Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

anna31mart · 2013-02-18 21:25:58

Доброго времени суток
.. У меня такая ситуация, я подобрала на улице голубка, который шел через дорогу "сквозь машины" и не мог взлететь. Я решила что у него сломано крыло. Стало жаль птичку...принесла домой и посадила в коробку, насыпала корма, благо у меня есть попугайчики..и поставила водичку. Он ест с аппетитом, но воду почему то постоянно переворачивает и выливает на дно коробки...Когда я поилки закрепила скотчем к коробке, выливания прекратились.
Теперь по поводу симптомов и поведения птички..
Начиталась в интернете, и более всего думаю на болезнь Ньюкасла...
Голубок беспорядочно болтает головой когда ходит или просто сидит. Периодически бегает по кругу. да и просто дергается!! Когда ест корм промахивается, и не сразу схватывает семечку, получается на 5 раз он только ее схватывает.... Я его иногда выпускаю походить по комнате....он пытается взлететь но не отрывая лапок машет крыльями и шатается.....помет у него похож на помет попугаев, не жидкий.... Чистит перышки иногда. Истощения у птички нет..Киль не выпирает...Еще с обоих сторон на крыльях, у голубка на момент когда я его нашла, были лысые места..розовая кожа видна, чистая, как будто ее выщипали...с одной стороны радиус лысины был около 3см, с другой около 2х...Птичка находиться у меня уже неделю и за это время пятна стали покрываться перьями..... Еще спустя 6 дней как я его нашла он впервые стал ворковать...когда я пытаюсь его взять на руки или просто протянуть руку, он хохлится и как будто кидается на меня..поэтому вытаскиваю его всегда из коробки с помощью тряпочки....накрываю его и беру, чтобы он не бил крыльями....))
Еще сегодня я заметила как он лежал на боку, я испугалась и стала его звать..он встал на лапки как ни в чем не бывало..и еще заметила он стал меньше бегать по кругу..).
что еще написать...даже не знаю..хотелось бы услышать Ваш совет по дальнейшим действиям...Живу в Великих Луках. возможности сделать анализ и узнать что у него точно нет. Еще прочитала что данная болезнь может передаться воздушно капельным путем и даже человеку. Попугайчики находятся у меня в другой комнате...Стараюсь проветривать периодически комнату в которой стоит голубок..
Помогите пожалуйста мне))заранее спасибо))))
Фотографии добавить не получается укажите пожалуйста какой нибудь имэйл отошлю туда))

Darina · 2013-02-18 22:30:07

FAQ по содержанию голубей в квартире.
Вертячка.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Как разместить фото на форуме

anna31mart · 2013-02-18 23:21:16

получается у него вертячка???+)

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
он так сильно голову не выворачивает как на фото, а просто трясет ею)

Cheshirski · 2013-02-19 05:19:34

anna31mart пишет:
Фотографии добавить не получается укажите пожалуйста какой нибудь имэйл отошлю туда))

Кидайте мне: Chehirski@yandex.ru

anna31mart пишет:
Начиталась в интернете, и более всего думаю на болезнь Ньюкасла...

Возможно хоть и не факт.

anna31mart пишет:
Еще прочитала что данная болезнь может передаться воздушно капельным путем и даже человеку.

Скорее пылевым (помет вовремя убираем!), и человеку не передается. А то у голубеводов давно бы были персональные кладбища - эпизотии вертячки довольно регулярны в голубятнях.

anna31mart пишет:
когда я пытаюсь его взять на руки или просто протянуть руку, он хохлится и как будто кидается на меня..поэтому вытаскиваю его всегда из коробки с помощью тряпочки....накрываю его и беру, чтобы он не бил крыльями....smile))

Голуби клюются небольно. Особенно в сравнении с попугаями, даже волнистиками.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

anna31mart пишет:
Живу в Великих Луках. возможности сделать анализ и узнать что у него точно нет.

А уточните возможность сдать на сальмонеллез. Обычно делают по помету.

anna31mart пишет:
Еще сегодня я заметила как он лежал на боку, я испугалась и стала его звать..он встал на лапки как ни в чем не бывало..

Голубь лежит, привалившись на бок и подоложив под себя крыло - поза расслабленного комфорта.

anna31mart · 2013-02-19 18:34:51

Cheshirski - спасибо Вам огромное))))

anna31mart · 2013-02-19 18:51:33

фото птицы и помета ::thumb$5:: ::thumb$6::
взъерошенное оперение бывает только тогда когда я пытаюсь его на руки взять, голову крутит по разному но не так чтобы на спину забрасывается она, крылья в порядке
пирацетам не не рекомендовали, завтра планирую купить фоспринил...
Запаха от помета сильного нет...как от обычной птицы))

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
вот фото помета, там что-то не получилось!!+)

Вложения

Фото1085.jpg
Фото1086.jpg
Фото1087.jpg
Фото1088.jpg
Фото1089.jpg
Фото1090.jpg

Lariska · 2013-02-19 20:51:12

anna31mart Если сможете , выложите видео , как голубь двигается. Подергивания головой и всем телом могут быть от недостатка витаминов группы В. А лечить от вертячки , если ее нет - не надо .
Если мыть руки после контакта с птицей , заразиться практически ничем невозможно .
Посмотрите ссылку по кормлению Кормление голубей, живущих в квартире. , скорректируйте , если что не так .
Возможно , была травма , кошка или "человеческий фактор " - раз выдраны перья...
А помет красивый
Посмотрим , что скажет Cheshirski ...

anna31mart · 2013-02-19 21:51:27

Спасибо ребятушки)постраюсь)

anna31mart · 2013-02-19 22:03:05

Выкладываю в формате МР4.. ::thumb$1:: ::thumb$2::
2 видео, там он когда кидается на меня начинает ворковать...и тут же поет сняла...он как то твердый но в нем присутствует жидкая среда....только заметила!!!!
http://files.mail.ru/60D150118B27418A855A63B156994003

Cheshirski · 2013-02-20 02:39:03

anna31mart, получил-поглядел.
Помет нормален, даже учитывая, что:

anna31mart пишет:
он как то твердый но в нем присутствует жидкая среда....только заметила!!!!

