Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

sokol пишет:

Добрый День, Уважаемый PopikStuff,написала Вам в личку, жду ответа
С уважением

В личке ничего нет :-( Можете продублировать на почту pochta@popikstuff.ru

Если я нарушила какие-то правила форума, прошу тогда поправить меня, если надо убрать лого с фото, только тогда удалите их, а то  у меня нет функции правки )

Это идиотизм. 1. Перья на плечах поломаются однозначно, и даже не пытайтесь спорить. 2. Птице эта хрень ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННА. Если какого-то хозяина тревожит птичий помет в доме, то нехрен заводить птиц и вообще животных, занимайтесь интерьером тогда, вон аквариум еще можно поставить, он на пол не какает, если не пробьется. 3. Материал... Ткань для купальников или флис - синтетика для курточек... Тут при необходимости в лечении х/б одеваешь, и то их раздражает. Даже кошек и собак в костюмы одевают ради сохранения тепла, при этом низ остается открытым.

Придумайте себе другой бизнес, не надо издеваться над птицами под видом благого дела.

Предупреждение за рекламу коммерческого характера.

Удалена ссылка и положительный отзыв.
Почему? Я думаю, что это все же реклама, коммерческая, поскольку товар не бесплатный.
Правила форумов ptic.ru

1.4 Размещение коммерческой рекламы продавцами различных товаров и животных без согласования с администрацией форума. Ссылки коммерческого характера.

И поскольку польза для птицы от этого товара сомнительная, я не вижу причин пропускать ее к размещению.
По-правильному, мне надо было удалить всю тему, поскольку вся она является рекламой, но я все же оставляю общую информацию о товаре. Я мнение высказала, пускай дальше владельцы сами решают, кому что важнее.

Отклики Вы размещаете только положительные, а это именно и является рекламой. Поэтому нет, из Ваших "уст" размещать сюда отклики не нужно. П. 1.4 правил форумов.

Отклики же положительно известных всем нам форумцев птиц.ру приветствуются. Непосредственно от их имени, а не цитаты и копирование.

PopikStuff, разрешение на размещение рекламы дает администрация. Обращайтесь к администраторам. А пока - моё нет. Ссылка именно на это видео и была удалена из первого поста.

Mari-An

на нет и суда нет, кому надо найдет и посмотрит...

Лана

Американский вариант шьется совершенно по другому.
Американский вариант шьется из 5 частей, наш мастер шьет памперс из 1 части так, сказать безшовным способом.
А почему Вы считаете, что если это продается в Америке, это не должно быть доступно для пользования нашим владельцам голубиных?

Как для чего инвалидам, птица чистая, оперение чистое и птица безпрепятсвенно может находиться как можно больше времени с владельцем )

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:
Лана
Про раздербанит..Это Ваши домыслы ..хотите думайте так, а я рада что это изобретение помогло уже не одному голубю инвалиду и его владельцу..Да и не только инвалиду, а вполне здоровым голубям и их владельцам )

Добавлено спустя   3 минуты  38 секунд:
Mari-An

Lariska
действительный член клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 1366

Владимир Филатов Именно такой костюмчик позволил нашей форумчанке Голубь с раздробленным крылом натренировать голубку перед выпуском . И счастливо выпустить . 
Я давно мечтаю о таких костюмах для Вароки-вороны и Серафима-гуля . Тогда можно было бы чаще с ними гулять . И дочка бы с ними гуляла даже без нас . А сейчас каждый раз приходится тащить из гаража сетку-загон , стоить это загон , покрывать тяжелой металлической сеткой . И птицы все время прогулки проводят в довольно маленьком загончике...

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Прогулочные костюмы с поводками,  и это дает контроль хороший . Ведь на больные лапки Вароки не одеть опутенки ...
А дома мне костюм для птиц не нужен , только для прогулок .

Lariska
Спасибо еще раз за пост  еще и в эту тему )

Я надеюсь это услышат модераторы и не только )

PopikStuff пишет:

ЛанаПро раздербанит..Это Ваши домыслы

конечно, домыслы, у меня же дома нет и не было голубей и я ничего про них не знаю.

redtail пишет:

о есть получается:
1. Прежняя хозяйка не видела ее летающей, т.к не имела возможности выпускать ее полетать по квартире, и по сему заключила что голубка НЕЛЕТНАЯ. Так?

2. В Вашей квартире летать голубям можно и в первый же день доказала что она летает. Так?

