Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#151 2020-08-03 23:00:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

сложно не согласиться с Владимиром, но добавить все же хочу не просто физически (психически и психологически) здоровая, а и подготовленная, то есть с базовыми знаниями и умениями птица.

Добавлено спустя   8 минут  2 секунды:

innochka пишет:

подготовленная, то есть с базовыми знаниями и умениями птица.

например по поводу информации о кошках или знать как расставить приоритеты когда есть подросток и бабушка и т.д.
Кайт орал на кошку, увидев ее на улице без подсказок на первом месяце обустройства балкона, а в некоторых темах, где кошки живут в доме с птицей, нет такой неприязни.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#152 2020-08-04 08:24:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Продолжение

Бережливый результат
Один из участников обнаружил, что число пар, образовавшихся в настоящее время в дикой природе в Рейнланд-Вестфалии, а именно, максимум десять из числа более трехсот выпущенных воронов, было очень небольшим. Тем более, что под ним около двадцати парных и способных старых птиц! Куда делись все эти птицы? Как это работает для нас?
Это действительно резко контрастирует с нашими результатами: в 1976 году у нас были первые три размножающиеся пары на воле: Broekhuizen около Leersum, Deelerwoud и Ugchelen. Так как я записал жизненный путь каждого ворона, точно известно, сколько половозрелых птиц могло остаться вне вольеров в 1976 году. Они не достигают половой зрелости до третьего года жизни!
Выпущены вОроны с 1966 по 1973 год.
1967: пять побегов (Ли) одна смерть до 1976 года = четыре
1968: три побега (Аустерлиц), нет сообщений о смерти = три
1969 год: пятеро освобождены; четверо умерли до 1976 года - один
1970: три побега (Аустерлиц), нет сообщений о смерти = три
1972: четверо освобождены (Leersum) за одну смерть до
1976 = три
1973: десять освобожденных (угчелен) трое умерших до 1976 года = семь
В 1976 году: всего 21
Совы эти, максимум 21 ворон, но, вероятно, меньше, образовали первые три пары в дикой природе в 1976 году. Вернуться к разведению в Рейнланд Вестфален. Поскольку они не хотели беспокоить птиц, не было никакого контроля, и неизвестно, откуда берутся эти гнездящиеся птицы. Из 270 молодых освобожденных Рейвана ван Везеля или из 49 из Метелена? Или, может быть, птицы из нашей страны! Никто не знает, в том числе потому, что большинство птиц потеряли кольца! Вряд ли можно увидеть небольшие или большие группы непарных, летающих и/или добывающих вОронов в Рейнланд-Вестльене, как на Велюве! Удивительно, но столько же наблюдателей за птицами, сколько наблюдений должны наблюдать в эти дни.
Утверждение о плохом результате было оспорено, заявив, что большинство птиц были взяты в качестве птенцов из Мекленбурга (бывшая ГДР), и поэтому нельзя ожидать, что они будут иметь определенную связь с местом освобождения. Это другое!


