Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

komandante D'Art
Нет, я ЗА вежливость и нейтральный тон. Когда я пишу про изменение правил, это не значит, что все правила призываю менять. Это как с изменением законов - вряд ли кто-то будет призывать разрешить грабежи и мордобитие. Более того, я ещё несколько сообщений назад убеждала кого-то, что причина нынешних проблем на форуме в несоблюдении правил. Вот я эти правила и имела ввиду, про вежливость к собеседнику. А дальше, я пытаюсь понять, что мешает нормальному функционированию форума, и предполагаю, что не все правила, остальные, выполнимы. И те люди, которые посылали гостей в разные другие места, делали это не из вредности, глупости или чтобы насолить кому-то, а от безысходности. Если у кого-то не хватает знаний, или нет способностей к медицине вовсе (как у меня, например) и человек видит на рентгене просто пятна Роршаха, от того, что ему запретят обращаться к более опытному спецу, (пусть и не идеальному), он не научится лечить самостоятельно. Заметьте, отсылают и те, кто сами рвутся и пытаются и любят лечить. Но понимают, что там, где их знаний недостаточно, разумно обратиться за помощью к более опытному. Ведь люди и учатся - у кого-то, сначала выполняя рекомендации, потом повторяя, пытаясь сделать что-то самостоятельно, но под руководством, оглядываясь на более опытного. Если его убрать, человек сам по себе не станет лекарем, по одним только записям. Может только методом тыка, но за это придётся заплатить несколькими жизнями. Понятно, что есть какой-то негатив к конкретному лекарю. Но - он единственный, кто берётся помочь бесплатно. Остальные, насколько я знаю, заламывают нереальные, бешеные цены за консультацию. Которая, кстати, является, "котом в мешке", особенно для новичка. Ну не все готовы за подобранного у подьезда гульку отдать треть зарплаты неизвестно кому неизвестно за что. И не отдают. По поводу того, что этот врач не  идеальный врач (ну, или в чём тогда проблема, я не понимаю). Я знаю лично врача, к которому обращалась не раз очно, и он в рекомендованных и многое знает и умеет. Но - в какой-то момент столкнулась с не совсем адекватным назначением (когда я уже сумела понять, что оно является таковым) К тому же, данный врач позволил себе высказаться по поводу пациента, что он является "не полезной птицей...но, конечно, это не дело, что ПОТОМ столько подранков по кустам бегает". В нарушение этики и здравого смысла, ведь я плачу деньги, а он говорит это мне в лицо. Я не прибегаю более к услугам данного человека. Знаю другого, лично, отличного врача, который, не афишируя, тихонечко на досуге увлекается охотой (одним из видов, скажем так). Напишу ли я о них в "чёрном списке"? Нет. Потому что "не плюй в колодец". Потому что может так случиться, что больше не к кому будет обратиться экстренно, с ошпаренной, задавленной, отравленной или ещё не дай Бог, с какой птицей. И тогда я - обращусь к ним. И никакого смятения на лице, ни с примесью презрения ли, или возмущения или ещё чего, постараюсь не показывать. Скажете, я не права? И нужно ради принципов пожертвовать птичьей жизнью?
Про Ложкина не очень понятно. Он может рисовать и писать, что ему угодно. И глупости в том числе. А дело других, повторять ли. Что в реакции не понятно? Она и есть - реакция, вот есть хлесткие слова, которые как мокрая грязная тряпка, и есть реакция, когда ею ударили по лицу. А если это сделали потому, что сделал кто-то ещё, это больнее вдвойне. "В доме повешенного не говорят о верёвке". Тем более, не шутят. И я знаю точно, что подобная реакция не только у меня. И из тех, кто участвует в этом обсуждении.

От спорта, в любом его проявлении, я далека. Если что-то может разрушиться, что мне дорого или что считаю ценным, даже не для меня, пытаюсь сделать что-то, чтобы остановить. Что могу.

