Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Друзичка стремится строиться и дальше. Не целыми днями - а как-то набегами. То с самого утра - прилетает на подушку и начинает меня терроризировать, яростно пытаясь вырвать хоть несколько моих волос; потом хватает разные бумажки, тряпочки для протирания очков, квитанции для оплаты, чеки - в общем, все, что можно взять в клюв и перенести в другую часть комнаты. При этом держит крепко - так, что когда я взялась за бумажку, чтобы ее отобрать, она повисла на ней, держась клювом! Бедная наша маленькая Друзичка! Продолжает иногда журчать, недолго и не очень выразительно. Но мы ж не провоцируем и не реагируем. Безответная любовь... Потом она немного успокаивается, после обеда. Я прихожу вечером с работы - она снова немного ко мне задирается - за волосы подергает, за цепочку на шее, пожурчит немного, поразговаривает со мной - и снова успокаивается. В общем, я прочла наше прошлое гнездование - так она три недели еще, кажись, хотела и желала, желала и хотела. Мы очень надеемся, что в этот раз она успокоится скорее - бо сил уже нема!     

При этом в прошлые разы мы ее тааак долго уговаривали строиться в клетке, на рогатке - там были все ее гнезда, кроме самого первого, и все разы мы ее упрашивали. Она долго  отказывалась и носила бумажки с сеном по разным углам, пока уже, подгоняемая какими-то силами, не понимала, что надо принимать то, что есть. А в этот раз она сама, без наших уговоров, топчется на этом месте, на своей рогатине. И обтрепала уже весь хвост! Потом, после купания, он возвращается в исходный вид, но после Друзиных топтаний он снова становится обтрепанным и страшным. Как бы не обломала еще до линьки! Снять, что ли, эту рогатину? Тем более что у нас стоят для нее новые ветки - но мы не меняли жердочки, потому что Друзя ж гнездилась.

В рационе по-прежнему туркмены, сверчки (жаль, она их ест плохо, да и не везет че-то с ними - больших она не ест даже резаных, а мелкие не растут, как ни кормим!), мучник и зофобас. Львинку вынесли в парк - не ела. Огневку почему-то тоже в этом году не заказывали - она личинок не ест, а ест только бабочек, а заводчик мне так скептически сказал, что в моли же вообще ничего нет, одни крылья... ну да, но Друзя любит моль. Дождевых она съела в гнезде 4 за раз - и больше не ела. Тоже вынесли. В общем, очень и очень жаль, что она такая капризная птица - мы пытаемся давать ей все, что может быть полезного - а она не хочет. Зато стала есть ягоды и фрукты - а ведь раньше и их не ела категорически, потом пристрастилась к яблокам, а сейчас ест понемногу черешню, персик, нектарин, шелковицу в гнезде хорошо ела. Нашли цветы молодых одуванчиков - с аппетитом поела стеблей. Салат с огорода. И снова купили ей лапы куриные - те, что на холодец. Она их поедает, аж пищит. Но об их "можности" я никак не могу ни от кого узнать совета...

Чудо-птица пишет:

меньше белка, больше фруктов....

Вот фруктов она ест не много - просто она в принципе начала их есть, а раньше ничего, кроме салата, из овощей-фруктов-ягод не ела никогда или ела очень эпизодически. Потом у нее был период жора - реально она начала много и целыми днями есть, мы связали это с резким исчезновением из квартиры нашего любимого голубенка Тёпочки... - и вот она начала тогда есть яблоки. А теперь вот понемногу, но стала есть - только с рук, когда ей отрываешь маленькими кусочками - ягоды.

Чудо-птица пишет:

ереживать, что птичка меньше ест и выбирает не то, что по советам  лучше есть

Так ведь хочется, чтобы она получала максимум полезного и минимум вредного! А она отказывается следовать этим правилам, в итоге проблемы. Вот сейчас снова начала лапку поджимать. Обе лапки красные. Что, почему, отчего... Ведь сидела на гнезде, лапки береглись. Все болячки и недомогания ведь, в итоге, от несбалансированного питания. Владимир Филатов всегда говорил, что для дрозда улитки и дождевые черви - просто кладезь полезного! А она не ест. И львинку не ест, которая очень богата кальцием. И огневку не ест. И сверчков ест плохо. Спасибо хоть начала туркменов есть! ТТТ! Боюсь сглазить.

Чудо-птица пишет:

огромную ночную белую бабочку прям с крыльями.почти с птенца размером

Так ведь бабочка огневки махонькая совсем. Там тельце реально маленькое. Хотя в мухах - обычных - тоже ведь тельце маленькое, а они полезны весьма и весьма. Кстати, мух Друзя тоже не ест. И опарышей перестала, хотя раньше было ее любимое блюдо.

