Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

таки стриж.., мы тоже начали склонятся к такому варианту, изучив фотки в сети
значит яйцо ему нельзя?  скольок мух в таком возрасте он должен съедать за раз и как часто не подскажите? пока что-то другое придумаем

Molka, вред яичного желтка для стрижей доказан!
Желток можно предлагать только в крайних, угрожающих голодом, случаях и непродолжительное время!
Срочно добывайте насекомых - сверчки, мухи, гусеницы огневки (восковая моль), мучной червь.

StriGSXSTRIG, предупреждаю Вас, впредь не давать вредные советы!

http://www.voron-gu.ru/forum/viewtopic. … &t=590
- внизу таблица: сколько в грамме мух смогу взвесить вечером.
http://www.commonswift.org/nestlings_english.html  определитель возраста

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:

Molka пишет:

нормально ли что он чирикает все время?)

есть хочет, или холодно,

Добавлено спустя   5 минут  48 секунд:

Molka пишет:

город Харьков, Украина

а у вас там разводчик кормовых насекомых, сейчас найду.

Molka пишет:

про яйца нашла тоже разные варианты мнений, поэтому уточнила, а нельзя только желток или и белок тоже?

никакие, нисколько.
И ещё раз - нельзя птенцов стрижей выкармливать яйцами, ну если не хотите, конечно, домашнего питомца, а если и дорастите до выпуска, то после выпуска при переходе на натуральный корм, т е  насекомых, очень может быть что перья вываливаться начнут, чем чревато - понятно.

StriGSXSTRIG, ПЕРЕСТАНЬТЕ СОВЕТОВАТЬ ВЫКАРМЛИВАТЬ СТРИЖАТ ЯЙЦОМ!

Linda Alena, огромное спасибо!!
Судя по всему нашему монстрику около 10 дней. и надо же какие они красивые дальше становятся! сейчас больше на дракончика похож))
Я поняла - никаких яиц! надеюсь то небольшое количество, что мы уже дали не успело ему сильно навредить
очень хочется, что б птичка все-таки улетела на волю

если я правильно поняла 2,5 сверчка за раз это 0,5г .. чисто визуально это наверно мухи 4-5..
буду срочно связываться с Юрием, спасибо за контакт!

да кстати, у нас не было похолодания - наоборот последние дни стоит страшная жара, даже ночью температура 25-28 грдаусов, для человека конечно тяжело, зато за обогрев птенца можно не переживать, значит голодный
может глупый вопрос, а сколько раз в день он должен .. мм помет откладывать?)) у нас за сутки получилось наверно раз 8-10..

Molka, только пропорция ингридиентов немного другая - творог и гаммарус 1:1 по объему, а мяса чуть-чуть.

Всегда рекомендовалось творог и рачков 1:1 а мяса немного - для склейки, т.к. мясо слишком тяжелая пища для стриженка

Причем, хоть гаммарус чуть питательнее дафнии, но вроде лучше использовать последнюю

для принудительного кормления пеленайте стрижа, клюв открывать за кончик нельзя, он хрупкий. Я открываю за бородку (пёрышки на шейке)

Molka пишет:

переживаю не страшно ему холодный давать? разогревать надо? я стараюсь согреть до конмантной температуры

да, надо греть в пальцах , мне было легче, я кормила из инсулинового шприца, предварительно поставив его в банку с очень тёплой водой для прогрева.

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:

Molka пишет:

значит добавить еще творога и гаммаруса

Molka, а чем Вы его кормили до сих пор? Он не голодал у Вас?

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:

Molka пишет:

но парень когда-то рыбками занимался говорил много лучше его не стоит..

Так то ж рыбки, и гаммарус нужен обыкновенный сушёный развесной без всяких там витаминных добавок. Много его и не получится, половина - растёртый гаммарус и творог,  и, повторю, это очень важно:

sfinks-59 пишет:

половину объёма кашица из насекомых

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:
кормление с 6 утра до 23 вечера через каждые 2 часа.

Добавлено спустя   8 минут  38 секунд:

Molka пишет:

еда собирается сбоку в шее, стало страшно..

так и должно быть, сбоку будет когда сыт шишечка с небольшой лесной орех (фундук)

Добавлено спустя   9 минут  39 секунд:

Molka пишет:

о принудительном кормлении пока речи не идет)) он бы кажеться и меня съел начиная с пальцев

так это смотря какое количество за раз Вы ему даёте. Напишите подробнее об этом.

sfinks-59 пишет:

Molka, а чем Вы его кормили до сих пор? Он не голодал у Вас?

нашли позавчера вечером, когда с работы в магазин выхдили - кормили мухами, штук 15 скормили за вечер, дома давали шарика 3 желтка и кусочков 5 белка. вчера днем на работе кормили штук 15 мух, и кусочков 5 белка, вечером дома 3 шарика с фундук мешанки и 4 мухи. Кормим примерно раз в полчаса час небольшими порциями. Просто большими он за раз не съедает.
К вопросу о шарике в шее, у нас когда даем мешанку примерно 2-3 шарика (когда как) сразу проходят в желудок, следующий остается в шее сбоку, если даем еще один он присоединяется к тому что уже в шее торчит, поэтому ждет когда пройдет, проходит в желудок где-то в течение получаса думаю. то же самое с мухами, тоже самое было с яйцом

sfinks-59 пишет:

кормление с 6 утра до 23 вечера через каждые 2 часа.
ну почти так и кормим, только с 7 утра до 24

sfinks-59 пишет:

так это смотря какое количество за раз Вы ему даёте. Напишите подробнее об этом.

получается за раз даем где-то 2-3 мухи и 6-7 шариков мешанки, но как я писала выше этот "раз" растягивается во времени, чтоб прошла еда, где-то на час.

