Все

Igor S · 2016-09-23 09:51:04

1. Из какого Вы города?
Запорожье

2. Вид птицы.
Сорокопут-жулан

3. Возраст. Пол.
3 года, самец.

4. Как давно у Вас птица?
Почти 3 года.

5. Каков ее рацион (с названиями): корма, лакомства, минеральные добавки, витамины, питьевая вода и др. напитки.
Мешанка (рецепт с этого форума), зофобас, творог, иногда яблоки и сырая морковь. В мешанку добавляем расторопшу и яичную скорлупу. Витамины даем редко. Сейчас даем витамины группы B. Питьевая вода - обычная из под крана, некипяченая, пропущенная через фильтр (с активированным углем). Нам порекомендовали давать минеральную воду. Сейчас даем Моршинскую ( http://i.otzovik.com/2015/02/28/1840987 … 122779.jpg )

6. Ела ли птица человеческую еду со стола? Какую и как регулярно?
Никогда.

7. Условия содержания. В каком помещении находится?
Двухкомнатная квартира. Птица весь день свободно гуляет по квартире. В клетку заходит только на ночь (или по собственному желанию).

8. Имеет ли контакт с комнатными растениями?
Да. Пандамус.

9. Как давно Вы заметили настораживающие изменения?
Примерно неделю назад.

10. Какие симптомы Вас насторожили? Как они развивались?
Заметили, что Басик дрожит. Сначала подумали, что ему холодно. Оказалось нет, поскольку он иногда купается, да и дрожь странная - только когда сидит на жердочке, не полностью лежа, а именно сидя.
Потом стали замечать, что Басик плохо держит равновесие. Даже когда стоит на плоской поверхности, слегка покачивается, пытаясь удержать равновесие. А на качающихся жердочках (у нас такие висят в зале) ему удержаться сложно. Раньше он даже на натянутую веревку садился и с легкостью там удерживался. А сейчас предпочитает либо плоские поверхности, либо лежать пузом на жердочке. Непонятно, то ли проблема в лапах, то ли с нервами.
Вот только что схватил шарик мешанки и попытался съесть ее, сидя на спинке стула. У него это не вышло - пальцы соскальзывают. Ему пришлось прыгнуть на стол и там уже доесть.
Из клетки выходит теперь по-другому. Раньше прыгал с жердочки на дверной проем, и там мог задержаться, хотя сидел на тонком прутике (диаметр проволоки, из которой сделана клетка чуть больше миллиметра). А теперь на таком тонком он сидеть вообще не может, поэтому сразу же спрыгивает.
Другими словами, если Басик стоит на ногах или сидит, не касаясь животом поверхности, то он шатается. Равновесие удерживает с трудом и старается сразу же лечь на живот.

11. Какой у птицы помет - цвет и консистенция всех составляющих.
Помет нормальный, не отличается от того, какой был до возникновения проблем.

12. Не было ли рвоты?
Нет.

13. Желательны фотографии проблемных объектов: частей тела или помета( помет на белой бумаге).
Никаких внешних нарушений нет.

14. Возможная причина недомогания: простуда, травма, стресс, линька, смена корма, отравление едой, опасными металлами, сильно пахнущими в-вами, инородное тело, контакт с другими птицами , кошками, грызунами или иными животными.
Простуда, травма, стресс, линька, смена корма - полностью исключены.
Отравление не исключено, но маловероятно. У соседей много тараканов, которые периодически попадают к нам. Возможно Басик съел травленого таракана. Но это маловероятно, т.к. мы ни разу не видели, чтоб он ел тараканов. Тем более, есть еще одна птичка - тоже сорокопут-жулан, самка, того же возраста. У нее таких проблем нет.

15. Не распылялись ли в помещении аэрозоли, не было ли сильных запахов различного происхождения (ремонт, полироли, другие летучие вещества)?
Нет.

16. Обращались ли Вы за ветеринарной помощью? Когда и куда?
Нет. Обращаться некуда.

17. Каковы назначения и результаты лечения?
18. Проводились ли анализы и иные обследования? Что они показали?
Негде сдать анализы.

В своей теме ( Сорокопут Чики ) я уже писал о проблемах, там давали советы.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 11:26:05

Здравствуйте, у меня жил сорокопут, я его выпустила на волю. Скажу сразу Ваш рацион мне не нравиться они как сороки, больше мясоеды чем по кашам.... Копрограмму(анализ на помет) нужно сдать НЕМЕДЛЕНО!!! В Запорожье -это сделать МОЖНО! Результаты будут быстро и тогда можно будет о чем то говорить и вообще поздновато(уже две недели прошло..) Вы обращаетесь.... Кто рекомендовал давать мин.воду?

