Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#26 2019-07-10 02:38:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Продолжим обсуждение.
Стадия 4: Молодая независимая птица.

Автор пишет:

Молодые вороны начинают становиться независимыми в 4-5 месяцев и требуют минимального вмешательства и заботы после этого. Они, должно быть, прошли активную реабилитацию после постановки на крыло, и должен начаться процесс мягкого освобождения.
Если вы выберете жесткий выпуск (не рекомендуется, поскольку вороны, выращенные вручную, требуют мягкого выпуска), они могут быть выпущены через 5-6 месяцев.

Из текста не понятно, в чем разница между мягким выпуском и жестким...
Нашел... smile  В тексте ниже пункт № 6.
Согласен полностью. Мягкий выпуск подразумевает выпуск в хорошо знакомом биотопе, после нескольких недель прибывания в нем.
Можно добавить - отлет птицы обязательно должен быть добровольным!
Прим. В связи с этим справедливым условием возникает вопрос - как это реализуется в наших "питомниках", когда птицам просто открывают вольеры? Это уже жесткий выпуск...
Хорошо, если питомник расположен достаточно далеко от нас. пунктов, тогда произойдет естественная дисперсия, в естественных условиях.
Если питомник расположен в нас. пунктах или в непосредственной близости от них, то птицы пойдут по дворам, к людям, со всеми вытекающими последствиями.

Автор пишет:

Кормление: воронята будут питаться так же, как и на предыдущем этапе, но ручное кормление будет полностью прекращено. Сухая пища и вода должны быть доступны для них в любое время, а свежие продукты должны предоставляться 2-3 раза в день.

Ручное докармливание прекращается только после полного перехода птиц на самостоятельное питание. Нет определенного срока. Это особенно актуально, если птиц несколько.

Автор пишет:

Важные соображения при реабилитации молодых ворон:

Здесь шесть пунктов.
В каждом из них соседствуют "правильное" и "не правильное".
Трудно ориентироваться в противоречиях. smile

Дам замечания по пунктам, без цитирования.
1. Пространство.
Зачем разные вольеры?
Нужен один большой разлеточный вольер с разнообразными присадами и укрытиями.
В такой вольер птиц помещают в возрасте 6-7 недель, для вОронов, или 4-5 недель для остальных врановых.

Автор пишет, что молодые птицы любят спать под открытым небом...
Очень спорное утверждение.
Конечно, птица будет спать и под открытым небом, если в вольере нет правильно оборудованных мест для ночевки...
Лично я ни разу не замечал, что бы мои птицы, при свободном выгуле, устраивались спать под открытым небом, становясь мишенью для ночных хищников.

2. Независимость.
В целом все как бы правильно.
Только вот вранов не обманешь.
Корми из рук, не корми, маскируйся, используй подставных людей - все это малоэффективно.
Можно продолжать тесное общение с птицами до тех пор, пока они сами не переориентируются.
Это будет заметно и это будет сигналом к их готовности отлететь.
Важно отметить, что это будет справедливо для пары или группы птиц.
Для одиночки вообще вся схема реабилитации строится иначе.

3. Обогащение знаниями и умениями.
Все справедливо.
Хотелось бы только отменить головоломки и игрушки из зоомагазинов!
Надо проявить изобретательность и ставить перед птицей задачи на развитие, из того, что есть под руками, используя естественные природные объекты.

4. Социализация.
Социализация, особенно для выкормышей, должна начинаться с птенцового возраста!
Разные виды врановых хорошо уживаются если среди них нет вОронов.
Если в компании есть вОрон, то идиллия очень скоро превратится в кошмар для других птиц.
Лучший вариант - компания сородичей, желательно с взрослой птицей.
Для выкормыша-одиночки социализация важнейший этап подготовки (это отдельный разговор) и если этот этап не пройден, птицу выпускать нельзя.

5. Глистогонное средство перед выпуском
Если так сильно озабочены этим, то сделайте анализы.
Ну дали мы птицам глистогонное, далеко не безвредное, и что?
На следующий день она снова подцепит что-нибудь...
Лучшее лекарство - собственный иммунитет птицы, о котором надо серьезно заботиться (стараться не загубить), с первого дня выкармливания.

6. Акклиматизация и выпуск
Главное замечание:
Автор пишет - "Они также могут быть реабилитированы из дома, и в этом случае их жилые помещения в идеале должны быть сделаны на большом балконе или террасе, которая может быть покрыта сеткой или проволокой (проволочная сетка доступна по цене, и она работает просто отлично), чтобы предотвратить побег птиц. в то время как они поднимаются вручную - это может быть снято во время выпуска."


Это совершенно неприемлемый метод реинтродукции!

Тут даже и обсуждать нечего - Нет и всё!


В заключении хотелось бы подытожить.
В целом, с существенными поправками, можно согласиться с этой работой.
Но брать это как инструкцию к действию, я бы не советовал.
Слишком много пробелов по всем важнейшим пунктам.

И еще - очень жаль, что форумчане ни как не реагируют на тему...
Сторонников реинтродукции меньше, чем противников. Это очень заметно. Но есть и сторонники.
Странно, что ни у одной из сторон нет ни вопросов, ни замечаний, ни комментариев, ни предложений...