Добавлено спустя   3 минуты  57 секунд:

Linda Alena пишет:

http://www.voron-gu.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=590&p=7638#p7638
добавила мух - в одном грамме 25.

Спасибо!!
Про шишечку написала..

Кстати не сильно страшно, что мы его за собой тягаем? просто дома никого днем нет, вот и приходится на работу носить
сейчас когда мелкий это не сложно, а вот когда подрастет...

Linda Alena пишет:

еда не очень сухая?

да вроде не сухая, творог я отжала конечно, но все равно шарики довольно влажные получаются, все как рекомендовано, хорошо катаются, но не липнут к рукам

Linda Alena пишет:

) не вы первые, не вы последние)), коробочку удобную оборудуйте, и ВАЖНО - максимально берегите опрение, всегда есть шанс выпустить, а для этого нужен полный комплект оперения.

да, выпустить очень хотим, про оперение уже начиталась ужасов про засаливание перьев, будем стараться аккуратно
коробочку удобную оборудовали, взяли коробку с под чая липтон (100 пакетиков) такую http://гидскидок.рф/cms/img/tovar_produkc/0b814b35a4b9c16458834ca7f37287cf.jpg
она удобная - сверху крышечка, а на широком полу сделали из туалетной бумаги подобие гнезда и сверху положили мягкую ткань, он сидит в гнезде, а помет свой откладывает за него (так прикольно!))), тряпочку меняем трижды в день. вот когда подрастет надо будет думать что-то более удобное

Linda Alena пишет:

вот подрастёт, и по мере подрастания бум вам объяснять, как делать), ещё долго - он у вас маненький совсем, смотрите, чтоб не мёрз, но и не перегревался
Кормовых насекомых купите - напишите, что купили, напишем как готовить и как скармливать.

спасибо! надеюсь вместе справимся)) ну вроде не мерзнет и не жарко, крышечку прикрываю на коробке, чтоб сквозняка не было. Кстати читала где-то про необходимость витамина D и солнечные ванны.. поставила его как-то на солнышко, буквально через пару минут начал тяжело дышать с открытым клювом, больше не экспериментировала...
за насекомыми попробуем завтра с утра на птичий рынок съездить, может там что-то будет, если нет - то купим у Юрия на выходных сверчков и зоофобуса. обзвонила все зоомагазины, где были объявления в инете - нет такого. только опарыши в рыбацких магазинах. Так как на счет мучного червя можно его? а то тоже какие-то разные мнения встречаются, зато его то содержать проще...
а подскажите еще: я с такими насекомыми никогда дела не имела.. сколько покупать на первый раз, что б малому хватило на больше времени, но и чтоб не передохли насекомые у нас. а то у меня что-то вообще идей нет.. цены прям на килограммы говорят О_о

Linda Alena пишет:

чего там за шишечка у вас? нету зоба у стрижей.

Linda Alena, и тем не менее, у всех моих стрижей, после кормления,когда они наедались, всё же шишечку сбоку пищевода я нащупывала..

Добавлено спустя   6 минут  23 секунды:

Molka пишет:

тряпочку меняем трижды в день. вот когда подрастет надо будет думать что-то более удобное

да ничего удобнее туалетной бумаги порванной на кусочки нет, - её и заменять удобно частями, и впитывает великолепно.Либо столовые бумажные салфетки.

Molka пишет:

поставила его как-то на солнышко, буквально через пару минут начал тяжело дышать с открытым клювом, больше не экспериментировала

а напрасно. Просто полкоробки затените тюлем, чтобы солнечные лучи рассеивались, и стриж мог прятаться..ультрафиолетовые лучи всё равно будет улавливать. Но солнце живое необходимо не менее часа в день.

Molka пишет:

sfinks-59, у меня не то что нащупывается - видно!! шея-то голая еще, прям четко видно, муха там или катышек застряли..

Значит сыт малыш.. Это лучше, чем недокормлен.

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
и насекомых по весу должно быть больше половины рациона, чтобы не начали выпадать маховые перья впоследствии.

Molka пишет:

значит зайдем сегодня после работы за опарышами, завтра перед работой на рынок.

поместите в банку можно в слой манной крупы, сверху завязать марлей и в тёплое тёмное место. Мухи появятся, к сожалению, лишь через 7 дней. Надо на это время добывать других насекомых, сверчков, у пчеловодов трутней спрашивать, можно оводов , они сами залетают в машину, если поехать на речку  напирмер, и открыть окно.

Добавлено спустя   2 минуты  29 секунд:

Molka пишет:

потом показалось удобнее с гнездышком.

так и гнёздышко и место около него - всё застилать надо кусочками. Коробку попросторнее нужно, из-под обуви ьывают такие почти квадратные, но чтоб е пахло внутри обувью, и проделать много дырок для вентиляции - окошечек круглых, только чтоб голова не пролазила вся.

Добавлено спустя   4 минуты  52 секунды:

Molka пишет:

окна южные.. ладно попробую его как-то притулить на окошко, но с притенением

как раз надо не сквозь стёкла , а открытые солнечные лучи, и коробку накрыть если не куском тюли, то куском марли, закрепив так, чтоб стриж не вылез с коробки и не выпал из окна.

Добавлено спустя   5 минут  56 секунд:
я-то сидела сама с ними на улице и следила чтоб не выбрались..

Dezmond89 пишет:

Не думаю что птенцу нужно солнце, это же не взрослый стриж. Они дуплогнездники, пока растут сидят в темноте своей гнездовой полости и солнечные лучи на них не попадают

+1
ещё и ослепите(

sfinks-59 пишет:

у пчеловодов трутней спрашивать, можно оводов

с этим аккуратно, я не помню, что там удалять ,и что вообще съедобное

sfinks-59 пишет:

Linda Alena, и тем не менее, у всех моих стрижей, после кормления,когда они наедались, всё же шишечку сбоку пищевода я нащупывала..

ну как хотите), Абслюнявить им еду нада), надо про пробиотики подумать - птенец то мелкй ещё.
Dezmond89, есть у стрижей мешковое расширение пищевода, т е  зоб?

Dezmond89 пишет:

капельку витамина D

только разведённую хотя бы раза в три, я бы лично раз в 6 развела и по 1-2 капле р-ра дала раза три через день..

Linda Alena, стрижиных дозировок редко где найдёшь, к сожалению, а люди ведь могут и вправду каплю целую дать..
Лет 5 назад сама высчитывала когда-то Мульти - Дропс, получилось 1капля витамин на 6 капель воды и исходная капля р-ра на дневную норму мешанки.

Linda Alena пишет:

водорастворимый! Д3 разбавляется водой 1 к 5 и каплю в клюв.По форуму в стрижах поискать можно. Не каждый день, думаю раз в неделю.

Linda Alena, это важная информация, и может пригодиться, спасибо.

ой-ой сколько всего написали!)) не успеваю
ыыы про слюну повеселили))) точно я сегодня шарики на работе катала с порезанными замороженными мухами, так все сотрудники на работе усиленно слюну глотали
Про солнечные ванны отчитываюсь, поставила его на другое восточное окно, прямых солнечных лучей на него не было, но рассеяный свет от неба попадал, окно открыли. могу сказать там ему тоже явно не нравилось, может из-за жара из окна, он стал беспокойным, вылазить из гнезда, забиваться в угол коробки, до этого вообще никогда из гнезда не вылазил. ну с полчасика мы его там проветрили и забрали.

по поводу еды, вот по всем советам объемы порций похоже огромные, может это когда подрастет? говорю ж дам 3 мухи или 3 катышка и все, следующий остается в горле.. значит сыт? или это плохо что он так мало ест?

блиииииин
как же я расстроилась, только что шла домой, а там на точно том же месте еще один лежит, я к нему бросилась думала братик будет у моего монстрика, а он уже мертвый, теплый, но видать от солнца, толи разбился, толи от голода умер ((
теперь вот мучаюсь, а может он с утра лежит, а я бежала на работу и не заметила, может его спасти можно было(((
я конечно понимаю естественный отбор и все такое.. но как же ж жалко!
а кто знает сколько их обычно в гнезде бывает? могут еще вывалиться? придеться теперь все время на то место смотреть..

Добавлено спустя   5 минут  37 секунд:
sfinks-59, я уже писала вроде, 3 катышка и следующий застряет в горле, даю еще один - застряют 2 (итого 5), жду примерно полчаса когда пройдут, даю еще столько же. примерно через час ситуация повторяется
думаете мало?
Кормлю не принудительно, ничего не проталкиваю, он сам кидается - просто ложу горошину в раскрытый клюв, он клюв закрывает и сам проглатывает, когда глотает затихает на нескольок секунд, потом опят начинает отрывать клюв и бросаться в поисках следующей. после 5 горошин все еще кидается, но с меньшим интузиазмом, только его толкнуть тихонечко. иногда смачиваю водой, не всегда.

понятно, значит может еще один быть.. ну этот визуально вглядел чуть старше моего может на день-два..
может от жары родители улетели, а они от голода теперь вываливаются ( ужас

та дааа, у нас как раз жара страшная стояла последнюю неделю, просто невыносимо на улице находится, а там еще сплошной асфальт и каменные дома((
чуть-чуть не дотерпел малыш, сейчас как раз ливень пошел, очень душно, но жара немного спала

Покупайте конечно! Расфасуйте и заморозьте.

Да и расфасовывать не особо нужно, просто в пластиковый контейнер сложите замороженных и берите жменьками на раз. Если разморозились, опять замораживать нельзя. Также если чернеть начали - значит портятся.

Molka пишет:

минимум можно купить 1000штук,

у меня на неделю), и это когда детей стрижиных нет))

Йожик, не давайте больше подобные советы!
Molka, консультируют лучшие специалисты!

Владимир Филатов, представляете сколько влаги в сверчках? 72% влаги.  А в мешанке даже на ощупь должно быть меньше. Думаю что сверчок, слегка обмокнутый в воду = шарик( 1-2) мешанки + капля воды. Чегож птенцу сухомяткой давиться.
Я это, можно сказать, почти на вкус чувствую
Я, конечно, ещё не лучший специалист, а только учусь, но имея опыт 2-х летнего содержания стрижика, кое-что в стрижиной кухне понимаю
А много или мало воды в рационе, сразу видно будет по помёту.
Я ни разу не обиделась,  вижу как Вы трепетно относитесь к стрижикам и это радует

Molka пишет:

кстати только заметила, что в табличке взрослые стрижи едят меньше, чем мелкие О_о

мелкие растут в отличии от взрослых), и вы даже себе представить не можете скооолькл могут съедать мелкие певчие)
Мур. яйцо как добавка к рациоеу, и др. дикие насекомые, вроде мотыльки/бабочки.

Здравствуйте! Molka, не поверите, но у нас случилась такая же ситуация: мы нашли птенчика стрижа в среду вечером. Возрастом только чуть по-старше, нашему где-то две недели. Его поведение практически такое же, как и у вашего: всё время щебечет, ротиком хватает всё вокруг себя, пальцы мои чуть не проглатывает)) Но сам он не ест, только хаотично клювик открывает, за руки хватает, суетится, не возможно поймать момент, чтобы еду в рот закинуть. Приходится в салфетку заворачивать и вручную ротик открывать, и то он будто упирается, головой вертит во все стороны( До сегодняшнего дня кормили смесью из обезжиренного творога, куриного мяса и дафнии. Сухих насекомых пока нигде не нашли(( Сегодня купили мотыля, и заметили одно явление: немного мотыля выходит вместе с помётом и в нём шевелится о_О  Т.е. живым. Боюсь, что это не есть нормально. Есть какие-то соображения по тому поводу? И меня очень беспокоит его непрерывное щебетание, он почти не замолкает. Мы наверное что-то не так делаем?((

Спасибо за ссылку) Мы как раз по этому рецепту мешанку и делаем, только говядину заменяем курицей. Кормим каждый час, пытаемся давать, как было сказано, порцию размером с фундук, но он не съедает столько, примерно половину удаётся скормить. После еды из пипетки немножко воды даём.

Тему сейчас создам)

Вот создала тему: Помогите выкормить найдёныша!.
Если есть желание помочь, будем очень-очень-очень благодарны!

Итак птенчик наш растет, хоть и медленно, с тех пор как нашли прошла ровно неделя. Определяли его тогда на возраст 10 дней. Сейчас теоретически ему 17 дней, но по этой определялке http://www.commonswift.org/nestlings_english.html он походит скорее на 12-13-14 дней. Это значит он отстает в росте?
Вообще мороки становится с ним больше)) он начал проявлять характер не хочет сидеть в гнезде, тосается по всей коробке, машет крыльями, напевает, приподнимается на лапах и смотрит требовательно одним глазом)) Вот кстати меня немного пугает его глаз, с тех пор как принесли он не особо их открывает, открывал оба буквально пару раз, а то все время только один. Последнее время глаз открывает все чаще, но по прежнему 1, может ли это значит что со вторым глазом что-то не так? можно ли как-то это проверить или как-то помочь?

вот он сейчас
 

Добавлено спустя   6 минут  28 секунд:
для сравнения: голоса сейчас и неделю назад


Добавлено спустя   8 минут  20 секунд:
* голоВа

Берегите обязательно оперение! Это очень важно.
Берите только чисто вымытыми обезжиренными руками!
Растут они медленно, но уверенно) Много света им не нужно.
Маненькие и холёсенькие)))

Насчет глаз не беспокойтесь - перья лезут, какой глаз открыть удобнее, тот и открывает, когда трубки начнут шелушиться и распадаться, а перья распушиваться, птицы вообще на время "ослепнут" - не смогут некоторое время открывать глаза вообще, пока перья не улягутся, и не примут форму "аэродинмической защиты" глаз.

LukaTGN, здравствуйте), вам как - не нападало ещё стрижиного счастья?

Molka пишет:

Определяли его тогда на возраст 10 дней. Сейчас теоретически ему 17 дней, но по этой определялке http://www.commonswift.org/nestlings_english.html он походит скорее на 12-13-14 дней. Это значит он отстает в росте?

не значит - они все ж растут индивидуально)
Очень важно кормление, не стрессовать птицу - стриж это набор лётного оперения, сейчас формируется перо, от того, чем питается и сколько, зависит какое вырастет перо, небесное или домашнее)

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
Сейчас чем кормите и сколько? какие добавки даёте?

ой, монстрик похоже подслушал мое беспокойство и уже открывал сегодня нескольок раз оба глаза, так что я успокоилась опять))
LukaTGN, спасибо за объяснение, очень познавательно! да и вообще так интересно наблюдать как у него перья растут, никогда раньше не видела в такой непосредственной близости))
Linda Alena, спасибо успокоили)) а то я начала переживать, что из-за вынужденного недельного вегетарианства он мог притормозить в росте). кормим сейчас сверчками, мешанкой творожной, немного мух - все.. больше, к сожалению, ничего найти не удалось.. кормим часто, как часто трудно сказать уже запуталась отслеживать, наверно каждый час-полтора, он теперь когда наестся затихает и засыпает, как слышу что просыпается и начинает чирикать бегу кормить.
По количеству: выше писала что уже съедает за раз мешанку размером с фундук, теперь с кормлю со сверчками - пару горошин мешанки, остальное сверчки. первый раз осилил с пяток таких крупненьких и все, но чем дальше тем больше за раз начинает есть, вот сейчас кормила наверное штук 20 мелких и средних заточил за раз. кормлю до тех пор пока не вижу в горле ком, который не проглатывает. Кстати я не добавляю сверчки в мешанку, а кормлю ими отдельно, это ж не страшно? мне так удобней. головой в перед, совсем больших режу пополам.
Теперь другая проблема: похоже, что 1 ноздря чем-то забилась(((( наверное творогом, когда головой вертел.. забита не полностью, а по краям как наросты. постараюсь (слово не существует) но это будет сложно.. может попробовать клювик влажной марлечкой протереть? или лучше не лезть?

У меня когда птицы болели, носы забивались постоянно засохшей слизью - лучше не марлей, а ватой, влажной, вытирать аккуратно, вращательными движениями. Если надо будет прочистить ноздрю, из ваты, как из пряжи, скручиваем тонкую иглообразную нитку, мочим, чтоб была как можно мокрее, но при этом не оставляла капель, и так же аккуратно, вращательными движениями.

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
Сильно не прижимайте только, ткани носа мягкие. Вытирать засохшее засорение прийдется долго, да, ну а что делать.

а кто знает стрижи не принимают своих детей назад?
все-таки я нашла их гнездо.. ходила смотрела смотрела, не могла понять откуда они выпали, и сегодня чудом увидела, не под крышей.. не так уж высоко, где-то на уровне второго этажа балкон отошел от стены и там щель см 4 забитая сеном)) да, не самый подходящий дом они выбрали.. но судя по обкаканной свежепокрашеному углу дома прилетать они туда продолжают..

Viclya пишет:

А если подставить руку, он сам на неё заползает

малыш он и у стрижа малыш.. теплоты и ласки надо..

Но у меня такое ощущение, что он всё равно меня боится. Стоит к нему подойти, сразу крики начинаются. Сначала, это понятно - он есть просит. Но после кормления, пока я не уйду, он продолжает верещать. На руках он молча не сидит, не то чтобы кричит, а попискивает и вибрирует (или дрожит). Наверное, ему всё-таки страшно на руках, да?

А еще если у инсулинового шприца отрезать носик, и зашлифовать или оплавить зажигалкой срез - получится удобная трубка с поршнем, я использовал для кормления мелкими тараканами, по 2-3 мм длиной.

Ну тараканами то без полного удаления носика проблематично будет кормить   да и через больший шприц в инсулинку их не загрузишь, приходилось набивать руками, но это наименее трудозатратный способ применения тараканьей "пыли" из всех какие я нашел, а применять ее надо было - если я закупал два килотаракана (заводчик же их не считает поштучно все 2000 - просто отсчитывает сотню, взвешивает, и насыпает 20 таких мер, и там они всех размеров - от миллиметра до 3 см в длину) - примерно 2 литра чистого объема замороженных насекомых в итоге, то мелочи там выходило грамм 150-200. Жалко же стока выкидывать.

Viclya пишет:

отдельной комнате заперт, прячем от кота.

коты коварны, выслеживают, и ждут когда устанете и отвернётесь, или забудете прикрыть дверь.. 20 лет назад у меня был очень печальный опыт с котом и цыплятами...ни на секунду не ослабляйте бдительность.

у меня возник еще вопрос
лето не вечное, хочется отдохнуть
планируем поехать на выходных на речку на денек, пляж там открытый - без деревьев, но планируем взять зонтик
малого оставить попрежнему не с кем, придется тащить с собой, реально ли в таких условиях организовать его досуг? если да, то как? чем череват перегрев?
у нас уже не так жарко как было на прошлой неделе, но все-таки.. передают +27, но обычно бывает больше особенно на солнце, хотя возле воды может и свежее будет

значит все-таки можно?)) ну мы тоже думали, что когда жара стояла, его дом солнце тоже прилично нагревало, а сейчас все-таки уже не так жарко
поедем на электричке)) так что никаких оводов.. честно говоря я и так к ним близко побоялась бы подойти не то что ловить, с детства наслышана как больно они кусаются, и до сих пор стоят перед глазами бедные коровки на Дону, которых они мучили

мочить мыслей даже не было!)) я к нему исключительно в перчатке дотрагиваюсь и то только когда подстилку меняем, есть у меня такая тонкая белая перчатка, шла в комплекте с декоративной настольной лампой)))
и все-таки я думаю как.. вести его в коробке, поставить в тенечек под зонтиком, коробку закрывать, что света яркого не было? или слегка приоткрыть? брать с собой воду? сейчас его не поим отдельно, от сверчков и так лужи. и по поводу еды.. не пропадут ли сверчки целый день в тепле? мы то постараемся что-то там поймать, но не факт же ж. уже были мысли может в герметичный кулечек и в прохладную воду, ну как пиво, чтоб не грелось))) но сложновато организовать, воздух, крепление..

сейчас малой вроде как пореже уже есть начал, но все также не много, 13 крупных сверчков за раз явно не осиливает, максимум половину. да и вообще как-то достойнее стал себя вести уже не хватает клювом истерически все подряд, более спокойно. когда наедается уже с неохотой берет еду, приходится иногда стимулировать постукиванием по клюву, раньше хоть уже в горле все стояло все равно хватал новую. да, и заметно, что сверчков берет явно с большей охотой чем мешанку.

Molka пишет:

мы то постараемся что-то там поймать, но не факт же ж

а чем же тогда кормить?

Molka пишет:

уже не хватает клювом истерически все подряд, более спокойно. когда наедается уже с неохотой берет еду, приходится иногда стимулировать постукиванием по клюву

их приндудительно докармливают, когда плохо кушать начинают. Molka
напишите, пожалуйста , очень точно режим кормлений со скольки утра до скольки вечера , через какое время (сколко раз всего в день) и чем (подробнее) кормите, каким количеством

Molka пишет:

брать с собой воду?

а как же! Чистую, родниковую (можно в аптеке купить для малышей

Molka пишет:

честно говоря я и так к ним близко побоялась бы подойти не то что ловить, с детства наслышана как больно они кусаются,

Molka
). так уже детство прошло!   Надо забыть про себя, думать о маленьком, ради его спасения придётся чем-то ( а что Вы теряете?) пожертвовать и пойти ловить!!

Molka, может, купить живых сверчков тогда с собой, в контейнер с дырками для воздуха, обустройте им "сверчиное" жилище с кормёжкой (знаете как?)и водой (чтоб друг друга не пожирали) и с собой их. Но понадобится много, смотря на сколько дней едете., и с учётом, что часть помрёт, или поестся ими же самими.

Molka, их по режиму кормят, с 6(7)утра и пошло через каждые 2 часа: 6,8,10,12,14,16,18,20,22,(24)

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
и по 10 минимум сверчков, или по 1,5 мл. (в инсулинке) мешанки.

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:
на мешанку скоблят чуть-чуть от таблетки Кальция глюконат. (за 2 дня 1/4 таблетки уходит)

дней 10 и подождали бы с этим отдыхом...люди терпеливее стрижей.

а ну если на день, то полегче...тогда термостойкую сумку и мешанку забейте в инсулиновые шприцы,и сверчков наготовьте.

Molka пишет:

мы ж его и на работу каждый день тягаем, да еще и в метро, где шумно

а что поделаешь.. ведь режим кормления нельзя сбивать, и пропускать кормёжку нельзя..какой тогда выход?

Molka пишет:

а что через 10 дней изменится? подрастет?

конечно подрастёт! Бросить все силы на него, потрудиться (отгулы на работе реально взять или отпуск за свой счёт?)- и выпустить - знаете какое счастье увидеть, как он мощно взлетел..о другом варианте даже думать страшно..Пусть будет этот, со счастливым концом.Но за него нужно платить..

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:

Molka пишет:

кальций добавляю. кормлю с 7 утра до 24.00. через часа 1,5-2 в основном даю пол порции мешанки и 6-7 сверчков

Molka, это здорово! Всё правильно делаете. Мешанка, - что в ней?

Molka пишет:

бывает уже 3-й сверчок заостряет

а если мельчить сверчков и просто в мешанку добавлять? Не дело это на третьем сверчке отказываться, надо принудительно тогда...

Molka пишет:

когда вижу, что слишком много в горле уже скопилось перестаю давать

а водичку капнуть, чтоб сглатывал, и вообще давать отдохнуть, побегать..между порциями.  Да, у меня тоже полчаса на кормление уходило..

У нас вообще ни одно кормление без "скандала" не проходит  
Когда он хочет есть, то кричит и с открытым ртом всё вокруг себя хватает. Так головой вертит, что попасть невозможно Приходится каждый раз накрывать салфеткой и вручную клювик открывать. И всё равно головой вертит, как ребёнок, который кашу есть не хочет.

Molka пишет:

помет в капсуле все в порядке

ну и хорошо. Сама капсула только б была размером не маленькая. Ну примерно с апельсиновое семечко.

sfinks-59 пишет:

Molka пишет:

помет в капсуле все в порядке

ну и хорошо. Сама капсула только б была размером не маленькая. Ну примерно с апельсиновое семечко.

да вроде не маленькая, мне кажется даже больше апельсинового семечка, пыталась замерять.. сложно похоже где-то 10х7 мм

Viclya пишет:

Molka пишет:

сейчас уже смотрит и именно целенаправленно берет, если вываливается уже ловит как на видео)))

Да, ваш уже молодец)) А я уже начинаю переживать, всё-таки вторая неделя пошла, а наше чудо в перьях есть прилично так и не научилось((

Тут зашла речь о помёте... У нас тоже всё нормально, но иногда какули совем маленькие выходят в виде закорючек каких-то.

у нас такое было когда одни сверчки были на обед, поэтому к каждому кормлению начала добавлять немного мешанки, а мухи по-другому, они не закорючками, а такими круглыми сгустками выходят))

Добавлено спустя   1 минуту :

sfinks-59 пишет:

молодцы! Это самое главное! Пусть растёт толстым и красивым

спасибо! кстати на счет толстого, уже заморочилась поиском кухонных весов, будем взвешиваться ))

Вот, уже начинает мышцы качать, когда отрастут полностью крылья, эти разминки будут порой походить на припадки, когда он исступленно будет молотить крыльями, подниматься на их кончиках, отрываясь лапами от поверхности, постоянно вытягивать крылья будет.. Вы все делаете правильно, так держать!)

Molka пишет:

и чем это мое чудо сегодня занималось? представляло, что летает?
http://youtu.be/3KvtCToo5F0

Прелесть)) Наш тоже таким давненько уже занимается))

sfinks-59 пишет:

Molka, туалетную бумагу на меньшие кусочки рвите, и кусочки с какушками сразу убирайте, заменяйте на свежие . Оперение стерильно должно быть, а такие полосы - расход большой, да и менять неудобно. А под бумагу что-то настелите х/б.
а чудо физкультурой занималось, чтоб нескучно было.

да я так и делаю, это было временное пристанище пока чистила его основной домик, а он уже и там успел наложить услышала шум от крыльев и уже не стала убирать, что б не отвлекать его
я думала ему еще рано физкультура!)) на выходных только удивлялись как он крылья вертикально вверх начал поднимать, и тут же уже машет))

Добавлено спустя   3 минуты  40 секунд:

Dezmond89 пишет:

Вот, уже начинает мышцы качать, когда отрастут полностью крылья, эти разминки будут порой походить на припадки, когда он исступленно будет молотить крыльями, подниматься на их кончиках, отрываясь лапами от поверхности, постоянно вытягивать крылья будет.. Вы все делаете правильно, так держать!)

припадки?))))) круто)) придется большой ящик ему искать..
а как они в гнезде-то разминаются инетерсно, места там совсем не много ж..

Molka пишет:

а как они в гнезде-то разминаются инетерсно, места там совсем не много ж..

Еще интереснее как же они разминаются сидя битком в отвоеванных у городских ласточек гнездах!?? Вот это совсем непонятно. Из летка только крылья и хвосты торчат, взрослые подлетая с трудом туда протискиваются, и все равно каждый год там селятся..

Molka пишет:

вес 44г

хорошоий вес!

Molka пишет:

в длину попробавала замерить, от кончика хвоста до клюва почти 12 см

а крылышки как, доросли до кончика хвоста?

Добавлено спустя   2 минуты  26 секунд:

Molka пишет:

не многовато ли для малютки?

они доходят до 45-50, а за несколько дней о вылета начинают отказываться от еды, теряют в весе, могут до 35 г. - всё индивидуально.

Molka пишет:

купила телячье сердце..

боже, я тоже наконец-то нашла.У нас, оказывается, это чуть ли не деликатес о_О

Molka пишет:

не доросли 1 см где-то

тогда ещё 4,5см. наращивать...

вот это да!
тогда я взвешивала его натощак, а вчера взвесили после обеда 52 г !

Владимир, честно говоря не уверена.. меня удивило, что 10 крупных сверчков показало 4г, поэтому я решила попробовать взвесить что-то с известным весом, нашла у себя пачечку фасованного миндаля, на этикетке которого было написано 100г, положила на весы - показало ровно 100. как еще можно проверить?
а что 52 это слишком ?

нет, просто ставила на весы, он даже стоял на лапах

у меня самый первый стриж именно столько и весил, но дней за 5 до вылета стал усиленно скидывать вес, и дошёл, насколько сейчас помню, до 35 г.. - это было давно.

Molka пишет:

итак вот наша тушка спустя ровно 2 недели

тттт..... не буду комплименты писать

Molka, бумажки туалетной погуще стелите.

Molka пишет:

может каких-то витамин ему купить в ветаптеке? а то начиталась ужасов про авитаминоз

лучше не рисковать - очень сложно с дозировками. И лучше разнообразьте насекомых, в разнообразии есть всё необходимое. Кальция Глицерофосфат можно скоблить чуть от таблетки в мешанку. (Кальция глюконат хуже).

даа так явно лучше)))
http://youtu.be/7WX7PH2p0BI

sfinks-59 пишет:

Molka, а что за белые пятнышки на маховых перьях - посередине и симметрично?
Дефекты какие?

это трубки от перьев
еще не отшелушились

Molka пишет:

кто знает когда они капризничать начинают сколько времени до вылета остается? или у всех по разному?

по крыльям ориентируются. Трубочки у основания махов сошли? И крыло должно быть длиннее хвоста не менее, чем на 3,5 см. Ну а там уже как состояние будет. Если готов, улетит, нет - попятится и будет долго сидеть..Готовьтесь к скорому выпуску, читайте как правильно выпускают. Кормят стрижей принудительно, когда отказываются...

Чтоб не вырывался запеленайте (осторожно сложив крылья), положите на колени (на полотенце), левой рукой сверху держите, большим и средним пальцами слегка надавите на сочленение нижней и верхней челюстей, зафиксируйте голову, чтоб не выворачивался, (пеленание тоже помогает в этом)правой рукой осторожно потяните за бородку (перья под клювом)и тут же вставьте палец левой руки сбоку у основания  клюва, чтоб не закрывал клюв, и правой рукой вводите мешанку из инсулинового шприца без иглы глубже в горло...

Molka пишет:

раскрывать клюв пробовала - не получается.. какой-то особо вредный товарищ попался,

Molka, надо технику освоить пошагово. Всё равно пригодится.
Чтоб стриж не вырывался (да и перья бережём)- пеленаем (осторожно сложив крылья), кладём его  на колени (на полотенце), и фиксируем голову - чтоб не мотал, как раз для Вашего буйного экземпляра: левой рукой сверху его держите, и большим и средним пальцами этой же руки слегка надавите на сочленение нижней и верхней челюстей, правой рукой осторожно потяните за бородку (перья под клювом)и тут же вставьте палец левой руки сбоку у основания  клюва, чтоб не закрывал клюв, и правой рукой вводите мешанку из инсулинового шприца без иглы глубже в горло...

Molka пишет:

пробовала.. он вырывается что бешенный, головой вертит

Molka, значит плохо фиксируете его..если он распеленается, его действительно нереально удерживать.

Добавлено спустя   3 минуты  3 секунды:
Насчёт глаза конечно засада...Ждите ветконсультантов. Я б, кстати у них спросила о глазных каплях Ципромед, актуальны ли они в этом случае? Сами ничего не капайте. Это опасно.

Molka пишет:

меня пугает воспаление

Molka, я вот подумала, может в Ветконсультации вопрос о воспалении глазика задать и ссылку на эту тему там кинуть?
(я потеряла, из какого Вы города)

sfinks-59
Если стриж чувствует себя плохо и жить не хочет  накормить его практически невозможно.Он все-равно выдавит из себя то что положишь ему прямо в желудок.Никакая техника тут не поможет.

фотосессия спустя ровно 3 недели как он у нас
 

спасибо, побегу сейчас за физраствором
дела у нас сегодня немного лучше, если в злаг попала какая-то кака возможно с жидкостью, которая вчера выделилась она вышла, так как вроде глаз уже не такой воспаленный, хотя и не здоровый, зато он его уже открывать начал и даже кушает сегодня нормально, без истерик
а если это из-за перьев, то они продолжают лезть в глаз, пытаюсь убрать а они снова, еще из-за жидкости в сосульки превратились, попробую физраствором убрать..
   

Добавлено спустя   5 минут  50 секунд:
кстати перхоти от его трубочек сегодня вытрусила чуть ли не жменю из рабочего коробка

Есть врач-онитолог в Харькове?

Molka пишет:

беглое гугление показало, что как минимум 1 в городе есть, принимает в пятницу, попробую после работы успеть, если не попустит

только наведите опять же здесь справки, как о нём отзывы...

не троньте пока ничего, отчистите позже. Вообще на заточенную спичку наматываете ватку, и, смачивая Мирамистином, как бы расчёсываете пёрышки, осторожно. За несколько сеансов приведёте в порядок.

Добавлено спустя   3 минуты  4 секунды:
Помогите со спасением черного стрижаMolka
поделитесь опытом с человеком, а то стрижика жаль... чтоб там ошибокм не вышло, Вы в одном городе. Покажите ему, как ухаживать и кормить, будьте добры, пожалуйста.

