Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2020-05-14 15:56:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Привет, друзья! Давно не писали про нашу Друзьку. Все было нормально, мы даже готовились к гнездованию - и Друзя проявляла желание, и мы ее не сдерживали и даже помогали. Но несколько дней назад все изменилось. Основные вопросы:

1. Птица не спит по ночам уже более двух месяцев, беспокойно прыгает и возмущается вслух, при этом спит днем.

2. Птица начала постоянно поджимать левую лапку, даже во время еды, полет стал тяжелый.


Расскажу по порядку.

До начала проблемы - еще буквально недавно - птица была активна, очень общительная, аппетит в норме и даже очень, помет красивый и много. Одно время УТРОМ, но не самый первый, помет был насыщенно-желтого цвета, потом сразу же нормализовывался. После яблок – иногда в виде пюре. После салата - почти вода, поэтому не даем. Сейчас помет красивый - оформленный, но, может, густоват - часто его можно просто взять рукой целиком, и он не размазывается. И еще иногда белая часть стала очень въедчивой - ее просто надо отдирать чуть ли не щеткой по металлу, настолько она сильно въедается в поверхности.

Рацион:

1. Мешанка - почти не ест, редко съедает всю порцию (замороженный кубик для льда), иногда выедала только морковь, при этом отдельно натертую морковку не ест. В  мешанку, не по рецепту, добавляем семена льна и кунжута.

2. Недавно начала есть Падован - раньше никогда не ела, но в связи карантином, на всякий случай, купили сухой корм - и она начала его есть, причем даже тогда, когда вокруг много другой еды.

3. Творог - начали отдельно давать 5%-й творог, без заморозки (как в мешанке) - она начала его активно есть. Раньше никогда отдельно не ела. Сегодня ест очень мало, но из предложенных туркменов, сверчков, мучника, творога мешанки, яблок и падована - больше выбрала творог.

4. Зелень - от салата у нее помет становится водой, поэтому не даем. Листья и стебли одуванчика - после небольшого перерыва съедает с аппетитом, потом перестает. Пророщенную травку тоже не ест. Но в мешанке есть всегда что-то зеленое, плюс летом всегда лежат одуванчики.

5. Живность:

- Туркменский таракан - много, донедавна - любимое блюдо, ест где-то с год, раньше никогда не ела. Имаго самок режем на 3-4 части. Мраморных не ест ни в каком виде, хотя регулярно предлагаем. Самцов туркмена не ест даже тельце.

- Домовой сверчок - на 2-м месте, тоже раньше не ела, сейчас ест, но только молодых 5-10 мм. Крупных резаных не ест.

- Мучник - стараемся давать немного, но любит, молодого.

- Зофобас - не каждый день, стараемся минимизировать. Порция - 4-5 штук, ТОЛЬКО ВЫЖИМКА, шкурку не ест, если ест - только линялых.

- Львинку, дождевых червей (домашних), бражника, огневку, банановых сверчков - НЕ ЕСТ категорически. Раньше огневку давали в виде моли - но заводчик сказал, что в ней уже ничего нет (ну, да, одни крылья...) Львинку постоянно выбрасывали уже окукленную - не ест даже резаную. Опарыша перестала есть уже давно, хотя когда-то было любимым блюдом. Мух никогда не ела. И мух львинки тоже.

6. Фрукты-ягоды: только яблоки и изюм. Летом свежие и зимой мороженые ягоды не ест никакие и никогда! Раньше она яблоки не ела, а теперь ест постоянно, в день - 1/4-1/2 яблока. Изюм ооооочень любит, постоянно его выпрашивала. Мы старались давать немного, одну изюмину разрезали на 3-4 части и обваливали, пользуясь случаем, в добавках. В день не больше 6-7 изюмин, редко больше. Заморозили бузину - крайне редко ела, когда ягоды уже засыхали.

7. Раньше очень любила мороженую говядину, выпрашивала на кухне - потом перестала ее есть. И любит есть кожу с куриных лап (те, что на холодец). Я очень давно их не давала, но на днях - уже после проблемы - попробовала дать: сначала набросилась, теперь ест по мере общего уровня аппетита.

8. Добавки: дрожжи, глюконат кальция, цамакс, измельченный птичий мел + сепия, карсил. Регулярно - но не постоянно! - я добавляла везде, куда можно было, дрожжи и цамакс - у нас уже не раз были проблемы с лапками, и эти добавки всегда спасали. И в яблоки тоже - а там железо, поскольку яблоки темнели - это ничего? Глюконат начали добавлять, когда начались позывы к гнездованию, а так везде добавляла мел и сепию, но тоже не постоянно. А вот про карсил почему-то забыла, давно не давала - хотя он готов... Все добавки мы измельчаем в порошок и посыпаем еду. Держим порошки в холодильнике в плотно закрытых  баночках.

9. Витаминные комплексы даем раз в полгода примерно. Давали Витафамр-Нектар, кажется, в последний раз, уже давненько. Или Чиктоник... не помню.

Сейчас несколько дней даем АМИНАВИТОЛ.