Выпуск
Метод освобождения имеет большое значение как для обучения жизни за пределами вольера, так и для восприятия и записи образа окружающей среды. Связывание местоположения развивается только после того, как молодые покинули гнездо, а не в гнезде! Лучший способ развить эту связь - максимально воспроизвести естественное окружение. Птенцы учатся, если они еще не умеют правильно летать, обнаруживать непосредственное окружение места гнездования «ветвь за ветвью». Они двигаются все дальше и дальше от гнезда; в дикой природе с родителями, как вольеры без вОронов.
Молодые голуби, которые покупаются у других, имеют ту же проблему. С тех пор, как я десять лет перевозил голубей, разводил и использовал много птиц, я научился учить специфике места, что очень важно в гоночном спорте голубей. Как можно скорее, молодых птиц помещают в инкубатор на крыше мансарды, чтобы осмотреть окрестности. Если кто-то имеет дело с молодыми птицами, купленными у другого любителя, они уже собраны, если они еще не могут летать должным образом, и размещены на вершине лофта, чтобы они научились входить и выходить из нового лофта для них и среда, чтобы шаг за шагом. Если они вылетят из чердака за один раз, они скоро будут потеряны, потому что они не знают окружающей среды. Они теряются, не могут найти еду и умирают.
Я в основном делал отлучение от вОрона таким же образом. Поскольку они были освобождены, когда они еще не спешили лететь, они были вынуждены провести несколько недель рядом с вольером для выпуска, в котором находились их (приемные) родители. Там они научились находить пищу, которая была им объяснена. Таким образом, они исследовали окружающую среду, и связь с ней была укреплена. В одном месте это было лучше, чем в другом, потому что одно место было более подходящим для этого, чем другое. То, как вОрон следовал этому методу, было очевидно, особенно в Велюве. В первую неделю они забрались на крышу вольера, затем полетели к ближайшему дереву, а затем их полеты растянулись дальше от вольера для выпуска. Они посещали их только для еды, если это необходимо. Они получили такую ​​хорошую ориентацию и не паниковали так сильно, как неожиданно выпущенные.
Если молодых птиц отпустят, если они уже умеют хорошо летать, есть большая вероятность, что они отойдут слишком далеко от птичьего вольера. Как только они отклонились от этого места, они не могут найти его, потому что они не ориентированы или плохо ориентированы. Пять молодых воронов из их первого домашнего разведения в вольере в Аустерлице подтвердили это утверждение. Вопреки моему совету, они были выпущены 7 июля 1969 года, когда они уже могли летать полностью, открыв вольер наверху. Они не знали окружающей среды и не включали ориентиры. В результате с 25 по 28 июля трое были убиты. Двое рядом с Зейст и один из Лангбрука. Видимо, эти молодые птицы не могли найти еду и вольер. Только одна птица пережила неправильный эксперимент. Эта птица на протяжении многих лет ежедневно посещает селекционную станцию ​​Аустерлица. Он или она питались пищевыми отходами.
Наш молодой вОрон больше никогда не был освобожден таким образом. Потери были явно меньше и не большие (Renssen 1988a, 1991). Немецкие коллеги не следовали моему методу (Устное сообщение А. Шустера), потому что еще не оперенные молодые птицы могли стать добычей куниц. Они выпустили их, когда они могли летать полностью. В результате, я думаю, что очень большое количество молодых вОронов было потеряно, вероятно, умерло от голода. В этом можно винить скудный результат. Это не означает, что проект не будет успешным. В конце концов, есть случаи размножения, и это, несомненно, продолжится в ближайшие годы; особенно, когда устанавливаются контакты с голландским населением.
Если вы хотите выпустить старых птиц одновременно с молодыми, вы должны сначала выпустить вОрона(самку), когда молодые все еще лысые. В этом случае ее связь с птенцами будет самой большой, и она вернется в вольер, чтобы накормить их. Связь вОрона (самца) с птенцами все еще ограничена, но он не скоро покинет вОрона(самку) и продолжает звать ее. Если птенцы оперяются, связь вОрона(самца) становится сильнее, а связь вОрона(самки) уменьшается. Тогда вОроны выпускаются. Молодые птицы автоматически следуют за родителями, и семейные отношения остаются нетронутыми.
Если молодых и старых отпустят в одно и то же время, когда молодые птицы быстро летят, связь вОрона(самки) незначительна, и после освобождения она улетит из вольера, где вОрон(самец) последует за ней. Его связь с ней сильнее, чем с молодыми птицами, и если он находится вне зоны досягаемости молодых вОронов, он не вернется. Хотя они чаще всего гнездятся в вольере, они просто исчезают и ищут хорошее место в другом месте. Молодые птицы, оставленные на произвол судьбы и еще не научившиеся самостоятельно искать еду, почти наверняка становятся жертвами. Это случилось с исследователями на биологической станции Метелен, когда в апреле 1987 года они выпустили вольерную пару молодых птиц. Вскоре их не было видно (BaumerMarz & Schuster 1990). Когда кто-то выпускает молодых и/или старых птиц таким образом, это выпуск на удачу или, как говорят по-немецки, «Versuch und Irrtum». Однако, если триста воронов выпущены в одной и той же среде, в подходящем биотопе, они, конечно, всегда будут оставлены, так что успех все еще будет (Heinen 1985). Согласно Ренссену (Renssen 1988 a & b and устное сообщение), также в нашей стране оставшиеся 1980-е годы, когда я вышел на пенсию, являются парными и непарными воронами, с или без птенцов, выпущенных в период между 1980 и 1984 годами. Можно ожидать, что это будет увеличение числа гнездящихся пар в дикой природе, но имеет место обратное (Renssen 1988 a и b). Надеюсь, эти птицы присоединились к стае, в противном случае им, вероятно, было очень трудно, и они бродили и/или умирали. Дельво (Бельгия) подумал - у него нет доказательств этого - что в нашем методе птицы теряют контакт друг с другом. Однако обратное проявилось в различных наблюдениях и сообщениях. Молодые вОрон оставались вместе в течение нескольких месяцев, и молодые птицы из разных вольеров находили друг друга на Велюве осенью. Дельво экспериментировал с двумя вольерами для выпуска с молодыми вОронами в них, которые были близко друг к другу. Сначала он открыл один, а спустя некоторое время другой. Владельцы гоночных голубей посоветовали ему сделать это. Последние освобожденные вОроны присоединятся к первым. Тем не менее, первый должен был быть выпущен "как только начинают летать". На самом деле, это ничем не отличается от нашего метода. И чем больше птиц уже на улице, тем лучше, потому что тогда к ним могут присоединиться.
Но независимо от того, как они выпущены, птицы не всегда держатся вместе. Некоторые сбиваются с пути, в одиночку или в компании, и этих вОронов замечают по всей стране.