после отрезания перышка глаз стал немного получше, чаще открывает, уменьшился в размерах как мне кажется
капнули каплю левомицетина, открыл сильнее, не возмущался. как часто нужно капать?

Плечевой сустав смотрите намочите сравните со здоровым.35 не истощение.

Перья намочить иначе не разглядеть.Мочить с обеих сторон и сравнивать где что как ,тогда методом сравнения найдете где поломано.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
Я капала в глаз  три раза в день.

Завтра еще капайте ,смотрите.На третий день заметно улучшение если  по чувствительности подошло.


Крыло висит от плеча,там переломы я не видела,а суставы там часто изнашиваются.

если изношен сустав - это уже приговор?

Molka пишет:

похоже истощен, вес 35

киль прощупывайте

Molka пишет:

помет салатового цвета с целыми опарышами

редко какой стриж в состоянии опарышей перварить
Помёт салатовый - слизь? или ураты зеленоватые?
Паразиты - крупных так можно выловить, потом сами исчезнут, мелкие фигня, можно посмотеть что у вас есть из антиэктопаразитарного с перметринами, вроде такого http://www.zoobonus.com.ua/index.php?productID=8989662

Molka пишет:

как определить что с ним?

рентген

удалось покормить нормально взрослого, сьел 2 инсулиновых шприца, это 5 больших сверчков, 2 мухи, немного творога с гаммарусом
странно что он крыло может в плече поднимать, и как-то так сидел сегодня, что крылья прям симметрично лежали на спине
может его кто-то взять, может в пару к тому, что Slava.Sokolov нашел?

у малого вроде тоже аппетит стал получше, тьфу-тьфу

что будет если взрослого днем не кормить?
в понедельник на работу не представляю как его тащить вместе с малым, чтоб покормить обоих час уходит, уволят нафиг..

Molka пишет:

малой теряет вес, уже 47г, возраст ориентировочно 34 дня. нормально?

перед выпускным....

Глаз, ага. Витамина А раствор масляный в клюв, 1 каплю, могу порекомендовать. Я не эксперт конечно но опыт был сразу на двух стрижах в прошлом году. Вот. Симптомы были абсолютно такие же, и после применения помянутого витамина исчезли просто практически мгновенно, а до того и промывания глаз пенициллином и альбуцитом не помогали долго.

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:

LukaTGN пишет:

Глаз, ага. Витамина А раствор масляный в клюв, 1 каплю, могу порекомендовать. Я не эксперт конечно но опыт был сразу на двух стрижах в прошлом году. Вот. Симптомы были абсолютно такие же, и после применения помянутого витамина исчезли просто практически мгновенно, а до того и промывания глаз пенициллином и альбуцитом не помогали долго.

Тогда оба мои инвалида конечно не выжили, но произошло это спустя аж полтора месяца после применения вит. А. Так что думаю хуже не станет точно.

Добавлено спустя   5 минут  17 секунд:
Если 1 капля не поможет, не давайте больше ни в коем случае, может у меня тогда наконец антибиотики подействовали.

Добавлено спустя   7 минут  16 секунд:
А еще лучше, если вы читаете это сообщение прямо сейчас и под ним ничего нет, подождите немного, пока не появится Linda Alena или sfinks-59 и не прокоментирует мою рекомендацию.

LukaTGN, спасибо за совет. Прочитала Вашу тему, грустно.. получается нет выживших после воспаления глаза(((
даже не знаю, надеяться ли еще. ладно дождусь уже завтра, что скажут по поводу мазка.
Я ж у врача тоже переспрашивала, точно Е не хватает, может А? читала об этом, он сказал, что нехватка "А" по другому проявляется, а "Е" вот точно так. Но опыт у него в основном с попугаями, стрижей не часто приносят.
Витамины он странные мне какие-то прописал, и А и Е там маловато, буду дома напишу состав.

Все же мне кажется что решение именно проблемы глаз я в свое время верно угадал, уж чень хорошо совпало. " недели альбуцид и пенициллин - 0 эффекта, только дал вит А - и чудесное исцеление прямо на глазах.

Dezmond89 пишет:

Molka пишет:

и есть ли шанс что он сам вылечиться в природных для него условиях?

Пока глаз окончательно не вылечите отпускать его совершенно нельзя, поскольку с одним функционирующим глазом ни стриж, ни ласточка, ни мухоловки (да любые энтомофаги охотящиеся на движущуюся добычу в воздухе) себя не прокормят..

Я тоже об этом думала.. но меня пугает исключительно отрицательный опыт в лечении глаз стрижей. Вы знаете хоть об одном успешном лечении?

Добавлено спустя   3 минуты  34 секунды:
Итак витамины, которые нам приписали - Тетравит:
В 1 мл:
50000 МЕ витамина А
25000 МЕ витамина D3
20 мг витамина Е
5 мг витамина F
масляный раствор для внутримышечных инъекций
даю уже 4 дня по полкапли, такую дозировку указал врач, но он предупредил, чтоб быстрых результатов не ждали, если дело в витамине, то результат может занять от 2-х до 6 недель.

Добавлено спустя   7 минут  3 секунды:
другие симптомы тоже замечаю и поклацивание иногда при дыхание, и чихал пару раз, и нечто похожее на икание после еды
и дыхание с открытым клювом, но это я думаю от жары, дома +30, на работе с кондиционером +25 не было такого
и все же несмотря на это он очень активный, активно отжимается, машет крыльями, кушает, как-то у меня такое поведение не ассоциируется с болезнью..

четыре недели у нас
 
и смотрим больным глазиком в окно