Состав

1,0 мл кормовой добавки содержит действующие вещества:

витамин А - 2500 МЕ;
витамин В1 - 1,2 мг;
витамин В2 - 4,5 мг;
витамин В6 - 2,5 мг;
витамин В12 - 0,01 мг;
витамин С - 30,0 мг;
витамин D3 - 2250 МЕ;
витамин Е - 10 МЕ
витамин К3 - 4,5 мг;
фолиевая кислота - 0,25 мг;
пантотеновая кислота - 9,0 мг;
биотин - 0,05 мг;
никотинамид - 22,0 мг;
холин хлорид - 50 мг;
метионин - 10,0 мг;
аргинин - 10,0 мг;
лейцин - 12,0 мг;
треонин - 2,0 мг;
триптофан - 6,0 мг;
лизин - 50,0 мг;
валин - 22,0 мг;
изолейцин - 8,0 мг;
фенилаланин - 10,0 мг;
гистидин - 6,0 мг.

Вспомогательные вещества:

пропиленгликоль,
декстроза,
спирт этиловый,
вода очищенная.


В запасе есть:

ВИТАЗАЛ и ГЕПАКАРНИТОЛ

НАШИ ПРОБЛЕМЫ ПОДРОБНЕЕ:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         1. Ночные перелеты. Птица прыгает уже БОЛЬШЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ!!!

Друзя начала перелеты, как и в прошлом году, в начале весны. Но в прошлом году она тоже прыгала чуть больше двух месяцев, потом сразу начала гнездиться и снесла нам 4 яйца. В этом году все шло по такому же сценарию: она начала прыгать где-то 5-го марта и, с переменным успехом (очень редкие ночи сидит спокойно). Потом начала было попытки строиться, в итоге их бросила и продолжает прыгать ДО СИХ ПОР! Середина мая! А птица не успокаивается. Она спрыгивает с жердочки в 22'30-23'00-0'00 - и начинает прыгать, при этом ЕСТ, ночью! Иногда съедает все, что заготовлено с вечера! И при этом часто во время прыжков возмущается - тёхкает и стрекочет.

Мы по-разному пробовали решить этот вопрос: и делали кромешную тьму, и оставляли рядом с минимальным светом, и даже пробовали ее выпускать из клетки - иногда она после выпуска успокаивалась, садилась тихо в углу на полу и спала так. Но чаще она начинала носиться по комнате и не успокаивалась. В итоге мы всё это время - уже скоро 2,5 месяца - выносим клетку на кухню (потому что спать нереально), там создаем полумрак, и слышим только иногда, как Друзя прыгает и стрекочет. Но иногда и спокойно сидит, или же мы не слышим просто. Определяем степень беспокойства по количеству песка на полу (кстати, на дне клетки песок мелюсенький птичий. Но птица прыгала по нему два месяца, а лапка разболелась вдруг только сейчас? К тому же, визуально никаких потертостей и ранок нет). Выходит, что таким образом, возможно, немного нарушается световой день, потому что, в связи с карантином и ночными Друзиными бдениями, встаем мы позже и выпускаем Друзю - то есть, в полноценный дневной свет - в 7-8 утра, в то время как просыпается она сейчас (если спит спокойно ночью) - около 5'30-6 утра. Накрываем мы ее сейчас в 21'10-21'20 по Киеву - каждый день понемногу прибавляем минут, у нас в это время еще даже не совсем темно, оооочень густые сумерки - дни увеличиваются. НО! В 21 мы ее, выходит, укладывали и ранней весной! 29 марта у нас перевели часы на летнее время - таким образом, мы накрывали ее в 20'00, а потом, после перевода стрелок, начали в 21'00 - но время для птицы осталось прежнее. И сейчас только минут 15 прибавили к ранневесеннему режиму. Возможно, что зимой-ранней весной надо было ее накрывать, конечно, не 8 вечера, но не получалось в связи с работами. Вставала она в то время в 8 +/- утра, кажись...

2. Больная лапка.

Как я уже писала, птица готовилась строить гнездо. При этом все равно некоторые ночи прыгала. Но днем, в перерывах между сидениями под столом - искала место и рвала бумажки. Потом вдруг начала покусывать себя за коготок на правой лапе, а потом и вовсе начала поджимать - но левую. А потом просто начала часто сидеть на пузике. При этом левую лапку поджимает постоянно, даже во время еды, прыгает на нее с осторожностью. Полет стал тяжелый, шумный, как будто у нее не лапа, а крылья болят, не дай Бог. В итоге она забросила свои позывы к гнездованию и, несмотря на больную лапу, продолжает прыгать по ночам и СПАТЬ ДНЕМ! Сегодня она и вовсе полдня спит - правда, у нас дождь и серость - при этом СПРЯТАЛА ГОЛОВКУ под крыло! Чего мы раньше НИКОГДА за ней не замечали! Правда, может, она так делает по ночам...

При этом всем:

- аппетит - умеренный. Иногда я ей просто подношу еду под нос - она начинает есть, а сама не идет к еде, как будто силы экономит.

- купания регулярные. На днях даже начала купаться В ЧАС НОЧИ - когда, после прыжков, мы решили ее выпустить. Она вылетела и сразу пошла "в душ".

- активно загорает на солнце по утрам.

- общительна более чем умеренно - очень редко вылетает к нам, любит, чтобы ее покормили с рук яблоком (к изюму, кстати, остыла).

--------------------------

Мы вчера ее поймали, подрезали клювик, коготки и осмотрели лапку. Визаульно она такая же, как и правая. Я легко отшелушила несколько чешуек с пальчиков на обеих лапках. Почему же они не отвалились сами или она не отклевала их клювиком?

