Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2013-05-07 21:37:08

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Сильно опухшая лапа вороны

Лирическое вступление для общего знакомства
(можно, наверное, отправить куда-нибудь в другое место, чтобы не путалось под глазами вет. консультантам)

Здраствуйте!
Мы из Литвы. Неделю назад я взяла к себе серую ворону с приюта. По телефону работающая там женщина рассказывала, что это взрослая, дикая и очень буйная птица, товарный вид которой оставляет желать лучшего: у нее не только подстрижены крылья и хвост, она ко всему этому еще и немножко прихрамывает. Ворона у них находится где-то 3-4 месяца, что с ней было до этого, никто не знает. 

При виде кошаче-собачего приюта, куда я приехала ее забирать, мною овладел легкий ужас. В вонючем полутемном подвале, в клетке, половину которой занимал тазик для купаний, рядом с обгрызанном куском черного хлеба и разтёкшимся сырым куринным яйцом, почти по колено в этом «бульоне» из воды, остатков пищи и продуктов собственной жизнедеетельности, стоял каким-то образом с ног до головы обкаканный гордый птиц и умным взглядом смотрел на меня. На жердочку он не идет, – объяснила работница приюта на мой вопрос, не вредит ли эта постоянная мокрота его лапкам.

Всю дорогу, да и все время потом, ворона вела себя чрезвычайно спокойно. Каркнула и вцепилась клювом в палец лишь один раз - при принужденном купании сразу поселе прибытия, которого при всем моем желании не подвергать птицу излишнему стрессу было никак не избежать. В общем, ворона производит впечатление совершенно адекватного (если не сказать, даже чересчур спокойного), сильного и крепкого пернатого, которому в жизни как-то сильно не повезло. Мне кажется, она и до приюта жыла у людей: дикая птица ведет себя всё-же иначе. Не говоря о том, что сырое говяжье сердце, простоявшее почти не тронутым пол дня, было съедено лишь с голодухи под утро. За то что такое кусочек макарона или сыра, дважды объяснять не пришлось (нет, ЭТИМ я кормить ворону не собираюсь – изучила (почти) весь форум ещё до её прибытия и теперь в нашем распоряжении не только творог, разные крупы для мешанки, но и перепелинные яйца, говяжье сердце, печень и (пока ещё недоросшие) личинки зофобуса и мучника).

Вопросы консультантам

Гортань оказалась темновато-розового цвета; клюв черный.
Кормление описано пару строчек выше, проблема лишь в том, что эта здоровая и полезная пища большого восторга у птицы пока не вызывает. Мясо и печень в варенном виде (как и вся остальная мешанка) ещё куда не шло, можно поковырять, но сырое: «опаньки…. а это вообще ЧТО??»
Так как не понятно (то есть, наоборот, понятно), чем птица питалась до этого, сразу после прибытия начала давать ей Карсил.
Какашки нормализовались (первым вечером был жидковатый с оранжевым оттенком «понос», который на следующий день прошел, и теперь у нас вполне обычные белые лужицы с тёмно-сероватой твёрдой составляющей по серединке).
Крыльями (точнее, тем что от них осталось) движем нормально, но до полётов ещё, конечно, далеко.
Сидим в клетке у открытого восточно-южного окна и с интересом наблюдаем, что происходит в деревьях и вокруг (живём на одиноком хуторе у леса).

ПРОБЛЕМА: ЛАПЫ.

Левая сильно опухшая, отсутствует хватательный рефлекс. Стоя птица держит её приподнятой, но прыгая немножко опирается на неё. Перелома нет; возможно, перелом или травма имели место раньше, 3-4 месяца назад, т.е. до того как птица попала в приют, но «по структуре» сама лапка «нормальная», только сильно опухшая, тёплая, воспаленная и (из-за этого?) обездвиженная.
Сначала я надеялась, что воспаление пройдет, когда птица с мокрого «бульона», в котором она сидела до этого, перейдёт на сухую и чистую поверхность (в качестве присады сделала ей оббитый мягкой материей пенёк, т.к. даже на низкую жердочку с такими лапками она, естественно, залезать не хочет...).
Пару раз смазала Бетадином.

Сегодня ровно неделя, как птиц у меня, но воспаление не уменьшилось. Левая лапа выглядит точно так же, как и в начале, но сейчас, после повторного отмывания, и на правой стали видны то ли «наросты», то ли не знаю даже, как это назвать... Это не наросты, а её же вздутая и из чёрной ставшая бледно-бело-розоватой кожа, подозреваю (ничего не вытекало), с жидкостью внутри. Жёлт(оват)ых наростов, которые я видела на снимках вероятной оспы, здесь нет. За эту неделю прочитала (почти) весь форум по темам оспы, салмонелёза и прочих птичьих бедствий, купила:
Амоксиклав таблетками 500/125 + на всякий случай ещё
Immunal (сок Echinacea на 20% спирта) и
витамин A (вместе с Е – другого у нас нет и не бывает, как и многих других лекарств, о которых упоминается здесь в форуме).

Пока ничего из этого не давала.
Буду ждать ваших советов.
У нас с птичьими ветеринарами (узнавала) - никак.
Анализы есть возможность в следующую неделю отвезти в столицу (мы сами, как говорилось, сидим почти что в глухом лесу), НО: там меня спросили, какие бактерии, простейшие или глисты мне конкретно нужны. Кроме салмонеллы и стафилококка мне так ничего и не пришло на ум...
Нужни ли они в нашем случае вообще? И если да, какие? «Стандартного» набора, тем более для птиц, у них нет: что попросят, то могут и поискать.