Чудо-птица пишет:

сдать  кровь (БХ)

Друзя никогда не покидала пределы квартиры, она очень осторожно относится к посторонним людям, тем более в белых халатах. Мы кровь не сдавали даже из-за болезней, а уж ради кальция - зачем.

Чудо-птица пишет:

сколько весит дрозд

Певчий дрозд весит около 70+/- граммов. Пишут в Вики, что 50-100 - но это, простите, размах ого-го. В реальности где-то около 70.

Чудо-птица пишет:

А  как же Друзя ест курятину??отварную? Измельчаете?

Куриное филе добавляем в мешанку очень редко, так же, как и сердечки куриные. В основном - телячье сердце, отварное, тру на терке. А я говорю про куриные лапы, которые с пальцами, из которых варят холодец - вот Друзя просто аж пищит от них! Я их провариваю - буквально кипячу минуту, и потом обдираю всю эту кожу, вместе с жилками, все, что мягкое. И на мясорубке измельчаем или режу мелко-мелко. Вот я где-то даже у себя в теме, кажется, находила какой-то состав их, что ли... попробую найти. Но нигде никто мне так и не сказал - можно ли их птицам (умеренно, конечно) и почему Друзя их так любит.

Чудо-птица пишет:

Вы никогда не задумывались завести компанию Друзе? Вдруг бы это ее отвлекло от ее идеи фикс?

Нет, Чудо-птица, специально - нет. Жизнь У нас на это достаточно много причин. Я очень хочу, чтобы все птицы были здоровы и жили на воле. Если судьба пошлет - будем спасать. Жизнь в квартире с птицей, да еще и с насекомоядной - это очень непросто. Я не знаю, как наши некоторые девочки управляются - у них по 8-10 птиц в квартире живет - дрозды, скворцы, синицы, еще и голуби лечатся, и кошки с собаками. Не знаю...

Кроме того,  подобрать пару птице непросто. Например, я не знаю, насколько важен возраст одной и другой, да по другим параметрам, по характеру птицы должны быть совместимы, чтобы у них что-то получилось.

Чудо-птица пишет:

"сбалансированное питание" кто и где его балансировал? Где искать эти нормы?

Ну, по крайней мере, чтобы не было перекосов - одного слишком много, другого наоборот. Например, не рекомендуют же много зофобасов или мучников - у них перекос в сторону фосфора, а мало кальция. Огневка - слишком жирная, что ли. Зато львинки можно есть много! А против сверчков и тараканов я вообще, слышала, никаких противопоказаний. Опарыши - тоже не лучший корм, плохо перевариваются... И т.д. То же самое по фруктам-ягодам: чтобы не было много сладкого.

Чудо-птица пишет:

сколько падована в сутки ест дрозд?

У каждой птицы свои предпочтения. При этом еще и меняются в течение жизни много раз. Друзя раньше совершенно не ела никакой Падован. Но мы его периодически покупаем и предлагаем. Вот и эту пачку купили во время карантина, на всякий случай - мало ли что, вдруг с нами что-то, или вообще никакой связи не будет нигде... )))) А она начала его есть! Но съедает не много - не больше чайной ложки в ТОТ ДЕНЬ, когда она его вообще ест. А ест не всегда.

Чудо-птица пишет:

низкожирная и низкобелковая еда

Чудо-птица пишет:

питание  все получается высокобелковое и жиросодержащее

Вы знаете, я иногда впадаю в ступор и начинаю отказываться думать ))) То есть, мне хочется просто взять и накормить птицу полезным, а для этого я хочу просто знать - оптимальный или идеальный рацион! Я бы мечтала, просто чтобы была создана некая инструкция, типа: ИДЕАЛЬНОЕ МЕНЮ ДЛЯ ПТИЦЫ такой-то, или такой-то. То же самое по витаминам, добавкам и прочему. С названиями. Потому что Вы изучаете эти вопросы как ученый, а я - как простой человек, у которого в доме живет птица. Вот Вы сказали про улитку как низкобелковую еду, а я почему-то в памяти своей оставила еще с тех времен, когда была очередная проблема с лапками у Друзи - что надо дать улиток, чтобы, наоборот, добавить белка... То есть, я не запомнила про белок, а запомнила про улитку ))) Но такие "рецепты" не могут быть, конечно, универсальны даже в пределах одного отряда насекомядных: вряд ли синица, например, ест улитку или дождевого червя ))) Поэтому и придумывают разные таблицы с белками, жирами и углеводами ))) А там уж разбирайтесь и запоминайте - кто сколько и чего содержит ))

Чудо-птица пишет:

поцеловала я своего любимчика, а его жена смотрит так завистливо (дикая) потом подошла  и так меня укусила....губа неделю заживала.....