Сорока-Белобока · 2016-09-24 11:41:59

...короче я посмотрела тему предыдущую.., где Вы показывали, что он ест и я в ШОКЕ! Как он у Вас вообще еще живой?! Опарыш в таком количестве!!! Да кто это Вам такое посоветовал, печень и поджелудочная....нет слов и зоофобус также!!! Если бы Вы давали насекомых, то нет проблем, на здоровье!(свечок, кормовые таракашки... и тщательно подбирать поставщика, который их поставляет, разводит, кормят они этих насекомых по разному...) . Минеральная вода вряд ли поможет... Поменяйте рацион.... и помет, на анализ, скорей всего у него гельминты, но нужно знать какие, чтобы сделать правильное назначение и не гадать с лечением....

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
..сверчок

Igor S · 2016-09-24 11:55:58

Сорока-Белобока,
Кашу наш Басик не ест. Откуда Вы вообще взяли, что он ест кашу? В мешанке используем рис, но в минимальном количестве, достаточном только для того, чтоб шарики не разваливались. Основное содержание мешанки - мясо.

Сорока-Белобока пишет:
Копрограмму(анализ на помет) нужно сдать НЕМЕДЛЕНО!!! В Запорожье -это сделать МОЖНО!

ГДЕ?

Сорока-Белобока пишет:
Опарыш в таком количестве!!!

А что не так с опарышем, чем он не угодил? На этом форуме его рекомендуют.

Сорока-Белобока пишет:
скорей всего у него гельминты

Нет у него гельминтов, во всяком случае тех, что можно рассмотреть под лупой. И помет нормальный.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 11:56:01

...у меня сорокопут ел приваренную курицу, кролятину, и разное мясо(мелко порезать или в виде фарша----говядина, телятина, сердце говяжье,/ куриное, печень говяжья), три раза в неделю мышей(можно мороженную мышку), разные ягоды по сезону, яблоки сладкие, груши, салаты с грядки и совсем немножко мешанки(которую я всегда делаю воронятам)-это гречка-80%, пшено, дикий рис(совсем немножко), ячка, пшеничка, чечевица, кукурузная крупа....Остальные крупы на процентов 20....не больше... и витамины, я капаю в водичку аминасол. Не забывайте про камушки, Вы их вообще даете для переваривания? Я даю грит корал-https://zoobonus.ua/shop/lot/2114/- ... или https://zoobonus.ua/shop/lot/1947/ или https://zoobonus.ua/shop/lot/2067/ и это обязательно , . Содержать такую птичку-в домашних условиях-это очень ответственно и не дешево.... С уважением Татьяна.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
https://zoobonus.ua/shop/lot/2114/

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
и у меня всегда стоит зерновая смесь для голубей, очень часто он туда заглядывал...!

Igor S · 2016-09-24 11:59:59

Сорока-Белобока пишет:
.у меня сорокопут ел приваренную курицу, кролятину, и разное мясо

У нас тоже, только мясо в чистом виде он не любит.

Сорока-Белобока пишет:
разные ягоды по сезону, яблоки сладкие, груши, салаты с грядки

Ягоды не любит - ест крайне редко. Яблоки ест, морковку тоже. Салаты не любит, заставить я не могу.

Каши он НЕ ЕСТ!

Сорока-Белобока пишет:
Не забывайте про камушки, Вы их вообще даете для переваривания?

Песок, яичная скорлупа.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 12:02:00

...мои сорочат сейчас и продолжают кушать, то что я Вам написала с выше, время от времени, я что то меняю..., но в общем то, это то, что нужно всегда ....
..и не забывайте о морепродуктах-это креветки и мидии, хоть каждый день, хоть по штучки на каждую птичку....

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
..сорочата..., по штучке....

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
...скорлупы для домашних условий ОЧЕНЬ мало

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
салаты они много не едят, только подкусывают=брокколи, айсберг, руколу...

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
ягоды-чернику--ел и едят с удовольствием, малина(это то, что срокопут находит в природе), стручковая фасоль, но свежая, черешня, рябина, боярошник...

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
..мясо, хорошо идет в виде фарша и а кролик вообще ОТЛИЧНО!

