Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2016-12-08 15:52:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Вот результаты анализов. Слева то, что у Басика, в скобках - референс-значение:
Бифидобактерии <10^7 мт/г (10^8 мт/г и выше)
Лактобактерии <10^6 мт/г (10^8 мт/г и выше)
Кишечная палочка с нормальными ферментативными свойствами, Кишечная палочка с измененными ферментативными свойствами, Кишечная палочка
лактозоотрицательная - не обнаружены
Гемолизирующая кишечная палочка не обнаружена
Условно-патогенные <10^6 мт/г (до 10^6 мт/г)
микроорганизмы (протей, клебсиелла, цитробактер) <10^6 мт/г (до 10^6 мт/г)
Непатогенный стафилокок <10^6 мт/г (< 10^4 мт/г)
Золотистый стафилокок <10^6 мт/г (< 10^4 мт/г)
Энтерококки <10^6 мт/г (< 10^6 мт/г)

Грибы рода кандида !!! 5x10^4 мт/г (< 10^4 мт/г)
Обнаружен рост (1) !!! Candida albicans 5x10^4

АНТИБИОТИКОГРАММА (1)
Флюконазол Чувствительный
Нистатин Чувствительный
Клотримазол Чувствительный
Низорал Чувствительный
Итроконазол


До сдачи анализов принимали пимафуцн + цифран (13 дней). Не помогло.

Подскажите, какое лекарство лучше давать и дозировку.

Неактивен

 

#2 2016-12-08 20:27:57

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

нистатин-14 дней, не закончили курс! После 10 дневного перерыва нужен был повтор(У Яны был устойчивый грибок и мы вылечили его с антибиотиком + нистатин мазали язычок...), все прошло только после третьего раза....Так бывает, поэтому я так настаивала на анализах, ну и у нас еще были глисты.... Начинайте лечение срочно!

Добавлено спустя   2 минуты  16 секунд:
посмотрите(хотя я не знаю как лучше смотреть в таком состоянии...) корень язычка, обычно у сорок грибок бывает возле дыхательного отверстия,-корень язычка приблизительно...)


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#3 2016-12-08 20:38:38

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

...ко всему этому мы принимали гаммавит 14 дней и через три месяца повторяли + витамины.
...при грибке, обычно глисты, Вы уж меня извините за настойчивость...., но я не встречала ни единого случая , где есть грибок у птицы и нет глистов..., возможно у Вас исключение......
Я бы повторила б анализ, сократив путь по времени доставки в лабораторию....

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
поправляйтесь!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#4 2016-12-08 20:39:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Нистатин мы до этого не пили вообще. Мы пили пимафуцин + цифран, которые нам посоветовала Урсула. Курс пимафуцина - 10 дней. Мы пропили 13.

Корень языка у нас чистый. Вообще во рту никаких признаков грибка нет. Видимо грибок в кишечнике.

Добавлено спустя   3 минуты  13 секунд:

Сорока-Белобока пишет:

я не встречала ни единого случая , где есть грибок у птицы и нет глистов..., возможно у Вас исключение......
Я бы повторила б анализ, сократив путь по времени доставки в лабораторию....

Я был бы не против, однако я сегодня вычитал, что для достоверного анализа нужно транспортировать помет не дольше 40 минут. Так что единственный выход - сначала бороться с грибком, а потом (если будет надо) - с простейшими. Но в любом случае без анализов, т.к. они ничего не покажут.

Неактивен

 

#5 2016-12-08 20:57:48

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

лечите грибок, как только станет легче, сделайте профилактику от глистов промектином(он не токсичен и очень нормально птицам...)

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
...ну поправляйтесь же быстрее!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#6 2016-12-09 10:49:55

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Igor S пишет:

Видимо грибок в кишечнике

есть ли кисловатый запах от помёта при этом?
Пимафуцин и Нистатин лучше действуют местно, хотя даже людям их назначают при риске развития кандидоза кишечника.
Флуконазол очень токсичен для печени птицы, учтите это при выборе лекарства (может быть фатально токсичным). Для насекомояда я бы пробовала сначала другие медикаменты (тот же Нистатин), ведь ему после выздоровления питаться пищей, богатой белками, а для их усвоения печень должна работать хорошо.

Неактивен

 

#7 2016-12-09 16:56:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Phoenix пишет:

есть ли кисловатый запах от помёта при этом?

Вроде бы нет.
Спасибо за инфо о флуконазоле. Даем нистатин, вроде бы начал появляться аппетит.

Неактивен

 

#8 2016-12-09 22:40:14

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Igor S, если Нистатин сработает (только выдержите курс!), то на этот раз пронесло. Всё, кроме Нистатина и Пимафуцина очень уж токсично или дорого.
Кандида - очень опасное заболевание для птиц. У многих теснейшим образом связана с трихомонозом (простейшие), а те рады развиваться при ослаблении птицы, например при гельминтозе (т.е. глистной инвазии). В дикой природе птицы находят природные средства от этих напастей (есть ягодки, которые помогают даже от ленточных червей птицам. Птицы их охотно склёвывают), а дома за всем должны следить хозяева.

Неактивен

 

#9 2016-12-09 23:47:25

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

...хорошо бы сдать анализы и Рики....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#10 2016-12-10 11:45:05

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Сорока-Белобока пишет:

сдать анализы и Рики

обязательно. Кандида выделяется в окружающую среду и тут она уже патоген, как для птиц, так и для людей. В природе есть ультрафиолет для борьбы с ней, а дома мало кто заботится о регулярном кварцевании. Понятно, что не просто организовать всё правильным образом, ведь птиц нужно хорошенько накрывать или выносить для кварцевания.

