Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#126 2016-11-24 22:39:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

дима х пишет:

И, если да, нападают ли другие врановые на таких крупных животных?

На ослабленное или раненое животное нападают многие, более мелкие, но знающие, что это добыча.
Врановые часто сопровождают волков и не упускают случая поучаствовать в пиршестве, бывают и подранки, и покалечившиеся, и больные, и просто умирающие своей смертью животные...
Не всегда ждут пока животное умрет...
Чтобы гоняли здоровое животное таких размеров... не слышал, а вот зайчишку или белку ворОны загонять могут, а уж вОроны тем более.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#127 2016-11-25 00:04:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

Я читал, что вороОны и сороки могут группой нападать на зайцев, но нам не уточнялось, что на здоровых. где именно читал, точно не помню и за достоверность источника не ручаюсь. А тут удивился очень большой разницы в силовой и весовой категории. Если это правда, получается, что у большеклювых ворон самая большая бывает добыча по отношению к собственному размеру среди птиц (разве только если про кеа и овец правда, тогда с этим попугаем примерно паритет).

Неактивен

 

#128 2016-11-25 00:11:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

дима х пишет:

получается, что у большеклювых ворон самая большая бывает добыча по отношению к собственному размеру среди птиц

Видели как чайки едят плывущего кита? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#129 2016-11-26 19:16:20

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

Если чистка от рачков, то добыча - рачкиsmile , а не кит. Если он уже умер, тоже не то. А вот если чайка может атаковать кита стараться вырвать кусок плоти (не знаю), тогда в тему отчасти.
Как-то на другом форуме про животных обсуждалось, у какой птицы самая большая добыча по отношению к её массе, имея в виду лично убитое птицей животное. Помнится, основными кандидатами были гарпии, нападающие на обезьян и ленивцев и беркут, атакующий горных козлов. Козёл крупнее, но беркут сбрасывает его со скалы, а гарпия именно убивает жертву когтями.

Неактивен

 

#130 2016-11-26 20:10:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

дима х пишет:

А вот если чайка может атаковать кита стараться вырвать кусок плоти (не знаю), тогда в тему отчасти.

Отчасти или нет, решайте сами...

Вот выдержка из одной статьи.
"Как чайки охотятся на живых китов?
Стратегия птиц построена по принципу китайской казни – линчи – «смерть тысячи порезов». Хотя, на самом деле от количества ран не зависит смерть животных.  Чайки осуществляют свое «черное» дело таким образом: они просто пикируют, когда киты всплывают подышать. При ударе птицы вонзают свои клювы в кожу млекопитающих, чем наносят раны глубиной примерно в 10 сантиметров. Каждый раз, когда киты всплывают на поверхность, чайки атакуют и даже ныряют к ранам животного, чтобы откусить кусок жира. Таким способом чайки могут «создавать» раны на теле кита длинной до полутора метра!"

Если поискать, то можно найти немало фотографий и видеосъемок...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#131 2016-11-26 23:44:16

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

Спасибо за информацию, не ожидал такого. Не думал, что чайки могут быстро оторвать кусок жира.
Тогда у них рекорд по размерам атакованного ради пищи животного.
А ворона с кеа - рекорд по размерам именно убитой добычи.

Неактивен

 

#132 2016-11-26 23:55:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

дима х, почитайте это - "Вальдес – место, где чайки убивают китов"
http://vmirechudes.com/valdes-mesto-gde … yut-kitov/


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#133 2016-11-27 03:15:34

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

Спасибо за новую для меня информацию. Не ожидал такого.

Неактивен

 

#134 2016-11-27 10:45:35

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Мне было интересно.

я тоже в шоке... китов безумно жаль... а чаек все равно люблю

дима х пишет:

у какой птицы самая большая добыча по отношению к её массе

дима х, думаю Вы нашли "победителя"


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#135 2016-12-27 20:36:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

http://elementy.ru/novosti_nauki/432277 … razovaniya
Статья про генетические различия серой и чёрной ворон. В начале её упоминается, что они отличаются не только окраской, но и поведением. Чем конкретно отличается их поведение?

Неактивен

 

#136 2017-05-07 22:11:48

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Мне было интересно.


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#137 2017-05-16 21:33:37

daniloffsn
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-09-28
Сообщений: 272
Профиль

Re: Мне было интересно.

дима х пишет:

http://elementy.ru/novosti_nauki/432277/Geneticheskie_razlichiya_mezhdu_seroy_i_chernoy_voronoy_zapisany_na_ostrovkakh_vidoobrazovaniya
Статья про генетические различия серой и чёрной ворон. В начале её упоминается, что они отличаются не только окраской, но и поведением. Чем конкретно отличается их поведение?

Может быть, я ошибаюсь, но во всех известных мне источниках отмечается синантропность именно серых ворон.

Неактивен

 

#138 2017-05-16 22:08:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

В Западной Европе и в других регионах, где обитает черная ворона, именно её считают синантропным видом. smile

дима х пишет:

Чем конкретно отличается их поведение?

Даже у одного вида ворон, неважно какого, поведение может сильно отличаться.
Зависит от популяции, географического положения, преобладающего биотопа...

Например кошки рода "Пантеры" могут быть традиционного окраса, а могут быть черного (меланисты), при схожести генома 99,9%, а поведение почти ничем не отличается...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#139 2017-06-10 18:02:30

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Мне было интересно.