По поводу полномочий и дубины. Если даже отмести остальные причины, почему "нет" (лично для меня). В чём прикол? Бегать с этой дубиной по всему форуму за одним человеком? Которого я, даже будь у меня такая власть, с форума не прогнала бы. Даже не смотря на то, что лично меня этот человек постоянно подкусывает и огрызается. Потому что она практически одна хоть как-то, с ошибками, многоточиями и оскорблениями вперемешку, но пытается лечить. Фишка ещё. Ему, делегированной дубиной, тоже предлагается пригрозить? Я - не стану. Я знаю меньше их, и их знания могут мне пригодиться. И я благодарна им за то, что они делают. И, кстати, если Фишка человек воспитанный и разумный, и с ним можно вести диалог, то Коммандо, - нет, не понимает, но прекрасно чувствует границы допустимого, и, сколько бы её "не осаживай", ни говори "айяйяй", будет плясать и кривляться за той самой чертой, (держа в руках чью-то условную больную птицу), которую лично я не готова переступить. Но буду обязана, пряняв в дар "Дубину"? Поэтому нет. (кроме и других причин) А замечания и так делаем, ей пофиг. Ей пофиг, что явилась катализатором вот этого вот всего. А может, лестно. Обидно, конечно, если форум закроют из-за чьего-то шила в одном месте, который управляет и головой, и пальцами, что печатают. Переламывающей хребет соломинкой. Так не должно быть. У форума такая история и такие личности за ним и в нём стоят, что я не верю, что его конец может быть таким. И вообще, в конец - не верю. Не время. Заканчивается то, что не нужно. А он - нужен.

Ольга14 пишет:

Инна консультировала множество птиц на форуме и в ветконсультации, и в других темах.
И вместе с Владимиром, после его ухода.
Огромное количество времени уделяла этому,  притом, что у неё самой множество птиц - сороки, вороны, грачи, чайки, гули, хищ (кого-то забыла).

А почему Елена ушла - это только она скажет.

Парадокс в том, что Инночка была права. Это я могу сказать сейчас, - спустя время, после того, как сама побывала, образно говоря, в ее шкуре.
Елена же ушла уже тогда, когда все в ее отношениях с Инной утряслось.

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
Т.е., не из-за того, что ее здесь "притесняют" .

Добавлено спустя   6 минут  48 секунд:

Ольга14 пишет:

А Наталья Люпин?

Добавлено спустя   6 минут  38 секунд:
Mari-An…

Вот, к сожалению, уже к моему появлению здесь обе они бывали довольно редко на форуме... Я их больше ассоциирую  с ветконсультациями, модераторскими функциями, нежели Вас и ОлюКиев, потому что, возможно, мы с Вами и с ОлейКиев больше общались в других темах...
Сейчас, в общении, невольно что-то обобщается мною и не только мною не совсем верно, потому что выделяется то, с чем кто-то согласен или нет, из остального контекста.

Добавлено спустя   9 минут  41 секунду:
У нас здесь были прекрасные конкурсы с призами, было интересно, - а потом что-то пошло "не так" и что именно - мне даже сложно сказать, потому что я очутилась тогда Нет и мне казалось, что не совсем хорошо - быть здесь и там одновременно.

COMMANDO_1, много текста?
Так не читайте, это не Ваше!)
Про вет.консультацию, я Вам секрет открою - меня там вообще не должно быть. Но, вот незача, и Вас там не часто можно застать. И больше никого нет. Раз Вы себя главным человеком на форуме вообразили, так и сидите тогда денно и нощно! А если нет такой возможности, так учитесь контактировать с другим людьми. Вы же хотели в команде работать! У Вас никогда не будет команды, которая Вас будет слушать и уважать и подчиняться, потому что Вы не делаете этого по отношению к другим людям. Вы хотите кусаться и чтобы это считалось нормой, а так не будет.

Добавлено спустя   7 минут  2 секунды:
Про количество текста. Сосчитайте количество своих сообщений. И не только в этой, (которой уже по счету?) реинкарнации, а все. Потом разделите на количество лет, что провели на форуме, и сравните со мной. Потом сможете рассуждать, кто много пишет, а кто - по делу.