Ого! ))) Вот это да! Друзя тоже проявляла одно время агрессию - во время высиживания яиц. То есть, спровоцировать может не только ревность, а и, например, инстинкты защиты потомства. Тут она журчит, ластится, сама прискакала и села мужу на грудь, перышки чистит - и тут же его в глаз - клюв! - это было только раз в этом году, что она лезла его в глаз клевать!

Чудо-птица пишет:

дети выбирают из творога и насекомых творог сначала

Может, потому что творог не надо разделывать и возькать туда-сюда - взял и проглотил сразу?

Чудо-птица пишет:

дети ходят сначала ко мне поесть, а потом идут в поход на добычу насекомых...

Ага, то же самое - с воробьями. Несколько лет ко мне прилетала одна воробьишечка, такая всегда занятая, вся в делах и заботах, растрепанная - прилетела, набрала полный клюв мучников, сколько влазит, штук 6 за раз - и фррррррр! к птенцам, аж за угол соседнего дома! Выкармливала несколько лет. Потом с ней начала целая компания прилетать, и девочки, и мальчики - все набирали полные клювы и разлетались кто куда к своим гнездам. А теперь, я так понимаю, уже и детки-воробьи повзрослевшие прилетают еды попросить. Я пару недель назад видела еще небольших птенцов воробьев, как они прилетели с родителями за окно к нам, а те их кормили в клювики, только, к сожалению, не успела заснять процесс кормежки, а только процесс отдыха после еды )))

Вот думаю, как бы они научились искать самостоятельно по большей части - а то у нас есть парочка голубей, так они сидят и ждут, пока им насыплешь. В то время как другие внизу пасутся! У нас обычно ничего нет для голубей - песочница детская и куцая травка под домом, потому что постоянно роют и роют. И вот на днях тоже огромную яму вырыли, а потом ВДРУГ взяли да насыпали сверху земли, видать, сразу с семенами травы. Так голубям был пир горой, и воробьям, кстати, тоже: они несколько дней уже клюют там. Местные тети возмущаются, мол, трава не вырастет, а местный дядя      даже камнем отгонял. Им нравится, когда наша дворовая стая сидит на мусорке, которая всегда переполнена, и клюет плесневелый хлеб, брошенный им с барского плеча... В общем, даже когда еда есть - эта парочка постоянно сидит и ждет, когда мы им дадим зерна. Муж говорит, что когда-то, если мы вдруг переедем или что, они, наверное, так и умрут на подоконнике от голода ))) На фото ниже - девочка голубь, Лючия. Сидит смотрит, пока Друзичка загорает. Рядом - их зерно.

Чудо-птица пишет:

я что-то не увидела фото сустава...

Да вот, внизу... я просто уже не создавала тему в ветеринарке, и здесь не спрашивала. Лапки там выглядят ужасно, а этот желтый "сапожище" прямо как будто впился в этот опухший сустав. Но Друзя перед этим несколько дней топталась по твердой жердочке - она все еще пыталась строиться в третий раз, и сегодня продолжила, после нескольких дней отдыха. Может, она повредила себе эту лапку? "Сапоги" прямо просятся, чтобы их подковырнуть и снять - но просто так они не снимаются, чуть ниже об этом напишу. Мы пытались подковырнуть - но там надо ковырять! Однажды, по неосторожности, мы задели Друзю - и один из сапогов отвалился, целиком! При этом ножка стала снова тоненькой и нежной, розовой, как в детстве - ведь у певчих дроздов такие нежные лапушки! Но потом, как мы видим на фото, этот желтый "сапог" снова нарос, как и чешуйки на пальчиках.

Мы уже обсуждали гиперкератоз и в Друзиной теме, и в ветеринарке, и в личной переписке наших форумчан-старожилов, которые ушли с форума в мессенджеры. Говорят, мол, с гиперкератозом птицы живут, и даже приспосабливаются. Но обдирать эти ужасные "сапоги" нужно. Методы - зверские... Прежде размочив лапки, ножничками или ножичком...    И мазать вит.А. Еще говорили про вит.Ф. Кстати, я здесь спрошу: мы купили вит.А в масляном растворе - ретинола ацетат - и один раз я поймала Друзю и помазала ей лапки. Она брыкалась, сильно, долго не обижалась, и минут через 10 пошла купаться. Раствор маслянистый, вряд ли все смылось водой - но мазать, я так понимаю, надо регулярно - надо просто приловчиться ее ловить регулярно, а это стресс и недоверие. И ловить становится сложнее - она через день-два начинает понимать, что ее снова попытаются ловить, и начинает убегать.

