Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
Страниц: 1 … 18 19 20 21 22 … 31 Все
title
Description
Body
Фросяня пишет:
а что - сушеное мясо - это идея, если б была у меня духовка - обязательно попробовала)
А как давать? Замачивать? При сушке ведь появляются острые краешки, не повредит пищевод?
innochka пишет:
О, а если сверчково-фобусную ферму с собой прихватить?)
innochka пишет:
тоже о насекомых подумала - отличный вариант
Думала об этом, много-много раз... Если не издохнут от жары по пути, то... Сурту насекомых надолго не хватит... Они быстро перевариваются, поэтому он их почти без остановки ест. В общем, этого надолго не хватит...
Про детские пюрешки, Мушен писала, что подмешивала Фрутоняню в мешанку, чтоб воронки начали кушать. Мы эту Фрутоняню пробовали, по мне так съедобная, но Сурт думает иначе. Поел, но совсем чуточку... Остальное доедали мураши.
Если таки что-то придумаем и надолго поедем, гляну еще муравейники в поисках яиц. Если их еще мишки не разрыли все.
На крайняк пусть каши ест...
Неактивен
WeRvoLLfa пишет:
А как давать? Замачивать? При сушке ведь появляются острые краешки, не повредит пищевод?
Он сам замочит В принципе не должно там появляться таких острых, чтобы порезаться.
А о сухом кошачьем корме вы не думали? Как временный вариант - вполне. Конечно, не вискас, лучше на кошачьих форумах полистать, что сейчас считается хорошим...
Неактивен
daniloffsn пишет:
Он сам замочит В принципе не должно там появляться таких острых, чтобы порезаться.
Появляются, кура же волокнистая такая... "Волокна" эти и становятся твердыми иголочками. Это если отваривать перед сушкой. А мы теперь все отвариваем, кроме ягод, фруктов и овощей. Хватит с нас глистов...
daniloffsn пишет:
А о сухом кошачьем корме вы не думали? Как временный вариант - вполне. Конечно, не вискас, лучше на кошачьих форумах полистать, что сейчас считается хорошим...
Сухой корм, что собачий, что кошачий подходит только как лакомство, в маленьком количестве. Если целый день им кормить -- скажется на здоровьишке. Я раньше брала на дачу корма премиум-класса. Ничего приятного. И помет портится, и птица вечно голодная. К тому же следует помнить, что качественные корма -- это не только каша и мясо, но и витамины, БАДы, минералы, рассчитанные для собаки/кошки, но не для птицы! Не зря же в кормах указала суточная доза кормления для собаки. Если давать больше -- собаке поступит больше суточной дозы всякого, что там намешано. Оттого и у собак проблемы начинаются. А рассчитать суточную дозу этих витаминов и прочего для птицы, что-бы знать, какое количество корма будет считаться безопасным... Да ну нафиг, я не ветеринар, не знаю, не умею, а разбираться у меня времени пока что нет... Короче, собачьи корма даже премиум класса -- только лакомство. В небольших количествах.
дима х пишет:
Ещё точно должен храниться без проблем сухой гамарус и дафнии, но вот ест ли их Сурт и много ли их можно?
И их тоже много нельзя :С А есть -- ест, в мешанке...
Тоже возьму, подмешаю в гречку в крайнем случае.
Еще на сайте сухарики были, рецепт. Их можно, уже делала такие. Если что-то вкусное подмешать, то хорошо едятся. Но вяленая кура пока единственный наиболее съедобный вариант... Ну и насекомых живых везти...
Неактивен
WeRvoLLfa пишет:
Дыню вообще один раз покупали -- ацетоном воняет, никому не давали.
Перезрелые, перележавшие сладкие фрукты и дыни часто попахивают ацетоном, это нормально, природно. Глюкоза окисляется, типа того.
WeRvoLLfa пишет:
Может, есть у кого идеи?
Кузнечики там есть? Сачок купить. Земляные муравьи бывают? У нас в лучшие времена, до всех засух, полевые дороги прям кишели муравьями. Дорога = муравейник. Яйца близко - только землю ковырни.
Неактивен
Муравьиных яиц на такую птицу не напастись...
Кузнечики и прочая мелкая насекомая живность - вариант.
Особенно если погода будет солнечная.
Час работы с энтомологическим сачком на хорошей поляне - суточная норма для вороны...
WeRvoLLfa, а там что и магазинов не будет?
Какой предполагаемый срок пребывания?
WeRvoLLfa пишет:
Есть вариант куру сварить и в духовке высушить кусочки...
Тоже самое проделайте с мясом.
Перед скармливанием достаточно будет замочить на пару часов.
Вообще бывали случаи когда я по десять дней жил с Дрейком в лесах, а из пищи - тушенка, макароны, и сухари...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Муравьиных яиц на такую птицу не напастись...
Показать - сам будет охотиться, по желанию. Другое дело, что муравьи такого вида предпочитают суглинки, глинозем. Почвы-то везде разные...
Неактивен
100-150 грамм белковой пищи - норма для Сурта.
В пересчете на земляных муравьев, это сколько будет?
Неактивен
kro-kro пишет:
Кузнечики там есть?
Не видела. Но, может, не сезон. Но... Эмм, я слабо представляю ловлю кузнечиком там. Речь не о полянах... Там лес с метровой травой и мерзкой глиной, местами хлюпающей и утягивающей... А там, где траву скосили послушаю, поищу. Если не слишком коротко скосили, то может и найду...
kro-kro пишет:
У нас в лучшие времена, до всех засух, полевые дороги прям кишели муравьями. Дорога = муравейник. Яйца близко - только землю ковырни.
Ну, муравейники там пореже, зато большие очень, массивные.
Владимир Филатов пишет:
WeRvoLLfa, а там что и магазинов не будет?
Какой предполагаемый срок пребывания?
Магазины далеко, в деревне, а не в дачном массиве (а мы вообще на отшибе где-то)... Можно попробовать сходить, но я не уверена, что там мясо, рыба есть.
Не знаю... На неделю-полторы хотели, но что-то я боюсь... Посмотрим, как Сурт будет себя чувствовать на вяленом мясе...
Владимир Филатов пишет:
Тоже самое проделайте с мясом.
Перед скармливанием достаточно будет замочить на пару часов.
Хорошо, спасибо, попробуем так...
Владимир Филатов пишет:
Вообще бывали случаи когда я по десять дней жил с Дрейком в лесах, а из пищи - тушенка, макароны, и сухари...
Дрейк у Вас парень хоть куда! А Сурт мелкий и болезненный. Он мельче других ворон и вечно... Не понос, так золотуха. Я лишний раз рисковать боюсь даже. И с детства все это тянется, тянется... Если бы забрала я его раньше и докармливала вручную сама, может и был бы здоровее... Он у прошлой семьи ведь не ел нифига, они и сами говорили (а был он у них в самое ответственное время, ко мне попал уже с выпущенным хвостом)... А, может, генетически что-то... В любом случае я лишнего зофобаса дать боюсь, а то начинается... А уж тушенку... Он сразу сляжет, наверное... :С
Боюсь, в общем... Мне спокойнее тысячу раз перестраховаться...
Неактивен
Вот читаю я эти двадцать страниц, и на каждой противоречивости.
1. Я никак понять не могу, мешанка это что-то такое обязательное-рекомендованное или она для удобства человека?
2. Про насекомых - это желательное питание для птенцов и молодых птиц, а дальше насекомый корм заменяется (в смысле по нутриентам)? Или можно смело продолжать давать насекомых за основу хотя бы день-два в неделю?
3. Перекормить птицу можно, или она все несъеденное и отданное будет прятать?
(p.s. птицы еще нет, просто записываю полезности и пытаюсь понять, а что мне нужно-то будет)
Неактивен
Anton_Sychev, мешанка, пожалуй, единственный способ скормить врану тёртую морковь И она нужна в рационе: это и витамины, особенно А (у оспенников очень заметно ускорение выздоровления при добавлении моркови в рацион), это и погадочный материал, так нужный в пищеварении врановой птицы.
Насекомые, если они есть, должны быть в рационе птицы, если они являются её кормом в природе. Для птенцов они крайне необходимы, т.к. птица в юном возрасте только формируется и важно, чтобы всё выросло нормально.
Перекормить врановую птицу невозможно: всё лишнее она будет прятать. Это Вы верно заметили.
Неактивен
Phoenix, понял. Все витаминки и добавки в виде мешанки с творогом, а вот мясо и насекомых можно давать за так, и это рабочая схема?
Неактивен
Anton_Sychev пишет:
мясо и насекомых
можно давать за прилёт на руку, например. Или из Ваших рук в клюв - на отношения с птицей только благоприятно повлияет. В жару так легче контролировать, что птица съедает, а что прячет. Если положить всю пищу разом, то большую часть птица разложит по пряткам. На юге это чревато быстрой порчей еды. Хуже, что птицы это потом съедают ничего полезного в порченом мясе я не вижу.
Всякие добавки действительно хорошо поедаются с мешанкой.
Не каждая птица мешанку ест. Тут нужно своеобразный ключ подбирать к каждому. Но приучать к мешанке нужно.
Неактивен
А можно как-то обосновать почему нельзя кормить врановых полностью растительной пищей? Просто один веган яро доказывает что если сбалансировать растительные ингредиенты, то можно...Хочу толково объяснить, а то загробит птицу....
Неактивен
Phoenix пишет:
Но приучать к мешанке нужно.
Понял, будем надеяться, мне попадется сговорчивый сорок.
Wicca пишет:
А можно как-то обосновать почему нельзя кормить врановых полностью растительной пищей? Просто один веган яро доказывает что если сбалансировать растительные ингредиенты, то можно...
К сожалению с птицей можно попрощаться, если нет возможности её отобрать. Видал я таких "балансёров": скелет без волос и слоящимися ногтями, на завтрак вместо каши на молоке - горсть таблеток, которые все равно не усваиваются без жиров. Даже если вы всю биохимию поднимите с азов - не сможете переубедить.
Неактивен
Anton_Sychev, ну я тоже веган уже давно и у меня все хорошо со здоровьем - голова на плечах имеется...но для птицы это совсем не годится и у хозяина веганство головного мозга увы, птицу жаль(( хотелось бы как-то объяснить подробно почему исключительно растительная пища для ни не подходит...
Неактивен
Wicca пишет:
А можно как-то обосновать почему нельзя кормить врановых полностью растительной пищей?
потому, что это противоречит их природе. На мой взгляд это самое разумное объяснение.
Да, есть люди, которые на фрэшах растят собак, но я не завидую этим собакам. С вранами будет всё значительно быстрее, сбалансировать ничего не получится. В лучшем случае будет вечно голодная, орущая ворона.
Anton_Sychev, не все веганы одинаково балансируют и мы явно вышли за рамки темы, давайте новую откроем лучше для обсуждения веганов и их птиц.
Неактивен
Phoenix пишет:
для обсуждения веганов и их птиц.
ой, лучше не надо... а то я очень сильно нервничаю когда люди навязывают свое мироощущение всему вокруг. То они траву вранам дают, то они подгузники на них надевают.... "бе" какое-то
Я считаю что жить надо в гармонии, сам кушай что хочешь, а животинке обеспечь подобающие условия
Как-то так.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Anton_Sychev, насекомых можно и нужно давать любому виду врановых в любом возрасте и в любом количестве. Если хотите поступить просто идеально - следите за "наличием насекомых" на улице. Весна, лето и осень - много и разнообразно, конец осени, зима и начало весны их либо нет, либо они в засушенном/замороженном состоянии.
Неактивен
Мне понравилось, что здесь подняли вопрос о веганастве и кормлении птиц. Да, действительно, многим веганам трудно решиться кормить подобранных врановых и тем более хищников животной пищей.
Только это не ответ:
Phoenix пишет:
Потому что это противоречит их природе. На мой взгляд, это самое разумное объяснение.
Людей этим не убедишь, им нужны серьезные аргументы, а не просто "не положено, и все". Им себя ломать трудно, особенно когда мясо вызывает огромное отвращение. Давайте придумаем, как помочь их несчастным птицам! Наверно, и правда нужно создать отдельную тему об этом. Надо просто подобрать хорошие, удачные аргументы, дать веганам разумное объяснение. А вдруг на кого-то это подействует?
Может кто-нибудь такую тему создать? Наверно, в Общем форуме, что ли...
Неактивен
Фрёкен Снорк, очень благородная тема, но сколько у нас здесь было людей любящих себя безмерно и свои убеждения. Вот у нас есть Даймонда, сама веган, ни пьет, ни курит, чудо девушка, а своей воронихе создала условия такие, что птица в неволе снеслась. Все это знают конечно, кормит ее кормом который птице и предназначен. Вот это достойно уважения. На мой взгляд здесь человек любит свою птицу, а не себя в отношениях с ней. Я к тому так длинно,простите, что не всех людей переубедишь, в основном нам тут попадаются "упертые" и мой взгляд не далекие.Ох, как это все сложно... Но спасибо, еще раз, что подняли эту тему. Удачи во всем
С уважением
Неактивен
Мне бы хотелось эту тему (веганы и их птицы) больше раскрыть, так как я сама из этого окружения и меня просто поливают грязью некоторые личности (хоть их не много) из-за того что призываю людей кормить хищных/врановых/насекомоядных птиц правильно...И не только птиц если что. Нужны действительно веские аргументы, а то в пример всегда приводят кошек/собак и людей...мол если человек может питаться растительной пищей сбалансировано, то и питание хищника можно сбалансировать растительной пищей...А аргументы что это не природно их вообще не трогают, увы.
Неактивен
Wicca пишет:
если человек может питаться растительной пищей сбалансировано, то и питание хищника можно сбалансировать растительной пищей
удивительно! Разве человек - хищник? А ну ка, кушай мышку/рыбку/птичку! Но сначала поймай и умертви. Принадлежность человека к плодоядным научно доказана давно.
Если уж затрагивать вопрос адекватного видового питания, то нужно быть честными с собой. Что вызывает аппетит у животного, чего он хочет покушать в сыром виде, то и годится в пищу. И не нужно лукавства. Против природы идти можно, но недолго и совсем не счастливо. Ну а если слово природа для человека ничего не значит, то убеждать его научными терминами тоже безразлично.
С моим травоядным организмом пришлось долго приучать себя к терпимости к куриным субпродуктам, сырой рыбе, насекомым. Многое приходится брать голыми руками и мне это не нравится. Но ведь враны их так любят: и рыбу и куру и, тем более, насекомышей!
Неактивен
Phoenix пишет:
Что вызывает аппетит у животного, чего он хочет покушать в сыром виде, то и годится в пищу.
вот это очень понравилось, прям даже вот так: чего он хочет покушать в сыром виде, то и годится в пищу
Неактивен
Вот, Phoenix, тоже пример достойный уважения! Я и не знала, что Вы веган...У меня брат как-то запал на раздельное питание, мол вычитал, что оно испокон веку правильное... Почему сам не додумался, что наши предки изначально ели, то что найдут, все подряд, ни чего не разделяли. А организм изначально "любит" мяско и жир, потому, что от них дольше чувство насыщения, реже на промысел опасный выходить надо было. И этот голодный период у человечества гораздо длиннее чем то изобилие, что сейчас существует. Что-то я не туда... Нет у меня аргумента для этих людей, которые ворон только морквой кормят. Для них не авторитет и не пример ни кто...
С уважением
Неактивен
Мне кажется, здесь важно не перескакивать на тему о питании человека - у кого-то может возникнуть искушение поспорить с тем или иным утверждением, и пошло-поехало. А это ни к чему.
Конечно, есть веганы и просто вегетарианцы, которые понимают, что не все, что хорошо для человека, можно перенести и на животных.
Но ведь не все такие сознательные! Надо помочь тем, кто не хочет меняться. Стоит ли говорить, что вегетарианство (этот термин более емкий) - это не диета, это идеология, образ жизни, образ мышления.
Представьте, человек от мясной пищи напрочь отказался или никогда ее не употребял. Для него важно чувствовать, ну, наверно, чистоту свою в смысле непричастности к убийству животных, вид мяса в магазине приносит ему страдания, для него это кусок трупа, а не еда. Вегетарианец понимает, что он не такой, как постоянные посетители мясных отделов... Он проходит мимо прилавков с мясом с отвращением.
И вдруг случилось, что такой человек подобрал ворону. Как ему хочется найти аргументы в пользу некормления ее мясом! Даже думать о мясе неприятно. Получается, с момента спасения вороны человек сам становится покупателем в мясных отделах! Ворона, с удовольствием поглощающая кусок мяса, может вызывать неприязнь... До всего можно додуматься.
А главное, это чувство вины перед убитыми на бойне коровами и курицами. Получается, он, противник убийства животных, теперь тоже должен желать, чтобы мясо в магазинах не иссякало.
В общем, это целая буря в душе. И не каждый способен это вынести.
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Кстати, модераторы могут отрезать от этой темы кусок с разговорами о вегетарианстве и сделать из него отдельную тему. Если народу это будет нужно.
Неактивен
Страниц: 1 … 18 19 20 21 22 … 31 Все