Неужели нечего сказать кроме "За" и "Против".
Создается впечатление, что все "Против" пишутся исключительно на эмоции, без попытки вникнуть в суть... жаль.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#27 2019-07-10 12:31:10

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир, я не смогу добавить ничего ценного,
но я тихо радуюсь, что, наконец, у нас появилась тема о выпуске, где обсуждается не вопрос в целом, не "за" и "против",
а этапы процесса подготовки.
Я понимаю, по какой причине не сделать "методичку" по реинтродукции, как уже форумчане просили...
но, правда, так наивно хочется поэтапных указаний к действию)

Да уж, если есть возможность устройства вольера для нескольких птиц, то такой процесс
мне кажется менее трудоемким, чем подготовка к выпуску одного слетка.

И еще - как бальзам на душу Ваш комментарий об отсутствии необходимости в маскировке,
муляжах, избегании кормления с рук... Действительно - либо мы признаем высокий интеллект вранов
и отказываемся от наивных обманок, либо зачем вообще  говорить об интеллекте,
если мы считаем, что вран не способен отличить живое от неживого и не испытывает психологической травмы
от прерывания эмоционального контакта со значимым человеком.
И главное - просто невероятный душевный кайф от посыла, что отлет должен быть ДОБРОВОЛЬНЫМ!
Что еще может ярче свидетельствовать о психологической и физической готовности птицы к самостоятельной жизни...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#28 2019-07-10 14:27:00

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир Филатов пишет:

Только вот через месяц этот же, но уже повзрослевший вороненок, будет бегать за этой же кошкой, стараясь ущипнуть её за хвост! 

А через два-три года учить своих детей, что кошка - враг. smile

Владимир Филатов пишет:

Защита птенцов и слетков мелких птиц, прививание им страха перед хищниками, работа с ними при подготовке к выпуску... это отдельный, достаточно большой раздел.

Владимир Филатов пишет:

оже очень важный раздел при реинтродукции врановых...
Тема есть, раздел сделаем.

Ура. Отлично. smile

Владимир Филатов пишет:

Можно добавить - отлет птицы обязательно должен быть добровольным!

Сделаем.

Владимир Филатов пишет:

Хорошо, если питомник расположен достаточно далеко от нас. пунктов, тогда произойдет естественная дисперсия, в естественных условиях.
Если питомник расположен в нас. пунктах или в непосредственной близости от них, то птицы пойдут по дворам, к людям, со всеми вытекающими последствиями.

Добавлю замечание.

Владимир Филатов пишет:

Ручное докармливание прекращается только после полного перехода птиц на самостоятельное питание. Нет определенного срока. Это особенно актуально, если птиц несколько.

И это.

Владимир Филатов пишет:

Зачем разные вольеры?
Нужен один большой разлеточный вольер с разнообразными присадами и укрытиями.
В такой вольер птиц помещают в возрасте 6-7 недель, для вОронов, или 4-5 недель для остальных врановых.

Добавлю.

Владимир Филатов пишет:

Автор пишет, что молодые птицы любят спать под открытым небом...
Очень спорное утверждение.

Возможно, здесь неверный перевод и имелось в виду, что врановые не спят в укрытиях (дуплах).

Владимир Филатов пишет:

Конечно, птица будет спать и под открытым небом, если в вольере нет правильно оборудованных мест для ночевки...

Добавлю.

Владимир Филатов пишет:

Можно продолжать тесное общение с птицами до тех пор, пока они сами не переориентируются.
Это будет заметно и это будет сигналом к их готовности отлететь.
Важно отметить, что это будет справедливо для пары или группы птиц.
Для одиночки вообще вся схема реабилитации строится иначе.

Владимир Филатов пишет:

Хотелось бы только отменить головоломки и игрушки из зоомагазинов!
Надо проявить изобретательность и ставить перед птицей задачи на развитие, из того, что есть под руками, используя естественные природные объекты.

Владимир Филатов пишет:

Социализация, особенно для выкормышей, должна начинаться с птенцового возраста!
Разные виды врановых хорошо уживаются если среди них нет вОронов.
Если в компании есть вОрон, то идиллия очень скоро превратится в кошмар для других птиц.
Лучший вариант - компания сородичей, желательно с взрослой птицей.

Владимир Филатов пишет:

Если так сильно озабочены этим, то сделайте анализы.
Ну дали мы птицам глистогонное, далеко не безвредное, и что?
На следующий день она снова подцепит что-нибудь...
Лучшее лекарство - собственный иммунитет птицы, о котором надо серьезно заботиться (стараться не загубить), с первого дня выкармливания.

Все эти замечания добавлю.

Владимир Филатов пишет:

Это совершенно неприемлемый метод реинтродукции!

Добавлю.
Ради справедливости, автор дальше пишет о катастрофичности последствий данного метода.
Но недостаточно категорично.

Владимир Филатов пишет:

И еще - очень жаль, что форумчане ни как не реагируют на тему...

И на мою загадку не отвечают...
А мне обидно. smile

Неактивен

 

#29 2019-07-10 15:30:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Елена, спасибо за понимание! smile
Ольга и Вам спасибо!
Вы заварили эту кашу, Вам и расхлебывать... smile

Ольга14 пишет:

И на мою загадку не отвечают...
А мне обидно.