И вот я хотела еще спросить по этому витамину А. Там написано, что его можно орально принимать, правда, детям и беременным нельзя. А птицам - можно? Если я, например, просто помажу несколько насекомых сверху? И давать ли дрожжи - витамин В, который при гиперкератозе не менее нужен. И нам еще говорили про коэнзим. Я смотрю, что он тоже есть разный, и стоит - разница на порядок. Есть какой-то коензим Q10, а есть коензим композитум, в ампулах. Что и как можно/нужно давать?

Чудо-птица пишет:

мазь траумель с в помощь, абсолютно безвредная вещь.

То же самое - самое страшное в этих всех лечениях - это ловить птицу и держать ее, пищащую и брыкающуюся, в руках, чтобы сделать все манипуляции. А давать что-то в клюв - это вообще копец! У нас было два голубенка - ой, это вообще прелесть в том плане, что спокойно можно птицу взять (хотя кормить оооочень непросто - голубята не раскрывают клювы при кормежке) и делать с ней шо хошь.

Чудо-птица пишет:

должен быть коллаген, а он  суставам очень полезен

Вот я по коллагену подозреваю, что в наших пресловутых куриных лапах - тех, что с пальцами, на холодец - Друзя как раз коллаген и ищет? Я уже не раз спрашивала, сколько можно их давать, не вредно ли - потому что Друзя их просто обожает до писка: насекомые вот на днях остались нетронутыми, а лапы все слопала!

Чудо-птица пишет:

окажись я около Друзи, хотелось бы подержать ее в руках...

Да, это непередаваемые чувства! Она настолько нежное и чувственное создание! Вот на нее смотришь, говоришь с ней - и у нее реально такой нежный, чистый и полный любви взгляд, и при этом тоооненько и нежно попискивает-потинькивает - цинь, цинь, титютю, цинь! - ну, скажите, что у птиц нет души... Она все понимает, она отвечает любовью, и она ее дарит! Но вот тактильной связи Друзя не позволяет категорически. Она разрешает только поцёмать ее в грудку снизу, типа из-под нее, когда она - над тобой, а не ты над ней. То есть, сверху в головку - уже нет. А снизу или сбоку в грудку - пожалуйста ))) Но мы держали Друзю в периоды журчания, перед гнездованием. И это просто непередаваемые чувства. Это, конечно, провокация. Но тогда уже не стоял вопрос в том, чтобы заглушить в ней позывы, а наоборот, помочь ей.

Чудо-птица пишет:

И вот почему одни птицы любят, когда их тискают,  другие - нет....

Да, еще раз про голубят. Вот наш Тёпка - как он любил, когда ему за ушками чесали, он просыпался, первым делом запрыгивал со своей верхотуры-двери к нам на постель, топтался по нам сверху, заглядывал в самые глаза - шо, спите? - и усаживался перед носом и ждал, когда его начнут гладить и чесать. Мы старались не делать этого - хотя это очень, ну очень, сложно! У меня аллергия на котов и на собак - я, блин, вообще лишена этого всего, никого нельзя, елки-палки, погладить! А птицу - нельзя, потому что собирались выпустить. А он не выпускался, не хотел в стаю... Это больная тема и другой разговор... В общем, да, птички разные. Дрозд, даже выкормыш, мне кажется, никогда не станет полностью ручным - так чтобы его трогали и тискали. Сама садится на колени, на плечи, на голову, спит рядом на подушке под самым носом, обожает сидеть на груди у мужа и вычесывать перышки или просто кунять - но потрогать, даже за лапку - нет!

------------

Напоследок еще фото с сегодняшней загорающей Друзей. На заднем плане - обратите внимание - это наша Лючия ))) Девочка-голубица. Видимо, они сейчас с супругом Люциком на яйцах - потому что прилетают на подоконник за угощениями по очереди: Лючия - днем, а Люцик - вечером.

OlaKiev
А что с пальцами и когтями крайних пальцев? НЕ могу понять по фото ...Когти все на месте и пальцы правильно повернуты? И клеща точно исключали, да?