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
...Ваши полеты могут быть связаны с тем, что клетка стоит не в том месте и его что то тревожит..., у меня такое было с горлицей, как только поменяла место успокоилась....Попробуйтеююю и световой день, нужно выдерживать..... Как у Вас на счет этого?

Сорока-Белобока · 2016-09-24 12:13:54

...на солнце(прямые лучи , не через стекло) выходят? Если нет , то это очень плохо, нужен таким птицам уличный вольер, к сожалению-это мой вердикт... Мои птицы все в деревне, в вольере(больше 40кв. м. всю весну и до морозов..) , а как Вы с этим справляетесь...? Без солнца таким птицам не обойтись, почему я и выпустила сорокопута(купила на базаре, браконьеры поймали..)

Igor S · 2016-09-24 12:19:38

Сорока-Белобока пишет:
на солнце(прямые лучи , не через стекло) выходят

Да, летом выходили на балкон. Солнечные лучи через сетку.

Сорока-Белобока пишет:
а как Вы с этим справляетесь...?

Солнца птицам хватает. На балконе летом его было достаточно. Насколько я понимаю, качество оперения как раз об этом говорит. А оперение у Басика превосходное.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Сорока-Белобока пишет:
Ваши полеты могут быть связаны с тем, что клетка стоит не в том месте и его что то тревожит

Нет. Это точно. Полеты связаны с тем, что это перелетная птица. И она должна лететь на зиму в теплые края.

Сорока-Белобока пишет:
и световой день, нужно выдерживать..... Как у Вас на счет этого?

Выдерживаем.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 12:22:29

...перепадов температуры , как диким птицам им не хватает...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
..если не выдерживать условий содержания. которые я описала. то обычно к трем годам жизни у многих диких птиц происходит сбой со здоровьем, извините, но я с птицами уже 15 лет...

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
сдайте помет....

Igor S · 2016-09-24 12:36:12

Сорока-Белобока пишет:
сдайте помет....

КУДА? Адрес Вам известен? Мне лично нет.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 12:41:42

...лаборатории должны быть в городе на берите поисковик....

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
..любая вет.клиника знает адрес, если не в городе. то рядом...

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
...еще есть пару вопросов, но позже....ухожу срочно...

Сорока-Белобока · 2016-09-24 13:29:36

...у них уже как бы период размножения....и самка очень часто может конкректно гонять самца..., тоже причина ..... они в клетке вместе? По этому вопросу хорошо бы поговорить еще с Филатовым....

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
..хоть весна и прошла, однако...такое бывает... как они к Вам попали? Маленькими или взрослыми уже?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
https://www.google.com.ua/search?q=%D0% … p;dpr=1.25

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
...так что вет. лаборатории у Вас есть...

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
...обычно охотники сорокопутов отпускают из-за тяжелого содержания в домашних условиях, уж больно они свободолюбивы, снегири так же тяжело приживаются, конечно это не про всех птиц....

Igor S · 2016-09-24 13:36:25

Сорока-Белобока пишет:
...у них уже как бы период размножения

У них размножение весной

Сорока-Белобока пишет:
они в клетке вместе?

Нет, две разных клетки. Но они свободно летают по квартире днем.

Сорока-Белобока пишет:
По этому вопросу хорошо бы поговорить еще с Филатовым

Регулярно он делает комментарии в моей теме. В том числе минералку посоветовал

Сорока-Белобока пишет:
как они к Вам попали? Маленькими или взрослыми уже?

Маленькими. Чики - в возрасте примерно двух недель. Басик - в чуть более старшем возрасте.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 17:54:43

...конечно, малыши приручены..., но я советую и настоятельно -сдать анализы.... и поменять рацион, воздержитесь от опарышей и зоофобусов, только насекомые....и мясо, которое я перечислила(кролик особенно...). Все эти продукты нужны были с самого начала и креветки , яйцо(перепелиное , сырое или вареное или куриное вареное и не много...).... Равновесие может терять и от глистов, только нужно знать ....чтобы не ошибиться с назначением....и убедиться... Самки очень часто гоняют самцов и после брачного периода...Вы понаблюдайте..., некоторые конкретно заклевывают их...., територия у Вас и не такая уж большая, хоть они и в вольном полете....

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
...и мелкие камушки, -гастролиты....

Igor S · 2016-09-24 18:19:36

Сорока-Белобока пишет:
...конечно, малыши приручены..., но я советую и настоятельно -сдать анализы....