Продолжение ещё будет

Неактивен

 

#153 2020-08-04 10:51:40

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

innochka пишет:

не просто физически (психически и психологически) здоровая, а и подготовленная, то есть с базовыми знаниями и умениями птица.

Да, это конечно.
Для этого, видимо, Владимир и предполагал в условиях наличие взрослой птицы (как учителя), второго сеголетка (для дружбы и социализации) и 3-4 часа работы с птицей каждый день.
Ворона Папа очень много времени уделяет работе воронят с кошкой.

Сергей, интересная часть перевода.
Попозже попробую обсудить.

Неактивен

 

#154 2020-08-04 18:01:51

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

первую неделю они забрались на крышу вольера, затем полетели к ближайшему дереву, а затем их полеты растянулись дальше от вольера для выпуска. Они посещали их только для еды, если это необходимо. Они получили такую ​​хорошую ориентацию и не паниковали так сильно, как неожиданно выпущенные.

Пошаговый выпуск - интересная вещь.
Воронята выпускаются еще слетками, не умеющими толком летать и постепенно отдаляются от вольера.
Недостаток - опасности в этой зоне должны контролироваться людьми (кошки, куницы, ястребы и т.д.)

Parallel пишет:

очень большое количество молодых вОронов было потеряно, вероятно, умерло от голода.

Недостаток быстрого выпуска.
Хорошо летающие воронята отдаляются от вольера и не возвращаются для получения пищи.
А сами добывать пищу не умеют.

Parallel пишет:

Если вы хотите выпустить старых птиц одновременно с молодыми, вы должны сначала выпустить вОрона(самку), когда молодые все еще лысые. В этом случае ее связь с птенцами будет самой большой, и она вернется в вольер, чтобы накормить их.

Неужто приемная мать будет возвращаться и кормить птенцов?
Непонятно.
Насколько я в курсе, это не принято у врановых на каждом шагу.
Надо подробнее узнать, что это за приемные родители.

Parallel пишет:

Связь вОрона (самца) с птенцами все еще ограничена, но он не скоро покинет вОрона(самку) и продолжает звать ее. Если птенцы оперяются, связь вОрона(самца) становится сильнее, а связь вОрона(самки) уменьшается.

Это да.
Так у родителей врановых.
После вылета птенцов из гнезда основные обязанности по контролю, воспитанию и даже питанию несет отец.

Неактивен

 

#155 2020-08-04 18:54:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Завершаю перевод, жена выгоняет, поэтому без поправок.
Осторожно!!! Многа букаф