Подействовало! smile
Елена уже дала свои варианты, я в принципе готов, но не буду перечитывать материалы и пересматривать фильмы, напишу отсебятину, а там посмотрим... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#30 2019-07-11 15:21:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Владимир Филатов пишет:

Автор пишет, что молодые птицы любят спать под открытым небом...
Очень спорное утверждение.
Возможно, здесь неверный перевод и имелось в виду, что врановые не спят в укрытиях (дуплах).

Галки выводят птенцов именно в дуплах и нишах. Ночуют всё равно не в таких укрытиях и взрослые и слётки (кроме родителей с кладкой/маленькими птенцами в гнезде)?

Неактивен

 

#31 2019-07-15 17:11:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ночуют галки в основном на ветках, колониями, в зимнее время часто в содружестве с воронами и грачами, как-то так

А по поводу, ночуют ли в гнездах галчата-слётки, мы обсуждали недавно здесь - Пользуются ли гнездом галчата после слета с него.

Отредактировано Ольга14 (2019-07-15 17:15:55)

Неактивен

 

#32 2019-07-17 11:23:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Хотя для нас, наверное, ничего нового, но все равно приятно почитать толковую статью активиста Юлии Петрушиной (Калининград) на тему помощи и реинтродукции птиц - Когда и как нужно помогать птицам.

Но выделить я хотела бы информацию на другую тему, относительно вируса Ньюкасла у голубей, может, будет кому интересно дальше "покопать" на эту тему:

... Большую часть ценной информации приходится получать из иностранных источников. Например, в нашей ветеринарной традиции болезнь Ньюкасла у голубей считается неизлечимой.
Вирус якобы навсегда остается в организме и дает рецидивы.
Современные же иностранные исследования подтвердили, что вирус полностью элиминируется из организма, и пожизненного носительства у клинически здоровых птиц нет.
А это значит, что тысячи голубей ежегодно уничтожаются только от недоступности этой информации
.

Неактивен

 

#33 2019-07-29 17:17:47

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

http://f25.ifotki.info/org/bcc13534d40c2905b93dc279ec194b885d48e8347069242.jpg



Пять гуамских воронов Corvus kubaryi, находящихся на грани вымирания ( в мире всего 175 птиц) выпустили в дикую природу.
Вороны были изъяты из гнезд и выращены вручную.

Сейчас в естественных условиях лишь 60 процентов птенцов доживают до года.

Поэтому с 2016 года исследователи стали собирать яйца диких ага (после того, как у воронов забирают яйца, птицы делают вторую кладку).
Яйца собирают, чтобы вручную выращивать ага в зоопарке, где вылупляются 100 процентов птенцов и выживают 96 процентов.

http://f25.ifotki.info/org/ec4bb84164ed2d8055b2a35989fc17005d48e8347069242.jpg



В целом программа исследований ага в университете штата Вашингтон идет с 2005 года: за это время с помощью специальных программ для местных жителей популяцию на Роте удалось стабилизировать, но она остается очень небольшой.

http://f25.ifotki.info/org/7b765145b8733d503a4e574e594eb4335d48e8347069243.jpg


Видео.

Источник.

Неактивен

 

#34 2019-07-29 17:26:30

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Но выделить я хотела бы информацию на другую тему, относительно вируса Ньюкасла у голубей, может, будет кому интересно дальше "покопать" на эту тему:

Да, Ольга, хотела вас поблагодарить - приятно удивила информация!

И в очередной раз восхититься - какие же красивые эти гуамские вороны!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#35 2020-06-18 17:01:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Природоохранные реинтродукции исчезающих птиц Новой Зеландии
Рассматривается опыт переселения трех видов исчезающих насекомоядных птиц на острова (без хищников, которые и привели к исчезновению популяций).
Интересен тут пристальный мониторинг за динамикой популяций во времени.
Даже при отсутствии хищников результаты реинтродукции не слишком оптимистичны...

Неактивен

 

#36 2020-07-15 10:11:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Добавлю свои 5 копеек smile
Перевод части книги Hand-rearing birds, от Laurie J. Gage и Rebecca Duerr
Глава 33 Врановые

Общие проблемы со здоровьем и проблемы требующие особого ухода

У слётков иммунная система слабее чем у взрослых. После помещения в вольер, врановые сталкиваются с бактериальными инфекциями или могут заразиться ранее не замеченными паразитами. Если птица сидит тихо или сидит странным образом, например на солнце, когда все остальные прячутся в тени, её задирают другие птицы, сидят большую часть времени с закрытыми глазами, слабо стонут?, распушены или не едят, тогда такую птицу нужно убрать из вольера, взвесить и осмотреть её. Бактериальные инфекции попасть от различных источников в вольере, особенно в жаркую погоду. Проконсультируйтесь с ветеринаром насчёт необходимости давать антибиотики. Проверьте птицу на наличие растяжений, вывихов, переломов, которые могут возникнуть при обучении птицы полёту. Периодический анализ помёта в вольере позволит предотвратить повторные проблемы с паразитами.

Поведенческие проблемы

Активность в сумерки
Врановые передвигаются к месту ночлега в сумерках, и это стремление сильнее всего возникает у старших слётков. Если слёток всё ещё находится в помещении в этот момент, поместите их в помещение, которое может быть полностью затемнено перед сумерками. Если ничего не помогает, накройте заграждение плотной тканью не пропускающей свет. Невозможность сделать это может привести к повреждениям перьев от полётов вблизи ограды.