Команданте, а у вас БАНДА, это кто? Птица или др. животные?

komandante D'Art пишет:

COMMANDO_1
Здравствуйте. Банда это 7 ворон(когда-то было 14). А 9 дней, ещё дроздёнышь. Не растёт сволочь. Величиной с воробья. Лётный. Нужно будет мне Вардану, что-ли написать.
kD'A

Добавлено спустя   8 минут  57 секунд:
Elizaveta
Приветствую.Вот, заметил только:

НЕ ХОЧЕТ понять нечто, являющееся для всех остальных чем-то очевидным вполне.

- позвольте спросить: если ВСЕ пойдут топиться, вы пойдёте? Может не нужно за всех то? И паче того, за очевидность. С такого начинается "культура отмены" и реплессии. А потом концлагеря.
Для справки: земля - плоская. Просто посмотрите вокруг! Это же очевидно!
kD'A

Добавлено спустя   5 минут  43 секунды:
Приветствую.
Насчет "топиться" - это у Вас контрольный вопрос?
Отвечаю: у меня - ситуационный подход.
Кстати, Нет я декларировала, что я ко всем в роли модератора буду относиться либерально и ни одного человека я не хотела там банить, и ни на одного никогда не пожаловалась. Так что репрессии - это не по моей части вообще.

В то же время, констатирую, есть люди, которые не способны понять такого поведения.
И есть люди, которые совершенно не понимают самых простых и доходчиво изложенных рекомендаций. Часть из них при этом считает, что их роль в спасении птицы закончилась тогда, когда они ее принесли к себе домой. Это ведь уже подвиг - не прошли мимо... К сожалению, с такими людьми очень сложно найти общий язык. И зачастую их из их состояния выводит лишь некая "встряска".

Elizaveta, строгие и резкие слова сказанные по делу и хамство это совершенно разные вещи. Как Вы думаете, консультант занимается "встряской", пытаясь донести какую-то важную мысль, когда намеренно коверкает Ваш ник и глумится над ним? Можно резко и даже жёстко комментировать действия или бездействие человека. Но недопустимо переходить на личности. А ник это часть личности фигуры человека на форуме. Капс лок допустим? Если Вы выделяете одно слово, делая акцент на нём, то да. А если просто пишете всё сообщение, то Вы орёте! А крик это уже насильственные действия, только психологически. Если человек начал орать на собеседника, он близок к тому, чтобы начать драку. Это уже маргинальное поведение и нормальный человек не будет уже слушать никаких доводов того, кто так себя ведёт. Соответственно, убедить принимать лекарство или что-то иное делать, таким образом нельзя. Скорее, обратная реакция будет. Это деконструктивное поведение.

Добавлено спустя   7 минут  27 секунд:

Elizaveta пишет:

Опыт учит, что, если не будет в этой роли Commando, появится некто другой, "неравнодушный", а дальше все по схеме, с переходом на личности.

Это Ваш личный опыт, ещё не очень большой.
А я знаю сообщества, в которых нет подобных персонажей, и быть не может.
И потом, в конце концов, шут гороховый может присутствовать в коллективе, и даже приносить определённую пользу. Грустно, когда единственный врач в поликлинике это шут. Даже если он умеет делать уколы и назначать таблетки.