Вот, напомню, у нас была очерчена проблема с "сапогами" на лапках - выложу для наглядности здесь фото сапог ниже.

В итоге: мы попытались пару раз поймать Друзю и намазать вазелиновым маслом, но ничего там не отдиралось и не отставало само. Но однажды у нас чуть не случилась трагедия: муж случайно зацепил Друзю, которая очень не хотела идти в клетку и убегала, путаясь между ногами - и она как-то так крякнула и отлетела, поджав лапку. Мы чуть не умерли, а я не знала, кого мне спасать: Друзю или мужа. В итоге от Друзиной лапки ОТВАЛИЛСЯ один сапог! Он - на фото ниже. А второй мы никак не смогли отковырнуть, даже после вазелинового масла. Теперь, кажется, на месте отвалившегося сапога начинает расти второй. Это правая лапка. А левую - где еще старый сапог - Друзя поджимает.

И очень быстро отрастает клюв.

Это недостаток витаминов или, может, наоборот - слишком много этих добавок я добавляла ей?

Коготки тоже не в порядке - растут каждый в свою сторону, периодически перед этим она их теряет.

Подскажите, друзья, что делать? Если раньше у Друзи и были проблемы с лапками, то мы всегда делали упор на дрожжах и Цамаксе. А тут вроде и давали регулярно - а они все равно заболели. При этом птица, несмотря на боль - или зуд, или онемение - в лапке все равно носится ночью по клетке, а днем спит.

Или это график, гормональный сбой какой-то? Какие анализы, может, сдать?

Или прекратить давать Аминовитол и давать для печени?

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
Почему-то не прикрепились фото отвалившегося "сапога"...

Добавлено спустя   5 минут  4 секунды:
И еще раз попытка  smile


Вложения
  • Друзя лапки.JPG
  • Друзя обе лапки 1.JPG
  • Друзя обе лапки 2.JPG
  • Друзя обе лапки 3.JPG
  • Друзя правая лапка 1.JPG
  • Друзя правая лапка.JPG
  • Сапог-1.JPG
  • Сапог-2.JPG
  • Сапог-3.JPG

Неактивен

 

#2 2020-05-14 16:34:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Сегодня птица почти весь день спит. Такого никогда не было. Спускается поесть иногда, искупалась, посушилась, и снова спит...

Неактивен

 

#3 2020-05-14 19:44:43

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

я не специалист по певчим и всякой другой мелкоте, редко пишу свое мнение, но вам бы проверить почки и комплексно провериться на подагру (без паники, но это первое что приходит на ум), правда не знаю возможно это обследование в Киеве или нет.
Подагра обостряется от обилии жирной пищи и от недостатка (!) или плохого усваивания (!) витамина А, а авитаминоз А как раз и характеризуется гиперкератозом и нарушением работы печени (!) а также плохой яйцекладки или ее отсутствием.
Я не знаю нормы витаминов для птиц, тут лучше обратиться к Андулко или поискать ее рекомендации на нашем форуме и сравнить соответствуют ли ваши витамины этой самой необходимой норме. Это что по витамину А, также прощупать суставчики на предмет уплотнения и белых шишек.
В любом случае печень и почки по описанным Вами симптомам нужно как минимум поддержать.

По поводу режима дня, его необходимо нормализовать, но как это сделать перелетной птице я не знаю, увы, и не помню были ли рекомендации от Владимира, поищите вдруг где-то есть


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#4 2020-05-14 20:28:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

innochka, спасибо за ответы! Завтра позвоню в лабораторию насчет анализов. Печень - уже сегодня снова начала давать карсил и цамакс, дрожжи пока чуть снизим. Кальций, наверное, подождет.

А чем поддержать почки?

В прошлом году мы с Владимиром советовались по поводу этих ночных стрекотаний, и даже снимали видео - что же она там делает по ночам: мы уже даже начали подозревать клещей, которые ночью активизируются. Но Владимир, судя по видео, тогда ничего такого не предположил - дескать, вполне похоже на перелетные прыжки, - а потом Друзька перестала скакать и начала строиться. И в этом году к этому шло, пока она не началось с лапками. С лапками же у нас регулярно проблемы - наше больное место. И всегда спасались цамаксом и дрожжами.

Насчет жирной пищи: вот разве что появился 5%-й творог как самостоятельное блюдо, даже не в составе мешанки. Но ест она его не критично много. Да и зофобасы с мучниками отошли на второй план - мы так радовались, что она полюбила тараканов и сверчков (ведь их можно есть без ограничений!)

Сегодня вечером Друзька периодически слетает что-нибудь поесть. И даже попела немного под музыку!!! Я пока не даю куриные лапы, хотя они хорошо в присыпках обволакиваются. Если что - я их очень-очень давно ей не давала, да и не жирные вроде они...

--------------------

innochka, сегодня Вас вспоминала smile К нам на подоконник - балкона нет, но есть типа поддон для цветов - залетают воробышки. Я их четвертую весну подкармливаю мучниками и, в этом году, начала давать мраморных (разрезанных, линялых стараюсь выбирать) - они выкармливают ими своих птенцов, набирают полный клюв, сколько влезет, и улетают чуть ли не в соседние дворы smile Так вот, эту нычку просекли уже и сороки ))) Периодически застаю на подоконнике сорок - они, наверное, тоже лакомятся насекомыми? Но сороки очень пугливые. Они даже зимой в парке не подлетают за угощениями. А воробьи чуть ли не из пинцета берут и цепляются с другой стороны окна за сетку и требуют червяков для деток!

