Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

sfinks-59, спасибо. Займусь изучением материала.
У нас успехи, малыш вчера вечером стал сам выхватывать еду с пинцета. так что теперь кормимся без проблемно.
Правда есть пару нюансов. меня очень беспокоит лапка. Когда птенец перебирается с места на место, лапку как-бы приволакивает. пальцами шевелит и даже цепляется. но мне кажется она припухшая. и он не особо на нее опирается.
И помет, тоже непонятно. кормлю вроде хорошо, регулярно. Вчера был капсулами темно-зеленый и немного белого. А сегодня пастообразный и почти весь белый... Я в растерянности, неужели недокармливаю.
Мне в прошлой теме кто-то писал, что нужно давать мешанки 8-9 шариков за раз.
Так мой съедает раза в 2-2,5 больше, около 4 мух, либо коконы муравьев шт. 10, либо опарыш (2-4 шт), добавляю немного промытого живого мотыля в мешанку. Неужели мало?
Птиц все таки стал более живой. Вчера глаза почти не открывал.
Глюкозу 5% продолжаю давать. 2 капли 3 раза в день

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Фото лапки и помета выложу чуть позже.

Swet_Lana пишет:

около 4 мух, либо коконы муравьев шт. 10, либо опарыш (2-4 шт), добавляю немного промытого живого мотыля в мешанку. Неужели мало?

Это всё, что съедает??? Если это всё  порубить в паштет, то скатать из этого можно лишь 2-3 горошинки... А надо 8-9 таких.

У нас все хорошо. Кушаем отменно. Привезла тараканчиков 200 шт, мучного (жду пока перелинявшие появятся), набрала сверчков. На след. неделе еще около 1000 мух будет. так что еды - кушай не хочу.
Заметила одну интересную вещь, птенчик кушает сам только то, что ему нравится. Гурманы мы оказывается. )))
Коконы муравьев и мешанку он выхватывает из пинцета. А вот сверчков, тараканов, опарыша, мух, мотыль - сами мы не едим. И никакие уговоры не помогают. Только открывать клюв и заталкивать. Я тут думала, думала и придумала. как его обмануть немного. Вообще всю ту прелесть, что он не ест сам, я слегка сверху мешанкой облепляю, как котлетка фаршированная получается. птенец ест аж за ушами трещит. ))) И ему хорошо, и мне. Кормимся теперь легко, без принуждения и запихивания еды.
Лапку все никак не сфотографирую. То опирается на нее, то опирается на локоток, а сами пальчики как-бы кверху держит.
По прежнему молчит, ни звука не слышала от него. Все время от кормления до кормления сидит тихи в коробке. По утрам оживляется и начинает там шебуршится.

А как сам есть начал? У меня примерно такой же, так он боится всего, как начинаешь кормить, вырывается. Завидя пелёнку пытается смотаться с невероятной скоростью, еду выплёвывает, даже если за язык положить, головой вертит. В общем не кормление а акт садизма( И что с ним делать? Может пусть проголодается как следует, тогда начнёт? С другими стрижами таких проблем не было, даже если кормить насильно приходилось, клюв раскроешь, не вырываются, еду положишь, глотали....

фото лапки.

Я своего с ластёнком поселил, ему теперь стало не так страшно, прижимаются друг к другу, а однажды увидал как стриж ластёнку перышки перебирал) Стриж подуспокоился, кормлю всё равно насильно, но теперь он хоть не вырывается изо всех сил и головой не вертит что бы выплюнуть а глотает. Хоть попроще стало. А что стриж не ест насекомых, случай не первый, на Зоофоруме женщина писала подобное, тоько мешанку, насекомое если в творог закатать, брал и ел.