Или не дожидаясь анализов начать давать Амоксиклав, т.к. птиц – если не смотреть на жуткое состояние лап и оперения – выглядит не хилым и курс антибиотика, думаю, осилить бы смог. Временами сидит широко расрывши клюв (у нас 20°, воздух не сухой). Лапы (обе) тёплые, теплее чем тельце, но (по моему «пониманию») не горячие. 

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/15kvdiymt3n_thumb.jpg
левая лапка: http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/15kvdiymt3n.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/2rnt347ayfe_thumb.jpg
левая лапка снизу http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/2rnt347ayfe.jpg

На следующих трёх фото видно лучше, только тут лапки обмазаны бетадином (весь глянц и желтизна от него, "натуральный" цвет такой как на фото 1 и 2)

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/3gb8yjq5t6o_thumb.jpg
обе http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/3gb8yjq5t6o.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/4xbakuril80_thumb.jpg
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/4xbakuril80.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/55v1pw78ocz_thumb.jpg
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/55v1pw78ocz.jpg

А тут наш общий весьма печальный, но гордый вид:

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/6mg9fvan1jq_thumb.jpg
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/6mg9fvan1jq.jpg

Ждём вашей помощи.

Неактивен

 

#2 2013-05-07 22:02:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, здравствуйте!
Вашей вороне год.
То, что не ест сырое мясо, еще не показатель домашности, но скорее всего, так оно и есть.
Мясо и сердце в сыром виде не давайте, если есть хоть малейшие подозрения в его качестве.
Для страховки, необходимо ошпаривать эти продукты, а еще лучше отваривать.
С лапами действительно серьезные проблемы, но это к вет. спецам.
Обязательно дождитесь их консультации.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#3 2013-05-08 10:09:08

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, спасибо вам огромное, что приютили бедолагу.
По фото - отёки видно. Но нужен режим макросъёмки, иначе малоинформативны изображения.
Ранок нет? Просто отечность или наросты? На правой лапе такое же начинается под первым пальцем?
Бетадином правильно мажете, чтобы дополнительно не подцепить инфекцию. Вторую лапу тоже мажьте.
На суставах крыльев нет отёков? Морду лица, пасть открытую сфотографируйте тоже, пожалуйста.
По ногам - буду искать информацию, отпишусь.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#4 2013-05-08 10:22:09

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Надо сдать соскобы с наростов - на микроскопию. Будет видно клеща или грибок, если это от них.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#5 2013-05-08 11:33:47

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Здравствуйте,

у нас отвалился кончик заднего пальца (на первом фото видно – он висел почти как на нитке).
Отек не спадает. Правый палец правой ноги (на котором два дня назад тоже появился такой же «пузерек») лежит неестествено повёрнутым в сторону.
Как на зло, помёт сегодня тоже стал немножко жидковатым (попробую сфотографировать, и птицу тоже, в течении дня; фото, которые я вложила, делал мой знакомый, не знаю, справлюсь ли сейчас одна..).
Мешанку ковыряем совсем даже неплохо.

Если это гангрена: что считается показанием для ампутации? Лапки по-прежнему тёплые.

Есть у нас тут один неплохой «деревенский» вет.врач, который пару лет назад на дому успешно удалил опухоль матки и иже с ней у моей собаки. С чисто хирургической задачей он, думаю, хорошо справился бы и тут. Знать бы только точные дозы обезбаливающего (или средства для наркоза?) для птиц, а также, какие лекарства для них вообще противопоказаны. Наверное, есть и такие? Не вколоть бы чего-то не того...

Боюсь, что антибиотиками нам уже не спастись.
И ждать, мне кажется, тут долго нельзя...

Неактивен

 

#6 2013-05-08 11:58:10

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Здравствуйте, sunflower

sunflower-04 пишет:

Но нужен режим макросъёмки, иначе малоинформативны изображения.

Попробую в течении дня.

sunflower-04 пишет:

Ранок нет?

Ранок не видно, но не могу исключить, что каких-то микроскопических повреждений нету глубоко в складках
кожи между опухшими частями ноги. Рецепт мази от Мушен мне уже попадался на глаза, НО у нас нигде не найти первой его составляющей - димексида.


sunflower-04 пишет:

Просто отечность или наросты? На правой лапе такое же начинается под первым пальцем?

Мне кажется, почти 100% отёчность, но в ветеринарии я ноль.
На правой лапке - да. Здесь это выглядит таким чуть приплюхнутым пузырьком.
(в первом посту я перепутала: он не на правом, а на левом - т.е. ближе к серединке - пальце правой ноги)
Как уже говорилось, будем пробовать фотографиробаться...

sunflower-04 пишет:

Вторую лапу тоже мажьте.
На суставах крыльев нет отёков? Морду лица, пасть открытую сфотографируйте тоже, пожалуйста.
По ногам - буду искать информацию, отпишусь.

Да, мазала обе. Крылья осмотрю.

Спасибо.

Добавлено спустя   8 минут  3 секунды:

Владимир Филатов пишет:

G.Maria, здравствуйте!
Вашей вороне год.
То, что не ест сырое мясо, еще не показатель домашности, но скорее всего, так оно и есть.
Мясо и сердце в сыром виде не давайте, если есть хоть малейшие подозрения в его качестве.
Для страховки, необходимо ошпаривать эти продукты, а еще лучше отваривать.
С лапами действительно серьезные проблемы, но это к вет. спецам.
Обязательно дождитесь их консультации.

Здравствуйте, Владимир,

мясо и печень я покупала в большооом человеческом супермаркете. Надеюсь, хоть какой-то контроль они там
проходят... Но пока, конечно, будем ограничиваться отварным; главное, чтобы птиц вообще что-то ел. Голодные протесты (как в случае с говяжьим сердцем hmm) сейчас нам совсем ни к чему...

Неактивен

 

#7 2013-05-08 16:26:46

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Попробуйте омывания на основе ДИОКСИДИНА и новокаина 2%.
Сначала- омываем лапы в теплом (37-38 тгр) хлоргексидине(набрать в шприц, положить на 10 минут в кружкус гор.водой, потом обильно омыть).Подсушить.
Сделатьспмесь
Диоксидин 3 части+новокаин 2% 1 часть. Смесь хранить в темноте при комнатной(!) температуре.Обильно проливать и обмазывать лапы, культю, все  складочки. Делать компрессы с этой смесью.

После высыхания- мази на основе хлорамфеникола  и метилурацила (смотрите по действующему веществу),и в идеале- что-то с коллагеназой клостридиопептидазы А (в РФ- Ируксол человеческий,Ируксоветин ветеринарный).

Бактериофаг  псевдомонас аэругиноза жидкий (супротив синегнойной палочки)- его пить по 0,8 мл на каждый килограмм веса,и вводить в полости или трещинылап, делать с ним аппликации (или отдельно от всего,или "между" омываниями и мазями).

далее. Димексид нередко можно купить на всяких сайтах, где практикуют самодельную косметику (т.к. он входит в большинство косметических активных средств- как носитель). Его хим.наименование-Диметилсульфоксид.
Вот тут например можете почитать... http://kladovaia-krasoti.ru/2011/07/cht … etologii/. Наверняка в Литве есть сторонники собственноручно сделанных косметических средств,ищите и на этих ресурсах.

Неактивен

 

#8 2013-05-08 19:25:28

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria Я не являюсь ветконсультантом , поэтому лечение советовать не могу и не буду . Но хочу заметить , что Zosia тоже не является ветконсультантом , поэтому Вам стоит дождаться советов sunflower-04 или Cheshirski . Возможно ,  советы Zosia полезны , возможно - нет . Почему пишу это - были уже прецеденты , когда советы гостей клуба новичкам были просто губительны для птиц ... Вот в этой теме перечислены люди , к советам которых стоит прислушаться в Ветеринарной консультации Как перестать спорить о методах лечения в темах новичков ? .

Неактивен

 

#9 2013-05-08 22:12:16

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

sunflower-04 пишет:

Надо сдать соскобы с наростов - на микроскопию. Будет видно клеща или грибок, если это от них.

Подойдёт ли в качестве соскоба этот сегодня отвалившийся кончик пальца?

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/1it0ewsmg5h_thumb.jpg  http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/1it0ewsmg5h.jpg

Сегодняшний помет:
http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/2x9auh0ytk7_thumb.jpg  http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/2x9auh0ytk7.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/22p3jxuzbrnk_thumb.jpg http://img4.fotos-hochladen.net/uploads … uzbrnk.jpg

Тут фото никакое, но видно, как изворачивается пальчик правой лапки:
http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/110qdocht2pv_thumb.jpg http://img4.fotos-hochladen.net/uploads … cht2pv.jpg

Дальнейшая фотосессия под жуткие крики и кусания взъерошенного птица прошла у нас куда менее успешно. Снималось мобильником, в котором макрорежим ни за что не хочет включаться, а других возможностей у нас нет. Так что за раннее извиняюсь, понимаю сама, но лучше у нас не получается...

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/3zef3w7x0p2_thumb.jpg
Правая лапка, "фактура" http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/3zef3w7x0p2.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/4vlbd7wm6i8_thumb.jpg
Левая, с местом отпавшего ноготка http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/4vlbd7wm6i8.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/5ax7mgs3zq6_thumb.jpg
Тоже http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/5ax7mgs3zq6.jpg


КЮВ:

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/6lb8576n9hx_thumb.jpg
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/6lb8576n9hx.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/66tg6fz5d249_thumb.jpg http://img4.fotos-hochladen.net/uploads … z5d249.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/72qhl19s4um_thumb.jpg
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/72qhl19s4um.jpg

Вспомнила, что где-то на форуме такого с "царапинкой" на углу уже видела.....
Внутри снять не удалось, но внимательно осмотрела: на мой взгляд, там абсолютно чисто: ни наростов, ни пятен, ни ещё чего-нибудь неподобающего нет.

Суставы крыльев ощупала, но если честно, не понимаю в этом деле ничего... Кажется, нормальные.

Сегодня птиц меньше сидел с открытым клювом, только днём (было действительно жарко, 26°).
После фотосессии какает чистой воды белой жидкостьйю с чуточкой желтого внутри.
Впервые в его глазах блеснуло что-то, похожее на радость жизни и энтузиазм, когда начал клевать отварную куринную шейку, предварительно тщательно помыв её в поилке  smile

Будем ждать дальнейших рекомендаций.

Добрый вечер, Зося,

вот что мне за день удалось нагуглить:

1. Диметилсульфоксид продаёт (литрами и 25литровыми канистрами) лишь одна фирма, торгующая химией для промышленности и сельского хозяйства. Подойшёл бы такой? Если да – для мази по рецепту от Мушен? Другие три из этого рецепта у нас в продаже есть (не покупала ещё).
2. Iruxol´a тоже нет, но есть возможность прислать из Германии (в лучшем случае придёт через неделю)
Из других мазей на основе хлорамфеникола  (без метилурацила) пока нашлась лишь одна, называется Oftan Dexa-Chlora, мазь для глаз (для применения после операций катаракты), состав (1г мази) - 1мг дексаметазона и 2мг хлорамфеникола. Вспомогательное вещество жидкий и мягкий парафин.
3. Хлоргексидин, новокаин есть, а вот Диоксидина не нашлось ни у нас, ни в у немцев. Как и бактериофагов тоже.

Что-ж делать то.....

Вариант 1. Промывать хлоргексидином и сделать мазь от Мушен с промышленным диметилсульфоксидом?
Вариант 2. Промывать хлоргексидином и ждать пока пришлют Ируксол?
Вариант 3. Какие-нибудь заменители? Что-то ещё?



Здравствуйте, Lariska,

спасибо са совет. Пока ничего не принимаем. Помазались бетадином. Сидим. Гуглим. С легка паникуем. И ждём.

Неактивен

 

#10 2013-05-08 22:56:20

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

P.S. Бактериофаг в Германии нашелся. Продаётся, как и Iruxol, по рецепту,
но если консультанты сойдутся на этом варианте, могу попробовать добыть.

Неактивен

 

#11 2013-05-09 10:37:24

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Ещё: тот сустав больной ножки, который выше пятки (не знаю, как называется, но кажется, не коленный - коленный тот, что ещё выше?) тоже опухший - не так, как пальцы, мягким отёком - он просто чуть шире другого и кожа на нём не чёрная, а светлая. Если хорошо присмотреться, и цевка этой больной левой лапки на чуточку шире правой.
Если удастся подкрасться кокда он стоит, попробую сфотографировать. После вчерашнего птиц шарахаеться меня даже когда прохожу мимо...

Неактивен

 

#12 2013-05-09 15:13:23

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

А в России у вас никаких контактов нету?
Потому что диоксидиново-новокаиновые аппликации и потом димексидные- стандарно употребляемые при инфицированных ранах смеси... вот тут можете посмотреть
http:// тут про пустельгу www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=94992
http:// тут про сову www.mybirds.ru/forums/index.php?showtop … &st=60 есть фото(надо всю тему просматривать.видна динамика)
http://тут про грача www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=103421 есть масса фото с отличной динамикой
http://тут про ворону www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=100352

Димексид пойдет который "литрами", просто четко соблюдать пропорции, так же помнить- при смешивании компонентов выделяется довольно много тепла (экзотермическая реакция),поэтому в руках посуду для смешивания не держать, и работать в перчатках.
я наношу и диоксидиновые, и димексидные  смеси кистями, а для аппликаци хорошо подходят флизелиновые салфетки.
НО! Один раз была специфическая реакция на димексидную смесь (тема на майбердзе,автор АСТАРТА- проблема с лапами у вороны)- там на фоне неполадок с сердечком и ССС вообще, проникновение Димексида было чрезмерным- и даже шел запах от слизистых глотки, и тогда димексид сняли,оставили только диоксидин.

Теперь по поводу смесей/мазей, в составе которых есть ГКС (дексаметазон,преднизолон,гидрокортизон). все эти препараты- иммуносупрессоры. Местно применяются при локальных отеках,зуде, офтальмологических проблемах НЕВИРУСНОЙ природы. скоропомощно (ургентно)- при отеках травматических,инсультах, аллергических шоках. Курсами- при онкопроблемах.  ИМХО у вас нет ничего из вышеперечисленного...
Неужели нет левомеколя или его аналогов?
Или чисто хлорамфеникола?

Неактивен

 

#13 2013-05-09 20:10:37

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Zosia, спасибо, что помогаете. Я больше по травмам. А в таких сложных случаях моего небольшого опыта не хватает.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#14 2013-05-09 20:47:00

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Честно говоря, моим плохоньким глазам лапы как-то неважно видятся... покрупнее бы их (слово не существует) чтоб быть уверенной- что там не оспа... Буквально макро- подушечку,пальцы.
И попробовать проверить- отводятся ли все пальцы в стороны, напрягается ли сухожилие (типа ахиллесова) идущее по задней поверхности цевки.

автору темы вопрос- как обстоят дела в Литве с бактериофагами- вы узнавали?

Еще- проверьте возможность посмотреть лапы в свете лампы Вуда (у любого чел.дерматолога должна быть такая лампа).

Неактивен

 

#15 2013-05-09 22:33:23

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Здравствуйте, Zosia,

Zosia пишет:

А в России у вас никаких контактов нету?
Потому что диоксидиново-новокаиновые аппликации и потом димексидные- стандарно употребляемые при инфицированных ранах смеси...

Контактов нет, в том-то и проблема... Знаю, что раньше на столичном рынке русские лекарства продавались из под прилавка, потом это дело постепенно накрылось. Попросила знакомого, чтобы сходил, поспрашивал - а вдруг найдётся что-нибудь?

Также дала запрос одному знакомому хирургу - надеюсь, подскажет "наши" аналоги этих лекарств. Когда узнаю, отпишусь. Мне самой после двухдневного поиска стало совсем непонятно, ЧЕМ вообще лечут тут у нас.

Итак, (почти) нашлись:
- Хлоргексидин, Диметилсульфоксид, Iruxol, Бактериофаг, в качестве мази хлорамфеникола только некий Posifenicol 1% - мазь для глаз (без иных добавок) - если всё это купть в Германии и передать через водителя рейсового автобуса, приехало бы быстрее чем почтой.

Диоксидина и метилурацила не нашлось нигде.
Жду, что ответит по запросу хирург.

И: в случае, если это всё же оспа, - все назначения отменяются? Сидим, ждём, укрепляем иммунитет?

С макрофотографией у нас пока никак. В лучшем случае смогу попробовать в следующую неделю.

Палцы раздвигаются, пробовала, но как-то (на больной лапке) вяло, сухожилие при следующей смазке осмотрю.

С лампой тоже непросто (я уже писала, живу на хуторе, машины нет, до "нормального" города километров 100). Не подойдёт ли вариант отослать на анализы отпавшую часть пальца?

Большое спасибо за помощь.

P.S. Сегодня в полусне мне в сознание пришло то ли слово, то ли образ растения: чистотел. Как будто начала о чём-то вспоминать, но заснула опять.
Утром поискала в сети: свежий сок... от того... от этого... и: "раньше применялся для лечения ОСПЫ". А он растёт тут у нас, прямо под окном, у которого сидит птица.
Не посчитайте пожалуйста за сумащедшую big_smile
просто у меня в жизни уже было пара таких совпадений...

Неактивен

 

#16 2013-05-10 09:12:20

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Zosia Извините , мне сказали , что Вы опытнейший консультант !!!
G.Maria Дай Бог , чтобы лапки прошли ...

Неактивен

 

#17 2013-05-10 09:31:07

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria Погуглила , может поможет : торговые названия Гидроксиметилхиноксилиндиоксид, Диксин, Диоксидин, Дихиноксид .  Возможно у Вас продается под одним из этих названий ...

Неактивен

 

#18 2013-05-10 09:51:58

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

А вот это про метилурацил . Его международное непатентованное название  Диоксометилтетрагидропиримидин .

Неактивен

 

#19 2013-05-11 00:03:24

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Zosia пишет:

Попробуйте омывания на основе ДИОКСИДИНА и новокаина 2%.
Сначала- омываем лапы в теплом (37-38 тгр) хлоргексидине(набрать в шприц, положить на 10 минут в кружкус гор.водой, потом обильно омыть).Подсушить.
Сделатьспмесь
Диоксидин 3 части+новокаин 2% 1 часть. Смесь хранить в темноте при комнатной(!) температуре.Обильно проливать и обмазывать лапы, культю, все  складочки. Делать компрессы с этой смесью.

После высыхания- мази на основе хлорамфеникола  и метилурацила (смотрите по действующему веществу),и в идеале- что-то с коллагеназой клостридиопептидазы А (в РФ- Ируксол человеческий,Ируксоветин ветеринарный).

Бактериофаг  псевдомонас аэругиноза жидкий (супротив синегнойной палочки)- его пить по 0,8 мл на каждый килограмм веса,и вводить в полости или трещинылап, делать с ним аппликации (или отдельно от всего,или "между" омываниями и мазями).

далее. Димексид нередко можно купить на всяких сайтах, где практикуют самодельную косметику (т.к. он входит в большинство косметических активных средств- как носитель). Его хим.наименование-Диметилсульфоксид.

Добрый вечер, Zosia,

объясните, пожалуйста, ещё раз для особо одарённых big_smile

Если диоксидина нет и никак не добыть, также  как и мази на основе хлорамфеникола  и метилурацила:
1) имеет ли смысл покупать ируксол с бактериофагом (или они работают только вместе-системно)?
2) возможно ли промывания диоксидином заменить промываниями димексидовой смесью №2, которую Вы давали в теме о пустельге? И если да,
3) как быть с её составляющей дексаметазоном? Делать смесь без него? Вы упоминали, что иммуносупрессоры в нашем случае никчему..?
4) отсылать ли что-нибудь на анализы? На синегнойную палочку, грибки, что-то ещё?

Сухожилие движется в больной лапке, но как-то вяло, по сравнению с другой.

А так всё по-прежнему. Кушаем хорошо, какаем много, только грустные конечно всё ещё... Придумала купить ему в клетку мягкий резиновый коврик, аж больно слушать, как он одной лапкой тяжко шлёпается со своего пенька об пол.

Lariska пишет:

[b]Дай Бог , чтобы лапки прошли ...

Да, пока этой надеждой и живём. Знала бы я заранее, что дело так серьёзно, едва ли бы на это решилась... А так - ну хромает немножко ворона, пусть себе хромает - нам ведь не на конкурс красоты с ней идти. С другой стороны, когда её увидела - не могла уже не забрать. И сейчас думаю - как бы тут с нами не вышло, у меня ей всё равно лучше чем догнивать там, где она была. Её ведь даже в объявлениях не было, в приюте сказали - какой смысл, всё равно никто не будет брать...
А сегодня как раз на глаза попалась подспись Чеширского: Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный.
Так что вот так...

Lariska пишет:

Погуглила , может поможет : торговые названия Гидроксиметилхиноксилиндиоксид, Диксин, Диоксидин, Дихиноксид .  Возможно у Вас продается под одним из этих названий ...

Де, эти длиннющие названия я перегуглила уже и так и этак, всё что нашлось - какие-то непонятные справочники по химии, и то все на английском. В продаже, кажеться, это только у вас и, может быть, ещё где-нибудь за океаном...

Неактивен

 

#20 2013-05-12 10:56:06

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Zosia пишет:

После высыхания- мази на основе хлорамфеникола  и метилурацила (смотрите по действующему веществу),и в идеале- что-то с коллагеназой клостридиопептидазы А (в РФ- Ируксол человеческий,Ируксоветин ветеринарный).

Только сейчас поняла, что Вы тут, возможно, имели в виду. В России в состав мази Ируксола, оказавается, входит и хлорамфеникол.
В Германии же это средство называется Iruxol N, а действуящие вещества -
Mikrobielle Collagenase 1.2I.E.
Proteasen 0.24I.E.
Вот: https://www.myhealthbox.eu/de/medicine/ … oln/281885

Хлорамфеникол, который - оказывается - является ничем иным как синонимом левомицетина, в Европе почти уже не используется (как пишет Википедия, из-за побочного действия в виде апластической анемии в 3-17 случаях из 100.000). Чем его заменяют, пока не выяснила.

Знакомый хирург от моего запроса вошел в ступор big_smile

Неактивен

 

#21 2013-05-12 11:26:50

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Смотрит еще по групповой принадлежности- ХИНОКСАЛИН Quinoxaline(группа диоксидина).

Так же ищите  по наименованию "пиразин",пиразины,производное пиразина- это хим.наименование.

Левомицетин у птиц практически внутрь(орально) не прмиеняется,а поверхностно- массово. Инъекционно- когда по анализам именно к нему есть чувствительность пат.форм.

ВСЕ антибиотики и почти все антибактериальные препараты имеют побочки того или иного вида. Просто еще все зависит от фарм.лобби в отдельно взятой стране...
Смешно конечно исключать из практики препарат,который дает побочку(для людей) от 0.003 до 0.017 %. Европа совсем уже с ума спрыгнула... Впрочем Американия тоже.

Берите Ируксол М.

Неактивен

 

#22 2013-05-12 12:46:45

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Zosia пишет:

Европа совсем уже с ума спрыгнула... Впрочем Американия тоже.

А у нас ЭТО называется свободным рынком lol

или демократией - в зависимости от того, что хотят продать.

Неактивен

 

#23 2013-05-12 22:31:58

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

да знаю... вон у меня пациент был из Марселя- так его хозяйка ходила к портовым жукам, которые торгуют всем-от наркотиков и тайских таблетко до антибиотиков.Сейчас уж не упомню,какой а/б покупала, но точно такой.который у нас в Раше можно в любой аптеке приобрести.
а в "Европах" без рецепта ничего...да и с рецептом тоже не айс.

Можете поискать в конных клубах- препараты при загнивании стрелки копыта; у овцеводов и козоводов- гнойные маститьы (препараты для омывания вымени), препараты при лострых восполительных процессах половых органов(от коров до собак)

Препараты из "малой тройки"- фукорцин,метиленовый синий,бриллиантовый зеленый- ХОТЯ БЫ их (написаны в порядке убывания предпочтения).

Деготь березовый аптечный...

Неактивен

 

#24 2013-05-14 11:06:23

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria пишет:

Кроме салмонеллы и стафилококка мне так ничего и не пришло на ум...

и хорошо, что пришло!

вполне возможно и то и другое, при сальмонеллёзе, стафило-и стрептококкозе могут воспаляться суставы.
посмотрите личку.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#25 2013-05-14 11:48:43

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Zosia пишет:

Можете поискать в конных клубах- препараты при загнивании стрелки копыта;

Итак, немецкие коневоды используют: йодоформенный эфир
(считается самым эффективным, т.к. глубоко проникает в копыто, но постепенно исчезает из продажи и его почти уже не добыть)
тот же бетадин
перекись водорода
медный купорос
берёзовый деготь
метиленовый синий
крепкий чёрный чай
уксус (последние два при менее тяжёлых случаях и для профилактики)
таблетки Rivanol - засовываются прямо во внутрь копыта
эффективные микроорганизмы.

Кроме йодоформенного эфира, метиленового синего и Rivanol´a из перечисленного у меня всё есть.

Что ж, в ожидании посылки с Ируксолом и бактериофагом придёться спасаться домашними средствами...
Про эффективные микроорганизмы на днях подумывала и сама - стоит тут у меня бутылочка.
В медицинских целях их пока не испробовала, но знаю про один случай излечения (мокрой?) гангрены как раз у коня. 

Zosia пишет:

Смотрит еще по групповой принадлежности- ХИНОКСАЛИН Quinoxaline(группа диоксидина).
Так же ищите  по наименованию "пиразин",пиразины,производное пиразина- это хим.наименование.

А во тут, как и следовало ожидать, НИ-ЧЕ-ГО.

Zosia, Lana спасибо.

Неактивен

 

#26 2013-05-14 12:01:40

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сильно опухшая лапа вороны

бетадин, т.е. йод, тоже всасывается и работает в "продлённом" режиме, а не просто на поверхности микробов убивает.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#27 2013-05-14 21:05:33

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

НАШЛИСЬ!!! И левомеколь, и диоксидин - на столичном базаре! Друзья купили, завтра привезут.

Тогда и макро ещё раз попробуем.

И птичка сегодня какая-то весёлая - дескать, не всё ещё потеряно у нас big_smile
Купалась в поилке с головой где-то раз двадцать, и кашу свою в ней полоскала, и прыгала, и купалась опять...

Неактивен

 

#28 2013-05-14 23:07:16

Zosia
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-09-12
Сообщений: 273
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

О,отлично.Вы контакты с челом,у которого препараты купили- не теряйте, у таких обычно все можно приобрести.
Важно- диоксидин (что чистый.что в смесях) не хранится в холодильнике.А только при комнатной температуре,но обязательно в темноте.

Левомеколь- так же первые 2-3 дня не кладите в хол-к, его намного удобнее (и экономичнее) наносить в слегта согретом виде,полуженсткой кистью(художественной),на лапы врановых- тычковыми движениями,чтобы все-все чеуйки/трещинки были смазаны.