Неактивен

 

#5 2020-05-14 20:45:20

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

OlaKiev пишет:

Насчет жирной пищи: вот разве что появился 5%-й творог как самостоятельное блюдо

не убирайте, если качественный и настоящий, то это хорошая поддержка для печени в том числе и для усвоения витамина А, кстати.
Сороки вольный пугливые, да, жаль домашние не знают об этом smile smile smile а воробушки у нас майских жуков ловят и ими кормят своих деток)))
весна- чудесная пора, но хлопотная конечно)))

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
сейчас постарайтесь проанализировать потребление птицей витамина А, почти прям академические нарушения из-за нехватки его в организме.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#6 2020-05-14 21:48:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

innochka пишет:

если качественный и настоящий

Вопрос, конечно, интересный - насколько магазинные творога качественные и настоящие нынче. Мы даем Яготинский или вот такой, как на фотке, Харьковский (только на фотке он (9%, а мы даем 5%). Они рассыпчатые и вроде ничего. Если делать самим - то ведь молоко тоже будет этих же производителей. Жаль только, что Друзя не ест мешанку - там тот же творог и морковка, которая с жирным творогом и должна усваиваться! А так получается, что морковка со своим каротином, вместе с мешанкой, идет мимо Друзи - вороне в парке (о вороне как-нибудь расскажу, она с одной лапкой, мы ее подкармливаем регулярно, она уже две зимы в парке пережила и на своей одной ноге гоняет здоровых ворон аж гай шумит!) Отдельно Друзя морковку не ест, и сок никогда не пила. Это разве что попробовать ей воды не оставить, а только сок морковный.

А если считать, что витамина А - нехватка - то вот как раз во всех наших витаминных комплексах, которые мы Друзе давали, и есть упор именно на А. В том числе и в Аминовитоле, который мы даем третий день. Разве что он не усваивается организмом? В общем, мы подаем пока его - весь курс 7-10 дней, а там посмотрим. И про анализы узнаем. Спасибо, innochka smile

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
Ой, творог забыла:


Вложения
  • Творог.JPG

Неактивен

 

#7 2020-05-14 23:03:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

OlaKiev пишет:

Мы даем Яготинский или вот такой, как на фотке, Харьковский (только на фотке он (9%, а мы даем 5%).

я эти марки тоже использую, надеюсь на качество smile

OlaKiev пишет:

Это разве что попробовать ей воды не оставить, а только сок морковный.

нет, ну так нельзя, питьевая водичка должна быть


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#8 2020-05-16 12:54:22

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Что бы проверить на висцералку, не обязательно ехать в клинику, возьмите аккуратно помет, и посмотрите на свет. При висцералке в нем образуются кристаллы, они будут «искрить» отраженным светом. Если подагра обычная, а не висцеральная, то ее увидеть самому не получится, тут конечно нужен толковый врач.
Подагра - страшная болезнь, и я знаю только одно лекарство, тестированное на канарейках, коэнзим.

Неактивен

 

#9 2020-05-16 22:10:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Zicfrid, спасибо большое! Завтра попробуем, только, подозреваю, что ещё возникнут вопросы по этим кристаллам. Если мы что-то такое увидим.

Я звонила в лабораторию - мне сказали, что котикам и пёсикам они такие анализы делают, а вот птичкам... Потом девочка перезвонила и сказала, что могут сделать птичке биохимический анализ, но для этого нужно взять у неё... кубик крови...

--------

Друзька эти два дня активнее. ТТТ! Ест, правда, чуть меньше, чем раньше. Но купается каждый день. И загорает. Снова стала прилетать на плечо попросить чё-нить вкусненького (а то воробьям за окном мучников дають, а ей не дають, шо за дела!) Когда мы на кухне, она всегда тут как тут, выпрашивает еду или просто так сидит, для компании. Так вот, начала снова прилетать. Но лапку всё ещё поджимает. Вчера мы её снова отловили и намазали вазелиновым маслом, но ничего не отлетает. Лапки обе красноватые. Мы пощупали - вроде никаких утолщений. Но после её купания я посмотрела на лапку в бинокуляре - и мне показалось, что сустав во внутренней его части - на сгибе, где начинается цевка - как будто припухши маленько. Но я при этом не видела другую лапу - Друзька сидела на холодильнике, - то есть, не с чем сравнить.

В целом птаха поактивнее, даже движения стали резче, и снова тинькает, а вчера пела под музон )))

Но в полночь снова начала прыгать, мы сразу вынесли на кухню, но почему-то кажется, что она более-менее спокойно сидела - ни тёхканий, ни стрекотаний не было, но песка немного на полу таки было.

Добавлено спустя   3 минуты  45 секунд:
Ещё я завтра попробую найти нашу старую тему на другом форуме - тогда Друзя расклевала себе обе лапы до крови, это было года 4 назад. Так вот, мне кажется, что там нам рекомендовали сбор питьевой против подагры. Но могу ошибаться. Тогда ни в одной аптеке нам ничего такого не нашли.