Ущерб и еда
Конечно, были и дискуссии о ущербе, нанесенном Вороном. Говорят, что ягнята овец и телят коров были вырваны из глаз и даже убиты Вороном. Обычно записывается в газетах без каких-либо доказательств! Ворон не считал возможным нападать на молодых больных животных, но здоровых животных считали маловероятными. Повреждения кормов, хранящихся под пластиком, также не были определены. Де Рааф предлагает обширное меню. Питается коротко нарезанными растительными отходами всех видов, а также зерном, особенно кукурузой, картофелем, сливами и ягодами. Место, где живут птицы, играет в этом решающую роль.
Вдоль морского побережья и дюн мертвые, вымытые птицы и рыба, ракушки и всевозможные отходы являются частью структуры питания. В охотничьих угодьях наблюдается дикая осень. Хотя, насколько нам известно, сообщений о том, что вороны убирают мусорные свалки в нашей стране, немного, по мнению некоторых участников симпозиума, эти места кормления имеют большое значение, особенно зимой, в качестве источника пищи для этого вида. Один из участников полагал, что ущерб, нанесенный Ворону, не будет считаться ущербом для дикой природы.
и поэтому не должны быть компенсированы. Интересное замечание, которое также может быть рассмотрено в нашей стране в будущем.


Гнездо выбора
Было также много разных мнений по поводу выбора помета. Первый вольер в заповеднике Оленей возле Угчелена был одиннадцати метров высотой и построен вокруг сосны высотой десять метров. Мне посоветовали позволить воронам размножаться настолько естественно, насколько это возможно. Поэтому художественное гнездо было размещено на вершине сосны. И могилы, и их потомки не должны быть ничем иным, как потомками братьев по дереву, конечно же, не рок-братьями! Некоторые так и думали. Д-р Э. Гвиннер, западногерманский специалист по воронам (он получил докторскую степень по воронам), порекомендовал нам использовать ящики для гнезд. Он добился отличных результатов с этим (Gwinner 1965). Это также произошло и с хорошими результатами. Еще однажды пара построила гнездо в маленькой сосне, которая осталась в клетке. У ворона действительно есть предпочтение определенному виду дерева или он считает это лучшим местом?
Последний вышел из спора на совещании по этому вопросу. В Шлезвиг-Гольштейне ворон гнездится в основном на очень высоких буковых деревьях, но во время моих посещений мест размножения гнезда также были показаны на высоких соснах.
В Мекленбурге Д. Селлин, делегат из Восточной Германии, заметил, что Ворон может менять деревья каждый год.
В Рейнланд-Вестфалии, однако, небольшая популяция выбрала сосны, хотя есть много доступных буков. Древовидные братья и рок-братья встречаются в Швейцарии, как это было ранее в Люксембурге!
Бельгийский делегат Ж. Дельво полагал, что выбор гнезда определяет не вид дерева, а структура дерева, в котором играют роль солнце и высота дерева, а не вид дерева. В Арденнах расширенный ворон размножается у различных пород деревьев, таких как эссен, дуб, сосна обыкновенная, в песчаных карьерах и карьерах. В Нидерландах до сих пор Ворон обитал почти исключительно в сосновых лесах, но это может скоро измениться. Одна из первых трех пар, вложенных в старый скворечник вольера высотой одиннадцать метров в оленьем заповеднике!
По словам польского участника Й. Беднорца, выбор дерева может быть первым выбором для поколений. Это определит выбор гнезда, скажем, от родителя к ребенку. Насколько трудным должно было быть у потомков наших братьев из гнезда, я подумал после этого заявления. По крайней мере, гнездо среди вольеров было более любимым, чем гнездо на дереве.
Конечно, необходимо определить некоторые критерии, которые играют роль в выборе гнезда, но ворон обычно, по его мнению, ищет наиболее безопасное место против своих врагов, таких как люди, животные и погодные явления, будь то на сосне, это бук, скала или даже столб света, как, например, наблюдается в Восточной Германии.
Другими словами, Ворон не является специфическим буковым деревом, сосной или скальным братом.


Разрушающие выводки
Нарушение вороного выводка почти всегда имеет катастрофические последствия. Если птицы слишком долго держатся подальше от гнезда, яйца могут замерзнуть, что случилось с нами однажды. Они размножаются очень рано весной!
Гнезда могут быть повреждены сильными штормами, так что выводок будет потерян. В различных местах нашей страны и в других местах ликвидация ущерба от урагана также имела катастрофические последствия для различных выводков в последующие годы. По словам различных участников, ворону часто мешают / преследуют ястребы, канюки, черные вороны и сороки. Это соответствует нашему опыту и стало одной из причин снижения численности в начале восьмидесятых годов.