Агрессия от старожилов (в оригинале горбачи, переводится примерно как задиры)
Будьте осторожны когда подселяете новую птицу к группе слётков, за которой вы уже ухаживаете. Даже изъятие птицы на дополнительные процедуры и возврат её в группу могут вызвать агрессию к новичку. Если новичок нарушает или игнорирует социальные нормы, то птица не сможет избежать нападок со стороны членов группы. Это может привести к ранениям или даже к смерти. Когда подселяете новую птицу, понаблюдайте за их общением на расстоянии. Возможно понадобится убрать всех птиц из жилища, чтобы позволить новичку привыкнуть к нему. Затем возвращайте по одному старожилу. Так же новичка можно подселять всего лишь к одному старожилу, пока не установятся мирные отношения. Если у новичка проблемы со здоровьем, может потребоваться полное восстановление, прежде чем подселять его к другим птицам. Птица импринт может так и не получить признания. Самыми агрессивными из врановых являются вОроны и сороки, когда приходится иметь дело с новой птицей, особенно с теми, кто игнорирует общественные правила.

Стресс и скука
Дикие птицы в неволе проявляют такие признаки стресса как панические полёты, дыхание с открытым клювом, повторяющиеся передвижения, ковыряние перьев. Врановым, с  их развитым интелектом, требуются естественные виды стимулирования для снижения негативного воздействия окружения. Поместите естественные предметы, такие как камни, шишки, маленькие ветки с листьями, желуди, палки, высушеный подсолнух, кору, и контейнеры с почвой для рытья и создания тайников. Вольер должен иметь субстрат на полу для поиска пищи, рытья и создания тайников. Добавьте маленькие деревья или кусты в горшках, насаживайте фрукты на ветки, или подвешивайте корзины с фруктами, салом, мышами или другой едой внутри. Если птица содержится в помещении, то позволяйте ей видеть улицу. Пусть внутрь проникают природные звуки. Избегайте поимки птиц для случайного осмотра или дачи лекарств сразу после чистки(принятия ванны) или после того, как они поели. Иначе птицы будут бояться, что их поймают, каждый раз как они занимаются обыденными делами.

Проблемы с оперением


Лысая голова
Это нормально для врановых в период ранней весенне-летней линьки. Даже слётки проходят через линьку тела после вырастания маховых и рулевых перьев. Особенно сороки подвержены обвальной потере перьев на голове разом. Если птица столкнулась с травмой или содержалась в неволе длительное время, то она более склонна к обвальной линьке головы.

Повреждение перьев
Если маховые и рулевые перья сломаны в подростковом возрасте, то они заменятся только в следующую весеннюю и летнюю линьку. Тоже верно и для взрослой птицы. Рулевые перья могут быть успешно выдернуты в ходе ветеринарного ухода, чтобы стимулировать раннюю смену оперения, однако это не распространяется на маховые перья. Фолликулы маховых крыльев у врановых повреждаются при выдёргивании пера. Более лучший способ восстановить повреждённые маховые перья это содержать птицу в вольере огороженном тонким экранирующим материалом (Pet Screen, Phifer Co.), оргстеклом, затеняющей ткани или вольерной сеткой. Сделайте ступенчатые присады и не допускайте близкого расположения ветвей к присадам, чтобы не повреждались растущие перья. Сделайте дрожащий шест для вскарабкивания, представляющий собой жёсткий шест, например гардеробную штангу или ровную палку покрытую Астротурфом и достаточно длинную чтобы упираться в горизонтальную присаду под углом примерно 45 градусов. Это позволит птицам у которых проблемы с полётом взбираться на присады. Они могут махать крыльями, чтобы помогать себе в подъёме на присады. Препятствование птицам с повреждённым оперением взлетам с земли предотвращает их дальнейшее повреждение в результате неудачных попыток запрыгнуть на присаду с земли.

Дыхательная недостаточность
Врановые будут стоять с открытым клювом при стрессе или перегреве, однако, если данный тип дыхания присутствует  когда птица спокойна и при нормальной температуре, это может быть респираторной инфекцией (бактерии или грибок) или признак вдыхания еды или воды. Не игнорируйте подобные симптомы.

Обезвоживание
Врановые подвержены обезвоживанию при содержании взаперти. Они становятся вялыми и прекращают зевать. Решение проблемы это напоить птицу, убедитесь что еда содержит достаточно влаги и что птица содержится не при высокой температуре.

Истощение
Быстро определить истощение можно по остро выпирающему килю. Оцените общий белок и объем осаждённых эритроцитов чтобы выбрать курс лечения обеспечивающий выживание, включающий жидкую диету или диету для птенцов певчих птиц. Врановые  будут отрыгивать или давиться любой едой, которую их тело не сможет усвоить. Начинайте кормить медленне, чем обычно. Как только птица окрепнет, количество еды можно увеличить.