Да !
Но я брала НЕЛЕТНУЮ птицу ( мне квартирная хозяйка не разрешила летную )
Поэтому пришлось отдать птицу обратно . И вот прежняя владелица птицы использовала костюмчик , чтобы разлетать свою голубушку , а потом ее выпустила .
Мы продолжали переписываться с владелицей этой птицы , вот она мне это и рассказала .

Добавлено спустя   8 минут  33 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Ваши рассказы о чудесном, благополучном отлете голубки с раздробленным крылом... как их проверить?

Я лично этот костюм не использовала .  У меня другие способы борьбы с пометом - туалетная бумага ,  мокрая тряпка и настеленные , часто сменяемые газеты .
Но у меня нет оснований не доверять ancestor Голубь с раздробленным крылом . Именно об этом гуле идет речь .  Когда мы уже летающую гулю привезли обратно ,  ancestor использовала такой костюмчик , чтобы дать возможность летать своей птице .  И птица разлеталась , а потом ее выпустили .

Lariska,в моей теме есть схема шлейки, которую носил мой вОрон. Для вороны она тоже вполне подойдет,размер только меньше надо делать.

Заказала. Потом поделюсь впечатлениями. От коллег по домашнему содержанию голубей уже слышала хорошие отзывы!

Nikta

Nikta пишет:

Меня замучили домашние криками, что голубь срет всюду, как только он начал летать по квартире. В клетку его было не загнать, он там биться начинал, не хотел сидеть, так и летал по всей квартире.

А Ваш голубь-подобрашка болен?
Если здоров и летает и из "подобрашек" - то выпускайте его на волю. Вы свою миссию по лечению и реабилитации выполнили достойно.
В противном случае, держать вылеченного, здорового голубя в квартире - это чистой воды эгоистический человеческий фетишь! Хотелки-недодумки, другими словами!

Алинелла пишет:

Заказала. Потом поделюсь впечатлениями. От коллег по домашнему содержанию голубей уже слышала хорошие отзывы!

"Клиента надо приучить к мысли, что ему придётся отдать деньги. Его надо морально разоружить, подавить в нем реакционные собственнические инстинкты." ((с) Ильф и Петров "12 стульев")
Алинелла
А как долго он к Вам по почте ехать будет? Можете ли поделиться ВИДЕО-ВЕЧАТЛЕНИЯМИ по-прибытию??? Единственный интересующий технический вопрос - это соприкасается ли помет отложенный в "костюмчике" на прокладку с клоакой и подхвостным оперением птицы.
Спасибо

Уважаемые пользователи и гости!

Администрация сайта заявляет, что не имеет никаких достоверных сведений о безопасности рекламируемого пользователем PopikStuff  аксессуара "прогулочный костюм". Торговля, тем более несертифицированными изделиями сомнительного качества на нашем сайте запрещена и осуществлялась PopikStuff в нарушение правил. Ей вынесено предкпреждение. Все коммерческие ссылки будут удалены.
Администрация не рекомендует приобретать данный товар "прогулочный костюм" и не несет ответственности за последствия его применения.


Мушен, Администратор ptic.ru

Мой вертячник тоже недавно улетел...я ещё не хотела его отпускать, но на прогулке на даче вырвался и полетел счастливый очень высоко и быстро. Очень волнуюсь за него. Выживет ли?  Он тоже обожал полетать по квартире, пока выздоравливал, ноутбук умудрился помётом так испачкать, что клавиатура отказала. Эх... я б и новый ноутбук сейчас отдала, только б мой Шарик жив-здоров был!!!!!!
Думаю, может, если бы выгуливала его на шлейке в костюмчике, не улетел бы раньше времени?....
Хотя, если б улетел вдруг в костюмчике????????

Смотрим в корень!
Реальные, причины, подтвержденные заботящимися о голубях-подобрашках, о необходимости ПопикПамперсов:

Nikta пишет:

Месяца два назад к нам в подъезд попал голубь, так муж не разрешил его взять , потому что "они сильно гадят, один всю квартиру засрал, а ты еще второго хочешь принести?" На следующие сутки тот голубь умер в подъезде. Помет везде - ЕДИНСТВЕННОЕ, что напрягало моих родных.

Esther пишет:

PopikStuff
спасибо за то,что вы есть и есть ваши костюмы! У людей,которым он нужен действительно, есть хоть одна возможность получить такое чудо,хоть и очень дорого! Кому не надо, покупать не обязан.Я пользуюсь им как пометозащитный в  доме.Огромное спасибо!