Количество яиц в гнезде
Исследования по количеству яиц и молоди на пару еще не проводились во вновь сформированных популяциях размножения, как в Нидерландах, Бельгии, так и в Рейнланд-Весльфалене, поскольку существует общий опасение, что эти молодые популяции будут разрушены во время наращивания, и, конечно, это совсем не так. желательно. Некоторые пары размножения ведут себя очень шумно в период размножения и выращивания молодняка, но другие, с другой стороны, ведут себя очень тихо, как старые, так и молодые птицы. Несколько участников сообщили об этом.

Происхождение нового западноевропейской популяции вОронов
В немецких проектах в основном использовались молодые птицы из ГДР. Ж. Дельво (Бельгия) также в основном использовал птиц из ГДР и некоторых из Франции и Швейцарии. Ворон, которого мы выпустили, был для третьей части от Шлезвиг-Гольштейна и двух третей от ГДР. За исключением первых четырех я лично собрал всех воронов. Состав гнездящихся пар, внесших реальный вклад в виде молодого ворона в новообразованную западноевропейскую популяцию, был следующим:
Пары 1, 3 и 6 из Шлезвиг-Гольштейна.
Пары 2 и 7 смешанные ГДР раз Шлезвиг-Гольштейн; 9 = 91.
Пара 4 была едой ворона из Шлезвиг-Гольштейна
Доморощенная Равин, дочь пары 1.
Пара 5 была довольно старым вороном из Чехословакии и равином из Шлезвиг-Гольштейна.
Пара 8 была двумя молодыми воронами, привезенными из ГДР.
Пара 9 была старым Равином, привезенным из ГДР, и исправленным старым Вороном неизвестного возраста, потерявшим кольцо и предположительно сбежавшим.
Учитывая все вышесказанное, ни в коем случае нельзя утверждать, что новая западноевропейская популяция состоит из животных, которые происходят только из одного конкретного места, и это очень благоприятное условие для формирования здоровой популяции.

Ответы на вопросы
Некоторые ответы на вопросы, которые мне задавали. Проект ворон был запущен в 1960 году на конференции в Гамбурге. Там я узнал о проблемах орлана-белохвоста и ворона в Шлезвиг-Гольштейне. Тогда реинтродукция животных была еще табу! Сейчас это широко признано и популярно. «Natuurmonumenten» может даже захотеть (пере) представить Lynx! После шести лет ожидания план начался в 1966 году при поддержке, а не по заказу Всемирного фонда дикой природы (M.F.I.J.Bijleveld), Staatsbosbeheer и Fauna Management (C.H.J. Maliepaard). Моя мотивация состояла в том, чтобы выяснить, возможно ли вернуть виды птиц, которые, по-видимому, были высланы людьми. До этого я изучал ворона в Шлезвиг-Гольштейне, делал слайды о размножающихся биотопах и изучал всю европейскую литературу о вороне. Похвалы (1973) его «Бемеркунгену» поэтому кажутся любительскими. Чтобы дать Ворону возможность вернуться в качестве гнездящейся птицы по всей территории Нидерландов, я создал вольеры в Утрехте, на Велюве, в Дренте, Гронингене и Амстердаме Waterleidingduinen (Carpenter 1973-1990). Тот факт, что случаи размножения в трех последних местах не известны, объясняется многочисленными трудностями, противостоянием и неудачей, которые были там испытаны. В отличие от других (Renssen 1988), ворон из бывшей ГДР упоминался при посредничестве доктора Б. Пройса, биолога зоопарка в Ростоке, который, к сожалению, умер слишком рано для нас - февраль 1975 года - с одобрения директора зоопарк, г-н д-р Ф. Шварц. После смерти доктора Б. Пройса, доктор Х.Х. Нелс его. С его помощью были также получены Ворон для Бельгии и Рейнланд-Вестфалия. Птицы были обменены на книги. Проект получил одобрение Берлина!

И последнее но не менее важное
Ворон вернулся в голландскую авифауну. В течение четырнадцати лет, с 1966 по 1980 год - в 1979 году я звонил последнему молодому Ворону - я работал над ним, наряду со многими другими проектами (в процессе подготовки).
Трудностей, непонимания, неудач и противостояния было много; но я получил большую поддержку со стороны других агентств и их сотрудников. Их энтузиазм всегда был ободрением. Помощь Эд Хазебрук, сторожа Национального института природопользования, была большой помощью. Я в долгу перед всеми. Более 120 воронов, поставленных из других мест, были использованы в этом проекте. Если так много воронов буквально проходят через ваши руки, то, конечно, вы сильно вовлечены в их взлеты и падения. По данным ТА. Ренссен (устное сообщение), который постепенно прекратил реализацию проекта в 1980-1984 годах, а затем внимательно следил за количеством пар "ворон" на открытом воздухе, в 1990 году насчитывалось приблизительно 34 известных пары для размножения и десять территориальных пар. Следует надеяться и ожидать, что Ворон также поселиться в бывших местах размножения в ближайшем будущем. Только тогда проект будет завершен. Но Ворон должен будет сделать это сам.