Анализы на что? На гельминты или что-то другое? На этом форуме достаточно много было информации о гельминтах. Тот же Владимир Филатов говорил, что против того, чтоб их изгонять.

Сорока-Белобока пишет:
и поменять рацион, воздержитесь от опарышей и зоофобусов, только насекомые....и мясо

А что, опарыш и зофобас - это не насекомые?
Кстати, Владимир Филатов рекомендовал опарыш. А насчет мяса я согласен.

Сорока-Белобока пишет:
креветки

В креветках много химии. Поэтому я категорически против. Мы и сами их не едим. Жил бы я возле моря, ловил бы сам.
Но мы даем гамарус - добавляем в мешанку.

Сорока-Белобока пишет:
яйцо(перепелиное , сырое или вареное или куриное вареное и не много...)

Даем. Кладем в мешанку. Басик отдельно яйцо не любит.

Сорока-Белобока пишет:
.... Равновесие может терять и от глистов, только нужно знать ....чтобы не ошибиться с назначением....и убедиться... Самки очень часто гоняют самцов и после брачного периода...Вы понаблюдайте...

Я уже три года наблюдаю. Ничего страшного никогда не происходило и не произойдет, раз до этого не было. Весной Басик гоняет Чики, а сейчас - попеременно. Ни разу (!) никто никого даже не клюнул. Более того, у Чики очень мягкий нрав.

Сорока-Белобока пишет:
...и мелкие камушки, -гастролиты....

Даем.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 19:28:22

...если Вы считаете, что вы все знаете и сдавать Вам помет на анализы не нужно....и у вас все в порядке, и на каждый вопрос и совет у вас есть ответ, так в чем тогда проблема? Или Вы думаете, что птиц лечат только по описанию...., вы уже две недели или больше не можете справиться и слушаете советы....и что? Я бы сразу сдала бы анализы на помет и на посев с горлышка и т.д. ....Слушайте дальше советы....

Igor S · 2016-09-24 21:51:55

Сорока-Белобока пишет:
вы уже две недели или больше не можете справиться и слушаете советы....и что?

Во-первых, не две недели. Первое сообщение о проблеме я написал 22 сентября. А сегодня 24-е.
Во-вторых, пожалуйста, хватит уже давать советы по кормлению. Проблема не в этом.

У меня сегодня появилось стойкое ощущение, что это отравление.

Всем: пожалуйста, давайте пока исходить из этого. Как подтвердить/исключить отравление? Судя по всему (шатание) отравляющее вещество попало в кровь. И Лана писала, что признаки неврологические. И я сейчас наблюдаю и вижу этому подтверждение. Что-то типа энетеросгеля стоит давать? Если отравляющее вещество уже попало в кровь?

Состояние Басика сейчас двоякое. Его шатает, но далеко не всегда. В течение дня он то совершенно уверенно стоял на ногах (даже сидел на проволоке), то не мог стоять. Судя по всему с ногами у него все в порядке, если не считать слабости ног. Он не может держать равновесие, например когда наклоняется за кормом. Ему это трудно дается.

Аппетит сегодня был очень хороший (вчера неважный). И воду пил регулярно. Помет хороший. Настроение - так себе. Немного даже погонялся за Чики, но в-сновном был неактивным.

Сорока-Белобока · 2016-09-24 23:12:09

...если отравление и Вы в этом уверены, то можно давать энтеросгель , а также можно дать и атоксил(почти тоже самое... )... Пусть Лана и даст рекомендации по отравлению.....
http://ekonomapteka.com/atoksil-poroshok-sashe-2g-no20

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
....а опарышами он не мог отравиться, даже очень может быть....

Добавлено спустя 9 минут :
Igor S - "Во-вторых, пожалуйста, хватит уже давать советы по кормлению"
много лет назад.., когда опытные орнитологи и практики учили меня и подсказывали мне, как правильно кормить и содержать птиц, объясняли мне, что такое сбалансированное питание, я их только благодарила за это....
Конечно, каждая птица индивидуальна и предпочтения у них разные и все же , основа кормления остается.....

Сорока-Белобока · 2016-09-25 00:07:14

....."В креветках много химии."----моя Рая(серая ворона), вот уже 14-й год дружит с этой химией и у нее все в порядке!

-Sinichka- · 2016-09-25 00:35:56

Igor S пишет:
У меня сегодня появилось стойкое ощущение, что это отравление.

