Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Igor S пишет:

Я думаю, может Басику однократно дать нистатин, пока жена принесет флюконазол?

дело в том, что это разнонаправленные препараты, их могут и вместе назначить или оставить только Флюконазол... я не подскажу

Я создал тему в ветконсультации и написал Лане и Урсуле. Пока ответов нет.

Пимафуцин - противогрибковое средство. Мы его пили, и тогда Басику даже стало лучше. Но видимо убить грибок не получилось.

OlaKiev пишет:

кандидоз может быть, среди прочего, следствием длительного приема антибиотиков.

Мы принимали 13 дней. Вряд ли это можно назвать длительным приемом.

OlaKiev пишет:

Басик ведь частенько пищу срыгивал, да?

Нет, у него погадки были вполне нормальные. А еще у него плохо переваривались опарыши. Вот их он мог съесть за раз штук 10, а потом через время отрыгнуть непереваренными. Но такое было только с опарышем. И даже сейчас он ничего не отрыгивает.

OlaKiev пишет:

И помню, что у него к клюву прилипала пища.

Да, есть такое. Но это не из-за налета. Просто Басик неправильно ест. Он очень сильно сдавливает еду, так, что зофобас например перерезается пополам. И со сдавленным клювом он трусит головой и пытается проглотить. Но ведь проглотить можно только чуть приоткрыв клюв. Попробуйте сжать зубами кусок мяса и не разжимая зубов, проглотить его. Ведь не выйдет. Так и у Басика. В случае с мясом оно вообще превращается в липкую пасту и потому прилипает.
Т.е., как я понимаю, у Басика нарушения на нервном уровне. Он ведь и по еде не всегда попадает.

Игорь, Урсула, выздоравливайте!!!

В мешанке тоже ведь достаточно питательных и полезных вещей, раз она дана в качестве пищи для птиц! И то неплохо, Игорь, пусть ест хоть мешанку! В мешанку можно добавлять чего-нибудь лекарственного или добавки. Мне кажется, если Басику удается есть мешанку - может, его не "насильствовать" пока лишний раз, немного дать ему отдохнуть? Лекарства - те без "насилия" не получится давать, а из еды пусть пока поест хотя бы мешанки. Там ведь и мясо, и творог, и яйцо, и кальций - всего понемногу, но есть. И можно как-то и насекомых туда резать/выжимать. Это, конечно, мое мнение. Оно не экспертное. Так жалко его! Если он хочет есть - это же, в принципе, хороший признак. Но то, что он НЕ МОЖЕТ этого делать? Почему? Если плохо видит - может, по запаху можно определить? Не может координировать движения? Но ведь он координирует их при купании и прыжках?

Басик, выздоравливай!!! Мы тебя все очень-очень просим, и даже настаиваем!

Igor S пишет:

Проглотить он не может, потому что не открывает клюв. Видимо какие-то нарушения на уровне нервов.

Игорь, узнайте у докторов относительно препарата - Церебролизин
в голубиной теме его советует Глебова Жанна (вот тема - Вертячник ) у меня тоже уже есть небольшой прогресс по застойным вертячникам - трое пытаются кушать самостоятельно, еще плохо получается и я, конечно, их докармливаю, но они реально стараются, один уже процентов 25 от суток держит головку прямо, второй усиленно "летает", т.е. появилась жизненная активность у птиц.
Но советовать я его Вам не могу, тем более что его нужно колоть.

Igor S пишет:

втолкал насильно 0.3мл еды (с нистатином)

я не знаю что именно вам посоветовали врачи, но Нистатин принимают на голодный желудок, ДО еды за 30-40 минут

Вот уже как-то полегче , когда хоть диагноз знаешь . 
Хоть бы Басюшка выздоровел поскорее .

Игорь, очень переживаем за Басика. Желаем ему скорейшего выздоровления и Вам тоже сил и здоровья.

Igor S пишет:

Первое беспокойство у него было в 23:30

Игорь, а может у Басика сместился во времени перелет? Или затянулся. Хотя ночи, конечно, для всех больных - тяжелое время суток, обостряются болезненные восприятия...