Проблемы с глазами
Проверяйте глаза на наличие отёков, выделений или изменение цвета. Обычно причинами поражений глаз являются ранения, оспа, трихомоноз, актериальные инфекции или микоплазмоз. Если птица не реагирует должным оразом на визуальные раздражители или следит поворотом головы, то стоит подозревать проблемы со зрением

Неестественное сидение (так и не смог подобрать правильного слова smile )
Наблюдайте как слёток врановых сидит на присаде или в гнезде. Если птица многократно выставляет вальгус вперёд, вместе с остальными пальцами, то может потребоваться обёртывание или картонные тапочки, чтобы "натренировать" правильное положение вальгуса. Если оставить его без внимания, вальгус будет постоянно подгибаться и не позволит цепляться за присады. Необходимо заботиться о птице на время применения обёртывания или картонных тапочек. Слишком тугое обёртывание может привести к повреждению ног.

Натоптыши (вроде про них)
Покраснение, очерствение, припухлости или язвы на подошвах лап могут указывать на инфекцию натоптышей. Гладкие присады или постоянное нахождение на полу в вольере может привести к натоптышам. Заблаговременная замена присад на альтернативные поможет избежать проблем. Астротурф (раствор астротурфа) обмотанный вокруг веток или шестов обеспечит отличную поверхность для присад. Серьёзные случаи натоптышей потребуют применение антибиотиков и ветеринарный уход.

Раны головы
Многие слётки врановых выпадают из гнёзд или имеют неудачные первые полёты, которые могут привести к травмам головы. Слабые стоны, затруднённое дыхание, проблемы с глазами, проблемы с равновесием или необычно тихая птица могут указывать на травму головы. Держите птицу в тепле и тишине и обратитесь за ветеринарной помощью. Сделайте при необходимости гнездо из свёрнутого полотенца чтобы сохранять правильное положение птицы и проявляйте внимание к питанию и питью птицы, потому что глотательный рефлекс может быть ослаблен.

Метаболические болезни костей (Если не ошибаюсь, рахит)
Слётки врановых часто проявляют признаки метаболических болезней костей. Особенно это верно для самых маленьких из выводка, если птица содержалась в качестве домашнего питомца или была воспитана неопытным родителем или членом общества. Диета для птенцов певчих птиц поможет с поступлением необходимого кальция, но возможно понадобится дополнительное снабжение кальцием. Врановые ищут дополнительные источники кальция в природе и были замечены за отдиранием краски (содержащей кальций) от домов в период сильных снегопадов, когда рытьё в земле затруднялось. Врановые в неволе были замечены за поеданием скорлупы сваренных в крутую яиц прежде чем приступали к другой пище. Обеспечьте сбалансированное питание. Предложите врановым сваренные в крутую яйца в скорлупе. Обратитесь за ветеринарной помощью в плане дополнительного снабжения кальцием птиц с признаками метаболических болезней костей.

Инфекции

Птичья оспа
Осматривайте ноги, ступни, лицо, живот, дыхательные пути, рот или любые другие оголённые части на наличие язв и припухлостей. Оспа заразна для близких видов при прямом контакте или может передаваться через насекомых. Изолируйте всех заражённых птиц минимум на 2 недели. Птицы с признаками заболевания должны содержаться за экранами, без доступа насекомых до выздоровления. Продезинфецируйте все поверхности после использования и избавьтесь от заражённых картонных ящиков и упаковок. Вирус оспы может передаваться через одежду. Лечение влечёт поддерживающий уход, чтобы предотвратить повторное инфицирование и ускорить выздоровление. Если оспенные коросты становятся чудовищно большими и не излечиваются, то ветеринару стоит проверить наличие бактериальных инфекций, грибков или паразитов.

Лихорадка Западного Нила
Как считалось ранее, врановые очень чувствительны к Вирусу Западного Нила (ВЗН) и смертность среди заражённых очень высока. Лучшее лечение это предупреждение. Если ВЗН в вашем регионе, на несколько дней изолируйте вновь прибывших врановых на случай их если они являются носителями вируса, но ещё не проявились симптомы. Размещение птиц малыми группами приведёт к заражению меньшего их числа, если хотя бы одна из птиц окажется заражённой ВЗН. Не подпускайте москитов и других кровососущих к птицам. Обработайте вновь прибывших от эктопаразитов, чтобы убедиться, что они не переносят кровососущих насекомых. Прямой контакт между птицами может привести к распространению заболевания. Обратитесь за ветеринарной помощью если подозреваете заболевание ВЗН у ваших врановых.

Чувствительность к антибиотикам
Триметоприм сульфаметоксазол (Септра) может вызвать у врановых немедленную рвоту или привести к ней в течении часа. Если птица чувствительна к этому препарату, то это может привести к обезвоживанию и нехватке лекарства. Используйте его только в случае необходимости и следите за состоянием птицы.

Заражение паразитами.

Внешние паразиты
Клещи проявляются в виде серых участков на участках без перьев, таких как ноги и стопы. Анализ соскоба кожи под микроскопом поможет определить есть ли у птицы присосавшиеся клещи, которые, если оставить их без внимания, могут привести к ужасным поражениям которые выглядят как серые высыпания или выступы с отверстием в середине. Лечение Ивермектином и нанесение спрея от вшей и клещей для птиц обычно помогает избавиться от паразитов. Длительность лечения зависит от степени заражения.

Внутренние паразиты
Самыми распространёнными паразитами у врановых являются капилярии, кокцидии и ленточные черви. При поступлении птицы нужно сразу взять помёт на анализ и сразу приступить к лечению при необходимости, чтобы недопустить заражение других птиц. Празиквантел (Дронцит) эффективен при ленточных червях, фенбендазол (Панакур) - при капилляриях, сульфадиметоксин (Альбон) - при кокцидиях. При наличии более одного паразита не следует одновременно вводить Альбон и Панакур. Некоторые врановые теряют аппетит и впадают в депрессию при одновременном применении данных препаратов.