Не знаю в какой теме спросить. Если не к месту, то перекиньте куда следует.)
Есть вопросы. Хотела узнать мнение врановЕдов.
Во дворе живут серые вороны. Сколько по времени не знаю. Я их наблюдаю 3ий год.
Двор маленький, как карман, с 3х сторон окружен домами. Во дворе детская площадка и высокие деревья. На верхушке одного подпиленного дерева у них гнездо, немного выше дома (5-ти этажка). Недалеко мусорки, кафешки и магазины. И всем место прекрасно для птиц, НО люди... Очень многие, мягко сказать, ворон не любят. Потому что не понимают и не хотят понимать их. А птицы всего лишь защищают слетков.
Третий год в начале июня начинается сущий ад во дворе.
Слетки на земле в кустах, взрослые отчаянно кричат, предупреждая всех и вся. Бесстрашно атакуют всех проходящих близко к малышам. Практически пикируют людям на головы, приемущественно мужчинам. На собак кидаются, клюют и предследуют.
Собачники ходят в палками и дубинками, детей уводят подальше от "злых", "агрессивных" птиц.
Есть люди, относящиеся к птицам с пониманием, большинство ругается, а некоторые кидают в них палками, камнями, грозятся подстрелить.
В этом году 3 слетка. Вроде все летные, на деревья залетают, правда еще неуклюже. Один пошустрее, а два похуже.
Вижу почему-то только одну взрослую птицу. В прошлом году было двое, а в этом одна.
Теперь вопросы.
У ворон оба родителя участвуют в воспитании малышей?
Одна взрослая птица может выкормить троих слетков?
Если ворона остается одна, она заводит новую семью или так и остается одна?
Когда вороны должны укладываться спать? Наши еще в сумерках покрикивают.

Неактивен

 

#140 2017-06-10 18:14:47

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Мне было интересно.

Olga23
отвечу как знаю, а там пусть поправят--
1---оба...
2---нет(исключение, если кто то подкармливать будет регулярно)
3--заводит
4-и наши  smile  тоже!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#141 2017-06-10 18:40:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

Все правильно, в основном... smile
Воспитанием воронят занимаются оба родителя.
Один родитель выкормит трех слетков!
Он выкормит даже трех птенцов, старше 20 дней, конечно при наличии поблизости хороших пищевых ресурсов.
Бывает что и двое не выкормят троих, в тяжелые времена, или загубят всех, кормя с помоек...

Несмотря на то, что врановые сохраняют супружескую верность на протяжении всей жизни (они не знают, что такое развод smile ), при потере партнера они начинают поиск нового!
Конечно, после того, как расстанутся с детьми естественным путем...
Природа требует продолжения рода!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#142 2017-06-10 18:48:46

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Мне было интересно.

Спасибо.
Чем лучше их подкармливать? Но... нужны такие продукты, чтобы можно было пульнуть с балкона в темноте.)) Когда гуляю с ребенком, подкладываю им кошачий корм сухой (роял). С балкона- шейки куриные, обрезь с жилами подмороженная.
И сколько по времени их нужно подкармливать? С какого возраста молодые птицы начинают сами кушать?
Сегодня было тихо, никого не было и детки бродили по двору. Таскали сухие тополиные сережки с пухом и веточки. Бросила им кусочек курицы. Нашли и началась игра. Таскали, отбирали друг у друга, пытали спрятать. Взрослая птица наблюдала невдалеке. Потом слетела, раздала всем цу, забрала кусок и улетела на дерево. Детки тоже куда-то повыше забрались.
А, кстати, если остается самец со слетками. Он тоже может один их выкормить и научить?

Неактивен

 

#143 2017-06-10 18:55:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Мне было интересно.

Olga23 пишет:

если остается самец со слетками. Он тоже может один их выкормить и научить?

Нет разницы кто останется, есть разница в характерах родителей, а вот это может значительно влиять на процесс.
Малыши быстро учатся есть самостоятельно, но еще примерно месяц будут выпрашивать корм у родителей...
В разных семьях по разному, конкретных сроков нет.

Не надо давать им сухой корм, а вот мясные обрезки, яйца, рыбу... - сколько угодно!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#144 2017-06-10 19:00:09

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Мне было интересно.

Спасибо. Учту.

Неактивен

 

#145 2017-06-17 15:51:06

Olga23
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-07-29
Сообщений: 365
Профиль

Re: Мне было интересно.

Сегодня видела 5 ворон во дворе. Слетков точно трое. Значит все-таки оба родителя есть в наличии, что безусловно радует. Мелкие уже хорошо летают.
Делили угощение (жилы мясные). Таскали по всему двору, отбирали друг у друга, а потом прятали часть. Взрослая ворона в луже по соседству полоскала потом еду.

Неактивен

 

#146 2017-06-29 15:59:37

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Мне было интересно.


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#147 2017-07-02 02:35:39

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Мне было интересно.

Наконец-то нашла время посмотреть ! Потрясающий фильм ! Всем советую посмотреть . Если есть возможность - на экране побольше . Спасибо , Татьяна .  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#148 2017-07-02 07:07:26

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Мне было интересно.

Зябочка Пуся
smile


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#149 2018-08-03 19:03:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

Бывает ли у птенцов особенный запах, не такой, как у взрослых птиц? Именно запах тела, а не помёта/изо рта. Интересуют не только врановые, но и любые другие, пишу сюда просто потому, что тема тут довольно общая по названию.

Неактивен

 

#150 2019-10-24 16:36:58

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2205
Профиль

Re: Мне было интересно.

При наличии выбора врановые (особенно галки и сороки), если будут играть с предметами, предпочтут блестящие игрушки или закономерности нет?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.097 seconds, 10 queries executed ]