Неактивен

 

#29 2013-05-15 22:19:01

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Ну вот что у нас получилось:

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/1hrqilke4bp_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/1hrqilke4bp.jpg

http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/2u08zsx396i_thumb.jpg http://www.fotos-hochladen.net/uploads/2u08zsx396i.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/3vsjyopbix9_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/3vsjyopbix9.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/4c6nu5mrwdj_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/4c6nu5mrwdj.jpg

http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/5cepny6grdl_thumb.jpg http://www.fotos-hochladen.net/uploads/5cepny6grdl.jpg

http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/6kvfx6g8dbt_thumb.jpg http://www.fotos-hochladen.net/uploads/6kvfx6g8dbt.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/70ztx5sew62_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/70ztx5sew62.jpg

http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/8n29dxgtub8_thumb.jpg http://www.fotos-hochladen.net/uploads/8n29dxgtub8.jpg

http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/99a5xopmbc1r_thumb.jpg http://www.fotos-hochladen.net/uploads/99a5xopmbc1r.jpg

Макро режим по прежнему не включается, а с тем что имеется сделали всё что смогли...
Больной опухший суставчик (на последних двух  фото) почти не разгибается. Другая ножка, кроме одного пальчика, более-менее нормально. Птиц бодрый, кушает хорошо, прыгает по новому резиновому коврику  smile

Диоксидином промыла, левомиколем размазала - обе ножки, с суставами, пальчиками, со всем.

Хотела бы ещё уточнить: это правильно так? Т.е., диоксидин подсыхает и сразу мажем левомеколь? (Или - подумала - можеть быть, день - два - три - промываем диоксидином и лишь потом, когда всё подсохнит, начинаем мазаться мазью?)

Неактивен

 

#30 2013-05-17 11:09:43

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, я бы препараты развела по времени. Утром диоксидин, часа через три левомеколь, ещё через три диоксидин, и снова через три левомеколь.
Как вы там?
Карсил обязательно по 1 таб в день. Или шрот расторопши.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#31 2013-05-18 12:18:13

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

sunflower-04, спасибо. Попробуем мазаться по Вашей схеме.

Лапки пока без изменений. Карсил даю.

Добавлено спустя   6 минут  11 секунд:
P.S. вчера соорудили ему полочку в клетке - что-то вроде второго этажа smile  Запрыгивает туда подмахивая крылышками и сидит там довольный высокоoo-высоко (на уровне глаз стоящего человека). Вот только подумала - не вредно ли для его ножек эти прыжки туда и обратно? Нагрузка ведь всё-таки... Может пока ещё снять?

Добавлено спустя   7 минут  36 секунд:
Но с другой стороны - хоть какое движение. А так сидит себе на пеньке, и всё...

Неактивен

 

#32 2013-05-18 22:13:38

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Ну вот, сегодня приехал и Iruxol N (бактериофага всё-таки не нашлось).

Его, наверное, тоже лучше мазать отдельно? Например, утром (с перерывом) диоксидин + левомеколь, днём Iruxol, вечером опять как и утром. Сойдёт так?

"Второй этаж" сняли. Топает по своим же какашкам, никчему нам это сейчас; завтра поставим вместо него высооокий-высокий пенёк.

Неактивен

 

#33 2013-05-18 23:43:25

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, добрый вечер.
Я всю тему не читала, только посмотрела фото. Уточните, воспалены только мягкие ткани или сустав тоже?
Если сустав увеличен, то одними мазями делу не поможешь, надо колоть антибиотик. Впрочем, если это запущенный пододерматит, то местное лечение его тоже может не взять, так что, действительно, не теряйте контакта с продавцом лекарств.
Просто мазать мало толку - мазь быстро стирается. Попробуйте класть на пострадавшие участки тонкие марлевые салфетки с мазью и фиксировать их лейкопластырем. При длительном контакте больше шансов вылечить местными средствами. Если за неделю не будет явных улучшений, придется колоть антибитик.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#34 2013-05-19 15:34:12

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Mushen, здравствуйте,

вот результаты нашего сегодняшнего осмотра:

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/117yqzx3gcov_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads … x3gcov.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/22o0qf5aiupj_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads … 5aiupj.jpg

http://img4.fotos-hochladen.net/thumbnail/33k49inwbud1_thumb.jpg http://img4.fotos-hochladen.net/uploads … nwbud1.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/448u7c0vkszm_thumb.jpg http://img5.fotos-hochladen.net/uploads … 0vkszm.jpg


То, что на третьем и четвертом фото, кажеться, новая кожа? Она очень тонкая, «пергаментная», но открытых ран или загноений там нет (осмотрела всё внимательно вплоть до складки кожи у бедра).
В сухом состоянии это место прикрывали перья, да и птица держит эту ножку всё время прижатой к тельцу. Верхний сустав (тот что у «новой» кожи) работает как бы нормально; нижний (тот, что на фото) не сгибается и не разгибается совсем. Пробовала это уже и раньше пару раз, и подумывала при этом, что вряд ли такое возможно от воспаления – больше похоже на то, что он после какой-то травмы так вот напрочно сросся. Потому и начала смачивать всю ногу диоксидином и осматривать всё выше и выше к бедру. 

На мокром суставе видно, как через тонкую кожицу просвечивает кость. Есть ли в нём воспаление, сказать затрудняюсь. Он не опухший, как это бывает например при вывихе, и не вздутый так, как лапка той же ноги. Он просто на чуточку шире другого (по-моему, шире сама кость).
Обе ножки по-прежнему тёплые, только у этой вздутой части лапы, котороя вначале была бледно-розовая, появился какой-то нехороший темнавото-лиловый оттенок.