Всем: пожалуйста, давайте пока исходить из этого.

Сорока-Белобока пишет:
....а опарышами он не мог отравиться, даже очень может быть....

Если опарыши чистили в манке - сомнительно, у личинок вроже же быстрая обменка, сами бы издохли при наличии химии, хотя на сто процентов не уверенна. А вот гаммарусом... Им даже рыбы иногда травятся. Уверенны в поставщике? Я бы убрала его пока из рациона от греха подальше. Да и вообще переделала мешанку по новой. Только тогда вопрос: почему отравилась только одна птица, именно ей попался "не тот" кусочек?

Плюс любые летучие вещества, с которыми птиц мог иметь контакт, тот же ацетон, но как я понимаю, такие штуки у вас в свободном доступе не валяются.

Если все же будете делать анализы - вот в этой девушки спросите: https://vk.com/rainlight_in_the_sky

Сорока-Белобока · 2016-09-25 02:38:20

Igor S
"Нет. Это точно. Полеты связаны с тем, что это перелетная птица. И она должна лететь на зиму в теплые края."

...так он раньше так тревожился...? У нас в Киеве есть ребята у которых живут такие птицы, но в частном секторе и в вольере, никто не рвется к перелетам...., живут уже 5-й год....
..а самочка улетать не хочет...? Почему так?

innochka · 2016-09-25 09:13:58

при отравлении, первый симптом - плохой помет... Вы говорите о хорошем..
а вот на сотрясение (ЧМТ) очень похоже...
В своей теме писали о вопросе по приему препаратов, так вот - Катозал, дрожжи, Тиамин - это все витамин В, если все сразу примите - не спасем... я бы ограничилась либо Катозалом в поилку, либо дрожжами, но в Укранине нет чистых, мне привозили из России Эвисент., если захотите, могу выслать Вам почтой пару пластин.
Сейчас что-то принимаете? Каков помет?

innochka · 2016-09-25 10:05:15

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77610

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77702

Igor S · 2016-09-25 10:20:45

Сегодня состояние Басика заметно лучше, чем вчера. Вчера утром мы дали ему Эссливер Форте и у него сразу появился аппетит. Вчера весь день аппетит был очень хорошим. Так что сегодня с утра мы снова дали Эссливер Форте. Даем так: берем половинку белого линялого зофобаса, вынимаем кишки и засовываем внутрь кусочек лекарства.
На мой взгляд то, что Эссливер помогает (если ошибаюсь - поправьте) как раз говорит об отравлении.

Теперь отвечу на вопросы.

Сорока-Белобока пишет:
если отравление и Вы в этом уверены, то можно давать энтеросгель , а также можно дать и атоксил

Спасибо. Еще бы хотелось о дозировках узнать. Я поищу по форуму, может кто-то о дозировках говорил.

Сорока-Белобока пишет:
а опарышами он не мог отравиться, даже очень может быть

Исключено, поскольку опарыши Басик ел как минимум месяц назад. Ну и на днях, уже после начала проблем я купил опарышей.

-Sinichka- пишет:
А вот гаммарусом... Им даже рыбы иногда травятся. Уверенны в поставщике?

Гамарус сушеный. С азовского моря. Покупаю регулярно. До сих пор ни разу проблем не было.

-Sinichka- пишет:
Да и вообще переделала мешанку по новой.

Мешанку мы делаем каждый день свежую. У нас максимум мешанка может использоваться полтора дня.

-Sinichka- пишет:
Только тогда вопрос: почему отравилась только одна птица, именно ей попался "не тот" кусочек?

В первом сообщении я писал о тараканах. Поодробнее расскажу. У соседей много тараканов, которые периодически лезут к нам, как я понимаю через балкон. А поскольку летом балкон был постоянно открыт (да и сейчас часто открыт), то тараканы появились и у нас.
Мы купили "кабельный порошок", поскольку он якобы безопасный для человека и домашних животных (в инструкции так написано). Посыпали только за шкафами, т.е. в тех местах, куда не могут попасть птички. Очень может быть, что какой-то таракан вылез, и его съел Басик. Еще очень вероятно, что тараканов травили соседи.
Почему отравился только Басик? Потому что Чики более привередлива в еде. Она крайне редко хватает неизвестную еду. Во всяком случае у меня нет других объяснений. Это единственное, что приходит на ум.
Кроме отравленных тараканов Басик ничем больше не мог отравиться - я перебираю все возможные варианты, и не нахожу больше ничего.