С этой статьёй всё

Неактивен

 

#156 2020-08-04 19:06:36

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сразу поясню, равин это самка вОрона, а Ворон это самец

Неактивен

 

#157 2020-08-04 22:06:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Сразу поясню, равин это самка вОрона, а Ворон это самец

big_smile  а вот и не сразу, сразу я прочитала что равины съехались зачем-то из разных стран, один был доморощенным, правда, а уж потом Ваш коментарий прочитала))))
Перевод жестковат, с немецкого что ли переводите?

Добавлено спустя    37 секунд:
а, во всем виновата жена smile ок


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#158 2020-08-05 04:01:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

innochka пишет:

Перевод жестковат, с немецкого что ли переводите?

Гугль говорит, что нидерландский smile

Неактивен

 

#159 2020-08-05 08:46:39

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Первый вольер в заповеднике Оленей возле Угчелена был одиннадцати метров высотой и построен вокруг сосны высотой десять метров.

Неплохой такой вольерчик.
Так и запишем в условия реинтродукции - вольер высотой 11 метров. smile

Что-то у меня подозрение, что это другая реинтродукция.

Чтобы вернуть воронов на территории, покинутые ими из-за людей, ловили и свозили пары воронов из других регионов.
Устраивали им вольеры для размножения.
Надеясь, что дети расселятся по новой территории.
И приемных родителей тут, наверное, нет.
Тут родные.

Неактивен

 

#160 2020-08-05 09:36:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Я так понял, что выпускали детей, а взрослых оставляли в закрытых вольерах. Получается, это не то что нам нужно, такой метод может быть пригоден для восстановления численности, но не для выпуска выкормышей.
Ну а свозили из разных регионов, потому что свои кончились smile

Неактивен

 

#161 2020-08-05 10:30:59

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

выпускали детей, а взрослых оставляли в закрытых вольерах.

Не, они поступали по-хитрому.
Пока птенцы были маленькими, они выпустили маму, чтобы она осваивалась на новой для нее территории.
Зная, что она будет приходить кормить детей.
Ну и папу, конечно, не бросит.
А когда птенцы подросли, выпустили папу.
Понимая, что ответственный отец не бросит детей, будет их воспитывать.
Ну а потом уже и детей.
Это все для того, чтобы в таких странных, стрессовых условиях размножения (вольер, новая среда) семья не распалась раньше времени.

Неактивен

 

#162 2020-08-05 10:44:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Поищу вторую статью, но скорее всего, там примерно так же делали

Неактивен

 

#163 2020-08-06 11:44:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Эта статья хоть и не совсем про то, что нам надо, но тоже очень полезна.
Про пошаговый выпуск и необходимость постепенного привыкания к территории.
И про навыки поиска пищи и возврата к вольеру.

Неактивен

 

#164 2020-08-06 17:36:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14
Вы выложили статью про блокадный зоопарк. Информация из неё навеяла мне один играющий для нашей темы вопрос, при условии, что птиц приучаем к жизни в городе, а не дикой местности.
Цитата из статьи:
Что касается до птиц, то они в общем слабее реагировали на звуковые раздражители, но гораздо сильнее — на световые. Лучи прожектора или свет ракет приводил их в сильное беспокой­ство. Исключение составляли эму, кото­рые проявляли ко всему происходящему полное равнодушие, что, по-видимому, стоит в связи с общей ограниченностью этих птиц. Следует отметить, что птицы, в отличие от млекопитающих, с тече­нием времени настолько привыкли к характерным раздражителям блокады, что под конец уже почти не реагировали на них.
Раз птицы привыкли к таким вещам на войне, значит, наверное, можно их к чему-то в этом духе и специально, а именно приучить не пугаться салютов, фейерверков, петард и т.п. Думаю, для городских птиц понимание того, что это нейтральный для них шум/свет, а не что страшное/опасное, может быть очень полезно, чтобы не было опасности, что птица, испугавшись салюта в ночи, полети в панике не разбираю дороги и во что-нибудь врежется/где-нибудь запутается. Вроде бы слышал про такую опасность для вольных птиц, но могу путать, но точно читал про такое для птиц в вольере зоопарка.
Или такое приучение - больше вреда, чем пользы, либо очень сложно технически?

Неактивен

 

#165 2020-08-06 18:11:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Даже не знаю, Дмитрий.

Эти шумы - петарды, фейерверки одного порядка с выстрелами.

А выстрелы - в наше время даже в городе одна из главных опасностей, к которой врановым нельзя привыкать, а, наоборот, надо опасаться.

И, потом, мы не знаем, как это внешнее привыкание влияло на психику птицы.
Подозреваю, что плохо.

То, что врановые находят пищу по запаху, тоже надо разобраться.
Это тоже можно использовать в ходе реинтродукции, в нычках около вольера для обучения поиску пищи.

Неактивен

 

#166 2020-08-06 18:14:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Собственно, потому и сомневался, что выстрелы и что

Ольга14 пишет:

мы не знаем, как это внешнее привыкание влияло на психику птицы.
Подозреваю, что плохо.

Неактивен

 

#167 2020-08-07 10:23:15

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

То, что врановые находят пищу по запаху, тоже надо разобраться.

Пока нашла только:
Охотники и любители птиц знают, что вороны способны найти закопанные в снег куски мяса, а кедровки и кукши отыскивают в вольере пахучую пищу, зарытую в подстилку. Может быть, обоняние и в природе помогает этим птицам находить желуди и орехи под снегом. Утки чуют корм на расстоянии 1–2 м, наблюдения за куликами давно уже демонстрируют, что они находят пищу по запаху.
«ХИМИЯ И ЖИЗНЬ» №6, 2018
У врановых неплохое обоняние, но не думаю, что у них оно развито сильнее слуха и зрения.
И думаю, что внутри семейства у всех видов оно где-то на одном уровне.

Неактивен

 

#168 2020-08-11 12:12:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неактивен

 

#169 2020-08-11 14:46:44

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3282
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Интересный сайт, надо будет там пошариться smile

Неактивен

 

#170 2020-08-11 14:49:07

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Да, я там и по питанию нашла интересную информацию - доля углеводов в рационе врановых (взрослых, конечно) не так и мала.

Неактивен

 

#171 2020-08-11 16:03:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Углеводов по отношению к белкам и жирам или растительной пищи по отношению к животной? Это ведь не одно и то же. Гликоген - углевод, животный аналог крахмала. Но, например, бобовые - тоже богатый белком продукт, хоть и растительный.
У меня сейчас мало что запускается, но форум работает, а вот эта ссылка уже нет.

Неактивен

 

#172 2020-08-11 16:11:53

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

растительной пищи по отношению к животной?

Да, пропорции растительного и животного корма.
Это англоязычный сайт по корвидам, вот ссылка на питание - https://corvid-isle.co.uk/post-corvid-diet
Плохо, что нет источников информации.
Но ничего, будет время, мы в наших статьях найдем о питании взрослых врановых.

Добавлено спустя   9 минут  7 секунд:
И Источники есть - один по 5ти видам врановых и два по грачам.

Неактивен

 

#173 2020-08-13 17:57:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неактивен

 

#174 2020-08-13 18:37:03

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Дмитрий, спасибо.

Мы только сегодня в синичьей теме обсуждали статью Козлитина о выкармливании птенца воробья - Птенец синицы отказывается есть - упрямство или болезнь?

Пока эти статьи внимательно не вычитала, пока мнения нет, но мне они кажутся интересными.

По врановым, как и воробьям, Козлитин наверняка руководствуется книгой, что Сергей переводил -  "Hand-rearing birds".

Отсюда бананы и собачий корм. smile

По этому поводу у нас мнение уже есть, а остальное почитать интересно.

Неактивен

 

#175 2020-08-13 20:00:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2204
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Мы только сегодня в синичьей теме обсуждали статью Козлитина о выкармливании птенца воробья

По той ссылке статьи и нашёл.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.153 seconds, 11 queries executed ]