Совершенно сухого помета у птиц не бывает, это не грызуны.
Что там на крыле - непонятно, видимо, просто выдранные перья, сейчас в рабочем режиме отрастают заново.
По фото - на втором вроде бы наблюдается несколько некрасивый наклон головы.
Видео - первое (маленькое) - ну что, нормальное поведение освоившегося голубя. Обороняет территорию, не особо боясь вторгшегося человека, и драчливо гурчит. Такая вот птица мира.
А вот во вором ролике гуль показал характерный вертячный наклон и закид головы.

Итог - вертячка, в несильной форме. Вертячное лечение не помешает всяко.

anna31mart · 2013-02-20 11:10:59

спасибо)) будем лечить)))

anna31mart · 2013-02-21 00:53:08

Ребятушки с сегодняшнего дня начинаю давать гульке фоспренил..Несомненно я надеюсь на его скорейшее выздоровление..Вопрос следующий как понять что птичку пора будет отпустить на волю...как это сделать правильно!!Он частенько начинает бить крыльями в коробке так что все перья и пыль поднимаются к потолку)))это еще что....вот он выздоровеет и сам вылетать будет из коробки

Lariska · 2013-02-21 10:55:51

anna31mart Глуики любят просто помахать крыльями , даже не взлетая , а как бы пританцовывая на лапочках . Так они делают с утра ( мой нелетающий Серафим именно этим начинает свой день - зарядкой с крыльями ) , так они делают после купания - видимо , чтобы быстрее высохнуть . Я наблюдала это у всех гулей, за исключением случаев , когда они плохо себя чувствовали , были ранены или еще не пролечены ( только что подобраны ).
Хорошо , если размеры коробки позволяют раскрыть крылья и интенсивно помахать ими. Если нет , то выпускайте на пол крылатого жильца , пусть разминается...

anna31mart · 2013-02-21 11:05:11

я вчера его выпустила, так он чуть не убился...стал как пьяненький мотаться по полу из стороны в стороны изредка отрывая оапки на см 3 от пола..и падая на бок!+))) коробка у меня вот такого размера
и ответьте пожалуйста на другие мои вопросы))

Вложения

Фото1100.jpg

dMiuss · 2013-02-21 12:15:22

У Вас там одни семечки чтоли у голубя? Так он печень посадит. Семечек можно не больше 10 в день, хоть голуби их очень любят.
Давайте гречку, перловку, овсянку (не овес и не хлопья), пшеницу, чуть колотого гороха, ну и корм для попугаев, выбрав оттуда семечки.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
да, и гастролиты надо поставить отдельно. Ну и убираться надо почаще...

Lariska · 2013-02-21 14:59:42

anna31mart Еще раз дам ссылку на кормежку Кормление голубей, живущих в квартире. . Просто нажмите на ссылку и прочтете , чем правильно кормить птицу . А если давать одни семечки- это все равно , что человека кормить только маслом . Корм нужен разнообразный . И еще . Вода должна быть чистой , если туда попала еда , воду надо сменить ...

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
И сделайте в коробке окошки - просто дырки прорежьте , чтобы голубь мог смотреть вдаль . К тому же , гулику нужна жердочка . Посмотрите FAQ по содержанию голубей в квартире. . Если проблематично сделать самим , то можно из картонной коробки сделать - хотя бы временную .

Lariska · 2013-02-21 15:11:53

Вот , например , жердочка , которую легко установить в коробку ( а еще лучше прикрепить сверху не ветку , а палку прямоугольного сечения) .

anna31mart · 2013-02-21 15:31:29

все поняла товарищи спасибо за все

Cheshirski · 2013-02-22 01:49:38

anna31mart пишет:
Вопрос следующий как понять что птичку пора будет отпустить на волю...

Когда нормально летать будет...

Lariska · 2013-02-22 10:25:09

anna31mart Забыла ссылку вставить Срочно ! SOS ! Ампутировали сами полкрыла у голубя !!! . Тут простейшая жердочка для гулика .

anna31mart · 2013-02-23 01:58:36

спасибочки)

anna31mart · 2013-02-25 10:27:40

еще подскажите пожалуйста, если гулька во время полетов, "атаки" и и просто гуляния по комнате издает странные звуки что то напоминающее чихание, это нормально?+))

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
дразнила его специально чтобы записать...вот что получилось

Вложения

Кеша001.mp3

Cheshirski · 2013-02-25 10:34:02

anna31mart пишет:
атаки" и и просто гуляния по комнате издает странные звуки что то напоминающее чихание, это нормально?+))

Если это короткие резкие "Гу!" (или Жу!"), то это просто признак возбуждения.

anna31mart · 2013-02-25 10:34:56

Cheshirski пишет:
anna31mart пишет:
атаки" и и просто гуляния по комнате издает странные звуки что то напоминающее чихание, это нормально?+))
Если это короткие резкие "Гу!" (или Жу!"), то это просто признак возбуждения.

послушайте на аудиозаписи)спасибо

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
такое чувство что у него нос заложен))

Cheshirski · 2013-02-25 10:47:21

anna31mart пишет:
послушайте на аудиозаписи)спасибо

Да-да, притом агрессивное возбуждение.

anna31mart · 2013-02-25 12:46:27

))спасибо

anna31mart · 2013-02-26 16:47:54

еще подскажите пожалуйста: с той степенью вертячки, как у моего гульки, сколько приблизительно потребуется времени на лечение??я ему даю фоспренил уже 7 дней, включая сегодняшний )))головой трясти стал меньше, но вот только он стал очень сильно голову запрокидывать, раньше такого не наблюдалось)))

Darina · 2013-02-26 18:48:52

anna31mart пишет:
он стал очень сильно голову запрокидывать, раньше такого не наблюдалось)))

Куда, на спину?Еще нужны витамины обязательно. И фото помета еще.

anna31mart · 2013-02-26 19:21:08

да, только на спину, на фото в темах я видела что они затылком пол достают...он у меня так не делает..только на спину закидывает...вот фото, качество не очень....но ничего поделать не могу))) а еще он сейчас пока клевал меня за руку, разогнался и грохнулся через голову на спину, лежал так секунд 5 потом подскочил и встал как ни в чем не бывало))

Вложения

Фото1127.jpg
Фото1128.jpg
Фото1129.jpg
Фото1131.jpg

anna31mart · 2013-02-26 23:39:24

и какие витамины?+))

anna31mart · 2013-02-27 20:31:37

ауууууууууууууу

lupin · 2013-03-01 01:31:17

anna31mart, здравствуйте!
Ваш гуль на последних фото похож на нашего

Знаем, что такое положение головы может указывать на сальмонеллез. Он лечится антибиотиками.
По лечению вам подскажут консультанты, конечно, а пока, может, просмотрите нашу темку о похожем гуле, вдруг пригодится:
очень слабый гуль, запрокидывает голову - сальма?&action=all

Cheshirski · 2013-03-01 09:45:45

anna31mart пишет:
еще подскажите пожалуйста: с той степенью вертячки, как у моего гульки, сколько приблизительно потребуется времени на лечение??

Ответа нет. Каждый раз все индивидуально.

anna31mart пишет:
и какие витамины?

Смотрите - такие есть: Витамины для птиц

anna31mart · 2013-03-01 23:03:24

я не пойму..от чего мне птичку лечить????от сальмонелеза или от вертячки?????

Darina · 2013-03-02 10:21:09

anna31mart пишет:
я не пойму..от чего мне птичку лечить????от сальмонелеза или от вертячки?????

Сальмонелиоз может вызвать "вертячку".Хотя по помету пока не скажешь. Сделайте еще фото помета и подождите ответа Чеширски.

anna31mart · 2013-03-02 18:32:58

Выкладываю. .правда я ему никакие витамины не давала
вот еще ссылки на видео как он летает... http://files.mail.ru/DA3FC432EA8C47FF9B014DBB681001F5
я ему давала 10 дней фоспренил с 22.02 по 1.03. ему стало лучше, он стал нормально кушать, по корму не промахивается (в отличии от того как раньше)
а еще считается ли нормальным когда он лежит у него как будто "зад" выпирает..на фото возможно плохо видно где беленькие перышки на попке)))

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
ой не то фото выложила..вот фото помета

Вложения

Фото1154.jpg
Фото1154.jpg
Фото1155.jpg
Фото1155.jpg
Фото1156.jpg
Фото1157.jpg
Фото1158.jpg
Фото1153.jpg

Cheshirski · 2013-03-03 15:53:36

anna31mart пишет:
вот еще ссылки на видео как он летает...

Крутит его еще сильно, сносит непонятно куда.
Помет неплох.
А что горбом - так он же на хвост опирается, это нормально.

anna31mart · 2013-03-05 19:42:25

вчера гулик взлетел почти до потолка и рухнул носом в пол....что делать чтобы он не убился???летать то не запретишь, сегодня обнаружила такой помет !!! единственный раз.!!после весь помет был нормальным.."твердым"+)

Вложения

Фото1176.jpg

Cheshirski · 2013-03-09 02:23:03

anna31mart пишет:
что делать чтобы он не убился???летать то не запретишь,

Именно запретить. Например, перевязать маховуе перьяпопарно ниткой - так он сможет махать крыльями, но взлететь - нет.
Берегитесь, был печальный случай, когда вертячник упал с высоты примерно половины человеческого роста и травмировался так, что умер за считанные минуты. Вероятно, был поврежден головной мозг либо столб спинного мозга в шейном отделе.

anna31mart пишет:
сегодня обнаружила такой помет

Разово все бывает, это ничего не значит.

anna31mart · 2013-03-09 10:38:34

спасибо а можно поподробнее как нужно перевязать крылья+)))спасибо

Cheshirski · 2013-03-09 16:39:43

Просто берете два маховых пера, и связываете их между собой ниткой - не плотно, но и не очень слабо, чтоб потом можно было срезать. Потом берете одно из уже связанных, и также привязываете к нему соседнее. И так далее. Суть в том, чтоб он не мог веером крылья раскрыть - нитки не дадут.

anna31mart · 2013-03-09 20:53:25

ясно)

anna31mart · 2013-03-12 16:32:00

скажи как долго нужно давать гульке фоспренил. Я скачало давала 10 дней, потом сделала перерыв 5 дней. и вот даю снова уже 7 дней с сегодняшним включительно...чувствовать тал себя намного лучше..летает осторожно..не падает и его не крутит в разные стороны как раньше, помет хороший, кушает с аппетитом))))

Cheshirski · 2013-03-13 00:15:50

anna31mart пишет:
как долго нужно давать гульке фоспренил

Обычно 20 дней.

anna31mart · 2013-03-16 00:58:16

Вопрос назрел...в той комнате в которой я работаю по ночам стоит коробка с гулькой. я стала замечать что поздно ночью когда я ухожу спать слышу из другой комнаты гулька издает длительный глухой звук уууууу как будто ему плохо...что это может означать???+)

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
*дополнение - когда я ухожу спать я выключаю свет где стоит гулька и через пару минут он и начинает "плакать"

Darina · 2013-03-16 11:02:53

FAQ по содержанию голубей в квартире.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

anna31mart пишет:
гулька издает длительный глухой звук уууууу как будто ему плохо...что это может означать???+)

Пару зовет. Вас наверно.

anna31mart · 2013-03-17 11:59:17

спасибо

anna31mart · 2013-03-18 10:43:43

вот записала как гулька этот звук издает....послушайте пожалуйста, с ним все в порядке?+)))
http://files.mail.ru/ED9F173645DB42058C24AED629631842

Darina · 2013-03-18 11:14:55

anna31mart пишет:
.послушайте пожалуйста, с ним все в порядке?+)))

Послушала. С ним все в порядке-зовет пару. Весна, знаете...

anna31mart · 2013-03-18 17:40:52

спасибо))еще раз=__))))

anna31mart · 2013-04-03 10:50:11

даю гульке витамины уже 2 неделю, признаки вертячки не исчезают..также бегает по кругу, запрокидывает голову и летает кругами. Подскажите как ускорить процесс выздоровления!!!

Darina · 2013-04-03 10:51:44

Пирацетам даете, фоспренил?

anna31mart · 2013-04-03 10:56:50

фоспренил отдавала 2 курса по 10 дней, с перерывом в 5 дней. Пирацетам мне сказали негативно сказывается на здоровье)пирацетам не давала!!

Darina · 2013-04-03 11:05:11

anna31mart пишет:
фоспренил отдавала 2 курса по 10 дней, с перерывом в 5 дней

Как давно? Можно повторить.

anna31mart пишет:
Пирацетам мне сказали негативно сказывается на здоровье)пирацетам не давала!!

Вы обратились на форум за помощью-делайте то, что здесь говорят. ДАВАЙТЕ пирацетам. По 100 мг раз в день в первой половине дня. Пока месяц. Пишут, что ноотропил эфективнее(импорт) но он дороже.

anna31mart · 2013-04-03 11:07:51

последний курс фоспренила был с 6 по 15 марта.

Darina · 2013-04-03 11:17:31

anna31mart пишет:
последний курс фоспренила был с 6 по 15 марта.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Можете повторить+ пирацетам.

anna31mart · 2013-04-03 17:59:27

в течении какого времени?+)))

anna31mart · 2013-04-07 01:00:35

аууууууууууу

Darina · 2013-04-07 08:07:37

Обычный курс-пирацетам месяц, фоспренил 14-20 дней.

anna31mart · 2013-04-07 10:57:22

Darina пишет:
Обычный курс-пирацетам месяц, фоспренил 14-20 дней.

спасибо

Darina · 2013-04-07 13:08:40

Если витамины давно были-можно повторить курс(весна)

anna31mart · 2013-04-17 01:19:47

Даю пирацетам уже 2 недели...фоспренил отдавала курс 10 дней, также добавляю витамин в водичку..заметных улучшений не наблюдается..только заметила что он стал голову еще больше на спину запрокидывать...летает по прежнему кругами..но единственный плюс не врезается никуда..мягко пикирует)) может посоветуете что нибудь еще чтобы ускорить выздоровление гули..еще я заметила после 2х первых приемов пирацетама гулька стал очень раздражительным и чересчур активным, возбужденным..бегал смотрел гулил и т.д.но это в побочных эффектах возможно я прочитала

Darina · 2013-04-17 09:57:55

Антибиотика не было ведь? Фото помета сделайте свежее.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

anna31mart пишет:
но это в побочных эффектах возможно я прочитала

С утра надо давать.

anna31mart · 2013-04-18 12:42:25

вот фото помета, давала только фоспренил и пирацетам...

Вложения

Фото1359.jpg
Фото1360.jpg

Darina · 2013-04-18 13:14:11

Какие витамины даете?
Пирацетам давать месяц пока. И помет не так уж плох. Не хочется начинать антибиотик.
Глицин в поилку-1 таб на 30 мл воды курс 20 дней, раствор менять каждый день.(если не пили-начинайте) Ставить пить вместо воды.
Карсил еще можно по 1/2 таб в день месяц. Помет зеленоватый. Чем кормите?

anna31mart · 2013-04-19 11:31:19

Выбор жидки витамин для птиц у нас в городе не большой. я даю витамины фирмы радостин - антистресс. по составу есть следующие витамины: А, Д3, Е, С, В1, В12, Н, К, метионин, и вспомогательные компоненты. глицин не пили. завтра начнем. кормлю смесью для средних попугаев. ВАКА. тем же самым что и мои попки кормятся!+) Еще хочу спросить такую вещь. Я когда выпускаю гульку по комнате погулять, у меня частенько на полу материалы швейные лежат...гуля начинает клевать мел..может ему чего то не хватает???

Lariska · 2013-04-19 11:41:17

anna31mart Кальция , видимо , не хватает . Мой гулик с удовольствием клюет ошпаренную мелко ломаную скорлупу яиц...

Darina · 2013-04-19 14:01:51

anna31mart пишет:
Выбор жидки витамин для птиц у нас в городе не большой. я даю витамины фирмы радостин - антистресс. по составу есть следующие витамины: А, Д3, Е, С, В1, В12, Н, К, метионин, и вспомогательные компоненты

Спросите чиктоник. Там состав богаче.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

anna31mart пишет:
кормлю смесью для средних попугаев. ВАКА. тем же самым что и мои попки кормятся!+)

Если не путаю о Ваке отзывы не очень. На форуме через поиск поищите и почитайте.

anna31mart · 2013-04-29 19:55:52

подскажите, глицин можно растолочь, смешать в чайной ложке с водой и давать в клюв голубку??

Darina · 2013-04-30 07:46:50

А почему не ставить пить в растворе вместо воды.

anna31mart · 2013-05-01 01:28:27

он очень быстро пачкает воду я ее каждый день меняю, не факт что он будет выпивать как положено 1 таблетку в день, пусть и в разведенном виде!+))))

Darina · 2013-05-01 08:13:32

Я разводила в устойчивом водочном стаканчике на 50-100 мл.

anna31mart · 2013-05-04 20:03:59

то есть, это 1 таблетку нужно в 50мл воды, и заливать ему в клюв??+)

anna31mart · 2013-05-04 20:50:53

отдавала курс пирацетама и фоспренила, продолжаю давать витамины и глицин (глицин даю уже неделю), видимых улучшений не наблюдаю....может что посоветуете, лечу гульку уже 3 месяца...

Darina · 2013-05-05 09:36:44

anna31mart пишет:
то есть, это 1 таблетку нужно в 50мл воды, и заливать ему в клюв??+)

Ставить пить вместо воды, курс дней 20. Покупайте кавинтон в таблетках 5 МГ если еще не давали, цирофлоксацин и пимафуцин или нистатин и карсил.

anna31mart · 2013-05-05 15:46:57

кавинтон, цирофлокацин, пимафуцин, нистанин. Это все ему давать??? какая дозировка и курс???

Darina · 2013-05-05 15:55:53

Пока будем давать ципрофлоксацин, пимафуцин или нистатин и карсил. Потом все остальное. Препараты есть уже, напишите по сколько МГ таблетки.

anna31mart · 2013-05-07 14:06:03

купила нистатин 10 таблеток - 500 000ед. карсил 10 таб, ципрофлокацин 10 таб - 300мг.

Darina · 2013-05-07 14:08:12

anna31mart пишет:
ципрофлокацин 10 таб - 300мг.

Точно 300мг ? Знаю есть 250 и 500. Уточните.

anna31mart · 2013-05-07 14:30:45

500=) да) ошиблась я

Натальчик1972 · 2013-05-07 15:03:06

пимафуцин давать НАТОЩАК и не кормить после него минимум час, а то лечебного эффекта не будетю.

Darina · 2013-05-07 15:46:55

ЦИПРОФЛОКСАЦИН-Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день с едой.
Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.
НИСТАТИН 500 000 ЕД-1 таб на 5 мл воды и по 0,5 мл 2 раза в день натощак за 40 мин до еды.
КАРСИЛ- по 1/2 2 раза в день четвертинками в клюв.
Ципрофлоксацин даете пока 5 дней и делаете ф

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
ото помета без отмены препарата. Если будут проблемы пишите в тему.
Ципрофлоксацин и нистатин давать утром и вечером в одно время например 7 утра и 7 вечера.

anna31mart · 2013-05-07 20:34:22

а глицин продолжать давать???

Darina · 2013-05-08 10:10:14

anna31mart пишет:
а глицин продолжать давать???

Можно убрать пока.

anna31mart · 2013-05-12 10:55:49

даю лекарства уже 5 дней вот фото помета...

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Вложения

Фото1407.jpg

Darina · 2013-05-13 10:30:09

Пока все нормально, продолжаем до 10 дней все.

anna31mart · 2013-05-18 10:33:36

отдавала курс 10 дней...понос такой же, в норме..что дальше?)))

anna31mart · 2013-05-18 17:05:51

anna31mart пишет:
отдавала курс 10 дней...понос такой же, в норме..что дальше?)))

ой...помет)))))))))))))))))))))))))))

Darina · 2013-05-18 22:21:36

Давайте ципрофлоксацин до 14 дней доводите и хватит. Нистатин еще 2-3 дня после отмены ципрофлоксацина и карсил до 1 месяца.

anna31mart · 2013-05-18 23:56:36

всего 14 дней???или вместе с этими 10??

anna31mart · 2013-05-19 11:02:32

и карсил с какого момента давать?

Darina · 2013-05-19 13:38:36

Всего чтоб курс получился 14 дней. Карсил с начала приема ципрофлоксацина.

anna31mart · 2013-06-10 11:54:01

отдавала курс ципрофлокацина и нистанина, 25 июня последний день карсила, видимых изменений у гули нет, несколько раз был жидкий помет))))
аппетит вполне приемлемый) а так так же пытается летать но летать по спирали и падает....но не врезается никуда)))
что дальше делать???к сожалению фото помета выложить не могу)

Darina · 2013-06-10 17:58:01

Подключите линекс на 14 дней по 1/2 капсулы в день утром и вечером. Закатывайте в маленький мякиш белого хлеба и шариками в клюв.
Что там с пирацетамом, фоспренилом, кавинтоном-напомните. Давали ли вообще и сколько дней.

anna31mart · 2013-06-10 22:39:31

Кавинтон не давала, пирайетам давала однажды вроде около 20 дней, фоспренил тоже давала несколькими периодами с промежудком 5 дней, ушел всего целый пузырек!

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Кавинтон не давала, пирайетам давала однажды вроде около 20 дней, фоспренил тоже давала несколькими периодами с промежудком 5 дней, ушел всего целый пузырек!

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Кавинтон не давала, пирайетам давала однажды вроде около 20 дней, фоспренил тоже давала несколькими периодами с промежудком 5 дней, ушел всего целый пузырек!

Darina · 2013-06-12 11:46:19

anna31mart пишет:
Кавинтон не давала, пирайетам давала однажды вроде около 20 дней,

Начинайте принимать. Дрожжи, витамины давали?

anna31mart · 2013-06-12 12:23:03

Витамины да, какие дрожжи?пропорции и период?

Darina · 2013-06-12 14:13:06

Дрожжи в челов аптеке можно натуральные или с кальцием или с янтарной кислотой. По 1 таблетке в день в течение дня четвертинками. Удобнее утром и вечером по 1/2 таб.

anna31mart · 2013-06-14 20:49:59

сколько давать???

Darina · 2013-06-16 16:46:13

anna31mart пишет:
сколько давать???

Можно месяц. Но если начнет от них портится помет попробуйте убрвть и пронаблюдать с чем связано.

anna31mart · 2013-07-08 01:29:39

Даю дрожжи..результата ноль...Какова вероятность что мой Гуливер поправиться??? мне начинает казаться что он мучается бегая кругами в коробке...я вообще позитивно смотрю на вещи но уже больше полугода нет результата))кроме его привыкания ко мне))))и моего к нему!)))

Darina · 2013-07-09 13:52:43

anna31mart пишет:
Даю дрожжи..результата ноль...