Трихомоноз
Трихомоноз вызываеют простейшие паразиты и могут присутствовать, но визуально не определяться. Необходимо  изучить мазок изо рта и горла под микроскопом на наличие "пакманоподобных" организмов. Карнидазол назначается перорально при обнаружении таких организмов. Проконсультируйтесь со своим ветеринаром по поводу дозировки.

Состав диеты для птенцов певчих птиц переведу позже, там вроде всё расписано

Неактивен

 

#37 2020-07-15 11:52:05

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сергей, спасибо большущее! smile

Интересная литература, похоже, будет что обсудить. smile

Вы, может, выделяйте дальнейший текст шрифтом и цветом, чтобы он не терялся среди обсуждения.

Parallel пишет:

Если слёток всё ещё находится в помещении в этот момент, поместите их в помещение, которое может быть полностью затемнено перед сумерками.

Кстати да, я об этом не думала.
У врановых, как и большаков, к примеру, есть предночёновочное поведение.
На воле они летят к местам ночевок, в неволе - проявляют активность, беспокойство.

Неактивен

 

#38 2020-07-15 12:05:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Как считалось ранее, врановые очень чувствительны к Вирусу Западного Нила

Вот это, кстати, касается американских вОронов.
Они чувствительны к этой болезни.

Неактивен

 

#39 2020-07-15 12:39:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Интересная литература, похоже, будет что обсудить. smile

Ага, буду переводить дальше smile

Неактивен

 

#40 2020-07-15 21:20:50

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Видел, кстати, несколько раз диких галок с полностью лысой головой, всегда считал это патологией, выходит, вариант нормы?

Неактивен

 

#41 2020-07-16 00:36:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х
Получается, что да

Неактивен

 

#42 2020-07-16 12:09:43

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

выходит, вариант нормы?

Нет, это не совсем нормально.
Скорее, в книге имелось в виду - "присуще" или "встречается".
Недаром облысение головы обсуждается в разделе "Проблемы с оперением".
Причин облысения головы может быть множество - слишком интенсивная линька, несбалансированное питание, недостаток витаминов и макроэлементов, стресс, ощип сородичами, в неволе - отсутствие сезонных колебаний температуры, ультрафиолета, неправильный режим светового дня, недостаточная влажность и т.д.
Короче, это повод задуматься.
Если птица в ходе такой линьки быстро восстанавливает оперение на голове, то, действительно, ничего страшного.

Неактивен

 

#43 2020-07-16 19:03:06

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Вот это мне кажется важным:

Parallel пишет:

Избегайте поимки птиц для случайного осмотра или дачи лекарств сразу после чистки(принятия ванны) или после того, как они поели. Иначе птицы будут бояться, что их поймают, каждый раз как они занимаются обыденными делами.

Врановые, видимо, думают: после чего-то - значит, вследствие чего-то.
Они хорошо знакомы с  латынью -"post hoc ergo propter hoc". smile
Надо это учитывать при вынужденной поимке птицы.

Неактивен

 

#44 2020-07-16 19:21:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14
Как раз при последней переделке вольера, пока ходил за шуруповёртом, Карра ела креветку кушать. Пришлось ждать, но она как на зло замерла и не шевелилась. Ждал, пока у неё креветка не выпала. В принципе, если она чем - то занята, то я её не трогаю, жду пока закончит. А уж покушать это святое

Неактивен

 

#45 2020-07-18 15:08:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Эх, хотел сегодня часть по кормлению выложить, но не успел. Выложу завтра с разделом, касающимся темпов роста.
И опять, как и в самом начале темы, питание основывается на собачьем корме. Там указывается Science Diet Canine Food для щенков. Я так понимаю, это корм с каким - то определённым составом. Немного погугли и нашёл, что это название конкретной линейки кормов фирмы Hill's для животных с различными проблемами со здоровьем. Завтра посмотрю точное название и постараюсь найти состав.
А после питания, перейдём к теме содержания и затем к вольеру. Думаю многим будет интересно smile

Неактивен

 

#46 2020-07-18 18:25:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Конечно, очень интересно. smile

Любят американцы птенцов врановых собачьим кормом выкармливать.
Интересно, есть ли исследования о влиянии такого выкармливания на здоровье?

Мне кажется, они просто ленятся. smile

Природный корм однозначно лучше, если учесть что врановые в природе выкармливают своих птенцов преимущественно насекомыми.
И в определенном возрасте птенцы (после 5 дней у ворон) должны получать грубую, не измельченную пищу - кусочки мяса, творог с морковью, насекомых, яйца и т.д.
Необходимо, чтобы работал мускульный желудок.
А как собачий корм в этом случае?

Но это я вперед забегаю, ждём перевода! smile

Неактивен

 

#47 2020-07-19 00:30:25

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Этим кормом птенцов выкармливали начиная от какого возраста?

Неактивен

 

#48 2020-07-19 00:31:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

Этим кормом птенцов выкармливали начиная от какого возраста?