Igor S, как дела у Вас?

Неактивен

 

#11 2016-12-11 13:05:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Сорока-Белобока пишет:

хорошо бы сдать анализы и Рики

Вероятно Вы имели в виду Чики smile
Да, надо бы сдать. Но не сейчас. Думаю, нужно сначала окончить лечение Басика.

Phoenix пишет:

как дела у Вас?

Лечимся. Басик от кандиды, а я от чего-то простудного.
Басик ест самостоятельно, предпочитая мешанку, а не насекомых. Аппетит неплохой. Помет утром после нистатина желтый, потом нормализуется.
У Басика сейчас сил значительно меньше, чем раньше. Чем ему помочь, чтоб он набрался сил?
В-основном сидит в клетке, выходить не хочет. Разве что вечером, после 18:00 немного полетает. Ночные беспокойства продолжаются, однако они происходят только в начале ночи, где-то максимум до 2:00.

Неактивен

 

#12 2016-12-11 13:24:14

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

запустили птицу.., нужно было слушать и раньше сдавать анализы, уже  было бы все нормально...  Чем вы ему сейчас поможете? Он устал и от Вас и от медикаментов.... Дай Бог чтобы выжил и поправился.
Я имела в виду Рики, про анализы, прямой контакт с больной птицей....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#13 2016-12-11 14:47:03

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Igor S, фото помёта в теме лишним не будет.

Igor S пишет:

У Басика сейчас сил значительно меньше, чем раньше. Чем ему помочь, чтоб он набрался сил?

не сильна в этом. Видимо, грибок и лечение его сильно ослабили. Если до этого ещё были а\б...
Адекватное питание+режим+пробиотики (можно ли их давать с Нистатином я не знаю, думаю, лишними не будут).

Неактивен

 

#14 2016-12-20 11:36:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Я заметил странную ситуацию с лечением.

Мы (по совету Урсулы) начали принимать пимафуцин. На 4-й день приема у Басика полностью исчезли ночные беспокойства и появился сильный аппетит. Но на 10-й день снова появились ночные приступы и аппетит исчез.

Потом мы сдали анализы и обнаружили кандиду.

Стали пить нистатин (именно его посоветовали Лана и Урсула). И повторилась в точности та же картина: на 4-й день приема у Басика полностью исчезли ночные беспокойства и появился сильный аппетит. Но на 10-й день снова появились ночные приступы и аппетит исчез.

Кто-то может это объяснить?

Нистатин мы пьем утром (8:00) натощак и вечером (19:30-20:00) тоже натощак. Сегодня 13-й день приема лекарства.

Еще даем (с едой) пробиотики (лацидофил и биолакт) и карсил.

Как вызвать у Басика аппетит?

Неактивен

 

#15 2016-12-22 00:08:53

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Igor S, а лекарство Вы как часто разводите?

Неактивен

 

#16 2016-12-22 11:07:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Phoenix пишет:

лекарство Вы как часто разводите?

Раз в сутки. Либо утром разводим, и тогда даем утром и вечером, либо вечером разводим и тогда даем вечером и утром.

Неактивен

 

#17 2016-12-23 10:12:46

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Igor S, не могу объяснить. ищите боле опытных в этом вопросе.

Точно знаю, что вся патогенная флора расцветает при нарушениях работы ЖКТ. И сложно сказать, что первично: нарушение рациона, чрезмерное размножение гельминтов, активизация простейших или грибков. Всё из перечисленного довелось самой переживать после длительных курсов антибиотика.
Посему очень рекомендую при подобного рода проблемах уделять внимание нормализации работы кишечника и всего организма в целом, особое внимание нужно уделить адекватному видовому питанию.

Неактивен

 

#18 2016-12-23 11:57:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Phoenix
Спасибо!
С работой кишечника действительно непорядок. Вероятно сказывается длительный прием лекарств. Но у Басика уже есть аппетит, и он ест самостоятельно.
Ночные беспокойства есть, но теперь он хотя бы на стенки клетки не бросается, как раньше.
Надеюсь, прием пробиотиков поможет наладить работу кишечника.

Неактивен

 

#19 2016-12-23 15:22:46

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Igor S пишет:

прием пробиотиков поможет наладить работу кишечника

настраивайтесь давать их долго, навредить ими невозможно. Потом курс прекратите, через 1-2 недели начинайте снова. Людям годами восстанавливают микрофлору родственными нам бактериями, а птицам приходится восстанавливать тем, что есть в аптеках (птичьи пробиотики мне не встречались в продаже, но для промышленной птицы их выпускают. Качество неизвестно).

Неактивен

 

#20 2016-12-23 18:17:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут жулан - обнаружена кандида

Phoenix, спасибо.
Мы стараемся давать разные пробиотики, а не какой-то один.

Phoenix пишет:

Потом курс прекратите

А через какое время прекращать курс?

Еще у Басика похоже небольшие проблемы с испражнениями - видно, что он делает некоторое усилие. Хотя помет не густой, запора нет. Помет на вид нормальный, но его мало, хотя Басик уже ест почти нормально (почти в том же количестве, как когда был здоров). Это что же получается - всё усваивается?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.064 seconds, 10 queries executed ]