Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2016-08-15 02:10:05

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Здравствуйте!

Неделю назад, 7.08., подобрали голубёнка, через день, 9.08., на том же месте - ещё одного, помладше.
Первого назвали Старшим, второго - Младшим. Сразу хочу сказать, что я впервые подобрала птиц, поэтому совершенно не имею представления, на что обращать внимание, как соблюдать гигиену и т.д.

У Старшего при кормлении бурлило в носу, были сопли. Знакомая, которая выходила большое кол-во птиц, рекомендовала давать доксициклин. У второго, Младшего, сначала не было сопель, а потом, через день, вроде тоже появились, ему мы также стали давать доксициклин.

Далее. Первый, Старший, вроде бы больше ничем болен не был.
Второй, Младший, был всё время нахохлившимся и прикрывал глаза. Клюв постоянно приоткрыт. Через день я обнаружила в клюве - на нёбе и на крае клюва (возможно, ранее просто не заметила) - крупные желтоватые наросты, фото прилагаю (фото сделано 10.08.). Знакомая сказала, что это трихомоноз, даём орнидазол третий день. Сейчас наросты потемнели и чуть уменьшились. Но появился белый налёт на слизистых в клюве, на языке. Пару дней назад заметили, что левая ноздря увеличилась, на ней какие-то светлые пятна (фото прилагаю).

Обоих голубят с первых дней кормили (насильно): просом из смеси для попугаев, запаренной пшеницей, размоченной чечевицей, сухой чечевицей, запаренной перловкой, сухой перловкой. Старший ел, всё нормально. Младший "сломался" на сухой перловке - рвал ею пару дней, в горле и в зобу ощущались будто зёрна перловки (крупные, при прощупывании перекатывались): из зоба зёрна ушли где-то на 3-й день, из горла - только сегодня, несколько зёрен. После пимафуцина (или, может, это не с ним связано) помёт 13.08. стал зелёного цвета со слизью, потом светло-салатового, потом ярко-зелёного, фото прилагаю. Слизи было большое количество, прямо лужи. Также накануне мы переключились на безмолочн.спельтовую кашу - может, из-за неё такой помёт. Решили, что это всё же грибок, за всё время пребывания (почти неделя) Младший почти не вырос, в отличие от крепчающего Старшего, с 13.08. даём пимафуцин. Ещё у Младшего как бы шелушится кожа - на голых местах под крыльями прозрачно-белые элементы, у Старшего их вроде нет.

Как ни соблюдали мы гигиену, каким-то образом Старший заразился грибком, похоже. Тот же цвет помёта с большим кол-вом слизи, та же рвота сегодня. Перешли на спельтовую кашу.

Комнатных растений нет. Голуби находятся в разных коробках. Человеческую еду со стола не ели. В помещении ничего не распылялось.

Чем лечили Старшего:
- Орнитоз: доксициклин по 0,3мл 2 р/д (капсула на 40 мл воды) - 5 дней
- Гепапротектор: карсил 1/4 таблетки - 6-й день
- Пробиотик: линекс по 1/4 капсулы в день - 1-й день
- Грибок: пимафуцин по 0,5 мл 2 р/д - 2-й день (1/4 таблетки на 5мл воды)


Чем лечили Младшего:
- Орнитоз: доксициклин по 0,3мл 2 р/д - 5 дней (приём закончен)
- Трихомоноз: орнидазол по 0,3мл 2 р/д (капсула на 50 мл воды) - 3-й день (план: 4-7 дней)
- Гепапротектор: карсил 1/4 таблетки - 5-й день (план: 15-16 дней)
- Пробиотик: линекс по 1/4 капсулы в день - 1-й день (план: 12-14 дней)
- Грибок: пимафуцин по 0,5 мл 2 р/д - 2-й день (план: 5-10 дней)


Вопросы:

1) Верно ли поставлены предварительные диагнозы?
2) Правильно ли лечим? Сколько времени давать каждый препарат?
3) Как лечить увеличенную ноздрю у Младшего?
4) Очень волнует: всё время, что голуби у нас, мы болеем вирусными - у меня кашель с температурой, а сегодня свалилась мама, чихает. Учитывая, что у птиц, возможно, был (или есть в остаточных явлениях) орнитоз, а у нас воспалены слизистые и особенно восприимчивы сейчас лёгкие, какую гигиену проводить, чтобы не подхватить орнитоз? Мы ничего не знали об этом заболевании, поэтому Младший до сегодняшнего вечера ходил в квартире по полу (всё время выпрыгивает из коробки и рвётся гулять), оставляя всюду помёт со слизью, ходил по застеклённому балкону. Мы просто стирали помёт, не считая его опасным. Кормили - беря в руки без всяких предосторожностей

5) Не стоит ли продолжить для птиц курс доксициклина?
6) И в отношении людей: нам всё равно придётся принимать антибиотики в силу болезни, может, попринимать те, которые являются профилактикой орнитоза, что-то вроде сумамеда?
7) В доме есть кошка - может ли она подцепить что-нибудь от птиц?

Добавлено спустя   2 минуты  53 секунды:
Здесь прилагаю фото, связанные с Младшим.

Добавлено спустя   6 минут  15 секунд:
Не получается редактировать основное сообщение.

Фото Старшего прилагаю ниже.

Добавлено спустя   7 минут  31 секунду:
Фото Младшего ниже.


Вложения
  • Старший 7.08.-1.jpg
  • Старший 7.08.-2.jpg
  • Помёт Старшего 11.08..jpg
  • Младший вначале.jpg
  • Старший 7.08.-1.jpg
  • Старший 7.08.-2.jpg
  • Помёт Старшего 11.08..jpg
  • Младший вначале.jpg

Неактивен

 

#2 2016-08-15 02:45:34

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Фото Старшего и Младшего, надеюсь, теперь отразятся ниже.


Вложения
  • Старший 7.08.-1.jpg
  • Старший 7.08.-2.jpg
  • Помёт Старшего 11.08..jpg
  • Помёт Старшего сегодня, 14.08..jpg
  • Младший вначале.jpg
  • Наросты у Младшего, 10.08..jpg
  • Помёт Младшего 13.08. в 15 часов.jpg
  • Помёт Младшего 13.08. в 16 часов.jpg
  • Ноздря Младшего-2.jpg

Неактивен

 

#3 2016-08-15 10:24:20

Ирина Алишад
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2014-04-22
Сообщений: 1134
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Нет у них никакого орнитоза. Сорблюдать гигиену - это мыть руки и вовремя убирать помет, чтоб не валялся. Голубятам срочно подключить флуконазол и лучше бю заменить пимафуцин на нистатин. Пимафуцин не справляется, у птенцов кандидоз.Кормить пока не вылечите кандидоз только кашей, маленькими порциями.Если рвота повторится, антибиотик придется временно отменить. Т.к. от кандидоза птенцы мрут гораздобстрее,чем от другой болезни.

Неактивен

 

#4 2016-08-15 10:37:05

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Ирина Алишад пишет:

Нет у них никакого орнитоза. Сорблюдать гигиену - это мыть руки и вовремя убирать помет, чтоб не валялся. Голубятам срочно подключить флуконазол и лучше бю заменить пимафуцин на нистатин. Пимафуцин не справляется, у птенцов кандидоз.Кормить пока не вылечите кандидоз только кашей, маленькими порциями.Если рвота повторится, антибиотик придется временно отменить. Т.к. от кандидоза птенцы мрут гораздобстрее,чем от другой болезни.

Ирина, Вы говорите, нет орнитоза. А что означало бурление в носу/горле, которое прошло после антибиотика?

Пимафуцин даём всего второй день.
Кормим кашей по 300 мг - нормально?
От чего флуконазол? Какая доза? До или после еды и как долго?

Неактивен

 

#5 2016-08-15 15:44:45

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Сегодня Малдший совсем неважно выглядит - нахохлился снова, в помёте уже совсем понос и снова много слизи. Хотя дали двойную дозу пимафуцина. Кто-нибудь, подскажите, пожалуйста, как давать нистатин и флуконазол(50мг?) ?? Сколько таблеток, в каком кол-ве воды разводить и по сколько давать?

Неактивен

 

#6 2016-08-15 15:55:57

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

kenzo пишет:

Кормим кашей по 300 мг - нормально?

Это сколько в день? Положено 60 мл каши. Меньше 40 - уже голодание. Если не могут достаточно есть, придется колоть глюкозу с рингером.

Мы так лечились: Нистатин 2 р/день (утром, вечером), за 40-60 минут до еды, на пустой зоб, флуконазол - 1 р/день, днем.
Дозировки на взрослую птицу весом 300 гр, уменьшайте по своему весу:
Нистатин 500 000 ЕД 1 таб на 5 мл воды и по 0,5 мл 2 раза в день натощак перед едой минут за 40. Раствор делать на 1 день. В холодильник НЕ ставить!!!
Флуконазол
Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.
Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.
Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день.
Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день.
Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.
Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.
Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.
Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

Неактивен

 

#7 2016-08-15 16:32:38

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Оленька пишет:

kenzo пишет:

Кормим кашей по 300 мг - нормально?

Это сколько в день? Положено 60 мл каши.

Большое спасибо за подробный ответ!

Неверно написала, простите, кормим кашей по 30 мл за приём, дважды в день. Сегодня к обеду зобики у обоих были уже пустые, на всякий случай дали ещё по 20 мл днём, и планируем дать по 30 как обычно вечером.

Звонила в аптеку - флуконазол есть российский, а есть венгерского производства ("Тева"), более чем в 10 раз дороже. Как Вы думаете, он существенно лучше? Денег на птиц потратили огромное количество по нашим меркам, сами на всём экономим. Но ситуацию считаю критической, поэтому если разница в качестве чувствительна, то готова сделать ещё один финансовый рывок.

Неактивен

 

#8 2016-08-15 17:24:39

Ирина Алишад
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2014-04-22
Сообщений: 1134
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

российский отлично работает.

Неактивен

 

#9 2016-08-15 17:33:29

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Ирина Алишад пишет:

российский отлично работает.

Спасибо!

Хочется понять, отчего у обоих голубей при изначально нормальном помёте вдруг грибок. Могло ли это случиться из-за того, что кормили сырой крупой - перловкой? В правилах кормления голубей Кормление голубей, живущих в квартире. прочитала, что крупа бывает обработана - может быть, это крупа вызвала такое расстройство?

Антибиотик давали 5 дней - достаточно ли этого или после лечения грибка продолжить?

Неактивен

 

#10 2016-08-15 21:46:41

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Голуби очень предрасположены к грибку. Даже корм застоялся в зобе - может вылезти грибок.

kenzo пишет:

Антибиотик давали 5 дней - достаточно ли этого или после лечения грибка продолжить?

Мало, но если нет показаний, давать не нужно. Птицам нужно пропивать лекарства курсом, в определенной дозировке и не прерывая, иначе можно сделать хуже. После лечения грибка антибиотики не нужно, именно из-за них кандида часто разрастается, поэтому противогрибковые препараты даются с антибиотиком и несколько дней после него, а не наоборот.

Неактивен

 

#11 2016-08-18 13:05:56

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Здравствуйте!

После пары дней нистатина и флуконазола помёт у обоих голубят вроде улушчился, но только с сегодняшнего дня. Старший голубь крепчает, всё хорошо. А вот Младший - не растёт, вообще! Каким мы его взяли полторы недели назад, такой же маленький и сегодня, те же жёлтые волоски на головке, под крыльями лысо (наросло пуха 2 кв.см). Тело в белых элементах вроде перхоти, даже перед клювом. Кормим спельтовой кашей, по 60-70 мл в день.

И ещё волнует его ноздря. Я писала выше, что она увеличена, сегодня - дней 5-6, как мы это заметили. Сегодня увидела, что ноздря забита - подумала,  каша попала. Стали аккуратно чистить, а там будто приросшее всё, и маленький сгусточек крови даже попался, после чего я поняла, что это не каша (фото прилагаю). Внутри клюва на нёбе по-прежнему наросты, потемневшие до серого цвета (были бело-жёлтые).

Младший принимал следующие лекарства:
1) доксициклин по 0,3мл 2 р/д - 5 дней (приём закончен)
2) орнидазол по 0,3мл 2 р/д - 6-й день
3) карсил 1/4 таблетки - 8-й день
4) линекс 1/4 капсулы - 4-й день
5) нистатин по 0,5мл - 3-й день
6) флуконазол по 0,15 мл - 3-й день


Подскажите, что с ноздрёй, и как её лечить?

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Да, и клюв всё так же постоянно приоткрыт, на фото видно.


Вложения
  • Младший, ноздря.jpg

Неактивен

 

#12 2016-08-18 14:59:06

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Орнидазол уменьшить до 0,15, курса в семь дней должно быть достаточно.

Карсил по таблетке в день, делить на несколько приемов. Линекс так же по капсуле в день.

Ноздрю я бы отмачивала мирамистином или окомистином и чистила аккуратно. В носу тоже могут быть трихомонозные наросты, их нельзя сдирать, только если сами отходят легко.

Об оперении я бы пока не думала.

Неактивен

 

#13 2016-08-18 15:59:08

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

lupin пишет:

Орнидазол уменьшить до 0,15, курса в семь дней должно быть достаточно.

Карсил по таблетке в день, делить на несколько приемов. Линекс так же по капсуле в день.

Ноздрю я бы отмачивала мирамистином или окомистином и чистила аккуратно. В носу тоже могут быть трихомонозные наросты, их нельзя сдирать, только если сами отходят легко.

Об оперении я бы пока не думала.

Большое спасибо за ответ!
Достаточно ли будет 10 мл окомистина (стандарт, 0,01%)? Как разводить в воде и как применять?

Неактивен

 

#14 2016-08-18 17:26:29

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

С растворами разобралась, спасибо.

Неактивен

 

#15 2016-08-18 23:39:02

Ирина Алишад
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2014-04-22
Сообщений: 1134
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Когда сойдут наросты он начнет расти, сейчас все силы уходят на борьбу с болезнью. Но все равно птенец будет "затянутый", отстающий в развитии.

Неактивен

 

#16 2016-08-19 13:49:31

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Ирина Алишад пишет:

Когда сойдут наросты он начнет расти, сейчас все силы уходят на борьбу с болезнью. Но все равно птенец будет "затянутый", отстающий в развитии.

Скажите, а как-то скорее помочь отпасть наростам нет возможности? У нас кошка, оставить птицу себе не можем, а как в холода выпускать малыша - не представляю.

Неактивен

 

#17 2016-08-20 00:34:49

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

Наросты можно смазывать люголем. Но сильно это процесс не ускорит. По идее трихомонады уже умерли, за пять дней орнидазола. В редких случаях нужно давать дольше. Вот, наросты мертвые, но не отпадут, пока живые ткани их не вытолкают. Как будет у вас, не знаю. Попробуйте через клюв заглянуть вверх, видно ли нарост, что нос поджимает? Что на ощупь?
Да, следите за состоянием, если вдруг станет хуже.

Неактивен

 

#18 2016-08-23 12:08:58

kenzo
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-08-11
Сообщений: 33
Профиль

Re: Голубята-подобрашки: помогите с диагнозами и лечением!

lupin пишет:

Наросты можно смазывать люголем. Но сильно это процесс не ускорит. По идее трихомонады уже умерли, за пять дней орнидазола. В редких случаях нужно давать дольше. Вот, наросты мертвые, но не отпадут, пока живые ткани их не вытолкают. Как будет у вас, не знаю. Попробуйте через клюв заглянуть вверх, видно ли нарост, что нос поджимает? Что на ощупь?
Да, следите за состоянием, если вдруг станет хуже.

По поводу наростов. На губе нарост потемнел, а вот тот, что был на нёбной щели (фото от 10.08. прилагаю), ушёл в щель - очевидно, уменьшился, но вроде бы всё ещё светлый. Думаю, это от него левая ноздря забита полностью. Масса в ноздре посерела и на вид стала плотной - показалось, из-за того, что капаем на неё мирамистин. Однако, что делать с этой массой, я не знаю, лезть в ноздрю и выковыривать её немного боюсь, поскольку она выглядит плотной, а также выше писали, что она сама должна отпадать потихоньку. Но прошло несколько дней, и ничего не происходит. Продолжать отмачивать мирамистином? Попробовать вытащить массу из ноздри? Может, подавать ещё орнидазол? (Голубь прошёл 7-дневный курс орнидазола.)


Вложения
  • 10.08.2016.jpg

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.087 seconds, 10 queries executed ]