komandante D'Art, моя тётя преподаватель английского языка с огромным опытом (уже на пенсии), так вот, она однажды сказала мне, что сразу, за несколько мгновений, увидя впервые ребёнка, понимает, как он будет учиться, каким будет и даже его судьбу. По форме черепа. Опираясь на свой многолетний опыт и интуицию. Иногда, говорит, прямо вижу, что это будущий алкоголик или даже уголовник. Я ужаснулась тогда. Ведь это же начало фашизма. Какой-то исторический персонаж, связанный с музыкой, (не помню уже) сказал будущему великому композитору, что он никогда не станет музыкантом. Но добавил, что, "справедливости ради, признаюсь, что и про меня в свое время говорили то же самое". Да таких примеров много, на самом деле. А судить о человеке по строение его мозга примерно то же, что и судить по строению черепа. Человек даже с неудачной архитектурой может вопреки физиологии стараться преодолеть свои преграды и выжать максимум из возможного. А человек с прекрасным мозгом оказаться умной сволочью. И Вы рассуждаете об идеальном кандидате на идеальную должность. А в реальности нужно найти хоть кого-то, кто способен освоить таблицу умножения. Может, Это не врач. не станет никогда великим кардиохирургом. Но делать перевязки и быть полевой медсестрой - очень даже. И терапевтом, освоив основные схемы лечения. Вы о гениальности рассуждаете, о научных открытиях? А необходим обычный толковый врач, хотя бы. Который будет чуточку адекватнее Коммандо. А она лучше такого минимума! И как это Вы определили её архитектуру? Как побывали в её мозгах? А если ошиблись? Крест на человеке поставили. Мне вот в 7 лет внушили, приведя "доказательства", что я дура, и в математике никогда разбираться не стану, и я перестала учиться. Ни одной формулы, ни одного примера, правила или задачи я не знаю. Я с третьего класса на уроках исключительно читала книги и никогда не отвечала у доски. И теперь кусаю локти и учу азбуку. Ещё и вынужденно скрывая это от окружающих. А человек, который мне это внушил, обладал незаурядными математическими способностями, перемножал, запоминал, трюки всякие и фокусы мог устраивать, выписывал все журналы и газеты, которые можно было, и все прочитывал (выпендриться любил), но так слил свою жизнь, так не расподрядился, чем природа наградила, и употребил во зло, что не всякий сумеет.
И потом, раз понять сможет человек лишь со сходной архитектурой, так с чего Вы решили, что на форуме "обычные" люди не поймут "обычного" человека? Может, это как раз Ваша архитектура для большинства потёмки?

Извините. Я предпочту "умную сволочь", "добрым человекам".

Кстати, хорошо сказано. Метко.

ой Лиса
обещанный малипуськовый постик

Про Ложкина не очень понятно. Он может рисовать и писать, что ему угодно. И глупости в том числе. А дело других, повторять ли. Что в реакции не понятно? Она и есть - реакция, вот есть хлесткие слова, которые как мокрая грязная тряпка, и есть реакция, когда ею ударили по лицу. А если это сделали потому, что сделал кто-то ещё, это больнее вдвойне. "В доме повешенного не говорят о верёвке". Тем более, не шутят. И я знаю точно, что подобная реакция не только у меня. И из тех, кто участвует в этом обсуждении.

Может сначала картину посмотреть(и другие) прежде чем давать характеристику "глупость"?
Второе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B8%D0%BD - исходя из карнавальной культуры и говорят, и с верёвкой на шее бегают. И шутят.(Говорят, у греков поминки здоровские.)
Третье: -"Все самые большие глупости на земле делались с умным выражением лица. Так что улыбайтесь господа, улыбайтесь." - Исаак Шварц, "Тот самый Мюнхгаузен".
Четвёртое:

И я знаю точно, что подобная реакция не только у меня. И из тех, кто участвует в этом обсуждении.

- без апелляции к группе, т.е. самостоятельно, никак? Вы думаете, вес и истинность сказанного это повышает?
Пятое: в суд подайте, на оскорбление прав верующих(ну, верующие в пафос - это тоже верующие?)
Шестое: пересмотрите серию "Южного парка" - кажется тк этот мультик называется, про облако пафоса.
Седьмое. История: одна моя знакомая как-то сказала: -"совсем у меня нет чувства юмора. Наверное нужно "Крокодил" почитать. "
Восьмое.

И я знаю точно, что подобная реакция не только у меня. И из тех, кто участвует в этом обсуждении.

-подобного рода декларации часть "культуры отмены", перевожу: культуры шантажа и вымогательства. -"А ну, будь таким как нам хочется и засвидетельствуй покорность нам, как части общества\социума! А не то УУУУ!!!"
Девятое: "1984". Посмотрите как извиняются американские актёры, китайские блогеры и т.п. В мире идёт нарастание психологического давления "фонового вида."
Последнее: нет. И, народная поговорка: -"на обиженных воду возят."(Свобода начинается со слова - "нет"- не помню кто. Черчилль что ли.)
kD'A

P.S. -

данный врач позволил себе высказаться по поводу пациента, что он является "не полезной птицей...но, конечно, это не дело, что ПОТОМ столько подранков по кустам бегает".

