Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2012-05-21 19:03:13

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Колибактериоз

Здравствуйте!
Мы из города Старый Оскол. У нас живут попугаи корелла Кеша, Глаша и Петруша. Глаше и Кеше по 5 лет, а Петруше - не знаю, он у нас появился случайно муж увидел его в соседнем офисе замученного и принёс домой. Птицы живут у нас более 7 лет . Рацион у них разнообразный корм Fiory, Prestige каши, веточки, травы всё что нужно.

Недавно, мы обнаружили у нашей пары Кеши и Глаши, жидкий помёт (очень много воды и червячок не сформирован) он имеет кислый запах. Отвезли помёт в лабораторию. Диагноз - колибактериоз, чувствителен к цефаперазон, амоксацилин, гентамицин. Я понимаю, что этими препаратами попугаев не лечат. Сейчас поддерживаем птиц раствором Рингера, вроде пить стали меньше, но помёт не изменился.

Мог бы кто нибудь посоветовать препарат, которым мы могли бы вылечить эту болезнь?

Неактивен

 

#2 2012-05-22 00:56:21

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*
как это попугаев этим не лечат? а откуда такие выводы? узнайте дозировки для попугаев и лечите тем,что прописано в бакпосеве. Я не знаю попугайских дозировок, так бы сказала.


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#3 2012-05-22 09:40:14

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Esther пишет:

elenas*
как это попугаев этим не лечат? а откуда такие выводы? узнайте дозировки для попугаев и лечите тем,что прописано в бакпосеве. Я не знаю попугайских дозировок, так бы сказала.

Добрый день!
А что разве все препараты были опробованы на попугаях?  Думаю, в нашей лаборатории скудное число препаратов, тем что есть тем и проверили чувствительность. Ещё я вообще молчу про что есть сильные антибиотики и какие побочки могут дать птицам. 
Если бы знала к кому обратиться, сюда бы не писала. 

Помогите кто разбирается в препаратах, чем бы вылечить птиц?
Увы, Mushen редко здесь появляется, а то она нам много раз помогала в лечении.

Неактивен

 

#4 2012-05-23 08:10:43

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Ап! Помогите вылечить птичек.

Неактивен

 

#5 2012-05-23 14:02:15

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*
Здравствуйте,

elenas* пишет:

Ап! Помогите вылечить птичек.

Для этого нужно знать

1. Титр эйшерихии - в лаб.анализах должны быть указаны цифры: прибл 10 в такой то степени и реферативное/норма значение. Хотя не уверен, знает ли ваша лаборатория норму для корелл. Это нужно чтобы прикинуть насколько расплодился штамм и является ли он патогенным или условно патогенным.

2. Проводился ли раньше курс лечения антибиотиками или антимикотиками(и др препаратами) - это нужно чтобы прикинуть возможную резистенцию к уже употреблявшимся препаратам.?

В качестве превентивной терапии рекомендую немедленно начать курс пробиотика. Их есть много разных на форуме есть много тем, поищите поиском...

Есть еще один растительный препарат на основе лигнина http://www.webapteka.ru/drugbase/name14575.html
можете и его в придачу.
А еще лучше, если Ваш корел ест семена льна, то скармливать ему 1/3 чайной ложечки семян(пока постоянно). В семенах льна содержится рекордная концентрация того самого лигнина, на основе которого сделан вышеупомянутый препарат.
Удачи

Неактивен

 

#6 2012-05-23 14:23:33

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

redtail
Норм бактерии по птицам орнитологии вообще не знают.Опрашивала питерских и московских.Как объяснили ориентируются на глазок, а человеческий врач по бакпосевам сказала,что у них есть только нормы на млекопитающих. Один орнитолог отправляет сдавать анализ на вертячку.На вопрос:"что сдавать ПЦР или ИФА?" Отвечает:"Сдавайте на то,на что берет лаборатория" Тогда вопрос следующий:"Вы знаете нормы антител на вертячку? Или обнаружение одного антигена свидетельствует ли  о болезни Нью Касла?" На что врач тоже колоритно "мычал"))


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#7 2012-05-23 16:42:44

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*, перечисленными Вами антибиотиками птиц лечат, а амоксициллин и вовсе один из наиболее часто выбираемых и хорошо переносящихся. Гентамицин надо только колоть, вряд ли Вы захотите. Поэтому покупайте амоксиклав и лечите. Дозировка 125-175мг/кг, на кореллу в 120 грамм 18мг в сутки, т.е., по 9 мг на прием. Дальше считать в зависимости от того, в какой дозе купите.
Если это будет суспензия 125мг/5мл, то по 0,35мл дважды в день. Если это будут таблетки 250+125, то 1/2 таблетку развести в 5мл воды и поить также по 0,35мл 2 р/д.

Вот только кислый запах меня больше на мысль о кандиде наталкивает. Они в лаборатории не смотрели на грибки, не написали - это значит нет или значит не искали? Если не искали, то надо бы подстраховаться и добавить параллельно с а/б еще и антимикотик, лучше пимафуцин.

Отредактировано Mari-An (2012-05-23 16:43:53)


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#8 2012-05-24 15:07:25

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

redtail
Здравсвуйте!
Отвечу по порядку.
1. Врят ли они это знают.
2. Проводились курсы амоксиклавом, ципролет.
В лаборатории сказали что более чувствителен колибактериоз оказался на препарат цефаперазон.

Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:

Mari-An пишет:

elenas*, перечисленными Вами антибиотиками птиц лечат, а амоксициллин и вовсе один из наиболее часто выбираемых и хорошо переносящихся. Гентамицин надо только колоть, вряд ли Вы захотите. Поэтому покупайте амоксиклав и лечите. Дозировка 125-175мг/кг, на кореллу в 120 грамм 18мг в сутки, т.е., по 9 мг на прием. Дальше считать в зависимости от того, в какой дозе купите.
Если это будет суспензия 125мг/5мл, то по 0,35мл дважды в день. Если это будут таблетки 250+125, то 1/2 таблетку развести в 5мл воды и поить также по 0,35мл 2 р/д.

Вот только кислый запах меня больше на мысль о кандиде наталкивает. Они в лаборатории не смотрели на грибки, не написали - это значит нет или значит не искали? Если не искали, то надо бы подстраховаться и добавить параллельно с а/б еще и антимикотик, лучше пимафуцин.

Здравствуйте!
Спасибо за ответ.  Да, амоксиклавом лечили ранее, ничего что опять? Думаю что проверяли на грибки, но не очень уверена. У нас в городе одна лаборатория и оставляет желать лучшего, но хоть такая за не имением других. sad

Неактивен

 

#9 2012-05-25 00:24:19

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas* пишет:

2. Проводились курсы амоксиклавом, ципролет.

Как давно, от чего лечили и каким курсом(сколько дней).?

Вне зависимости от того примите ли Вы решение проводить сейчас курс а/б или нет, пробиотики очень не помешают!
А если есть подозрение на грибы, то подкисляйте ему воду в поилке яблочным уксусом или фрешем грейпфрута с выдавленными/раздавленными косточками.

elenas* пишет:

1. Врят ли они это знают.

В заключении из лаборатории указан титр? Откуда появилось слово "колибактериоз"? Оно написано в заключении или Вам его устно озвучили?

Неактивен

 

#10 2012-05-25 14:54:04

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

redtail пишет:

elenas* пишет:

2. Проводились курсы амоксиклавом, ципролет.

Как давно, от чего лечили и каким курсом(сколько дней).?

Вне зависимости от того примите ли Вы решение проводить сейчас курс а/б или нет, пробиотики очень не помешают!
А если есть подозрение на грибы, то подкисляйте ему воду в поилке яблочным уксусом или фрешем грейпфрута с выдавленными/раздавленными косточками.

elenas* пишет:

1. Врят ли они это знают.

В заключении из лаборатории указан титр? Откуда появилось слово "колибактериоз"? Оно написано в заключении или Вам его устно озвучили?

Лечили сальмонеллёз в 2008 году курс 2 недели.
Заключение из лаборатории озвучивали по телефону.

Неактивен

 

#11 2012-05-28 08:29:47

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

ап

Неактивен

 

#12 2012-06-13 07:37:15

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Помогите Глаше стало плохо! Лежит на палке и плохо передвигается. Чем ей помочь? У нас ещё жара больше 30 градусов.
Давали амоксиклав как в прошлый раз курсом около 2 недель.

Неактивен

 

#13 2012-06-13 14:29:01

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*
вы дважды давали один и тот же антибиотик???

Что с пометом, зелень есть? Рвота? Вы бы почаще появлялись,чтоб мы отслеживали состояние птицы, а не в критический момент уже. Может антибиотик вызвал сильный кандидоз.Нам фото помета всегда нужны.


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#14 2012-06-13 15:32:16

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Esther пишет:

elenas*
вы дважды давали один и тот же антибиотик???

Что с пометом, зелень есть? Рвота? Вы бы почаще появлялись,чтоб мы отслеживали состояние птицы, а не в критический момент уже. Может антибиотик вызвал сильный кандидоз.Нам фото помета всегда нужны.

Esther
Вы имеете ввиду дважды вообще? то да. Читайте выше, последний раз давали в 2008 году . Пришлось дать и сейчас, выбора нет.
Вообще то я пишу здесь и никто последний раз не ответил. 

Рвоты нет. Состояние у неё во время приёма антибиотиков было хорошее не считая помёта (был не сформированный червячок в большой луже). Сегодня с утра я заметила, что она лежит на палке и плохо перемещается по клетке. Недавно влила кашу с глюкозой. Птица не может сидеть на кормушке и поэтому не ест.
Фото помёта ниже.

https://docs.google.com/open?id=0B66wk6 … UZxM1BqYzA

Неактивен

 

#15 2012-06-13 15:38:36

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*
фото по ссылке не видно.Глюкозу нельзя вливать, ее надо колоть.Если у птицы кандидоз, то глюкоза ухудшит положение дел. Антибиотик вообще не улучшил состояние или оно ухудшилось на фоне антибиотика?

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
уже же речь шла о кислом запахе от помета


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#16 2012-06-13 15:52:04

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

на случай кандидоза нужен в идеале дифлюкан для инфузий, или флюконазол в капсулах, но его разводить муторно по дозировке


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#17 2012-06-13 16:34:03

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Esther пишет:

elenas*
фото по ссылке не видно.Глюкозу нельзя вливать, ее надо колоть.Если у птицы кандидоз, то глюкоза ухудшит положение дел. Антибиотик вообще не улучшил состояние или оно ухудшилось на фоне антибиотика?

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
уже же речь шла о кислом запахе от помета

Фото
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2012/06/26ba10a74e6c595ebdc332e76b568139.png

Состояние у неё было хорошее, да и вроде помёт после 2-х недельного курса амоксиклава улучшился. Возможно связано ухудшение с жарой у нас 35-36 градусов доходит.

Кислый запах помёта был по началу, сейчас его нет.
Завтра планируем ещё раз отвезти помёт на анализ и посмотрим.
Чем можно её состояние поддержать?  Не могли ли отказать лапки из-за почек?  Не знаю что и думать. Р

Неактивен

 

#18 2012-06-14 01:19:30

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*
ухудшение тогда связано с кандидозом, помет голодный.Не тяните с дифлюканом для инфузий,он дорогой но единственно надежный и удобный для приема.Птицу необходимо колоть глюкозой и кормить насильно жидкой кашей. настоящий анализ на кандидоз делается от 11 дней до месяца, птица не будет ждать.А если мы угадаем с лекарством, то улучшения должны быть заметны сразу, хотя  из запущенного кандидоза птицу трудно вывести  даже дорогим препаратом.Это КРАЙНЕ ОПАСНАЯ инфекция, если это кандида!


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#19 2012-06-14 11:47:28

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Esther пишет:

elenas*
ухудшение тогда связано с кандидозом, помет голодный.Не тяните с дифлюканом для инфузий,он дорогой но единственно надежный и удобный для приема.Птицу необходимо колоть глюкозой и кормить насильно жидкой кашей. настоящий анализ на кандидоз делается от 11 дней до месяца, птица не будет ждать.А если мы угадаем с лекарством, то улучшения должны быть заметны сразу, хотя  из запущенного кандидоза птицу трудно вывести  даже дорогим препаратом.Это КРАЙНЕ ОПАСНАЯ инфекция, если это кандида!

В лаборатории не знают что такое кандидоз8( Скажите как давать дифлюкан? А вторая птица сидит с ней его тоже поить?

Неактивен

 

#20 2012-06-15 02:05:07

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

Дифлюкан для инфузий голубям дают по 1 мл 2 раза в день.На сколько меньше голубей  по размеру ваши птицы? если они целуются, что кандидоз передается через поцелуи.
Не знают,что такое кандидоз? Это еще что! Тут ветеринары на консилиуме гадали про птицу:кенар она или волнистик.


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#21 2012-06-15 10:45:46

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Esther пишет:

Дифлюкан для инфузий голубям дают по 1 мл 2 раза в день.На сколько меньше голубей  по размеру ваши птицы? если они целуются, что кандидоз передается через поцелуи.
Не знают,что такое кандидоз? Это еще что! Тут ветеринары на консилиуме гадали про птицу:кенар она или волнистик.

Голубь больше, смотря сколько весит голубь. Кореллы от 100-125 гр.

Неактивен

 

#22 2012-06-15 21:28:18

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

голубь грамм 300


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#23 2012-06-17 14:58:46

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Опять сдали помёт на анализ, сказали что сделают титр. Муж забирал результаты, опять у неё обнаружился колибактериоз и титр не сделали. Если бы я там была, увы сидела дома с грудным ребенком, я бы им высказала. Опять получается давать амоксиклав?
Заказали дифлюкам для инфузий, будет только во вторник. Глаша чувствует себя хорошо.

Неактивен

 

#24 2012-06-17 15:10:40

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Колибактериоз

elenas*
не надо больше амоксиклава. Вы же писали,что птице плохо-я что-то недопонимаю

Добавлено спустя   5 минут  42 секунды:
эшерихия коли входит в состав нормальной микрофлоры
http://www.gastroscan.ru/handbook/118/3200

надо значить КОЛИЧЕСТВО бактерии.А если оно превышено,что врач-"бакпосевист")))) сказала регулировать их линексом,например


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#25 2012-06-19 20:36:53

elenas*
гость клуба
Откуда: город Старый Оскол Белгор. обл
Зарегистрирован: 2008-04-25
Сообщений: 88
Профиль

Re: Колибактериоз

Esther Я купила дифлюкан  2мг/мл. У вас такая же концентрация была?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.076 seconds, 8 queries executed ]