Лапы  мажут не ретинолом, а тривитамином, но и ретинол можно.Попробуйте мазать кисточкой , не ловя.
Сейчас бы я уже даже сразу траумель с мазала.
Если  б месяц  без улучшений , сделала бы рентген. Траумель есть и  можно выпаивать или тб потолочь в порошок...это гомотоксикология, снимает воспаление  и отек...или придумать повязку на сустав с мазью...
Пор витамины адсе  я имела в виду  в пище, не фармакалогию.
Сустав надо лечить...бедняжка...
Если динамика от траумеля была бы, стоит мазевый хондропротектор добавить...(типа мази хондроксид) .
Если это она так разбивает суставы, утаптывая, то траумель помочь должен точно.

Есть еще эффект ускоренного обновления тканей есть от гиалуроновой кислоты (это на уровне косметич средств)   и препаратов типа метилурацил (но я не рискну  это советовать, это если что потом  врачом обговорить.) . я б траумелем мазала месяц и  потом рентген. (при условии что клещ исключен точно) .

Про коллаген, это как бы  обработанный  желатин. А она какую часть ест? кожу, сустав  или  мышцы? Я к курице мясу имею одно предубеждение- что напичкано все это химией, поэтому я вымачиваю все мясное, разрезав поперек волокон , толщиной 1,5 см примерно и потом при варке сливаю три воды перед закипанием  и вс е варю долго
И еще момент : при проблемах  с суставами  используют корректоры кровообращения  ( я максимально долго советую избегать препараты внутрь, если будут назначать!!!)  а вот разговор про черви....Так вот , они уменьшают вязкость крови! А , значит, улучшают кровообращение!
И еще таким эффектом обладает растительный хондропротектор хофитол (это экстракт артишока - земляной груши)  Поищите  с кем проконсультироваться  и  используйте его в качестве гепатопротектора . НАверняка можно его, раз уж гептрал кололи синице....( в темке про энцефалопатию)  -это лучший препарат, но укол очень болезненный. Тб тоже есть, но биодоступность выше в уколах, конечно. А хофитол-есть тоже ампулы выпаивать еще можно. Ну, посоветуйтесь с кем-то.

ПРО витамины гр В , я к дрожжам отношусь скептически...я  привыкла  или катозал  или мильгамма тоже ампулы и тб , есть дешевый аналог нейромультивит тб. Ну и даже многими ругаемый гамавит результаты давал на животных самым загадочным образом. Усвоение лучшее всегда укол мильгаммы или отдельных витаминов, потом уже тб.  Каким образом выпаивают птицам отдельные в- витамины , если  считается, что они так не усваивается, я не знаю.Если и так, то между отдельными витамина и должно пройти 6 часов.
Ну , это общая ситуация, разные веты предложат разное, а выбирать придется Вам. Но в целом я вроде все описала.

Если садится Друзя на руку- положите в ладонь мази, наступит, хоть как помажет лапку. Мажьте всю лапку, не один сустав. Мази можно чуть, нежирная.

ПРо   коэнзим композитум. Я оч. хорошо отношусь к препаратам фирмы Хель , к чему он относится и траумель с тоже. Но у меня взгляд: сначала  нужен предполагаемый диагноз, потом лечение. Если артрит, артроз-  то  логично траумель, цель т, дискус ккомпозитум, но  не посоветую два последних, животные иногда проявляют аллергию. А траумель- применяют на всех безопасно и эффективно. При  сильных воспалит процессах бывает недостаточно, лечат нпвп или  спвп, но птички легкие, должно помочь и это, надеюсь,  остального лучше избежать.

Голубь прикольный!

Parallel пишет:

Чудо-птица пишет:

OlaKiev
НАпишу остальное чуть позже- пока вопрос:  а  как долго хранится опарыш? его можно прям в холодильнике продержать месяц например?  Или надо кормить перебирать?

При около нулевых температурах можно долго хранить, только периодически перемешивать, чтоб свежий воздух поступал. И на охлаждение их нужно убирать сухими, либо в манке, либо в крахмале. На ютубе есть видео по хранению опарыша

Огромное Вам спасибо!

OlaKiev

OlaKiev пишет:

А как его исключить или подтвердить?

Берете этот соскоб , он подходит как глубокий соскоб и несете  туда, где есть биологический хотя бы микроскоп и  кто может посмотреть микроскопию , пусть даже это учитель биологии в школе. МОжно посмотреть  или в комбинированном свете или в проходящем тонкие чешуйки отделить, либо  ищите  человека , работающего с минералами,  оптические лаборатории института или тп.....если  там поковыряют , пусть ищут такую картинку например. https://vet-animal.ru/images/stat/11-19 … 3-E16.jpg, то начнете мазать аверсектиновой мазью.

На крайний случай положите в зип пакет, даже если никого не найдете- пришлете мне письмом, попробую я посмотреть.