Алинелла пишет:

Куда же его на улицу?  Жаль, что птицу не приучить в туалет в одно место ходить...

Таким образом, Памперсстафф - это универсальная панацея для женщин жаждующих содержать здоровых/летных/жизненно способных голубей пачками в малогабаритной квартире с кучей родственников, во избежании обсирания сизарями квартиры.

Отдельное спасибо, Esther, правда неонятно, этой цитатой

Esther пишет:

PopikStuff
спасибо за то,что вы есть и есть ваши костюмы! У людей,которым он нужен действительно, есть хоть одна возможность получить такое чудо,хоть и очень дорого! Кому не надо, покупать не обязан.Я пользуюсь им как пометозащитный в  доме.Огромное спасибо!

что Вы имели ввиду?
Вы приобрели "костюмчик" дорого для голубей или для людей???  Или не приобрели?
Если есть опыт использования поделитесь плиз наблюдениями.

Отредактировано redtail (2013-05-17 22:11:38)

Алинелла, в качестве впитывающего материала, что используется? В комплект входит?

Алинелла пишет:

Половинка тонкой ежедневной прокладки.

Как Вы думаете, это способно удержать выделения птицы за 5-6 часов непрерывной носки?
И не просто удержать, а поддерживать комфортные, безопасные условия внутри костюмчика...

Алинелла, при вольном содержании птиц в жилом помещении проблемы неизбежны. И проблема помета далеко не единственная.
В поисках решения этих проблем мы должны руководствоваться в первую очередь здоровьем своих подопечных, одновременно создавая для них максимально комфортные условия!
Решая проблему помета с помощью надевания на птицу данного "изобретения", мы не удовлетворяем ни одному из вышеперечисленных требований!
Мы решаем исключительно свои собственные проблемы, добавляя проблем, для и без того несчастных птиц!
Оно того стоит?
Или принцип "Не навреди" уже вовсе и не принцип?

"Природе все равно – знаем ли мы ее законы, они будут действовать."

Владимир Филатов При всем уважении к Вам , я не понимаю , а зачем , собственно , копья ломать ... Есть люди , которым этот костюм для птиц нужен и полезен , например ,Esther , которая пачками спасает гулей , в том числе вертячников .  За врановых птиц не скажу ,  а вот гулики вполне себе нормально переносят этот костюм ( я уже писала ) .
 

Nikta пишет:

Помет везде - ЕДИНСТВЕННОЕ, что напрягало моих родных.

Nikta пишет:

На следующие сутки тот голубь умер в подъезде.

А был бы костюмчик , гуля можно было бы спасти ...
Так что этот костюм не всем и не всегда нужен ,  большинству - нет . Но в случае - спасти -не спасти , пусть уж лучше спасти ( в костюме )

Добавлено спустя   2 минуты  26 секунд:

redtail пишет:

Таким образом, Памперсстафф - это универсальная панацея для женщин жаждующих содержать здоровых/летных/жизненно способных голубей пачками в малогабаритной квартире с кучей родственников, во избежании обсирания сизарями квартиры.

Шутка , по-момему , неудачная
Как раз плохолетных , или разлетывающихся перед выпуском  !

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:
А ,Esther вовсю использует эти костюмы - я ей вчера написала о разгоревшейся здесь дискуссии , вот она и сказала здесь "спасибо" ...

Добавлено спустя   6 минут  45 секунд:
И выбор:  родственники или птица - тоже довольно странен : и родственники , и птица, пусть и в костюмчике 

Если кому-то нужна информация по использованию костюмов,я с радостью отвечу. Зашла в тему защитить порядочного человека. Если кто-то действительно надумал покупать костям голубя, я расскажу . А от склок я отстранилась давно,хотя участвовала в них латентно, сама об этом не зная!

А я успеваю за птицами с тряпкой бегать, хоть и работаю порой до ночи. Или молодая еще? У меня три голубя, три галки и два грача. И все они любят побегать по комнате, голуби еще и на кухню пробираются. Еще у нас, по старинке, ковры повсюду лежат, поэтому очень помогает моющий пылесос. Мне кажется, влажная уборка идет только на пользу. А вот прокладка не может впитать в себя весь помет, часть его будет оставаться сверху. У меня старенький голубь на пеленках спит, принцип тот же. Цены за костюмчики как на вес золота, а я так и не поняла, есть ли на них лицензия или сертификат?