А Вы, если, конечно, не боитесь крепко уснуть, чтобы контролировать Басика по ночам - пейте на ночь валерьянку, раствор в каплях. Или снотворное. Донормил - не вызывает типа привыкания и не вызывает сонливости в течение дня. Когда мне нужно выспаться, а я не могу - крайние, затяжные случаи - я его принимаю. Полтаблеточки - и все, спите спокойно, главное выспать не менее 7 часов. Я после Цитрина (от аллергии) на ночь себя хуже чувствую в смысле сонливости, чем после Донормила. Ваше состояние тоже очень важно и для Вас, и для птиц, особенно Басика.

Igor S пишет:

Выбирает в первую очередь мешанку, а во вторую ползающих в кормушке опарышей.

Из этого можно извлечь выгоду: в мешанку добавлять, а опарышей обваливать (и, кстати, не только в виде порошка, но и жидкостью) добавками и лекарствами. Если -

Igor S пишет:

лишний раз Басика ловить не хочется.

- можно попробовать давать некоторые лекарства таким образом. Там, где дозировка позволяет не соблюдать лабораторной точности.

Igor S пишет:

витамины В1,В6,В12 (у них специфический запах, боюсь что в еде они будут слышны)

Igor S пишет:

- карсил (у него специфический запах, тоже не придумали, как бы обмануть Басика).

Игорь, у дрожжей тоже весьма специфический запах. Я очень сомневалась, что Друзя станет есть пищу с добавлением дрожжей. Но я добавила их и в мешанку (я делала и для Друзи, и для котейки одинаковую мешанку; мешанка для котов, оказывается, имеет очень сходный рецепт, и там рекомендуют и дрожжи). После заморозки, конечно, не знаю, насколько сохранились свойства дрожжей, но ведь таблеток глюконата кальция - сохраняются? Но запаха нет, хотя добавка - есть. Еще я добавляю дрожжи в нашу "обваливательную" смесь для опарышей. Опарыши - лучшие червяки для обваливания. И сухие, и промытые. К ним буквально липнет порошок. Только я смесь мелю на кофемолке. Так вот, именно из-за дрожжей эта смесь, да, таки имеет специфический запах. Но Друзя все равно ест своих любимых опарышей. Иногда она их, правда, обтирает об сено на полу - но что-то попадает точно.

С карсилом - точно та же история. Карсил, кстати, имеет вкус специфический, а вот запаха я не припомню.

Вы не жалейте этих вещей. Намелите на кофемолке. Я туда же мелок для птиц, и даже сеппию помолола - потому что Друзя сами по себе их НИКОГДА не клевала. И яичную скорлупу с глюконатом кальция. И оно у меня всегда наготове - туда опарышей и куколок.

Я, конечно, понимаю, что у нас другой случай. Басик болен. Но если он больше всего сейчас ест опарышей - используйте это с целью. И попробуйте не прокалывать их - пусть бегают. Ведь Басик не всегда их "выдавал" непереваренными? А если и выдаст - то хоть лекарства дойдут.

Igor S пишет:

Львинка у нас закончилась, а заказать новую я не могу, т.к. больной и не могу выйти

Игорь, наша последняя партия тоже как-то не заладилась. Я некоторое время приходила поздно с работы, а муж вовремя не спохватился - и б'ольшая часть потемнела. Муж перебрал - белых осталось мало. Надеюсь, что это не последняя линька и они еще побелеют. Но поставщик сказал, что едва-едва наковырял светлых на последний заказ. Зимой он их просто поддерживает, чтобы сохранились. А культивировать будет позже - если будет спрос. Я очень пыталась убедить, что спрос будет и что его контакты уже разошлись по всем нашим птичникам

ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ, ИГОРЬ! И БАСИКУ - ХОРОШЕГО АППЕТИТА И ПОБОЛЬШЕ СИЛ!!!

Igor S пишет:

Приступ выглядит так

Ужас... Действительно, приступ...

Простите, может, я не в тему, да Вам и отвлекаться некогда. Но расскажу. У меня в детстве однажды случился очень сильный испуг. Я его помню, как сейчас, но уже без страха, конечно. За окном был сильный ветер, деревья качались, и одна из веток образовала на потолке, прямо надо мной на кровати, страшную тень - как будто бы лапа чудовища. У меня после этого каждый вечер, в одно и то же время, были приступы. Я их тоже помню. Плач, страх, крик (хотя я не плакса), тошнота с рвотой. И мне ничё вообще не помогало. А потом - только не смейтесь! - меня мама повела... к бабке. И она мне "выкачала". И прошло сразу же... Это было давно, конечно. Сейчас водят к психотерапевтам.