Утром сделала повязку с мазью по Вашему совету. Птица в шоке. Не обращая ни малейшего внимания на 5 штук положеного на блюдечко в качестве компенсации за моральный ущерб мучника, она примерно за 30 секунд сняла это весьма добросовестно наложеное оборудование и лишь после этого взялась за своё лакомство.
Наверное, придёться просто по-чаще смазывать.

Контакты продавца лекарств у меня есть.
Если понадобиться антибиотик, какого именно предположительно придётся искать?
Амоксиклав таблетками нам не подойдёт? Боюсь, что колоть птицу всё-таки не смогу........

Неактивен

 

#35 2013-05-20 21:56:34

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, добрый вечер.

Я имела в виду не пятку, которая выше цевки, а тот сустав, где фаланги пальцев соединяются. Есть ли там воспаление сустава.

Кости могут деформироваться в детстве при неправильном обмене кальция. В таких случаях из-за неправильной постановки конечностей часто развивается в той или иной степени пододерматит. Возможно у вас как раз такой случай.

При рецидивирующих инфекциях мягких тканей и суставов я использую комбинацию Цефтриаксон - Линкомицин - очень хорошая и недорогая связка. Для Цефтриаксона нужен Лидокаин 2% и Вода для инъекций.
Уколы вороне делать проще простого. Нужны только однокубовые шприцы - у них коротенькая, тоненькая иголочка и удобная шкала. Укол делается в грудную мышцу справа или слева от киля, ориентируясь по его середине - там невозможно сделать что-то опасное - помешает мощная грудина.)

Лапы мажьте почаще. Но вообще хулиганка ваша ворона.) У меня есть хромулька с хроническим намином, так она быстро просекла, что повязку надо терпеть. Правда я присобачивала салфетку жутко липким отечественным пластырем, который еще надо умудриться содрать.)))


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#36 2013-05-21 22:25:46

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Здравствуйте, Mushen,

сустав, где фаланги пальцев соединяются, и есть тот самый страшно опухший, с описания которого я начала эту тему. А вот как отличить, воспалены ли там только мягкие ткани или вместе с суставом, ума не приложу big_smile Во всяком случае, воспаление идёт снизу - т.е., как бы и от намина. Там этакая твёрдая "подушечка", и всё, а что внутри - не прощупывается... Но сейчас и она, кажется, начала уменьшаться.

Птиц даже начал стоять на обеих ногах, да и подпрыгивая не поднимает её так высоко, а чуть-чуть подпирается ею. Так что будем исправно мазаться дальше, а паралелльно - на всякий случай - морально подготавливаться к иглоукалыванию. Все названые лекарства у нас есть, и позже, возможно, понадобиться лишь уточнение дозировки.

Спасибо Вам большое. Успокоили.

Да и воронка сама, кажеться, чувствует себя неплохо. Кушает, прыгает... сегодня вот опять надумала искупаться в поилке, превратив свою ухоженную клетку в озеро, совсем похожее на то, в котором она стояла там в приюте.

P.S. А фиолетовое пятно на тельце - это что? Ушиб или старая рана? Там и перьев-то нету совсем... Мазать его не надо?

Неактивен

 

#37 2013-05-22 11:16:23

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, а о каком пятне речь?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#38 2013-05-22 12:29:39

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

sunflower-04, о том, что на последних двух фото - здесь под ножкой кожа темнее чем далее, под перьями.

Или это нормально?

Неактивен

 

#39 2013-05-22 13:00:00

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Сейчас изменился цвет пятна? Норма или нет - надо дома у моих посмотреть. На одной ноге такое или на обеих?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#40 2013-05-22 22:28:15

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, добрый вечер.
Вообще голень несколько синее тела, особенно если птице не тощая и есть подкожный жирок. А на фото какое-то неудачное освещение, в синеву - видно на цевке. Хотя возможно это у меня так отображается.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#41 2013-05-23 10:01:11

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Хм, может, и действительно ничего криминального... С другой стороны тоже синевато, но как бы светлее.

Это самая первая (не считая курицы) птица, которую я вообще держу в руках. Кто знает, сколько им положено синевы... big_smile

Лапка стала лучше, отёк уменьшается. Отфотографируюсь на недельку позже, пока будем мазаться и смотреть.

Спасибо вам всем.

Неактивен

 

#42 2013-06-03 23:48:19

G.Maria
гость клуба
Откуда: Литва
Зарегистрирован: 2013-05-07
Сообщений: 21
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

Добрый вечер,

наша лапка медленно, но уверенно поправляется: воспаление прошло совсем, опухшее место подсохло, кожа стягивается и приобретает нормальный (т.е. черный) цвет. Птица всё лучше опирается на эту ножку, хотя чуточку кривой и неподвижной она, как я понимаю, останется на совсем. Но с этим жить можно. Сейчас подмазываемся всё реже - только левомиколем (диоксидин закончился), раз в день или два. 

Спасибо ещё раз всем за помощь!

Неактивен

 

#43 2013-06-04 07:37:06

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria, спасибо вам и удачи. Долгой счастливой жизни вместе с птицем!


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#44 2013-06-04 10:17:37

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сильно опухшая лапа вороны

G.Maria пишет:

Птица всё лучше опирается на эту ножку, хотя чуточку кривой и неподвижной она, как я понимаю, останется на совсем. Но с этим жить можно. Сейчас подмазываемся всё реже - только левомиколем (диоксидин закончился), раз в день или два.

когда закончите лечить воспаление, начните мазать  траумелем (Траумель С, немецкая гомеопатия). Возможно, он поможет восстановить подвижность. вообще он востанавливает травмированные ткани и нервную чувствительность. И можно параллельно давать в клюв ампульный или таблетки разведённые.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.164 seconds, 9 queries executed ]