-Sinichka- пишет:
Если все же будете делать анализы - вот в этой девушки спросите

Спасибо! Спрошу.

Сорока-Белобока пишет:
"Нет. Это точно. Полеты связаны с тем, что это перелетная птица. И она должна лететь на зиму в теплые края."

...так он раньше так тревожился...? У нас в Киеве есть ребята у которых живут такие птицы, но в частном секторе и в вольере, никто не рвется к перелетам...., живут уже 5-й год....
..а самочка улетать не хочет...? Почему так?

Да, периодически. У них перелет два раза в году - весной летят к нам, осенью - в Африку. Периодически "летит" и Чики. От чего это зависит - я точно не знаю. В этом году осенью Чики испытывает беспокойство, но небольшое - просто прыгает по жердочкам и недолго. А в прошлом году наоборот "летела" Чики, а Басик почти не "летел". Год на год не приходится.
Это ночное беспокойство длится недолго - столько, сколько летят птицы. Этой ночью Басик уже почти не летел. Пройдет еще буквально несколько дней, и даже ночную подсветку можно будет не включать.

innochka пишет:
при отравлении, первый симптом - плохой помет... Вы говорите о хорошем.

Да, это странно. Но может при химическом отравлении такое возможно? Я не специалист. Да, и аппетит у Басика одно время тоже был плохим. И Эссливер Форте помог. Складываю это всё в кучу, и отравление кажется вероятным.

innochka пишет:
а вот на сотрясение (ЧМТ) очень похоже...

Это тоже наверное возможно, если он например при полете врезался головой или упал. Но я такого не замечал, хотя конечно я не постоянно за ним слежу.

Мне вот еще что странно: полет у него совершенно нормальный. Он хорошо маневрирует, подлетает в нужную точку, даже висит в воздухе на одном месте, если нужно. А вот ноги пострадали. И при ЧМТ и при отравлении это как-то странно. Хотя при отравлении наверное возможно.

innochka пишет:
Катозал, дрожжи, Тиамин - это все витамин В, если все сразу примите - не спасем... я бы ограничилась либо Катозалом в поилку, либо дрожжами, но в Укранине нет чистых, мне привозили из России Эвисент., если захотите, могу выслать Вам почтой пару пластин.
Сейчас что-то принимаете? Каков помет?

Да, спасибо что написали!
Мы и не собирались давать это всё одновременно.
Вчера давали (каждый пункт единожды, я указал примерное время):
- 8:00 эссливер форте в половинке зофобаса;
- 9:00 позже артрофон в мешанку (думали сначала, что это артрит или что-то подобное);
- 11:00 дрожжи в мешанку;
- 12:00 траумель в мешанку;
- 14:00 коэнзим композитум в половинку зофобаса;
- 17:00 витамины группы B в мешанку;
- 18:00 коэнзим композитум в половинку зофобаса.

Сейчас приняли только эссливер форте (9:00) и всё. Планируем коэнзим композитум. Остальное пока не планируем.

Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

#1 2016-09-23 09:51:04

Сорокопуту трудно держать равновесие

#2 2016-09-24 11:26:05

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#3 2016-09-24 11:41:59

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#4 2016-09-24 11:55:58

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

#5 2016-09-24 11:56:01

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#6 2016-09-24 11:59:59

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

#7 2016-09-24 12:02:00

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#8 2016-09-24 12:13:54

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#9 2016-09-24 12:19:38

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

#10 2016-09-24 12:22:29

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#11 2016-09-24 12:36:12

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

#12 2016-09-24 12:41:42

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#13 2016-09-24 13:29:36

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#14 2016-09-24 13:36:25

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

#15 2016-09-24 17:54:43

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#16 2016-09-24 18:19:36

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

#17 2016-09-24 19:28:22

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#18 2016-09-24 21:51:55

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

#19 2016-09-24 23:12:09

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#20 2016-09-25 00:07:14

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#21 2016-09-25 00:35:56

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Igor S пишет:

Сорока-Белобока пишет:

#22 2016-09-25 02:38:20

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#23 2016-09-25 09:13:58

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#24 2016-09-25 10:05:15

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

#25 2016-09-25 10:20:45

Re: Сорокопуту трудно держать равновесие

Сорока-Белобока пишет:

Сорока-Белобока пишет:

-Sinichka- пишет:

-Sinichka- пишет: