Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#26 2012-07-05 13:03:14

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

Кальций не кололи, давали в клюв, нам так назначали.
Лампа под патрон Е-27.
Приступы теперь практически не прекращаются. 15-20 мин. перерыв и следующий. Поим из шприца, кормим кашей.
Нам порекомендовали лиарсин для нормализации обменных прцессов. Что посоветуете?

Неактивен

 

#27 2012-07-05 17:49:24

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

лиарсин попробуйте.
ещё есть птичья гомеопатия  препарат ТАУН (разработка госпиталя "Зелёный попугай"), при всём неоднозначном к ним отношении именно таун когда-то моей птичке помог нормализовать кальциево-фосфорный обмен.


Вы же писали выше, если я верно помню, что прописали глюконат кальция в/м - это внутримышечно, я атк поняла, что Вы кололи!


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#28 2012-07-05 18:46:58

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

В\м делали 2 раза в клиники, а дома в клюв.

Неактивен

 

#29 2012-07-05 22:49:05

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

Осмелюсь влезть сюда,если что нарушила- удалите.

ТС, птице- глицерофосфат кальция, в идеале- тот,который идет для приготовления суспензий. Найти трудно,хотя средство копеечное.
Если гранул для суспензий не найдете- покупайте таблетированный.
Так же покупайте:
мильгамма инъекционная
ксантинола никотинат инъекционный
глицин в таблетках 100 мл
ГАМК (торговые названия-Пикамилон,50 мг, или Амналон,250 мг)
и попробуйте без рецепта купить финлепсин (не ретард) 200 мг таблетки.
Верошпирон (и только его,никаких фуросемидов)

Для начала готовим "базу", которая будет находитья в поилке, и ею же будете разводить (если потребуется разведение) все препараты. Для этого на каждые 100 мл жидкости разводите 100 мг глицина и 50 мг ГАМКю И храните все в холодильнике.

Теперь дозировки (СУТОЧНЫЕ)

1.Глицерофосфата- на каждые приведенные 100 гр массы тела- 2,5 мг (исходя из этого будете делить таблетки и разводить).


ПРИМЕР: птица весит 430 гр,приведенно-400 грамм. Т.е. нужно 10 мг.
Например таблетка- 200 мг.Т.е. вам нужно суточно 1/10 таблетки.Сначала берете 1/4. осталось разделить на 2,5.Например затворяете "базой" до 2,5 мл, и выпаиваете за сутки 1 мл.

Препарат в растворе жержится 2-3 дня,в холодильнике в шприце.
Курс- у вас- "по состоянию" + 3 дня.

2. Ксантинола никотинат. Суточно- 3 мг на каждые 100 грамм. Соответственно-пересчитывайте на ваш вес.ксантинол обычно в 5 мл ампулках, его переливаете в 5 мл шприц(будет контейнером), а уж из него отбираете в инсулиновый (пометите- ксантинол),разводите в нужной пропорции "базой" и даете в клюв. Особо- сначала дает ощущение жара,птица может разводить коылья.Это-нормально.
Курс -от 8 дней до 28, как пойдет динамика.

3.Мильгамма инъекционная.
Разводите 1:4 "базой", и выпаиваете по 0.1 мл на каждые приведенные 50 (!) граммов. Это-большая доза, ее принимаете 3 дня, потом разведение увеличиваете до 1:10, и принимаете по 0.1 на каждые 50 гр еще 7 дней.

4. Финлепсин. Препарат "среднетяжелый", дозы варьируются,но начнем с 2 мг на каждые 100 грамм,через 3 дня поднимем до 2,5 мг на 5 дней, посмотрим динамику. Разводить ТОЛЬКО БАЗОЙ. Курс- лучше меньше, но у вас острое состояние... посмотрим.

5.Верошпирон. Ситуативно несовместим с финлепсином, НО! Будете применять три дня. с утра,для снятия возможного отека (легких,мозга,сердечной сумки). Суточная доза- 0.35 мг на каждые 100 грамм веса.
Ищите таблетки 25 мг.И тогда нужно 1+4 таблетки еще разделить на 18.
для чего например заливаете "базой" до 0.09 мл, и оттуда выпаиваете по 0.05 мл на каждые 100 гр веса.

А финлепсин тогда будете давать не ранее чем через 2 часа.

Отдельно- ингаляции корвалолом при приступах. нанести 3-5 капель на пробку- и под нос, но чтоб не слопал.

Птица сейчас будет остро реагировать на погодные изменения- готовьтесь к этому.
Сегодняшнюю ночь не давайте ему глубоко засыпать...

Добавлено спустя   5 минут  23 секунды:

Zosia пишет:

.


ПРИМЕР: птица весит 430 гр,приведенно-400 грамм. Т.е. нужно 10 мг.
Например таблетка- 200 мг.Т.е. вам нужно суточно 1/10 таблетки.Сначала берете 1/4. осталось разделить на 2,5.Например затворяете "базой" до 2,5 мл, и выпаиваете за сутки 1 мл.