Добавлено спустя   7 минут  40 секунд:

Zicfrid пишет:

коэнзим

его рекламируют в составе суперкремов для лица smile

Неактивен

 

#10 2020-05-16 22:40:40

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Оль, не расслабляйтесь, не хотел говорить, но подагра забрала у меня Чи. Это очень коварная и злая болезнь. Временное улучшение пусть вас не расслабляет.а коэнзим, правда прошёл тестирование на канарейках, и показал свою эффективность в 72%. У меня остались 2 ампулы, могу вам выслать, но не уверен что дойдут вовремя...

Неактивен

 

#11 2020-05-16 23:57:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Zicfrid, это при условии что диагноз будет подагра, а не что-то другое.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#12 2020-05-17 10:21:50

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

innochka, само собой. Я диагнозов не ставил.

Неактивен

 

#13 2020-05-17 13:41:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Друзья, привет! Спасибо вам за участие! Вчера ночью набирала с телефона, а оно слетело, зараза, в самый ответственный момент. А сегодня полдня боремся с домашним Интернетом, ну прямо копец какой-то...

Zicfrid, мы очень сочувствуем Вашей утрате... Спасибо большое - но разве это реально сейчас вообще - выслать что-то из одной страны, в другую... Да и диагноз-то пока не подтвержден.

Насчет диагноза: не представляю, как можно у Друзи взять кровь. Я помню, что когда-то нам уже рекомендовали сдать кровь - форумчане категорически от этого отговорили.

Но вопрос: если невооруженным глазом можно увидеть в помете кристаллы - то почему, интересно, в лабораториях не могут их увидеть под микроскопом? Почем только кровь нужно сдавать...

Сегодня смотрели Друзин помет - и свежий, и не очень: ничего похожего на кристаллы мы не увидели.

Насчет подагры: пересмотрела кучу фото в Инете - там какой-то кошмар просто. Правда, видимо, запущенные стадии, плюс, в основном, у кур и у больших попугаев. У нас, слава Богу, не похоже. А вот на гиперкератоз больше похоже. Ниже приведу фото с темы про гиперкератоз у кенара. Нас, к слову, в тему нашей Гали когда-то отправляли - там тоже были подозрения на гиперкератоз у дрозда. Правда, к сожалению, файлообменники не сохраняют фото, поэтому не с чем сравнивать. И так, кстати, по множеству других форумов. Поэтому я стараюсь сохранять все фото на сервере нашего форума.

Вот еще нашла в книге какой-то по болезням конечностей птиц: вот у нас похожие наросты как на рисунке, я ниже прикреплю, правда, там гиперкератоз стопы, и непонятно, где он там на рисунке виден, зато видны наросты (как у нас "сапоги") на цевке, и ни на одном из других рисунков такого нет.

Zicfrid, мы не расслабляемся. Даем больше карсила и цамакса. Дрожжи иногда все равно добавляем. Аминовитол продолжаем - там витамина А много. Сегодня ей дала просто морковки - не ест. Смешала с творогом - пока не притронулась. Но интерес к еде проявляет - была у меня на кухне. И сегодня дергала меня за цепочку и дергала мои волосы smile

Она, блин, перестала с прежним аппетитом есть туркменов: возможно, они другие - мы взяли у другого заводчика. Но мы ведь уже их несколько дней кормим своим, чего ж нос воротить. Сверчков - ест только 5 мм, я их еле вылавливаю, блин, этих блошек. Чуть больше - все, уже не ест, даже резаных. Зато снова мучников полюбила и зофобасов выжимку - но мы ограничиваем.

Вчера, к сожалению, не удалось ее поймать, чтобы намазать лапы. Взлетала раза 4, потом мы решили больше ее не стрессовать. Прыгать начала, как всегда, около полуночи. Выносили снова на кухню. Песка на полу было не много - то есть, она таки прыгала ночью, но не сильно.

На 1-м фото - лапки кенара с другого форума.

На 2-м фото - картинка из книги о болезнях конечностей птиц.

Неактивен

 

#14 2020-05-17 14:03:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Тю... чего-то фотки не прикрепились, вроде я их уменьшила...

Добавлено спустя   3 минуты  35 секунд:
А вот Друзины лапки. Поджимает она левую лапку, поэтому ее (слово не существует) вообще очень сложно. На ней остался "сапог". На правой давно слетел (я писала, мы его зацепили случайно) - но, кажется, растет новый. И мы на левой лапке пытались его легонько подцепить - но не получается снять, а боимся травмировать, поэтому не настаиваем.


Вложения
  • Гиперкератоз у кенара.jpg
  • гиператоз стопы у птиц.jpg
  • Правая лапка 1.jpg
  • Правая лапка 2.jpg
  • Правая лапка 3.jpg
  • Левая лапка 1.jpg
  • Левая лапка 2.jpg
  • Правая лапка 4.jpg
  • Друзины лапки обе.jpg

Неактивен

 

#15 2020-05-17 21:48:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

вот что в закромах компа нашла  :)
на 25 странице рекомендация по снятию наростов с лапочек.... Радикальный метод, сразу скажу, я бы лично побоялась не только самой такое делать, но и рекомендовать, а в "качестве общего развития" пусть будет в Вашей копилке.