Отредактировано Ol4ik (2013-05-18 21:25:37)

Esther пишет:

Но если птица у меня не на ПМЖ,а на лечении и всех анализов она не сдавала,как домашние, помет таких птиц стараюсь на раскидывать по комнате,чтоб избежать контакта с ним у домашних птиц

Аргумент логичный!
Однако, если очередная птица находится на лечении, почему, в нарушении ВСЕХ ветеринарных(лечебных) инструкций ОНА НЕ В КАРАНТИНЕ????
"Костюм" - не является карантинным средством по определению, как бы Вы этого не хотели!

Esther пишет:

Костюм не мешает летать, не натирает,но давит психологически поначалу. Одевать нелегко, это небольшое сражение  птицей

Esther
Спасибо за то, что делитесь опытом

Esther пишет:

Зашла в тему защитить порядочного человека.

А  "человек",пока, как то и не затрагивается в обсуждении!
Мы обсуждаем "за" и "против" данного дивайса для ГОЛУБЕЙ. 

Ol4ik пишет:

Цены за костюмчики как на вес золота, а я так и не поняла, есть ли на них лицензия или сертификат?

Ol4ik
Всему свое время и своя тема. В этой теме мы обсуждаем:

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:

redtail пишет:

Мы обсуждаем "за" и "против" данного дивайса для ГОЛУБЕЙ. 

И только.

redtail
спасибо за напоминания,но я уже достаточна опытна,чтоб сама выбирать модель лечения,выгула и выпуска голубей.
Возможно,ваша ремарка будет ценна для новичков

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:
Алинелла
с радостью продолжу с вами беседу в ЛС,если на то  будет необходимость

Esther - уже профессионал в спасении голубей! Уверена, она знает, что делает, её птицы в надёжных руках!

Ох, как строго!!!!!!!!!))))))

Добавлено спустя   5 минут  21 секунду:
То, что опытный спасатель Esther использует костюмчик в спасении голубей - говорит в его пользу! Слышала хорошие отзывы и от других "коллег", которые не хотят тут писать.)

)) В Испании давно всё это узналось, НО "посмотрели, посмеялись, разошлись"))
Никому из всех мне известных и в голову не пришло издеваться над птицей.

Алинелла пишет:

Я хочу узнать не вреден ли заказанный мною товар.

Алинелла, я никак не хочу обидеть Вас и уважаю, за все то, что Вы делаете на благо птиц, но неужели Вам мало приведенных в этой и других темах, аргументов???
Что еще надо добавить к уже сказанному?

Ну что же, надо мне давать развернутый ответ. Итак, объясняю свое мнение о недопустимости применения данного костюма-памперса подробно.


По больным птицам.

Лежачесть: применение нелогично, ибо какашки будут размазываться одинаково, что по пеленке, что по памперсу, хоть и с какосборником, т.к. он будет зажат между попой и лежанкой и по-любому прижмется к попе, каками. И если на открытом пространстве птица как покакает - отползает, то тут уползти не получится. От какашек будет раздражение, закупорка клоаки высохшим налипшим пометом, размножение бактерий. Дальше сам костюм. Поскольку он соприкасается с перьями, то будет от движения тела их вытирать, растрепывать и ломать. Для опровержения моих слов прошу непрерывное видео хотя бы на полчаса в виде одевание-носка в движение-снятие.
Дальше "пузик", на котором птица лежит. Тут на хлопке вымащивали, по сторонам воздух заходил, и то вся грудка была в гнойниках-пролежнях. Я даже представить боюсь, что бы было, если бы ту бедную грудку еще и одеть в этот прибор для маринования... Т.е., будут пролежни в очень серьезном виде.
Из-за тесного соприкосновения костюма с телом и пером трубочки будут обламываться при корне, а от этого - кровотечения, воспаления, вросшие перышки, загнивающиеся внутри фолликулы.

Переломы. 
Переломы конечностей он не цепляет, что фиксировать тогда, ребра? Утягивать, чтобы птица не вздохнула? Кстати, тут еще вопрос, насколько туго он крепится. Если туго, то стесняет движения грудной клетки, что будет приводить к затруднению дыхания. Если болтается, то будет от движения тереть и вытирать перья, а как до кожи дотронется - сотрет и ее. Т.е., размер должен быть исключительно по птице, ни сантиметром в другую сторону.

Раны.
На раны вообще это дело категорически запрещено - будет растирать, не давая заживать, провоцируя кровотечения, заносить-разносить инфекцию. Плюс ранам обязательно нужен доступ воздуха во избежание развития анаэробной инфекции (газовой гангрены).


По относительно здоровым птицам.
Опасности:
Яйцекладка. Кто знает, кто не знает – голубки – большие несушки. Для того, чтобы у них сформировалось яйцо им даже не нужен голубь и процесс спаривания – достаточно знать, что кто-то (или что-то) ее любит. Для яйцекладки им даже не нужно желание гнездиться – они снесутся и бросят яйцо, если не желают выкармливать птенцов. Так вот мешочек-какосборник должен быть такого размера, чтобы ни в коем случае не помешать полному выходу яйца, причем надо быть готовым, что может появиться очень крупное яйцо. Если яйцо застрянет на полпути, то очень скоро птица умрет, Вы даже с работы можете не успеть прийти. Мешочек должен не только помещать в себя яйцо, но при этом и не соприкоснуться ни с клоакой, ни с пером и пухом возле клоаки, т.к. ощущение присутствия чего-либо рядом с попой заставит ее прекратить выталкивать яйцо. А длительная задержка яйца в клоаке вызовет его приклеивание к кишкам и застревание внутри, яйцом перекроется проход для кала и уратов.   

Возможная помеха испражнению.
Условие несоприкосновения ни с чем клоаки для яйцекладки относится также и к испражнению. Если птица почувствует что-то возле клоаки – передумает какать. Проверено неоднократно в моменты сбора анализов, причем я просто держала блюдечко под попой, даже до кончиков перьев не дотрагивалось ничего. Задержка помета в организме чревата развитием инфекции и даже закупоркой. Т.е., мешок должен быть очень большим, чтобы не мешать птице испражняться. НО. Большой мешок будет волочиться по полу, по лапам, что неминуемо создаст дискомфорт при передвижении птицы, а широкое «горлышко» в мешочек позволит какашкам выпадать вверх к попе при изменении положения тела.

Трубочки.
В периоды линьки применение костюма недопустимо из-за неизбежной ломки трубочек в местах соприкосновения с костюмом. Следствие – сильнейшие кровотечения, порой трудноостанавливаемые (особенно при сломе при корне), воспаление, инфицирование, вросшие перья.

Нарушение качества пера.
Птица очень много проводит времени за общупыванием каждого своего перышка. Она его чистит, сцепляет бородки, смазивает маслом из копчиковой железы, притрушивает тальком из распушенных на бедрах пудретот. Масло и тальк дают перу водонепроницаемость, блеск, да и здоровье в целом. Лишите этого птицу и ее оперение станет тусклым, перестанет выполнять свои функции по терморегуляции. Опять же, факт, проверенный на собственной птице, только ее оперение вытиралось не костюмчиками, а руками, из-за того, что птица была парализована.

Гигиена и биологическая безопасность.
С пометом даже здоровой птицы (не говоря уже об инфекционно больной!) выделяется большое количество бактерий. В мешке-пометосборнике помет накапливается, в тепле и относительной влажности бактериям самые идеальные условия для размножения. Если птица ляжет или другим способом этот навоз попадет к клоаке или ни дай Бог где-то рана разотрется и в нее – возникнет большой риск развития инфекционного заболевания. Птица не может своевременно почистить оперение на клоаке.

Что касается заявления Эстер о применении этого костюма в качестве некоего рода карантинника.
Люди не раскидаются своим пометом по сторонам но почему-то при обнаружении инфекционного заболевания их насильственно закрывают в инфекционные больницы.
Может быть кто-то не в курсе, но очень много «популярных» заболеваний передается как раз не через помет. Так что, пускать птицу с улицы к домашним одинаково опасно что в памперсе, что без него. Если людей беспокоит судьба их домашних питомцем, то они должны знать и соблюдать правила карантина. Поскольку как было сказано выше, Эстер – не новичок, она знает, что делает и это ее выбор. К сожалению, ее решения, как и решения любых других людей, вершат судьбу попавшим к ним птицам, но я не могу заставлять что-то делать или не делать кого-то. А вот пропагандировать то, что может стоить птицам жизни, нельзя. Карантин должен соблюдаться.