Малыш уже хорошо опирается на лапу, и постоянно на обеих лапках. Пальчики уже вверх не поднимает. Топает тоже двумя ножками, хотя если это можно назвать топает. так смешно перебирается с места на место. )))

А зачем? Если в рационе много насекомых и у него нет признаков гиповитаминоза по этому витамину (дрожание головы, судороги), то дополнительного вливания В1 не требуется. Ну если только ради собственного успокоения можно один раз дать - 1 каплю тиамина хлорида (гидрохлорида) ампульного, дальше скормить несколько насекомых и уже после этого (по прошествии нескольких минут) дать 1 каплю кокарбоксилазы.

Здравствуйте.
У нас со стрижиком все хорошо. Растем.
Вот наши фото.
Настораживает состояние крыльев. Уважаемые специалисты. посмотрите пожалуйста. Они как-будто потрепаны или поедены кем-то. У него есть пероедики, не могли они так погрызть перья? Или перышки еще не до конца раскрылись? Просто на трех самых длинных перьях на крыльях сверху еще как бы трубочки, а из них само перо выходит... Подскажите пожалуйста.










А вот тут видео, мы тут кушаем. Вчера видела видео, как птенчик стрижа кушает с блюдечка. Мы пока так не умеем, кушаем только с руки. Но я обязательно попробую )))

http://www.youtube.com/watch?v=HBntyyR9 … e=youtu.be

Linda Alena пишет:

Нужна чёткая фотография, чтобы виден первый план, а не фон, макросъёмка.

Обязательно сегодня сделаю и выложу.

Linda Alena пишет:

а зачем) - вы и так практически сами кушаете.

Может вы и правы и не стоит его шокировать ))) И так сам хорошо ест.

На мой субъективный взгляд с такими первостепенными маховыми стрижу в небе делать нечего. Скорее всего нагрузок они не выдержат.

Пусть Linda посмотрит, у нее опыта побольше будет, но честно говоря, для стрижа нет ничего важнее полноценного оперения, а у вашего явные проблемы с пером.

alanfil пишет:

На мой субъективный взгляд с такими первостепенными маховыми стрижу в небе делать нечего. Скорее всего нагрузок они не выдержат.

Не говорите ерунду. Пёрышки похоже по каким то причинам не освободились от трубочек, может коробка тесная и стриж не может сам себя ощипать. Трубочки легко сковырнуть, перья можно привести в нормальный вид, они имеют свойство востанавливаться если по ним провести по направлению от колодочки. Судя по фото, лететь ему уже пора, а если оставите, не факт что он зиму протянет и оперение будет в лучшем состоянии. Я бы очистил эти пёрышки акуратно сухой тряпочкой натянутой на палец, мягкой тканью на пальце поправил растрёпанные участки маховых перьев и в путь. Его можно потренировать посадив на руку и опуская её так, что бы он махал крыльями. Не стоит его задерживать, перья в коробке лучше становиться не станут.
А если так скучаете, возьмите раненого, а здоровый пусть летит.

Swet_Lana пишет:

А то улетит и сядет где-нибудь погибать, очень переживаю за птенчика.

если полетит прямо и вперёд, то точно через километр самое большое сядет, и надо бежать за ним, искать (потому выпускают не в одиночку, а двое и больше человек). А если по спирали вверх, то уже лучше.

alanfil пишет:

StriGSXSTRIG пишет:

Не говорите ерунду. Пёрышки похоже по каким то причинам не освободились от трубочек

Ну сразу видно - СПЕЦИАЛИСТ пришел. Тут и добавить нечего! :-))
На самом деле фото все равно плохие, не видно как следует, но по ощущениям структура пера нарушена, и к сожалению это никак не зависит, от того, что у вас

Swet_Lana пишет:

Суматохи итак много будет.

Сказать честно, я вообще считаю, что у выкормленной человеком птицы шансов на выживание меньше, и кажется никто этого не опроверг еще документально. Но людям хочется делать добро, а кому-то просто скучно, вот они и пытаются вмешаться в ход естественного отбора.
К счастью, на благополучие популяции любого вида это никак не влияет, за редкими исключениями, но тут речь идет уже о массовом разведении или уничтожении.