Вложения
  • Болезни птиц конспект.pdf

Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#16 2020-05-17 23:29:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

innochka, спасибо! Ознакомимся!!! Мы, елы-палы, второй вечер тупо не можем её поймать - она понимает, что шото будет, и тикает! Мы ее ловим всегда по одному методу, хотя на форуме были мнения против него: выбираем место удобное для ловли, где Друзька сидит, потом один выключает свет (а уже должно быть совсем темно за окном), а второй ловит птицу, и свет включается, потом манипуляции. Всегда +/- получается, по тому что ловить птицу в огромной клетке нам ни разу не удавалось за всё время. Так вот, она знает, что раз я подхожу и приговариваю - значит, будем ловить. И просто взлетает в темноте ввысь. И всё. После 3-4-х попыток мы её оставляем в покое. Наверное, надо, чтобы прошло пару дней и она подзабыла.

А то левый сапог прямо уже так просится!

Прочла про мази с вит.А. Что-то у нас их негусто. То крема косметические по дурным ценам, то что-то несерьёзное. А можно просто витамин А в капсулах? Пишут, кстати, что для лица просто чудодейственное средство, убирает морщины, и всё - принцесса, нет - королевна!!!

------

Вот только что Друзя начала снова прыгать и тинькать. Мы ее выпустили - около 23-х по Киеву - думали, поймаем и намажем. А она, мало того что убежала, - так ещё и... выкупалась! Один раз так в час ночи пошла купаться. При этом в комнате только настольная лампа включена. С когда спать ее укладываем - то ещё и клетка накрыта с одной стороны полностью, с нишей, где она спит, а сверху - дополовины, то есть жердочки во мраке все. В комнате тихо. Все равно начинает скакать. Вот что это такое... Сейчас, после баньки, летает, тинькает радостно, чистится-сушится деловито так, по нам, по дороге, обеими лапками пробегает вприпрыжку, как тыгыдымская лошадка - и не скажешь, что ей хоть как-то больно. У неё типа день начинается... Что с этим делать - не знаем. Щас, конечно, закроем и на кухню спать понесем.

Ловить мокрую, наверное, не стоит уже..

Неактивен

 

#17 2020-05-17 23:44:11

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Если надо увеличить кровоток к лапкам (упаси б-г, есть кровотечения) то гепариновая мазь вам в помощь.

Неактивен

 

#18 2020-05-18 19:58:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Zicfrid пишет:

гепариновая мазь

Простите, я не поняла: а для чего она нам? Это если мы решимся таки отдирать Друзины наросты на лапках? Или в целом, для лечения?

innochka пишет:

рекомендация по снятию наростов с лапочек.... Радикальный метод

Ох, таки да. Тупым ножом - это жесть. Тут и ногтем боишься поддеть. Лапки-то тонюсенькие под этими наростами, пальчики как ниточки вообще. Это на (слово не существует) оно кажется все таким огромным и страшным, а в жизни - очень хрупкое все и нежное.

Я пробежалась по этому пособию - классная штука! Спасибо!  smile Столько, действительно, важных вещей. Кстати, прочла, что для естественного стачивания когтей надо подрезать жердочку снизу - чтобы когти упирались в срез. Интересно. А клюв типа птица стачивать должна об мелок или сепию. Но наша НИКОГДА не клевала ни то, ни другое, поэтому я их измельчаю и тоже подсыпаю в еду. А клюв она обычно себе отбивает, когда лупасит чем-то о предметы интерьера - типа как дрозды в природе ракушки с улитками разбивают.

А вот ни по подагре, ни по гиперкератозу, ни по наростам на лапках у птиц у нас вот прямо явных признаков и причин из описанных в пособии нет.

ПОДАГРА. Болезнь незаразной этиологии, характеризующаяся пора-
жением суставов.
ЭТИОЛОГИЯ. Болезнь  часто  встречается  при  перекармливании птиц
не свойственной им домашней пищей,  что приводит к нарушению белкового
и  других видов обмена веществ с нарушением функции почек.
СИМПТОМЫ. Вокруг суставов и сухожилий на ногах появляются
узелки белого цвета с покрасневшими жилками и отеком, и причиняющие
птице  сильную боль.  Общее состояние больной птицы угнетено, они подав-
лены, быстро устают и не могут держаться на ногах. Иногда в  начале  болез-
ни может быть чередование вялости и бодрости, отсутствие аппетита и его
внезапное появление,  отмечается жажда. Помет становится  жидкий,  обиль-
ный  и в течение 3-4-х дней птица погибает или болезнь переходит в хрони-
ческое течение.


У нас, слава Богу, узелков точно нет. Правда, то вялость, то бодрость - это есть немного. Жажды нет. Помет не то что не жидкий, а даже как будто немного густоват - я писала, что его иногда можно взять рукой, и ничего не размажется. Друзя уже несколько дней не сидит на пузике. И почти не куняет, вчера только снова попыталась засунуть голову под крыло - мы ей включили лампу теплую, она тут же начала вычесываться. Может, мерзнет? Но в квартире 22 градуса - чего б ей мерзнуть? А потом ночью идет купаться, блин!

Зато про гиперкератоз - правда, у голубей - сказано, что и витамин А, и витамин В на это дело влияют. Но дрожжи у нас в виде присыпки регулярно. Осталось поднажать на А? Надеемся на наши витамины, еще надо три дня подавать.

Про наросты на ногах - это вот где как раз тупым ножиком рекомендуют соскребать  yikes - тоже как бы немного не то... Мы в клетке убираем постоянно, сырости нет, даже наоборот. И гнойных выделений нет. И на цевке у нас наросты.