А где пирацетам. Его дают от 1 месяца и больше.

anna31mart · 2013-07-09 16:41:47

Я давала его месяц до дрожжей)

Darina · 2013-07-09 17:57:41

Начните опять пирацетам и кавинтон( если кавинтон не давали)
Пирацетам по 100 мг принимал?

anna31mart · 2013-07-23 14:13:08

пирацетам давала по 100мг в день....кавинтон не давала, расскажите о дозировке и о курсе лечения данными препаратами!))))

anna31mart · 2013-07-30 23:18:37

подскажите пожалуйста о дозировке)))

Darina · 2013-07-31 20:11:47

Кавинтон 5 мг- 1/2 таб на 1 мл воды и по 0,1 мл 2 раза в день 20 дней.

anna31mart · 2013-08-10 00:39:29

благодарю))

anna31mart · 2013-08-10 00:51:05

Гуливер иногда издает звуки "горлом" с приоткрытым клювом, у него горло дергается...и ходит так..думала хочет пить!!! давала, не пьет...в чем дело подскажите??+))))

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
как будто квакает))))

Darina · 2013-08-10 21:34:45

Птенцы сначала пищат, потом крякают(типа ломка голоса) потом начинают ворковать.

anna31mart · 2013-08-10 22:50:47

Он уже взрослый!!! и ворковал и гулил!! а периодически делает. характерные звуки горлом!. и кстати это бывает только тогда когда я с ним. гуляю и на улице жарко!!

anna31mart · 2013-08-16 11:46:18

Ответье плиз

Darina · 2013-08-16 11:49:20

Так послушать надо. Запишите. Выложить через ютуб можно.

anna31mart · 2013-08-22 15:57:22

попробую записать...даю кавинтон больше недели. помет стал жидким..не постоянно но периодически!!!!пока решила не давать что делать???

anna31mart · 2013-08-26 18:28:03

подскажите что делать, гуливеру перестала давать кавинтон, помет стал совсем жидким, что делать??

lupin · 2013-08-26 23:16:55

фото помета?

anna31mart · 2013-08-27 16:43:32

как ни странно сегодня помет хороший))) какие дальнейшие действия по вылечиванию гули???

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Вложения

krqg1DqNg-Y.jpg

anna31mart · 2013-08-31 13:10:04

ответьте плииииииииз

Lenasan · 2013-09-01 21:46:17

Помет до сих пор жидкий? вы же не написали, а фото 4-дневной давности с нормальным пометом. Раз помет нормальный, никто не реагирует.
Пролечили-то вы его от всего и всем за это время, какая бы ни была инфекция, она давно должна была убиться, имхо.
Видимо, вам теперь ноотропы будут прописывать с нейромультивитом (это я по другим вертячным темам прошлась).

anna31mart · 2013-09-02 15:34:59

Сейчас помет бывает жидким через раз..Гуливерчик мой ведет себя вполне хорошо когда гуляет по комнате, а вот когда я его сажаю в коробку бегает по кругу и роняет все миски на пол... Ну и летает тоже по кругу..только сейчас дольше обычного "держится в воздухе"!!!

Lenasan · 2013-09-03 03:35:46

Анна, фото помета сделайте - обоих вариантов. Может быть, мы о разном жидком думаем.

Голуби - социальные животные, им не нравится сидеть в одиночестве, им хочется общения. И пере летать с места на место для них норма. Равно как и найти местечко помягче и улечься камушком. Я не смогла держать взаперти, тупо накрыла все горизонтальные поверхности во избежание "бомбежки" :-) и гнездо у нас почти под потолком - у нашего привычка пренепременно высоко сидеть и на всех оттуда глазеть, всегда на дверь балконную или межкомнатную предпочитал садиться.

anna31mart · 2013-09-10 21:34:06

вот, последнее время помет отличный...
какие дальнейшие препараты давать для лечения)

Вложения

kd-BINyoyuM.jpg

anna31mart · 2013-09-15 03:22:05

аууууууууууууууууу

lupin · 2013-09-15 17:11:05

Напишите, сколько в итоге курсов от вертячки было фоспренил+пирацетам?

anna31mart · 2013-09-16 08:50:56

фоспренил было 3 курса , пирацентам вроде 2

anna31mart · 2013-09-18 11:35:55

помогитеееееееее

Darina · 2013-09-18 12:09:08

anna31mart пишет:
пирацентам вроде 2

Как давно и сколько дней и были ли заметны улучшения. Был пирацетам или ноотропил?
Витамины когда были последний раз?
Что там с кавинтоном было, сколько дней?

anna31mart · 2013-09-18 15:15:27

21.02.2013 начала давать фоспренил, курса отдавала с перерывом в 5 дней вроде, по 20 дней курс был, пирацетам давала тоже по 2 курса месяц по 100мг. витамины были летом.в июле. винпоцетин давала вместо кавинтона, в аптеке сказали это тоже самое. давала месяц в июле.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
фоспренила было 3 курса

Darina · 2013-09-18 16:37:18

anna31mart пишет:
пирацетам давала тоже по 2 курса месяц по 100мг. в

В итоге пирацетам был 2 курса по месяцу, я правильно поняла? Улучшения заметны были на нем?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Darina пишет:
Был пирацетам или ноотропил?

Повторяю вопрос.

anna31mart · 2013-09-18 22:45:39

нет не правильно я сказала..пирацетам был 1 курс месяц...сильных изменений нет!!!

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
и не додавала где то пару дней до целого месяца..помет стал жидким и я прекратила его давать

Darina · 2013-09-19 10:14:48

anna31mart пишет:
пирацетам был 1 курс месяц...сильных изменений нет!!!

Мало. В основном результат после 2-х месяцев виден. Начинайте опять. Или купите ноотропил пр-во Бельгия. пишут на форуме, что он лучше. Дозировка та же -100 мг.

anna31mart · 2013-09-19 10:38:30

ок...

anna31mart · 2013-09-25 14:47:58

подскажите правильно ли делаю...развожу 1 капсулу пирацетама (0,4гр) в 4 мл воды и даю по 0,1гр в клюв так???и сколько раз в день???

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
точнее даю по 0,1 мл в клюв

Darina · 2013-09-25 20:59:23

Вам надо делить капсулу 400 мг на 4 части и 1 часть скормить.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
1 раз в день.

HedgeHoG66 · 2013-09-26 16:36:43

anna31mart пишет:
подскажите правильно ли делаю...развожу 1 капсулу пирацетама (0,4гр) в 4 мл воды и даю по 0,1гр в клюв так???и сколько раз в день???

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
точнее даю по 0,1 мл в клюв

Поменяйте на Ноо-тропил! Вы сами увидите результат уже через 4-5дней! Поверьте!

anna31mart · 2013-09-29 11:30:07

благодарю...попробую

anna31mart · 2013-10-29 12:17:52

подскажите как определить пол гульки....я заметила что он с сегодняшнего дня забирается в угол под стол за пакеты и сидит там...я думала случайно забрел, достала его, через пол часа история повторяется....думала может это девочка и ищет укромное место для кладки яиц....вот даже не знаю то думать

SAOMIS · 2013-10-29 14:46:53

Можно поставить зеркало, если будет наподать на отражение - мальчик. И фото гули выложите, чтобы посмотрели специ. Покрупнее.

anna31mart · 2013-10-29 21:36:18

фото в самом начале темы есть..не успела поставит зеркало стал тут же на себя кидаться и гулить..

Lenasan · 2013-10-29 21:40:14

anna31mart пишет:
подскажите как определить пол гульки....я заметила что он с сегодняшнего дня забирается в угол под стол за пакеты и сидит там...я думала случайно забрел, достала его, через пол часа история повторяется....думала может это девочка и ищет укромное место для кладки яиц....вот даже не знаю то думать

Прячется он там. Уходит в тишину и спокойствие подальше от нас, мучующих :-)))
У нас голубь жил-жил в своем домике под столом, а неделю назад под кровать перебрался и там теперь предпочитает. Иногда ходит в свою коробку, но днем у него место под кроватью, на батарее (??) и под потолком.
Наш голубь у зеркала еще спит рядом со своим отражением. Вот и пойми, кто это :-))

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Что у вас там с вертячкой, хотела спросить? Прогресс есть?

anna31mart · 2013-10-30 10:20:37

пока ничего не даю...

anna31mart · 2014-08-01 16:46:06

Гулька моя, как оказалось она девочка, не выздоравливает..не знаю что делать..живет у меня уже 1,5 года..ест, пьет, ходит все ок..вот только летать не может...недавно несла яйца...и одно склевала....всего 3 было..подскажите что делать???вылечу ли я ее?

гость · 2014-08-01 20:04:28

anna31mart пишет:
Гулька моя, как оказалось она девочка, не выздоравливает..не знаю что делать..живет у меня уже 1,5 года..ест, пьет, ходит все ок..вот только летать не может...недавно несла яйца...и одно склевала....всего 3 было..подскажите что делать???вылечу ли я ее?

Прочитала всю вашу тему...Я так поняла,что вы толком курс пирацетама,а как вам советовали,лучше НООТРОПИЛА,так и не прошли...) ????? за все 1,5 года...Вы , вообще,ноотропил давали???

anna31mart · 2014-08-08 09:33:50

Не прошла..ноотропил не давала.. только пирацетам....

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Мне сказали в аптеке что разницы нет. Понимаю что мой косяк. Можно ли все таки попробовать ее вылечить спустя такое время.

Darina · 2014-08-08 10:09:22

anna31mart пишет:
только пирацетам....

А сколько дней был пирацетам?

anna31mart · 2014-08-08 10:26:01

Не помню...думаю около недели

Darina · 2014-08-08 11:12:37

Издеваетесь? Пирацетам дается при видимых улучшениях состояния от месяца и больше (полгода).

anna31mart · 2014-08-08 17:22:34

Darina пишет:
Издеваетесь? Пирацетам дается при видимых улучшениях состояния от месяца и больше (полгода).

Ни в коем случае. Не издеваюсь..это было год назад. Я к моему сожалению не записывала сколько времени давала...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
поэтому точную информацию по поводу дозировки и курса лечения сказать не могу

anna31mart · 2014-08-08 22:17:08

Нашла свое сообщение от 18 сент 2013г.

.пирацетам был 1 курс месяц...сильных изменений нет!!!
и не додавала где то пару дней до целого месяца..помет стал жидким и я прекратила его давать

Darina · 2014-08-08 23:13:32

Начинайте все сначала-фоспренил, ноотропил и витамины если давно были.

anna31mart · 2014-08-08 23:19:40

Darina пишет:
Начинайте все сначала-фоспренил, ноотропил и витамины если давно были.

Скоординируйте пожалуйста по курсу и дозировке.

anna31mart · 2014-08-18 10:57:34

Сколько давать ноотропила по курсу и дозировке

lupin · 2014-08-18 11:27:24

100 мг в день давать утром раз в день, давать месяц и смотреть на динамику.

anna31mart · 2014-08-18 11:45:17

lupin пишет:
100 мг в день давать утром раз в день, давать месяц и смотреть на динамику.

Благодарю

anna31mart · 2014-08-25 13:16:15

Купила ноотропил 800мг. Это мне нужно давать 1/8 от таблетки... я правильно понимаю?

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Вот

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Вот

Вложения

20140825_132332.jpg

anna31mart · 2014-08-25 13:50:28

И еще с нее дико перья лезут..возле клюва в основном отрастать новые начинают...вот

lupin · 2014-08-25 16:44:57

anna31mart пишет:
Купила ноотропил 800мг. Это мне нужно давать 1/8 от таблетки... я правильно понимаю?

Все верно, раз в день утром давайте.

anna31mart · 2014-08-25 18:11:44

Даю+))) А что про перья скажете???

lupin · 2014-08-25 19:34:29

Та ничего не скажу, пусть себе линяет птичка

anna31mart · 2014-08-27 18:01:35

и еще вопросик, у гульки очень большие ногти, вроде как ходит то нормально, но все таки хотелось бы спросить как они в природе ногти свои "уменьшают"???

Вложения

OG497JNq86c.jpg
sQBoKwVWmjM.jpg

lupin · 2014-08-27 18:29:01

В природе они их стачивают об асфальт. А вам надо аккуратно подрезать щипчиками, совсем чуть, чтоб кровь не пошла. Читайте:
FAQ по содержанию голубей в квартире.