В принципе всё верно, человеческих выкормышей по выживаемости не сравнить с вольными. Это больше для успокоения своей совести, но лучше уж дать птице шанс на свободу чем томить её в неволе. Если не подобрать, погибнет неминуемо, а если выкормить и отпустить, шансы есть, так что.....

alanfil пишет:

StriGSXSTRIG пишет:

лучше уж дать птице шанс на свободу чем томить её в неволе

Ну что же, может вы и правы, да только при плохом пере вероятность выживания птицы почти отсутствует. Согласитесь, ведь на этих перьях ему два года летать, два полета на экватор или даже дальше - это уж чересчур!

Перья ведь целы, не сломаны, их только нужно освободить от трубочек и расчесать ворс, разрывы слипаются, перо восстанавливается. Там и повреждения вроди небольшие.... Пусть он уж лучше летит чем мучается ползая всю жизнь. А в качестве домашнего животного лучше взять раненого, их полно предлогают.

Swet_Lana пишет:

StriGSXSTRIG пишет:

Перья ведь целы, не сломаны, их только нужно освободить от трубочек и расчесать ворс,

Трубочки убрала. А вот расчесать что-то не получается. Обратила внимание, что такие же трубочки есть у основания самых длинных перьев хвостика. Может ему еще все таки рановато?
Длина пера от хвоста 3,5 см. Точно померила при последнем кормлении.
Вообщем, пусть еще пару дней посидит, перышки почистит. Завтра еще раз попробую поправить перышки. Он при моих попытках это сделать очень нервничает, слетает с руки и начинает удирать, при чем очень быстро. ))) Попробовала его в зале выпустить в "полет" От конца комнаты пару раз почти долетел до штор и сел на пол у плинтуса.
Заметила, что кушать меньше стал. Завтра взвешу его.

Добавлено спустя   3 минуты  4 секунды:
У меня вот какой вопрос, а поле, чтобы выпустить его, надо искать обязательно там где стрижи летают? Или это неважно и он сам найдет своих сородичей?

Своих он найдёт, он знает куда лететь и что есть, да и свои ему пока думаю не очень то и нужны. Перья поправлять у них самих лучше получается, теперь если вольерчик просторный он должен сам оперение наладить, но тут есть другая проблема, если он лазит по шторам или ещё где, страдает хвост, а это плохо. Потому я с выпуском и не тянул ни когда. Прошлый улетел раза с третьего, интернета у меня не было, я не знал какой он должен быть перед полётом. Если он не летел, то недолгий полёт, кружок по двору и на газон, а в следующий  раз взлетел чуть выше, поймал поток ветра, перестал так часто крыльями махать, начал маневрировать и исчез вдали.

А вес вы проверяли? Если в пределах 40-45 грамм, может в принципе и лететь. Если больше, конечно должен худеть. Только если он у вас прежде хорошо ел, нет смысла кормить насильно сейчас. Все это рассчитано природой - когда птенцы начинают отказываться от еды, родители их покидают, птенцы быстро худеют без корма и вылетают из гнезда.

Кормить принудительно конечно, заворачивая пелёнку, открывая клюв за бородку, чтоб не сломать. Уговаривать, поглаживать по шейке, чтоб глотал, или вставлять указат. палец левй руки в горлышко, чтоб сглотил еду, потом сразу выпускать побегать, почистить крошки ватной палочкой возле клювика... "за маму, за папу" - но кормить как-то надо... они за 5-7 дней до вылета модничать начинают...

Swet_Lana пишет:

Взвесила его - 36 гр

Ну если и правда такой вес, это значит, что птица не получала качественного питания, тогда не удивительны и проблемы с пером. У дистрофика по определению хорошего пера не дождаться. Трубочки ведь обычны в основании пера, а то, что у вашего стрижа они в середине - это есть совсем необычно и нехорошо!