Что-то напрягает потеря когтя...может и профилактически пролечить  стоит....

OlaKiev пишет:

не ретинол нужен был - а витамин А.

Это он и есть, все дали верно.  при гиперкетатозе нужен он, витамины д и е масляные смешивать или вет препарат смешанный сразу тривитамин  или аналоги. Но и  витамин а уже хорошо.

OlaKiev пишет:

Витазала - это вроде как аналог Катозала.

Есть некоторая разница в качестве и биодоступности и эффективности препаратов- дженериков. Название вещества одно, а методика синтеза и чистота могут  в итоге создавать отличия. К примеру  ципрофлосацин  имеет нормальное качество в оригинальном ципробае, потом из дженериков неплох цифан, ципромил, но  ципролет, к примеру дает нередко неэффективность, как и с аналогами эналаприла - о чем многим известно, но так почти везде...
поэтому из комплексных всегда сначала мед препараты  мильгамма, затем ее аналоги, затем  баеровский катозал, и его аналоги... , смотрите,  можно периодические курсы делать,  эти витамины хорошо выводятся если что. Тб в порошок можно - тогда тб на месяц -полтора чтоб вышла давать (но толочь частями по восьмушке и держать герметично).

OlaKiev пишет:

И она это все ест.

думаю,  Вы интуитивно поймете, если она этого переедает , я верю, что птицы не глупы, чтоб сильно вредить здоровью. Другие мне не попадались

OlaKiev пишет:

Боюсь, что стресс для нее будет губителен.

Я удивляюсь, как птицам делают экг...ведь получают чсс 500 и выше!  Но  , видимо, организм  устроен всегда с запасом...Моя дочка младенцем наплакала тоже пульс под 200. Я , помню, врачам сказала, хватит пытать ребенка ради  ненужного сейчас анализа.
я  возила собаку 12 летнюю с сердечной недостаточностью с зубным камнем к "крутому" вету. Они не рекомендовали чистить...анализов кучу взяли ...не рискнем, типа. а Др врач. послушав сердце,  зажала ее  с руками с сестрой и без общ наркоза сняла камни и удалила шатающиеся зубы.  И собака еще прекрасно пожила потом.   С больными лапками тоже жизнь не сахар.
Верьте в лучшее.

OlaKiev пишет:

Да нет у нас ветов никаких...

Да, это проблема....
Тут план  может быть один: сначала пробуют все наружные варианты лечения . и менеее вредные, а потом системные ( Кстати, ей препараты могут с ног в клюв попасть?)  Траумель-то без проблем, подумалось о др.

OlaKiev пишет:

Мы ставим прямо в лоточке с крышкой,...........

Большое спасибо!

Добавлено спустя   9 минут  42 секунды:
пс    Можно постирать влаж салфетку и нарезать бинтиком, и нетуго обмотать лапку , промазав траумелем "бинтик"   или  сделать обмотку жердочек ( но тогда сустав не будет промазываться со всех сторон).

Можно еще  дрожжи скармливать насекомым, обогащая витаминами в и тд

Друзины неуемные и неустанные попытки строить третье гнездо - и это только коротенькие зарисовки... Унимается лишь к вечеру, видимо, от усталости или от безрезультатности. Очень ее жалко... При этом снова журчит и идет на контакт. Я пока не отвечала. Зато, как уже писала выше, поймала, чтобы лапушки помазать.

Друзя борется с туалетной бумагой

Друзя воюет с проводами

Друзя рвет волосы на голове. На моей - у нее же пёрышки

ВОПРОС: нам в ветаптеке предложили по трем витаминам ПРОДЕВИТ - Чудо-птица, скажите, пожалуйста, его можно считать аналогом Тривитамина?

Parallel Та да... Сегодня, когда она уселась пузиком на ту рогатину, где всегда было ее гнездо - мы испугались, что она снесется на пол! И поставили ей ее прошлое гнездо... Ну, не знаем уже, что делать. В прошлые лета, конечно, она тоже носилась еще по 2-3 недели. Но столько уже прошло со времени, когда она бросила прежнее гнездо. Не утихомиривается. Уже линять пора - а она еще про гнездо все думает. Подлетает к шторе - обрывает нитки с нее. Все проволочки и провода со стола, где муж что-то там чинит - все идет в ход. Все чеки, бумажки, справочки, тряпочки для очков, даже тряпочки побольше - несет в клюве через комнату, за той тряпкой саму Друзю не видно! При этом же ж сама выбрала то место, куда мы ее сами всегда пытались приучить к гнездованию, а она категорически не хотела и искала другие места. А тут сама, в клетке, на рогатке - только дайте сена!.. Нарвали сегодня еще травы свежей, помыли и сушим. Но она немного вырвала травок из старого гнезда и тут же начала их по-новому завивать в нем же. Потом, видимо, устала и сидит теперь на пузике на диване. Может, и утихомирится так. Мы ее в прошлом году не сдерживали и дали ей все для второго гнезда - она тоже просила. А она немного с ним повозилась - да и передумала. А вдруг и сейчас, когда уже все получила - вдруг передумает? Но мы на всякий случай снова ей кальций стали давать. А то только Цамакс и карсил давали по чуть-чуть.