С вылупления. Для взрослых меняется только соотношение корма и добавок

Неактивен

 

#49 2020-07-19 07:51:36

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ещё кусочек перевода по питанию. Как и на первой странице, с Американской точки зрения, основа питания врановых собачий корм hmm
Надеюсь применять данные рецепты на 100% никто не будет.


Рецепты диет.

В тбалице 1 список ингредиентов для питания птенцов певчих птиц (ПППП).
Перемешайте мешанку вилкой после того, как вода впитается. Измельчите яйцо и банан блендером до состояния пюре (см. таблицу 1 и 2). Смешайте все ингредиенты пищевым процессором (или миксером). Заморозьте в маленьких контейнерах. Размораживайте мешанки в не более дневной потребности. Подогрейте мешанку поместив контейнер в тёплую воду или на разогревочной плите, установив её на минимум. Если температура воздуха высока, то еду для каждой птицы нужно убирать в середине дня, и выставлять свежую в конце дня.

Таблица 1
1 стакан (240мл) Научно-Диетического Корма для Собак (щенков)(
оригинал:Science Diet Canine Growth (Puppy), наверное что-то вроде премиумного собачьего корма для щенков) замоченного 1 стаканом холодной воды
112г маленьких или спелых бананов
1 очищенное яйцо, сваренное в крутую
1 ч.л. (5мл) витаминов для птиц ((Superpreen, Arcata Pet Supply или подобные)
1 ч.л. (примерно 1.8г) молотого карбоната кальция (
подозреваю, кормовой мел)


Примечание: Если ПППП будет даваться через шприц, нужно добавить немного воды и перемешайте до консистенции достаточно влажной, чтобы её можно было выдавить через шприц, но не переувлажните, чтобы не вызвать попадание в дыхательные пути. Таблица 2 содержит список ингредиентов мешанки для взрослых птиц.

Таблица 2
4 стакана собачьего корма (как в таблице 1) замоченного 2 стаканами воды
1 ч.л. птичьих витаминов (Superpreen или подобных)
1/2 варёного в крутую яйца
1/6 стакана фруктов, например яблок или груши
1/6 стакана зелёных овощей, например кабачки или огурцы
1/6 стакана жёлтых или оранжевых овощей, например морковка или тыква


Убедитесь, что выбранные овощи и фрукты не испортятся слишком быстро или не будут слишком водянистыми, чтобы не превратить мешанку в кашу. Фрукты и яйца необходимо нарезать в пищевом процессоре на крупные куски. Не переусердствуйте. Смешайте все ингредиенты. Хранить в холодильнике до 2-х дней.


Пищевые добавки.

Кроме мешанки, описанной выше, нужно так же предлагать различные питптельные добавки. Не переборщите с одним из них, иначе это приведёт к несбалансированому питанию. Невозможно дать абсолютно все пищевые добавки. Они основываются на наблюдениях за текущим состоянием птицы. Молодым птицам, которые только учатся есть, требуется в основном мешанка с добавлением небольшого количества пищевых добавок, чтоббы попробовать их и разобраться с ними. Как только птица научится управляться с едой, можно давать ей больше пищевых добавок. В начале, орехи нужно разламывать и позже уже давать целиком, как только птица разберётся что делать с орехом и как его вскрывать.
Добавляйте любое из:
- суточный цыплёнок
- Мыши, начиная от голышей или нарезанных и переходите на целых, как только птица научится держать и разделывать еду
- Сваренные в крутую яйца целиком со скорлупой
- Несолёные орехи, особенно те, что находятся в месте обитания птицы
- Насекомые (включая мучника, восковых червей, сверчков и тех, что водятся в природе)
- Куски овощей
- Маленькие части овощей, т.е. кукурузные зёрна, рубленые стручковые бобы(или фасоль?), горошек, ягоды, кусочки фруктов
- Фруктовые вкусняшки для изучения и клевания, изюм, клубника, дыня или арбуз
- Варёный сладкий картофель в качестве хорошего источника витамина А
- Цветной кошачий корм, например Kit and Kaboodle (Purina)
- Арахис несолёный, орешки, разломанный и в скорлупе


Когда вОроны переходят на самостоятельное питание, основу их рациона составляют большое количество мяса и падали. Даже на последних этапах выкармливания они будут отказываться от ПППП и будут брать только нарезанное мясо, такое как крысы, цыплята или мыши. Слётки ворОн постарше так же предпочитают разнообразное мясо.

Процесс кормления

Все молодые птицы должны быть согреты и напоены, прежде чем предлагать им еду. Как только это сделано, если птица активно открывает рот, начинайте кормить ПППП используя  шприц. Если молодая врановая птица согрета, напоена, но не открывает рот, то её можно накормить насильно. Во время принудительного кормления или при кормлении детеныша врановых поддерживайте голову и вытягивайте шею, слегка надавливая пальцем. Используйте шприц соответствующего размера (см. таблицу 3) выдавливая ПППП в нижнюю правую часть глотки птицы. размещая наконечник за голосовой щелью при принудительном кормлении или при кормлении птенца. Для птиц постарше и энергичнее, шприц можно помещать в заднюю часть рта и птица сделает всё остальное сама, как только еда будет выдавлена. Используйте шприц на 1 мл питательной трукой из нержавеющей стали или шприц с канюлей, при необходимости, для крошечных (25г) или слабых птиц, и  0.5 мл или меньше ПППП для начальной порции любому врановому. Начинайте с малого количества еды и убедитесь, что птица не выплёвывает её или давится. Смотрите таблицу 3, чтобы определить необходимое количество еды для следующих категорий: птенцы(голые), птенчики (с чехликами и предслётки), слётки.