НАРОСТЫ НА НОГАХ. Все болезни ног происходят от неаккуратно-
го содержания клеток, сырости, присутствия клещей. При этом к ногам при-
липает грязь и экскременты, разъедающие кожный покров.
СИМПТОМЫ. На ногах появляются известковые отложения (у канаре-
ек  старше  двухлетнего  возраста),  которые представляют собой пластинча-
тые образования иногда с гнойными выделениями. Локализуются  они в ос-
новном,  спереди на плюсне и на заднем пальце.  При этом плюсна выглядит
спереди не округлой,  а острой,  как  лезвие ножа. Наросты делают болезнен-
ными движения птицы и приводят к тяжелым ревматическим заболеваниям и
опухолям ног. Чаще всего отложения образуются при поражении зудневыми
или чесоточными клещами.


В общем, будем наблюдать и пытаться мазать и кормить А и В.

Кстати, начала почихивать. У нас же две постоянные проблемы: лапки и чихи. Чихи начинаются - даже собирались как-то от аспергиллеза ее лечить! - потом проходят. Иногда совпадает с линькой. Может, она уже забыла про гнездо и собралась сразу линять? Но, кстати, иногда залетает ко мне на голову подергать волос и иногда снова рвет бумажки в клетке, но в воду не макает. Вчера, кажется, трогала клювиком место, где у нее в прошлом году гнездо было.

----------------

Написала Гале в личку (чтобы посмотрела на Друзины лапки и сравнила с тем, что было у ее дроздушки) - но она была на форуме еще осенью... Может, на электронку написать?

Добавлено спустя   6 минут  55 секунд:
Кстати, когда-то у Друзи что-то такое было с лапками, что она могла сидеть ТОЛЬКО на жердочках своих, а при приземлении даже на самые мягкие поверхности она сразу вспрыгивала и жалобно пищала, как щеночек. И она, наверное, недели две, если не три, просто сидела постоянно только на жердочке. Я даже не помню, как она ела... И вот тогда нам порекомендовали давать ей побольше белковой пищи - в частности, улиток. Я ей тогда купила масеньких ахатинок. И она тогда только ради них впервые спрыгнула с жердочки, и еще очень впечатлилась примерно в то же время дождевыми червями (покупными, не копаными). Только с тех пор она больше не ест ни улиток, ни дождевых. Это я про описание авитаминозов и, в частности, подагры у птиц. Мол, нарушение в белковом обмене веществ.

Неактивен

 

#19 2020-05-19 20:56:31

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Я вот тоже не специалист по мелким птичкам, но по описанию вашему тоже бы подозревала плохую работу почек. (( Кальциевые бы добавки до выяснения причин убрала бы временно. Но тут бы совет доктора опытного, такая кроха...
Здоровья вашей птиченьке.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#20 2020-05-19 21:35:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Neola, спасибо большое smile В принципе, мы чистый глюконат кальция стали добавлять чуточку только когда Друзька собралась гнездиться. А сепия и мелок - это же тоже кальций, да? Вот я их досыпала понемногу в еду... И в мешанке скорлупа яичная, но мешанку она не ест почти. Теперь мы это убрали, даем только дрожжи, карсил и цамакс из прысыпок и еще пару дней Авитаминола осталось. Попробую ей сегодня на ночь оставить морковки: она иногда ночью (см.ниже) съедает всё!

Друзька наша немного вышла из сонного состояния днем - начала так же радостно тинькать в полетах, начала просить еду с плечей и есть с рук. В целом, активна чуть менее, чем раньше, но часто идет на личный контакт - запрыгивает на плечи, на живот, мне на голову, просит еду. Аппетит неплохой. Купается каждый день, за редким исключением. Левую лапку поджимает реже, теперь иногда поджимает правую. И сегодня снова я увидела, как она себя тянет клювом за коготок на мизинце правой лапки. То есть, коготка-то там нет - он растет, потом отлетает... И я несколько раз ее гладила за этот пальчик - а она даже не отлетала, хотя дотронуться до себя не позволяет, только в грудку цёмать можно, и всё! Так вот, я думаю, может, она его, не дай Бог, не чувствует, раз позволяла мне его гладить по несколько секунд? Еще я видела, как она левой лапкой (которую поджимала) несколько раз чесала за ухом - хорошенько так! И прыгает/бегает с силой. То есть, не скажешь, что лапки у нее прямо болят... Но "сапог", конечно, висит. Мы не будем педалировать сейчас этот вопрос, поскольку уже несколько раз не можем Друзю поймать. Просто будем искать удобного случая, но, конечно, будем к нему стремиться.

А еще сегодня Друзя снова начала с нами заигрывать - но не поет, не журчит, а только спинку вытягивает, но не дается погладить, а мы не настаиваем. И опять место клювиком трогала и пыталась топтаться в углу. Что - таки будет гнездиться? У нас всё к этому готово уже давно было.

-----------------------

А вот ночью по-прежнему не спит. Как-то этот наш вопрос ушел на второй план, а ведь проблема не уходит: Друзя начинает спрыгивать с жердочки в 23-24 часа, может подъесть чего-нибудь, потом мы ее выносим на кухню и засыпаем, а потом в 2-3 ночи просыпаемся от того, что Друзя громко трещит и тёхкает. Судя по тому, что вся ее еда, которая стоит в клетке на полу, покрыта слоем песка - значит, прыгает она ночью много и сильно. Думаю, надо поднять рецепт успокоительного, который нам когда-то Это не врач. выписывала - может, подавать ей на ночь..