Это такое лирическое отступление из личной жизни. К болезням птиц, конечно, не имеет никакого отношения... Сглазить Басика точно никто не мог, и настолько испугать - тоже. Но что это за приступы - бросаться на решетку, клеваться и трястись? Жах. Бедный Басик, страшно представить.

Igor S пишет:

Опарыши на втором месте

Я имела в виду среди насекомых на первом.

Igor S пишет:

Как только Басик станет есть резанных зофобасов

Наша раньше ела ТОЛЬКО резаных зофобасов. А сейчас не ест, или ест, но без кайфа, только если я достаю ей "крем". А ест только линялых и целых. Может, давать Басику линялых небольших подростков? Они тоже нормально должны обваливаться в сухих смесях, и шевелятся.

Igor S пишет:

каких насекомых покупать

А мучника у Ваших птиц нет? Наша их тоже очень любит. Причем небольших и НЕ линялых.

Igor S пишет:

мне сверчки кажутся несерьезной, к тому же неоправданно дорогой едой

У нас сверчки по 50 коп. Так же стоят и зофобасы. Но сверчок и цены могут варьироваться по размерам. Друзя вот вообще не ест больших, зато см 1-1,5 - аж пищала. Потом перестала... Но мы периодически все равно покупаем, после перерывов. Тогда может снова пищать и трескать. Я о сверчках слышала, что их можно давать без ограничений - уже только в этом оправданность. И полезностей в них, наверное, немало - ведь это одна из самых рекомендуемых "пищ" для птиц. Вот что пишут в объявлениях по продаже сверчка:

Пищевая ценность сверчка:
Влага, % - 75.60
Белок, % - 16.06
Жир, % - 10.63
Зола, % - 1.38
Кальций, % (ppm) - 0.03 (345)
Фосфор, % (ppm) - 0.42 (4,238)
Соотношение Ca:P - 0.08

Может, кто-нибудь из экспертов прокомментирует?

Igor S пишет:

У Басика после сверчков был какой-то неправильный помет - жидкий, неоформленный, серый.

А у нашей - наоборот: аккуратные такие, красивые кучки! Сероватые - да, тоже. Интересно - это плохо, что серый?

Igor S пишет:

Тараканов вообще не хочется покупать

Наша их ни разу не ела. Только когда из пинцета еще кормили - там выбирать не приходилось. Когда-то мы купили огромных, толстых - не представляли даже, что нам таких принесут. Конечно, целых она их не ела, но и "крем" - а его там было много, просто достать сложно и... фу.. все-таки тараканы... - тоже не ела. Я их потом отдала девочке для ящериц - так она была в восторге от самих тараканов и сказала, что она их скармливать не будет, а будет содержать как отдельных "братьев младших". У нее еще были пауки-птицееды. А сама - такая маленькая, хрупкая, в очках, стеснительная и вежливая

Igor S пишет:

У меня сильные приступы кашля по-утрам

Игорь, пейте молоко с медом и содой. А еще есть хороший рецепт - масло, мед и водка. Если интересно - напишу. Моя мама им в детстве спаслась, когда врачи уже безнадежно мотали головами...

Ой, че-та меня потянуло на бабок с яйцами и народную медицину с водкой  

Добавлено спустя   4 минуты  30 секунд:
Да, и еще забыла уточнить, что мелок и сеппию я тру на терке, а не в кофемолке. А таблетки и скорлупу - в кофемолке. Получается порошок. Не знаю, правильно ли это, но оно реально липнет ко всем личинкам!

OlaKiev пишет:

Наша раньше ела ТОЛЬКО резаных зофобасов. А сейчас не ест, или ест, но без кайфа, только если я достаю ей "крем".

Разбаловалась
У нас Чики так себя ведет иногда. Басик, когда был здоров, насекомыми не перебирал - ел всех подряд. А сейчас ему целого зофобаса заглотить сложно, несмотря на то, что даем ТОЛЬКО белых и небольших. Сегодня он, правда, съел кусочек резанного зофобаса. Если так дело пойдет, будем их фаршировать.