Lariska · 2014-08-28 05:15:44

anna31mart пишет:
гульки очень большие ногти

Срезайте! Мы пользуемся когтерезкой для собак. Срезать надо по чуть-чуть за несколько приемов. У Вашей птицы ноготки уже очень большие, так что режьте, а то лапки деформируются .

anna31mart · 2014-08-28 10:34:41

Lariska пишет:
anna31mart пишет:
гульки очень большие ногти
Срезайте! Мы пользуемся когтерезкой для собак. Срезать надо по чуть-чуть за несколько приемов. У Вашей птицы ноготки уже очень большие, так что режьте, а то лапки деформируются .

Благодарю..подрезали вчера. Сегодня еще раз подрежем

anna31mart · 2014-09-01 23:48:59

у моей прекрасной Гуливерихи жидкий помет...с беловатым оттенком, ноотропил даю уже 9 день.

lupin · 2014-09-02 02:32:15

Если у нее непереносимость, то придется отменить.

anna31mart · 2014-09-02 14:44:44

lupin пишет:
Если у нее непереносимость, то придется отменить.

а как точно понять??не переносимость ли??? но я хочу сказать не все время жидкий, через раз!примерно.

lupin · 2014-09-02 15:38:55

Если именно после начала приема ноотропила стал такой помет, то попробуйте не давать несколько дней и посмотреть, улучшится ли помет.

anna31mart · 2014-09-02 16:04:39

lupin пишет:
Если именно после начала приема ноотропила стал такой помет, то попробуйте не давать несколько дней и посмотреть, улучшится ли помет.

Ок))))

anna31mart · 2014-09-08 20:32:19

помет улучшился....не даю ноотропил уже 4 дня

anna31mart · 2014-09-15 18:35:01

вопрос! Что делать дальше?

anna31mart · 2014-09-18 17:02:05

Я так понимаю. Что голубя больше не вылечишь?

lupin · 2014-09-18 21:36:20

Вертячка вполне может быть навсегда, а может просто быть заяжной, долго лечиться. Можно попробовать кавинтон давать, глицин. Напишите Дарине, спросите, скажите, что непереносимость пирацетама.

anna31mart · 2014-09-18 22:50:52

Darina пишет:
Издеваетесь? Пирацетам дается при видимых улучшениях состояния от месяца и больше (полгода).

Дарина у Гули непереносимость пирацетама. Давала ноотропил 8 дней помет ухудшился.как только перестала через неделю стал нормальным. Что делать?

lupin · 2014-09-18 23:01:06

anna31mart, напишите Дарине в личку (личное сообщение), а так в тему могут еще долго не заходить...

Darina · 2014-09-21 00:44:28

Пирацетам можно попробовать поменять на Пантогам+Глицин. Пантогам в сиропе 10%.

anna31mart · 2014-09-21 09:16:35

Darina пишет:
Пирацетам можно попробовать поменять на Пантогам+Глицин. Пантогам в сиропе 10%.

Дозировка, курс?

anna31mart · 2016-04-05 15:18:28

у гули понос....то вода то что то подобное...что посоветуете подавать?

lupin · 2016-04-05 17:43:59

А что уже давали и как давно? Чем кормите?

anna31mart · 2016-04-05 20:01:59

lupin пишет:
А что уже давали и как давно? Чем кормите?

даю корм для корелл вака и воду в неограниченном количестве. стыдно говорить но уже месяца 3.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

lupin пишет:
А что уже давали и как давно? Чем кормите?

из лекарств ничего не давала!

lupin · 2016-04-06 00:31:52

На ваку было много нареканий, попробуйте сменить корм полностью и понаблюдать.

Как вообще состояние, кроме плохого помета?

anna31mart · 2016-04-07 14:40:38

lupin пишет:
На ваку было много нареканий, попробуйте сменить корм полностью и понаблюдать.

Как вообще состояние, кроме плохого помета?

Какой посоветуете? у меня корелл на такой же сидит все норм с пометом, помимо помета все ок) Гуля радуется жизни)))))и много ест!так же как и пьет

lupin · 2016-04-07 23:27:33

Попробуйте найти верселе лага для голубей. Но может и не в этом дело вовсе.

Напишите, когда начались проблемы? Разве вы не лечили гулю антибиотиком?

Ирина Алишад · 2016-04-08 00:49:37

И понюхайте помет, нет ли резкого или неприятного запаха. Ну и фото нужно.

Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

#1 2013-02-18 21:25:58

Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#2 2013-02-18 22:30:07

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#3 2013-02-18 23:21:16

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#4 2013-02-19 05:19:34

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

anna31mart пишет:

anna31mart пишет:

anna31mart пишет:

anna31mart пишет:

anna31mart пишет:

anna31mart пишет:

#5 2013-02-19 18:34:51

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#6 2013-02-19 18:51:33

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#7 2013-02-19 20:51:12

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#8 2013-02-19 21:51:27

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#9 2013-02-19 22:03:05

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#10 2013-02-20 02:39:03

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

anna31mart пишет:

#11 2013-02-20 11:10:59

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#12 2013-02-21 00:53:08

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#13 2013-02-21 10:55:51

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#14 2013-02-21 11:05:11

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#15 2013-02-21 12:15:22

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#16 2013-02-21 14:59:42

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#17 2013-02-21 15:11:53

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#18 2013-02-21 15:31:29

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#19 2013-02-22 01:49:38

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

anna31mart пишет:

#20 2013-02-22 10:25:09

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#21 2013-02-23 01:58:36

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#22 2013-02-25 10:27:40

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#23 2013-02-25 10:34:02

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

anna31mart пишет:

#24 2013-02-25 10:34:56

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

Cheshirski пишет:

anna31mart пишет:

#25 2013-02-25 10:47:21

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

anna31mart пишет:

#26 2013-02-25 12:46:27

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#27 2013-02-26 16:47:54

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#28 2013-02-26 18:48:52

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

anna31mart пишет:

#29 2013-02-26 19:21:08

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#30 2013-02-26 23:39:24

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#31 2013-02-27 20:31:37

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#32 2013-03-01 01:31:17

Re: Помогите определить чем болеет гулька!!!!!

#33 2013-03-01 09:45:45