----------------

Сегодня мы стали участниками трагедии. До сих пор не можем отойти... Мы не смогли спасти от вороны слеточка рябинника. Он умер у нас в руках.

Мы пошли кормить нашу одноногую ворону в парк. Она сама прилетает, когда видит нас, иногда даже на имя прилетает. Мы ее назвали Лера - просто совпало, ассоциация возникла в то время такая. И вот она поела, хорошо поела, и вылетела даже на дорожку - попросить еще орехов. В общем, все было так хорошо. И такой возник ажиотаж прямо: и синички прилетали, прямо сидит на ладони и ждет, пока ты ей семку достанешь; и зяблики девочки-мальчики, тоже чуть ли на руку не залетали; про голубей и говорить нечего ))) те всегда рады; и воробышки поели, и скворцы с голубями поели круп; и даже дятел прилетел и наблюдал! И мы уже собрались уходить, когда еда кончилась, и вдруг услышали крики дроздов как-то уж слишком многоголосые, и увидели ворону, которая что-то долбала в траве, а дрозды над ней, бедные, вились.... Блин, мы тут же побежали, но ворона схватила птеню и полетела. Мы за ней - она села на землю и его оставила. Мы взяли крошечку в руки - и его глазки, кажется, еще были открыты даже, но буквально за несколько секунд он полностью обмяк и закрыл глазки, и поник головкой. Потом я увидела кровь на руке - ворона его поклевала прямо над гузкой, и оттуда вывалилось много перышков. И ранка была довольно крупная, круглая. Но почему он умер? Ведь вырывают же птенцов даже из зубов котов!.. Может, ворона его за шейку несла, или что. Не знаю. Мы его держали долго в руках, думали, может, живой, очнется, или что. Но не очнулся. Такая кроха, такой красивенький, хвостик уже был где-то 1 см.

Дрозды еще немного пострекотали и улетели. А ворона, кстати, сидела и ждала. Ее тоже жалко - она, наверное, своим птенцам несла этого бедолажечку... И ждала, что мы вернем ей её добычу. Блин, этот мир просто невозможен. Зашла в тему, где все наблюдали рождение птенцов орла - и там трагедия... В общем, мы очень расстроены. Не знаю, когда сможем идти туда кормить нашу Леру. Хотя она ни при чем - она, одноногая, уж точно птенцов убивать не будет, хотя взрослых соперников от своей еды отгоняет с боем.

Такие дела сегодня у нас...

Неактивен

 

#21 2020-05-19 21:47:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Кстати, я только сегодня подумала, что, может, мы нашу Друзьку все-таки спасли... Я всегда очень сокрушалась, что мы ее, по незнанию, выдернули из природы, из леса, и лишили ее свободы и возможности размножаться - а ведь у нее такая тяга к этому, даже в неволе!.. А ведь тогда была похожая ситуация. Незадолго до того были слышны очень громкие и продолжительные птичьи крики, а потом мы увидели Друзьку. У нее было как будто что-то на головке выщипано - на том месте до сих пор хохолок, и никогда гладенько перышки не зарастают. И потом, когда выходили из леса, навстречу нам неслись вороны, а за ними гнались дрозды. Видимо, бойня была долгая, вороны не собирались отступать. Эх, тяжело это все. А ведь птенцепад только начался...

Неактивен

 

#22 2020-05-19 21:55:03

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Грустно, но это жизнь. (( Я тоже очень расстраиваюсь, когда думаю о том, что вот почему так, чтобы кто-то жил - кто-то должен умереть ((. Всех жаль, особенно малышей, они всегда слабее и глупее. ((
Надеюсь, Друзечке вашей полегчает, такая милая пташка. Пусть уж лучше гнездо вьет, лишь бы здоровая.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#23 2020-05-19 22:35:09

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

Neola, да, спасибо smile Мы в первый год вообще не поняли, но она в итоге два гнезда свила и снесла нам за два раза 11 яиц! Но были проблемы тогда, она ещё слабая была, и мы неопытные. Потом, через год, пытались её "отговорить", но она была слишком настойчива и свила одно гнездо. А в этом году мы решили не отговаривать, всё заранее купили, сена ей насушили. А она ночью не успокаивается, ещё и лапки ослабли. Может, просто решила их поберечь перед строительством - там же надо очень сильно лапками работать!

Неактивен

 

#24 2020-05-19 22:52:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

OlaKiev пишет:

А вот ночью по-прежнему не спит. Как-то этот наш вопрос ушел на второй план

как вариант Глицин, 1 таблетка на 25 мл теплой воды. В поилку с вечера, примерно 16:00-17:00 и на ночь оставлять. Хорошее успокаивающее средство

OlaKiev пишет:

Думаю, надо поднять рецепт успокоительного, который нам когда-то Это не врач. выписывала - может, подавать ей на ночь..

перед этим озвучьте его здесь, в теме, если можно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#25 2020-05-19 23:44:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Птица прыгает по ночам больше двух месяцев, плюс проблема с лапкой

innochka, конечно! Я его выставляла когда-то в теме у Игоря про Чики и Басика. Завтра найду.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Там тоже что-то с глициновой водой, кажется, связано.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.185 seconds, 12 queries executed ]