Теперь о том, что «если бы небыло проблем с пометом, то я бы мог спасти больше птиц».
Вы думаете птица захотела бы быть спасенной для дальнейшей роли подопытного «кролика»? Если птицу жалко и Вы готовы создать для нее хорошие условия – спасайте, не готовы – не трогайте. Спасение иногда бывает хуже смерти, смотря к кому попадешь…

Тот, кто не ощутил на «своей шкуре» может меня не понять. Пожалуйста, ради счастья Ваших любимых домашних птиц, поверьте тогда на слово. Всех спасти невозможно. Наступит момент, когда будет уже перебор. У каждого человека есть свой предел. Это не зависит от нашего желания, просто у нас есть определенное количество внимания, энергии, возможностей. Чем больше птиц – тем меньше этого на каждого. Большое количество «народа» - больше шансов вспышки болезней среди домашних. Самые любимые и просто те, кого было жалко, практически сравняются. И по закону подлости больше всего страдают именно самые любимые. Не стремитесь к количеству, сопоставляйте его с качеством, которое можете предоставить! Не можете своевременно убирать помет за одной птицей – значит, это Ваш предел, не надо брать вторую. Количество человеческих детей в семье ведь не памперсы определяют… Я понимаю, что в этом абзаце мои слова спорны, поэтому пожалуйста, не надо дискуссии по ним. Это попытка поделиться опытом, кто поймет, примет ко вниманию, кто не хочет понимать – прочли и забудьте тогда.


Теперь об альтернативе.
В факе по содержанию описаны варианты домов для голубей. Если Вы хотите, чтобы птица могла летать и при этом не какала по всей квартире – делайте ей вольер. На пол – газеты, тряпки, клеенки, плитку, линолеум… все либо стирается-моется, либо выкидывается после использования. Можно делать временный большой вольер для разлетывания, разработки крыльев. Просто отгораживайте участок комнаты, который легко после птицы убрать. Полетала птица – посадили в дом. Дом делайте большой, просторный, с доступом большого количества света и воздуха. И будет всем счастье.

Немного по отдельным группам.
Нелетные птицы.
Тут вообще достаточно загон отгородить и нелетающая птица не вылетит из него. По моим наблюдениям, голубю не импринту не нужно очень большое пространство для гуляний. Два квадратных метра - это уже отлично. Они в одиночку или сформированной парой спокойные, залягут в укромном уголке и отдыхают.
Однолапые.
На безлапой птице костюм будет перекашиваться, т.к. он, насколько я понимаю, держится в т.ч. и за счет их. Правда, если, подходить индивидуально и зашить одну дырку для лапы, то можно исправить это... Даже если лапа отсутствует не полностью, птица не будет слишком активна в пеших прогулках и летать долго не будет, все же голуби не стрижи, жить в воздухе. Ей достаточно все того же загончика, только с крышей уже, и выпускать полетать на какое-то время. Но эти полеты будут не продолжительными. Сужу по реальному птицу - Лео, наш однолапый гуль. Перелетает изредка куда ему надо, а так лежит где-то, наблюдает. Соответственно, и какахи в месте пребывания, которых не много - место отдыха и возле кормушки.



Как я уже говорила в своем первом посте – выбирает каждый сам в зависимости от того, что ему дороже. Только за Ваш комфорт в виде памперса будет расплачиваеться птица, у которой нет выбора.

Лана У меня голуби разлетывались именно в квартире , а потом я их выпускала .  Мой опыт маленький совсем - 5 голубишек , в том числе один птенец -выкормыш ( это те , который выпустила ) .  Одна из этих голубишек прилетает ко мне подкормиться уже больше года , а остальных выпускников я просто не могла узнать в нашей большой стае . Птенца видела после выпуска некоторое время , потом тоже перестала различать - они окрашены обыкновенно - сизарики.   Я НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛА костюм , но описала случай , когда костюм помог разлетаться до выпуска одному голубю .   Я никого не обманывала и не собираюсь . Пишу только о том , что сделала сама или о чем знаю достоверно .
Оставляла себе только нелетающих птиц ,   остальных пролечивала и выпускала ( или хоронила , увы
Я не знаю способа разлетать голубя до выпуска как-то по- другому , только в квартире .  А то первый полет по улице может стать для птицы последним , если сразу из клетки или коробки выпускать ...

Добавлено спустя   4 минуты  52 секунды:
Схема такая : подбираю ( раненого или больного , который не может летать ) ,  лечу ,  выпускаю ( если может летать ) или оставляю ( если точно не летный ) ...