а вот ошиблась... разделила 200 на 10 и получила десять.. а надо- 20, т.е. 1/20.
Тогда берем 1/4 таблетки,разводим в объеме,кратном 5 (например в 1 мл), и оттуда берем 1/5 (напрмиер 0.2 мл) Вот тогда получим 1/20 .

Неактивен

 

#30 2012-07-07 00:18:19

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

вчера вечером были приступы. Ночь прошла спокойно. С утра приступы, но где-то с 10 начали давать что сказано выше, + дмг наконец приехал (причём сразу из двух мест заказов) наверное с обеда приступов не было, под вечер один но небольшой случился после приёма лекарств, но он сопротивлялся приему - увернуться норовил... Вроде бы ожил...стал рычать и кусаться. П.С. мы тут с женой пОстим напару - сорри если где-то связки теряются

Неактивен

 

#31 2012-07-07 06:57:25

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

deathmax, начните вести "дневник" и отмечайте время возникновения приступов и то,что (по вашему мнению) их спровоцировало.
Так же перед всеми манипуляциями заранее подготовьте шприцы, средства фиксации и пр., чтобы птиц минимум времени пробыл в ваших руках.
так же- обязательно- перед началом манипуляций (даже перед поимкой) произносите всегда одну и ту же "кодовую" фразуюкоторая будет сигнализировать птице о том,что ей предстоит. Наример "Дима хочет взять Гришу". Ровным голосом,в одинаковом темпе. На 3-4 раз ваш питомец уже усвоит.что последует за такими словами. А известная опасность вполовину не так страшна,как неизвестная. Ведь когда вы ловите птицу- она не знает, что ей предстоит.Может вы её в суп сейчас складывать начнете...

Точно так же- те предметы.которыми вы ловите и фиксируете птицу (перчатки.полотенце)- всегда одни и те же. И таким образом "врагом" лично вы не станете... а станут перчатки и "страшные слова". Вне их вы останетесь источником лакомств,общения и почесонов.

И условный рефлекс на лечение останется у птицы на всю жизнь. И (не дай бог.конечно) если через год,три или пять лет возникнет необходимость в лечении- уже будет сформирована модель поведения птицы, и она не будет психовать.

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:

Zosia пишет:

Ищите таблетки 25 мг.И тогда нужно 1+4 таблетки еще разделить на 18.
для чего например заливаете "базой" до 0.09 мл, и оттуда выпаиваете по 0.05 мл на каждые 100 гр веса.

.

Перечитала пост- и еще одну "ашипку" нашла, лишний нолик.
Не до 0.09 мл, а до 0.9 мл... и оттуда 0.05 мл выпавивать.

Клава,блин,заедает.

Неактивен

 

#32 2012-07-07 16:00:53

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

Приступов пока не было. Последний был вчера после приема лекарства. Психовал, уже не такой слабый. Дальше будем записывать.
Сложность в том, что Крокус совсем дикий дикарь. До болезни он жил в открытом вальере, рук боится до истерики. Когда заболел, его посадили в маленькую клетку и лекарства даем через инсулиновый шприц без фиксации. Одной рукой палку в клюв, другой заливаешь с другой стороны. Он вроде бы привык уже. Потери есть, но они и при фиксации есть, т.к. башкой трясет и плюется одинаково.
Про дозировку поняли, что опечатка.
Большое спасибо за помощь!

Неактивен

 

#33 2012-07-07 20:16:20

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

Zosia пишет:

ГАМК (торговые названия-Пикамилон,50 мг, или Амналон,250 мг)

Zosia пишет:

и попробуйте без рецепта купить финлепсин (не ретард) 200 мг таблетки.

Zosia пишет:

Верошпирон

Что лечим?
Эпилепсию и связанную с этим сердечную недостаточность?

Подобного рода схватки у жако могут быть вызванны следующими:

1. Гипокальцемия
2. Токсикоз от тяж.металлов(свинец, руть и пр)
3. Бак. Инфекции (в основном грам "-")
4. Эпилепсия

Отравление можно исключить(ибо так долго бы не протянул), Бак инфекцию также ибо был администрирован Байтрил.
Остается Гипокальцемия и непосредственно Эпилепсия.

Гипокальцемию нужно исключать биохимией - Са, АСТ и ЛДХ и Общим анализом крови(содержанием кр. тел и Heterophilis)

Так же есть простой визуальный тест - копчиковой железы на интенсивность запыления "пудрой" - достаточно провести пальцем.

Насчет Эпилепсии - попугай у хозяина уже 2 года, раньше подобные судороги не наблюдались. Откуда эпилепсии сейчас взяться у взрослой и доглянутой птицы?

Поэтому вопрос прежний - что лечим?
Если гипокальцемию, то велосипед изобретать не нужно. Схемы есть, научно-практические работы есть (эта к примеру http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article … 6-0054.pdf), лекарства тоже есть.

Неактивен

 

#34 2012-07-09 16:58:52

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

redtail пишет:

Насчет Эпилепсии - попугай у хозяина уже 2 года, раньше подобные судороги не наблюдались. Откуда эпилепсии сейчас взяться у взрослой и доглянутой птицы?