-можно совет? Когда такое происходит, можно склонить голову набок, остановить зрачки, и тихо и вкрадчиво спросить, ласково так, скажите, а ЗАЧЕМ вы мне это сказали? Стоит вертеть задумчиво, хорошо оточенный карандаш в пальцах. Кстати, классный девайс, дарю идею. Ещё рулят: вилка, скальпель доброго доктора. Пересмотрите фильм: "Попутчик". Рутгера Хауера съёмочная группа боялась до "жёлтых вод" на протяжении всего периода съёмок фильма, до того он был ласковый!

Знаю другого, лично, отличного врача, который, не афишируя, тихонечко на досуге увлекается охотой (одним из видов, скажем так). Напишу ли я о них в "чёрном списке"? Нет. Потому что "не плюй в колодец". Потому что может так случиться, что больше не к кому будет обратиться экстренно, с ошпаренной, задавленной, отравленной или ещё не дай Бог, с какой птицей. И тогда я - обращусь к ним. И никакого смятения на лице, ни с примесью презрения ли, или возмущения или ещё чего, постараюсь не показывать. Скажете, я не права? И нужно ради принципов пожертвовать птичьей жизнью?

- ну да, ну да. Конечно-конечно. Они последние люди на земле. И докторов, окромя них, нет нигде. (Тут, на форуме, меня -когда-то просили проверить назначение какого-то коновала из колхоза. Я шляпу снял. Человек первый раз лечил птицу и 100% попадание - ВЕТ!) Конечно, всё ради...(нужное вставить) И пафосу, пафосу побольше! Доктор(охотник, это Дэрсу Узала, а это трусливый хулиган, боящийся делать гадости открыто, ибо лик попортят), снабжает работой вас, потом вы его. Забавная самозанятость. Ах, да-да! Это же "колодец". Ну тогда всё правильно.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
kD'A

P.P.S. - (Кстати, сейчас можно создать такую ситуацию, что эти люди срочно понадобятся родине.) Пули из говна иногда получше настоящих будут.
kD'A

P.P.P.S. - не воспримите этот пост пожалуйста, как ругань и неприятие. Это, суть разграничение. У вас один подход, у меня другой. "Я прокукарекал, а там хоть не рассветай!"
Да уж, малипуськовый... "в три прыжка не перепрыгнешь!" (Из анекдота про Льва.)
kD'A

komandante D'Art, нет.
Моя тётя не права. А фашизм это когда какие-то люди решают, кому жить, а кому нет. Кому по одной стороне улицы идти, с нашитой звездой Давида, (потому что кровь не правильная), а кому - по другой. И евгеникой с измерением черепов как раз они баловались. А тётя моя просто ошибалась. Она потом в другую страну уехала и долгое время зарабатывала тем, что возила ребёнка-аутиста до школы и обратно. Так её судьба очистила, и потом уже всё было нормально у неё.

Не знаю, какой Это не врач. диагност. В моём случае было отравление, конкретным препаратом, с конкретными симптомами. Не надо было гадать, надо было знать, какое вещество и в какой дозировке применить в качестве антидота, и/или лечения последствий. И её назначения спасли мою птицу. У птицы другого нашего форумчанина была тяжёлая травма. Кирпич упал на голову. На фото невозможно было смотреть. И её она спасла. Для меня это человек, который дважды сотворил чудо. Как врач.

"я вижу, вы выучили азбуку"

А я вижу, Вы их тех, кому, покажи больную мозоль, и он тут же на неё постарается наступить.

"он весёлый "
Тяжёлая стадия психопатии, со сломанными костями, и душами, об коленку. Обхохочешься. И вряд ли у семилетки может быть "знакомый", повлиявший на большой отрезок жизни, как думаете? И когда я говорю "зло", я имею ввиду конкретное зло, которое, с какой стороны на него не посмотри, чернее чёрного. Неоправдываемое. И моя "печаль" лишь о том, как хорошо было бы, если бы этот человек ничего не дал людям, просто ничего. И он был глубоко несчастен.