OlaKiev пишет:

Может, давать Басику линялых небольших подростков?

Сегодня еще не пробовал, но когда он перестал есть, он не ел вообще никаких, независимо от размеров. Ну правда сантиметровой длины я не давал - может такого и смог бы съесть. Я так понимаю, ему трудно заглотить насекомое большой длины - для этого нужно правильно открывать клюв и делать движение головой. А небольшие кусочки еды глотать значительно легче. Во всяком случае у меня такое впечатление.

OlaKiev пишет:

Пищевая ценность сверчка:
Влага, % - 75.60
Белок, % - 16.06
Жир, % - 10.63
Зола, % - 1.38
Кальций, % (ppm) - 0.03 (345)
Фосфор, % (ppm) - 0.42 (4,238)
Соотношение Ca:P - 0.08
Может, кто-нибудь из экспертов прокомментирует?

Я бы прокомментировал, что соотношение кальций:фосфор плохое. Ненамного лучше, чем у зофобаса (у зофобаса 0.053). Достоинство - мало жира. Короче, львинка в любом случае лучше

Вот нашел для сравнения:
Содержание, %      жир/белок/кальций/фосфор/соотношение Ca-P

Сверчок           6.0/21.3/0.035/0.433/0.08
Личинки львинки   9.4/17.3/0.816/0.536/1.52
Мучной червь     12.7/20.3/0.013/0.335/0.04
Зофобас          17.9/17.4/0.012/0.232/0.05

OlaKiev пишет:

Ой, че-та меня потянуло на бабок с яйцами и народную медицину с водкой

Мне уже от лекарств тошно

Сорока-Белобока пишет:

...анализы на капрог...

Не понял, что Вы имеете в виду.

Сорока-Белобока пишет:

повтор анализа капрограмма...

А, понятно. Просто слово для меня непонятное

У нас анализы называются так (я скопировал из отчета лаборатории):
1) Микроскопия
2) Бактериологическое исследование кала на дисбактериоз (птицы)

1-это на гельминтов, 2-на бактерии.

В любом случае про повторный анализ очень рано говорить.

Wicca, спасибо, нужно попробовать.

Яло пишет:

Вот к стати приступ страха у морсвинок один в один - бросаются на решетку, словно сквозь нее прорваться хотят, шарахаются от рук, а то и покусать могут.
Может кто то что то включает?  Люди не слышат, Чики не пугает, а Басику страшно?

Нет, это не наш случай Это видимо потому, что грибок выделяет яды, которые действуют на нервную систему.

Басик сегодня ночью вел себя намного спокойнее. Беспокойство было, но на стенки клетки он не бросался. Я сплю плохо, постоянно при малейшем шуме вставал, смотрел. Типичное проявление беспокойства этой ночью: прыганье с жердочки на жердочку. Иногда Басик промахивался и приземлялся на пол клетки (там мягкая ткань).

Аппетит у него сейчас очень сильный. Я бы даже сказал, что лучше, чем у Чики, хотя всегда Чики ела больше него.
Утром у Басика был неважный помет - желтый. Я раньше думал, что это от нистатина (он такого же цвета), но сегодня такой помет был до приема нистатина. Потом быстро нормализовался.
Пугливость остается. Пугается, даже если я просто подхожу к клетке.
Ловить его стало труднее - уже реакции стали лучше.
Ноги работают по-прежнему плохо. Летает, экономя силы. Еще есть слабость.
Думаю, что лечение помогает. Главное, чтоб после приема нистатина всё было нормально.

Яло пишет:

мне хорошо от кашля помогает  Чай с малиной и туда ж некрепкое красное вино на четверть объема.

Да, я малину ем. С вином не додумался попробовать.

Яло пишет:

Сыну хорошо помогал АЦЦ.

Я АЦЦ тоже пью. Еще - лазолван и пертусин. Не знаю, что из этих лекарств помогает (а может просто организм сам борется), но откашливаюсь сейчас немного легче. Меня беспокоит то, что на улицу не могу выйти. Дел полно, а не могу...