Таблица 3 Режим кормления


Ожидаемая прибавка в весе

Врановые очень сильно отличаются по весу в сравнении с другими видами и даже внутри вида. Построение графика ежедневного веса в граммах для представителей массовых видов в вашем районе будет полезно для будущих наблюдений. Птицы быстро увеличиваются по объёму и весу и затем скорость роста выравнивается с появлением перьевых иголок и раскрытии перьев. Некоторые птицы вырастают в вольере перед выпуском, значительно увеличивая свою массу (см. таблицу 4)
Таблица 4 Основные этапы развития американской вороны (Elmen, 1942)


Наилучшим способом определения оценочного веса врановых для опытного реабилитатора это ощупывание количества мышц с обоих сторон киля. Птицы с маленькой мышечной массой грудины не готовы к выпуску. Если оценка сделана после пребывания в неволе в течении нескольких недель и мышечная масса мала, то следует переоценить здоровье птицы, особенно обратить внимание на инфекции и паразитов. Если питание отличалось от предложенного выше, то стоит так же пересмотреть поступление питательных веществ. Как только вес птицы начинает выравниваться, обычно на предслёточной стадии, обратите внимание на питьевой режим, т.к. поступление воды с пищей обычно уменьшается. Может потребоваться кормление через шприц жидким питанием. У врановых первогодок, как правило, развиваются жировые запасы, позволяющие им пережить их первую зиму. Поэтому они могут быть тяжелее, чем взрослые птицы при тех же размерах тела и размахе крыльев.


Дальше будет раздел про содержание и вольер.


Вложения
  • Таблица 3.jpg
  • Таблица 4.jpg

Неактивен

 

#50 2020-07-19 10:57:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8421
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сергей, спасибо огромное.
Отличный перевод.
И крутые, очень полезные таблицы! 

Похоже, есть две методики выкармливания птенцов врановых - американская (как по мне, спорная) и европейская.

Выложу тут немного информации по европейской.

Источник - https://www.zobodat.at/pdf/OEKO_1996_4_0021-0028.pdf

Описание:

Владимир Филатов пишет:

Есть такой научный центр в Австрии, созданный еще Конрадом Лоренцом.
Это пожалуй самая авторитетная в мире организация, изучающая вОронов серьезно.
Конечно, вОронами дело не ограничивается, но сейчас речь не о том.

Не буду останавливаться на подробностях, информации много и она чрезвычайно полезна и интересна.
Скажу о главном и по возможности кратко.

В 1994 году учеными этого центра было решено доказать, что только путем правильного выкармливания и ухода можно вырастить здоровую, полноценную птицу.
До этого было доказано, что выкармливание суррогатными кормами неизбежно приводит, дословно: к физической инвалидности и интеллектуальному недоразвитию птенцов вОрона.

Далее приводится методика выкармливания воронов с нуля, включая уход за птенцами, температурный режим и рацион.

Для выкармливания птенцов первые восемь дней используется:

Смесь из молотого говяжьего сердца, с творогом. в соотношении 1:1,5
Растертые и просеянные панцири улитки.
Мясо молодых крыс и мышей.
Насекомые - 1 крупный сверчок и зофобас без головы - за одно кормление.
Смесь смачивают слюной!!! Человеческой слюной!!! До полного размягчения.
Кормят каждые 30 минут.

Уж сколько говорилось об этой слюне... О чуждой микрофлоре, опасной для жизни...
Все доводы о том. что врановые за свою жизнь столько "микрофлор" попробуют на вкус, сколько даже и не приснится большинству животных... Но все разбивалось о глухую стену непонимания.

После открытия глаз, примерно на 11 день, слюна не нужна, мясо начинают давать кусочками.
С 20 дня начинают давать шкурки мышей и крыс, с костями и добавляют крольчатину.
В результате чего начинают регулярно формироваться погадки.

С 43 по 50 день все птенцы покидают гнездо умея хорошо ориентироваться в пространстве и имея полноценное ювенальное оперение!
Да, и еще одно важное замечание: Все птицы выкармливались двумя людьми, все птицы к моменту покидания гнезда знали своих кормильцев в лицо, безошибочно узнавали их с расстояния 30-50 метров и агрессивно встречали других людей.
Ну и напоследок: Все птицы осенью были успешно адаптированы в природу!!!

В этой статье есть и температурный режим, и динамика развития птенцов по дням.
Может, когда-нибудь мы и эту статью полноценно переведём.

Интересно все-таки понять - откуда взялась эта методика выкармливания собачьим кормом для щенков?

Согласитесь, биология млекопитающих (собак) и птиц (врановых) очень различается.
Интересно, есть ли обоснования такой методики.
И идет ли обсуждение в сети орнитологами этой книги в части выкармливания...

Мне думается, выкармливание для получения здоровой птицы, готовой к выпуску в природу, должно быть максимально приближено к естественному.

Я тут, наверное, заодно повыкладываю ссылки на научные статьи по выкармливанию птенцов врановых в естественных условиях.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.191 seconds, 10 queries executed ]