Кстати, она, блин, вообще перестала есть насекомых! У нас куча туркменов, свежая партия - 700 шт. - сверчков из Харькова приехала! А она есть перестала, только мучников и зофобасов опять давай! Как когда-то в детстве. Впала в детство, что ли? Опарышей, может, снова в рацион вернуть, как раньше... Переживаем за нее. Я на работе целыми днями, муж с Друзькой хоть. На выходных я была дома - так она с меня буквально не слазила! Пришлось укрыться на кухне и притаиться там! А там меня, конечно, уже голуби с воробьями ужо так достали, шо еще немного, и в ванной бы пришлось прятаться. Там, кстати, вытяжка, в которую к нам голубята падали два года подряд. Мы вчера на всякий случай туда заглянули - никого )))

OlaKiev, Чудо-птица, добрый день.

Чудо-птица пишет:

у меня сейчас попугай хочет соли

А как Вы об этом узнали? Он же не гуляет у Вас по обеденному столу?    Они там "хотят" и пива, и колбасы. Это не значит, что в организме попугая не хватает колбасы.

Чудо-птица пишет:

И я  , веря форуму не даю соленого....и не понимаю, откуда растут ноги на запрет соли

Так... все от них, от буржуев 
Сделали бы в гугле запрос по-английски, Вас бы завалили ответами.
Впрочем, в рунете тоже достаточно информации об отравлениях птиц хлоридом натрия.
Приглашаю Вас в тему Опасные растения и вещества, я там специально написала сообщение для тех, кто сомневается.
И, кстати, соль птицам можно, но не из солонки!

Чудо-птица пишет:

.Но я хочу верить в то, что птица просит конкретной еды неспроста

Не верьте.

Чудо-птица пишет:

А про птиц  я не могу  поверить, что птица ест вкусное и не выбирает полезное.

Значит, у Вас просто слишком мало информации.
Спросите у владельцев зерноядных - чем они заманивают своих питомцев, например, в клетку? Если позволить им есть только масличные семена, они так и сделают! У меня была большая кавказская чечевица, она очень разнообразно питалась. Масличные выбирала сразу, если бы их было неограниченное количество, ела бы только их.
Крупных попугаев знаете как приручают? Выбирают из корма все семечки и дают их с руки.
Я привожу примеры тех птиц, которых хорошо знаю. Будут есть вкусное, пока не умрут от печеночной комы.
Скорее всего, с насекомоядными то же самое.

Чудо-птица пишет:

где у птиц грань между "интуитивным питанием"

Прошу Вас больше интуитивное питание, даже в кавычках, на этом форуме не упоминать. Даже люди на "интуитивном питании" разве что еще больше килограммов наберут, что уж говорить о птицах...

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:

OlaKiev пишет:

Кстати, у нас же было подозрение на аспергиллез - а дрожжи могут провоцировать всякие грибы

Во-первых, не всякие, а дрожжевые    Например, кандида относится к дрожжевым. А аспергиллез - к плесневым.
Во-вторых, аптечные дрожжи деактивированы, там живых грибов нет. Неужели кто-то в здравом уме и твердой памяти будет пить активные дрожжи в качестве источника витамина В...

Чудо-птица пишет:

я как раз ищу информацию о предельно допустимых дозах

У нас в основном информация про предельно допустимых дозах для сельхозптицы. Но ведь не предполагается, что эта птица должна прожить долгую жизнь, поэтому не уверена, что этими дозами можно руководствоваться.

Чудо-птица пишет:

вот синичке кололи физраствор в неуказанной дозировке (но врач-то руководствовался дозировкой ) и это все  на чем-то основано (я про назначения, где первоисточник этих назначений, мне интересно?)

Первоисточник в ветеринарных справочниках. Я уже неоднократно давала ссылки (они находятся в прикрепленных темах, не спрятаны), могу еще дать, мне не трудно.
Кроме того, некоторые из нас живут в городах, где есть вполне приличные веты по птицам. От них мы тоже получаем информацию.
На некоторых птичьих форумах присутствуют ветврачи также.