"Извините. Я предпочту "умную сволочь", "добрым человекам"

"Скажи мне, кто твой друг..."

... Хм, даже не -"добрым дуракам".
Наверное, Вы имели ввиду "добреньким"? Лицемерным святошам? Так это ж фальшь, ложь, что общего она имеет с добротой?

"Доброта - хуже воровства", "причинение пользы", "нанесение добра", придумал не я.

Нет, как раз Вы. Потому что хуже воровства - простота.

"научитесь излагать кратко."

А я умею. Но не хочу) Я написала Вам именно то, что хотела написать. Но Вы можете не читать.

" Для Рыбочки(из-за приступов) я отказывал себе во сне 3 года. Это были очень счастливые года. Это не подвиг, это - счастье. И для меня это большее счастье нежели реализация в социуме или иной какой вид"

Вот только это - и понятно, и близко.

komandante D'Art пишет:

WeRvoLLfaЗдравствуйте. Рад приветствовать. Сколько лет, сколько зим...

Доброго

komandante D'Art пишет:

ой правда что ли?

То было цитирование фраз выше и просто распространённых. Текст не особо передаёт интонацию, вероятно, следовало взять в кавычки.
Вообще, всё лишь к тому, что форум всё ещё нужен и периодически к его помощи прибегают. Я со своими чувырликами очень благодарна за полученную тут помощь.
Честно говоря, вообще не в курсе, что тут произошло и чем форум жил последние годы, но искренне жаль, что такой проект рассыпается.

komandante D'Art пишет:

Мне ответили, что у вас что-то случилось с "ТДО".

О.о
На форуме я перестало писать, потому что просто пропало желание. По большей части из-за пассивно-агрессивного поведения и резких высказываний некоторых участников форума.

komandante D'Art пишет:

Хорошо, живы хоть.

А птиШки иначе не разрешают - кто-то ж должен каждое утро зофобаса им к жральцу поднести...

WeRvoLLfa
Здравствуйте!
Рада, что Вы появились на форуме.
Мы почти не пересекались, но я зачитывалась Вашими постами.
Они просто замечательные!

Тоже хотела спросить, не хамство ли пользователей являлось причиной или одной из причин Вашего ухода с форума.
Теперь Вы ответили.
Спасибо.
Пусть Ваша стая будет здоровой и сытой)

Добрый день, komandante D"Art!

Удивительно, конечно!

Чего нет-то? Как будто я от Вас жду какого-то "да". Так ведь и я говорю:"Нет!" И тётя не права. Да и дядя не прав. Нет и нет. Видите, как много у нас общего? Нет это начало свободы. Кто Вам запрещает? Доминантности...Чего?) Проекции какие-то, что ли. Воспитательница) Да обзывайтесь Вы сколько угодно! И смейтесь! И так цырк кругом. Органичненько, в общем.

А (прошу простить, сейчас придётся утереться салфеткой) маленькой страшненькой девочке скажете, что она уродинка? Ну, это ж свобода, - говорить, что вздумается. Ну, всё, не буду- не буду. Я в детстве специально по лужам ходила, а потому что мне говорили - "не ходи, ноги промочишь!" А я - шла. И - промачивала. И гордо ходила так!

- мне безразлично.

Ага, заметно)

Я вам вполне верю.
Да и не верю я в то, что кого-то настолько торкнуло то высказывание

Верю - не верю

Я не верю, что люди могут быть настолько глупы.

Представляете?) Кто-то воспринял Вас всерьёз!)

- я живу в мире, где

Ой, пафос, пафос

требования

Где? Когда...

Про разницу архитектур. "-Теперь Вы убедились, сэр Баскервиль?
-Я убедился! Шерлок Холмс,- я убедился!!" (совсем неточная цитата)
Да, архитектуры мозгов настолько разные, что диву даёшься! "Всё страньше и страньше"

Надоело, Вы правы. Сил нет больше. Я-то, в отличие от Вас,- пробиваемая.
А хорошо, что мы так увидели друг друга...

Веселимся, чо!))