Поэтому вопрос прежний - что лечим?
Если гипокальцемию, то велосипед изобретать не нужно. Схемы есть, научно-практические работы есть (эта к примеру http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article … 6-0054.pdf), лекарства тоже есть.

К сожалению, Крока всё больше напоминает человека перенесшего инсульт - сейчас это совсем другая птица, он проводит время только возле кормушек, причем как-бы периодически включается - надо поесть - жадно ест и после этого спокойно сидит не уходит, реагирует на окружающие раздражители только при тесном контакте 5-10 см - то что дальше его не волнует, массу не теряет (что бы поменять кормушки пересаживаю его на палку и далее в дальный угол клетки т.е. массу чувствую, если его отталкивать от кормушки палкой активно сопротивляется - мышцы в тонусе), что касается было ли раньше - судорожных приступов не было, но иногда он реально зависал - т.е. ползёт по вольеру вниз головой и .... раз на некторое время завис как мумия вниз головой, потом включился и дальше полез - иногда на крыше вольера лежал на пузе - голову вниз свесив - но это были не продолжительные моменты - не придавали им значения. Потом стали замечать у него иногда появлялись беспочвенные беспокойства - складывалось впечатление, что ему мерещится что-то за спиной. Перед самым кризисом, я пытался его на руку сажать пару раз и он Оооочень больно впивался клювом, причём я заметил, что ему не важно во что впиться - если сунуть палку - то в неё, если нет палки то в руку, сейчас понятно что это было судорожное сжимание челюстей.....
Задавайте вопросы, может получится создать полную картину.
П.С. биохимию, и анализ железы пока  сделать всё ещё не представляется возможным.
Сейчас приступов не наблюдается.....

Неактивен

 

#35 2012-07-09 22:07:32

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

deathmax пишет:

К сожалению, Крока всё больше напоминает человека перенесшего инсульт

Это понятно sad  Проблемы те же - неврологические.
Если это может Вас немного утешить, то у жако мотор, т.е сердце в несколько раз мощнее человеческого: как-никак аж 4(!) циллиндра  камеры и качает со скоростью от 340 до 600(!!!) пульсаций в минуту. К примеру у 50 летнего человека пульс  130 ударов в минуту - предельный.
Так что, пока, работа сердца у Крокки - это самое меньшее из всех опасений smile

deathmax пишет:

Задавайте вопросы, может получится создать полную картину.

Диазепам давали? Кеппра ищите?
Как ДМГ администрируете?
Описывайте плиз что и как даете(полным списком) и состояние(дневник) попугая.

зы. Если у Вас уже есть УФ лампа, то Крока в общей сложности до 12 часов в день должен проводить под солнцем и лампой.
неплохо было бы на будущее запастись вот таким растворимым Са+Д3 витамином
http://www.emeraldislereptiles.com/veta … 120ml.html

Неактивен

 

#36 2012-07-15 01:11:15

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

Крокус отживел! Мы даже  от  него отвлеклись немного
Приспупы больше не повторялись (9 дней). 4 дня ел, как "слон". Видимо, добирал упущенное. Сейчас едой интересуется, но без истерики. Сегодня впервые выпустили его на прогулку. Был очень доволен, даже полетал намного. Опять стал активный и злющий, как всегда. Будем продолжать лечение и надеяться на лучшее, а там видно будет...
P.S. помет от ДМГ правда очень воняет!

Неактивен

 

#37 2012-07-26 11:49:52

deathmax
кандидат в члены клуба
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-11-16
Сообщений: 232
Профиль

Re: потеря ориентации, приступы у Жако

Сегодня 21 день от начала лечения. Птица чувствует себя хорошо. Приступы не повторялись. Появилась активность, желание гулять, если не петь, то чирикать и приглашать подружку.
Лечение мы проводили по схеме предложенной Zosia.
В поилку глицин 100 мл и Пикамилон,50 мг.
1.ксантинола никотинат инъекционный- 3 мг на каждые 100 грамм давали через шприц 10 дней
2.Глицерофосфата- на каждые приведенные 100 гр массы тела- 2,5 мг 10 дней
3.Мильгамма инъекционная.  по 0.1 мл на каждые приведенные 50  граммов 3 дня, потом разведение увеличиваете до 1:10, и  по 0.1 на каждые 50 гр еще 7 дней.
4.Финлепсин. 2 мг на каждые 100 грамм 10 дней.
5.Верошпирон давали 2 дня, но он так плохо на него реагировал, что больше не стали.
6. Дмг с 3 дня по 30 мг. отдельно в поилку.
На 10 день он окреп и принимать лекарства через шприц отказался категорически. Теперь остался только Дмг и кальций в поилку.
Ведем дневник пациента. Связи с погодой не увидели совсем. В грозу он преспокойно спал "голова под крылом".
Сидеть в отдельной клетке ему надоело. Думаем выпускать его в вальер. Наблюдаем и надеемся на лучшее smile

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.081 seconds, 10 queries executed ]