Чудо-птица пишет:

Физ. р-р мне идея нравится, но  при этом сколько птица выпьет раствора.?

Я знаю, сколько выпьет волнистик) 1-2 мл в сутки, если у него все в порядке со здоровьем.

Чудо-птица пишет:

(а мне и 4,5% кажутся очень солеными)

Действительно, это очень соленое, но физраствор содержит 0,9% соли, Вы на порядок ошиблись.

Чудо-птица пишет:

пока не рискну птице  дать при таком проценте фальсификата

Я из этих же соображений не даю минералку.

Чудо-птица пишет:

Ну, это мне с раннего детства известно, с 5 лет нас учили смешивать им состав зерновой смеси и для декоративных и для лесных были особенности

Но я не о рационе, а о поведении домашних питомцев.

Чудо-птица пишет:

почитала....какая сложная по содержанию птичка....но красавица, конечно.

Она не такая сложная в питании, все же зернояд. Но, к сожалению, ей в квартире не место, ко мне она попала уже утратив красную окраску, забрала у плохих людей.

Чудо-птица пишет:

Он перестал при этом  есть сепию и гран...ракушки от падована не ест тоже. Как вернуть ему сепию в рацион не могу пока придумать...толкла уже в порошок...

А это бесполезно, не захочет и не будет. Возможно, он все необходимое получает из пищи. Если подозреваете, что он нуждается в кальции, просто лейте ему в поилку кальций-люкс, например. Кальций из сепии далеко не всегда усваивается! У меня были товарищи, которые в линьку нуждались в кальциевых добавках в воду, иначе судороги. И сейчас один такой есть.

Чудо-птица пишет:

надежда на качество мед препаратов еще живет у меня

Согласна, при возможности выбора всегда выбираю медпрепараты для птиц.

Привет, друзья! Хотим все-таки попробовать начать Друзе мазать лапки каким-то обезбаливающим.

Сейчас она в процессе обильной линьки.

Третье гнездо таки было - птичка не унималась и просто изводила и себя, и нас. Так что мы дали ей ее же прошлое гнездо, она его буквально немного долепила-достроила и благополучно снесла три красивых яичка. При этом была весела и борда! Подробности потом опишу. Но на яйцах она не сидела - а сразу сошла с гнезда и начала линять. Я думаю, что второе гнездо - два очень болезенно снесеных яйца - было у нее НЕДО. Недонесла, недосидела. Поэтому она выполнила свою норму - донесла еще три яйца и на этом с гнездованием успокоилась. А поскольку процесс кладки сильно затянулся во времени и уже давно надо было начинать линять - она с гнезда сошла и вошла в следующий этап. Еще во время кладки мы начали ей давать Beaphar Vinka Multi Vitamin

Состав/Ингредиенты
Вода, сахара, мёд, масла и жиры
Анализ: протеин 0.5%, жиры 3.4%, влага 87.8%
Содержание витаминов и минеральных веществ: витамины A, C, D3, E, K3, B1,B2, B6, B12, пантонтенат кальция, никотинамид, биотин, холин

Даем их и сейчас - но, возможно, уже надо было бы давать другие витамины, которые при линьке? Хотя вряд ли можно так перепрыгивать. В общем, даем пока эти. Лапку ретинолом не мажем, поскольку ж была в гнезде. Но Друзька ее по-прежнему поджимает, хотя суставчик вроде не опухший. Вообще она сейчас, естественно, очень осторожна и закрыта. Прячется либо под столом, либо в домике в углу ныкается. Она всегда такая во время линьки. Беспокоит еще и то, что она, кроме мелких, сбросила сразу несколько больших перьев - но я не пойму, с хвоста или с крыльев. Думаю, тоже, из-за опоздания, теперь процесс идет сумбурно и быстрее?

Так вот, хотим посоветоваться. Что нам купить, чтобы мазать лапку? В нашем зоомаге сказали, что у них есть траумель-гель. Это оно? На сайте у них нет этой позиции, а есть только Траумель инъекционный. А по факту, говорят, что в наличии есть именно Травма-гель, Германия, 50 г. Годен до 03.21. Можно такое брать?

Добавлено спустя   4 минуты  21 секунду:

OlaKiev пишет:

При этом была весела и борда!

Бодра, конечно же То есть, она чувствовала себя, по виду, просто отлично! Купалась, тинькала, вычесывалась, ела быстренько, в т.ч. и в гнезде с рук. Но жаль, что недолго. Так и не успели снова скормить ей в гнезде огневку и львинку - взяли в ВорМикс.