Swet_Lana пишет:

9 шариков мешанки точно съедал

Не воспринимайте большой объем съеденной мешанки за хорошее питание. Для стрижа норма в питании - 100% насекомые!

Весы пока не нашла. Малыш чувствует себя хорошо. Перышки расправил. Выпуск планируем на пятницу-субботу. Осталось прогноз погоды посмотреть. 15 км от города, поляна - это нормальное место для выпуска, долетит до своих? Или надо все-таки место городе искать, там где стрижи летают?

Мы еще и мух едим в приличном кол-ве. Потом кузнечиков периодически отлавливаю на даче. Мотыль согласна. а вот опарыш рекомендован в небольшом кол-ве очень опытными людьми. ну вот например здесь - http://www.commonswift.org/Hand_rearing_russian.html
"2 или 3 домовых сверчка (1-2 см длиной)
3 или 4 трутня
½ личинки восковой огневки
несколько личинок мух (рыболовная наживка)
мухи
1/8 чайной ложки сушеных насекомых (не обработанных растительным маслом)
1 витаминная капсула “Beo-pearl” (Brand-name of the German company “Vitakraft”). "

alanfil пишет:

просто тараканы и сверчки - прямокрылые, я принимаю за сходный корм

Тараканы - отдельный отряд насекомых.

sfinks-59 пишет:

семеро обычно бывают накормлены за 30 минут.

Ааа, как Вам это удается? Я одного полчаса кормлю )))
Надо попробовать прямо из шприца кормить, а то я в шприц закладываю, выдавливаю оттуда и шарики из этого потом катаю. Так проще катаются.
Мое чудо плеваться начал, хулиган. Сосем от рук отбился. ))) Видимо я ему надоела и он хочет  в небо.  Никакие уговоры не помогают. только пеленание и насильно впихиваю. Кто-то писал про это - акт садизма ))) И правда становится похоже на что-то вроде того. )))

sfinks-59 пишет:

перетираю через сито сушёных мух (муж принёс их целый пакет)-вместо гаммаруса.

))) Я купила живых, у нас кормовые продаются, 1000 шт. - 250 р.

sfinks-59 пишет:

Вместо витаминной капсулы беру каплю vinka - развожу водой и на семерых в день в мешанку.

Сама понимаю, что витамины нужны, но найти и их так и не удалось пока... Может кто-то подскажет, где продаются у нас в Самаре.

sfinks-59 пишет:

И Кальция Глицерофосфат обязательно (вычитала, что  лучше  его давать, чем Глюконат).

Да, понимаю, что лучше. Но его у нас в аптеках почему-то нет. (((

Добавлено спустя   3 минуты  54 секунды:

sfinks-59 пишет:

Swet_Lana, предлагаю Вам оставить свои координаты в этой теме  Стрижеспасатели, координаты, города.,

Оставила уже. )))) С радостью помогу малышам, если это потребуется. )))
Спасибо всем за оказанную помощь в выхаживании крохи!!!
Как улетим, обязательно напишу в теме. Может получится сделать фото или видео.

Вот еще какой вопрос - я так понимаю при выпуске нужна какая-то возвышенность, вроде стремянки, кто что использует? Или просто с ладошки тоже улетит?

Добавлено спустя   5 минут  9 секунд:
Первого я с высоты своего роста выпустила, улетел в небо, только "пятки" засверкали. )))

Добавлено спустя   6 минут  12 секунд:

sfinks-59 пишет:

и на одну стрижиную жизнь больше будет?

Я так надеюсь, что у наших спасенных стрижат все будет хорошо!

alanfil пишет:

Лет пятнадцать назад все они были в отряде Orthoptera.

Даже пораньше, годах в 70 х.. А начиная с 80х в энтомологической лит-ре, да и "Жизни животных"  уже отдельный таксон. А вообще мне мраморники как кормовые насекомые очень нравятся, стрижи с них быстро набирают вес, помет замечательный, но судя по всему тут надо сделать оговорку: ценны они лишь в том случае, если  сами растут на хорошей богатой пище и не являются плоские задохликами в брюхах которых один желудок и кишечник, без всяких следов жирового тела. Хорошие тараканы объемны, при надрезе из них обильно выступают гемолимфа и белое творожистое жировое тело. Очень хороши нимфы последнего возраста - и сочные и хитин довольно мягкий (особенно накануне линьки).

Swet_Lana пишет:

Ой, а как это выглядит? Желтенькое такое ребристое?

Ну гемолимфа - это кровь насекомых, у упитанных тараканов при надрезе она выступает в виде прозрачных желтоватых, слегка мутных капель (у тощих почти ничего не вытекает из разреза). А насчет желтенького ребристого чего-то не знаю даже... А!! Понятно о чем Вы! - это пачки яиц у самок (о них ниже) А вот взрослые самцы тараканов - мелкие и плоские - это по сути просто хитин...

Swet_Lana пишет:

то молоденькие тараканчики? Я правильно поняла, еще без твердого "панциря" сверху. но уже приличного размера?

Ага, темно-коричневые крупные личинки, они всегда мягче имаго. Про разделку тараканов я писал на майбердс.. Вот: "Личинки мраморного таракана - черные и бескрылые довольно мягкие, у них достаточно раздавить голову, отрезать лапки до тазиков (самый ближний к телу участок ноги, в нем содержатся мышцы, так что жалко их отрезать) и взрезать брюшко вдоль спинной стороны, проводя разрез не по центру, а чуть ближе к боковому краю (разрез нужен чтобы оно потеряло ригидность, стало мягким и таракан легко прошел по пищеводу). У взрослых крылатых тараканов - обязательно отрезать лапки вместе с тазиками, отрезать крылья, подрезать по краям жесткий спинной щиток, чтоб он стал лишь маленькой пластиночкой (но не срезать целиком, иначе тушка станет "тряпичной" и тяжело это в клюв засовывать, тем более при сопротивлении со стороны птицы). Твердый тергит спинки только по краям подрезается, без нижележащих мышц, и тогда все мясо остается при таракане. Последующие тергиты заднеспинки не нужно удалять, их просто разрезать вдоль (с них начать разрез брюшка) Брюшко также вскрыть вдоль, на спиной стороне, чуть ближе к боковому краю. У самок таракана (они самые большие, брюхо набито и в нем при вскрытии видна продолговатая пачка желтых яиц) надо прямо внутри брюшка пакет яиц разрезать маникюрными ножницами вдоль, чтобы все яйца оказались вспоротыми. Целые яйца не перевариваются, а в них оч много легкоусвояемого питательного материала, не нужно добру пропадать. При известном навыке на чистку одного таракана уходит 1-2 минуты"

Всем добрый вечер.
Ну вот и все.... Улетел мой малыш во взрослую жизнь.. И радостно и грустно. Никогда не думала, что испытаю столько эмоций одновременно. Смотрю из окна на стрижей, и переживаю теперь, как он, где, не голодный ли...
выпустила в субботу. Вышли на полянку, подняла кроху на ладошке. Малыш сначала взъерошился весь, минуты 2-3 сидел оглядывался по сторонам. Потом на прощание сходил в туалет )), посмотрел на меня и полетел. Сначала я думала сядет, полетел как бы вниз... Но... почти перед посадкой резко начал набирать высоту и по спирали ушел в небо.... Радоваться надо, что все хорошо закончилось, а у меня слезы на газах были, то ли от радости, то ли от того, что я его больше не увижу.
Потом еще смотрела в небо, там кружили стрижи, и моя крошка где-то среди них...

Поздравляю! Крепких крыльев ему и удачи!

А вот наша последняя фото сессия. Жаль при выпуске снять не удалось.

Nika Gloria пишет:

Он просто ещё не совсем оперен,

Не совсем поняла? Стрижик уже улетел... Просто фотки сразу выложить не получилось. А что на фото с оперением не так?