Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2012-03-18 21:43:07

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Здравствуйте, форумчане. Мне ОЧЕНЬ нужен ваш совет.

Я в начале февраля подобрала голубя, которого подрала ворона. Кровь остановили, раны вылечили (раны были на горле и клюве). У него оказалась вертячка. Лечили как могли, пока не особо вылечили. Голубь уже освоился у нас. Дня 4 назад начал хромать на одну ножку, поджимал ее, перестал ложиться уточкой. До этого, дня за два-три у него пропал аппетит и вообще наступила апатия. Я думала, сальмонеллез и на лапку даже внимания не обратила, так прощупала просто, нет ли шишек и воспалений. Моя ошибка.

Вчера утром заметила, что у Крюшона (у птицы моей) на больной лапке со внутренней стороны посерела кожа. Причем стала темно-серого цвета.

Я стала раздвигать перья вверх по лапке и ужаснулась - вся ляжечка опухла и стала черно-бирюзовой. И все это пошло прямо на пузико. Вот все фотографии.

Голубок сам не очень активный, он сидит либо в клетке, либо на диване со мной. Не знаю, где он это подцепил. В грудку никаких уколов не делала. НО! Когда он к нам попал, он был очень истощен, а из-за раны на клюве и горле кормить его насильно было невозможно, и я колола ему раствор рингера 1 мл и глюкозу 2 мл в каждую лапку 2 раза в день. Но уколы я прекратила 13 февраля, если это из-за них, так как эпицентр именно в том месте, где колола, то неужели так долго это все росло у него. Я не знаю, что это. Гангрена или гематома такая. Птичка по-прежнему ластится, ворчит, водичку пьет, кормлю насильно, даю антибиотик супракс, пимафуцин, линекс, энтерол, карсил, катозал от его первоначальных недугов (это если лекарства какие посоветуете, чтобы были в курсе, что мы принимаем). Пока мазали только левомеколем, и чернота не достигла пальчиков на лапке, как бы остановилась, но при этом сегодня она чернее, чем вчера. Если вы можете что посоветовать, то мы и Крюшон будем вам так благодарны. Только мне нужно все подробно расписать. Заранее спасибо!!!

Добавлено спустя   3 минуты  56 секунд:
Не получается фотографии отправить. Я их загружаю, вставляю в сообщение, нажимаю отправить, и страница просто обновляется.

Неактивен

 

#2 2012-03-18 21:55:20

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

и я колола ему раствор рингера 1 мл и глюкозу 2 мл в каждую лапку 2 раза в день.

Куда именно кололи, колоть надо подкожно в пах.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#3 2012-03-18 21:56:47

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Darina пишет:

DonnaDonna пишет:

и я колола ему раствор рингера 1 мл и глюкозу 2 мл в каждую лапку 2 раза в день.

Куда именно кололи, колоть надо подкожно в пах.

Туда и колола.

Неактивен

 

#4 2012-03-18 21:57:12

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

http://ptic.ru/forum/download.php?aid=9836 вот это место для уколов подкожно.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#5 2012-03-18 22:02:56

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Darina пишет:

http://ptic.ru/forum/download.php?aid=9836 вот это место для уколов подкожно.

Я по этой фотографии и делала. Делала уколы с 6 по 13 февраля. И больше никаких уколов, поэтому, если причина в них, то уж больно долго это все проявлялось.

Неактивен

 

#6 2012-03-18 22:03:49

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna, надо фото, четкие, крупные. Загружайте на внешние серверы - радикал или ему подобные. При загрузке снимайте галочки с "уменьшить до" и "оптимизировать формат".

Этого черного изначально, когда уколы кололи, небыло? Когда только подобрали антибиотик сразу начали давать? Как долго даете супракс и какой дозой?
Птица не могла травмироваться?


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#7 2012-03-18 22:04:06

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

::thumb$1::

Добавлено спустя   6 минут  48 секунд:
пузико

http://s019.radikal.ru/i612/1203/80/57a3443c0596.jpg 

бирюзовая внутренняя сторона ляжки

http://s018.radikal.ru/i527/1203/7a/f4a3da45a88c.jpg
http://i073.radikal.ru/1203/56/2452a4375a4f.jpg

лапка

http://s019.radikal.ru/i633/1203/4e/765fdaacca84.jpg

Неактивен

 

#8 2012-03-18 22:14:30

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

я колола ему раствор рингера 1 мл и глюкозу 2 мл в каждую лапку 2 раза в день

Нашла в своей тетради, где у меня дозировки с форума: р-р Рингера и глюкоза идут в соотношении 2:1, а у Вас наоборот. Может, в этом причина некроза.
Глюкоза у Вас 5% была?

Неактивен

 

#9 2012-03-18 22:16:46

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

DonnaDonna пишет:

я колола ему раствор рингера 1 мл и глюкозу 2 мл в каждую лапку 2 раза в день

Нашла в своей тетради, где у меня дозировки с форума: р-р Рингера и глюкоза идут в соотношении 2:1, а у Вас наоборот. Может, в этом причина некроза.
Глюкоза у Вас 5% была?

Да, 5%. Но если в этом причина, почему тогда вторая лапка чистая? Я и туда так длала.

Неактивен

 

#10 2012-03-18 22:46:40

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

почему тогда вторая лапка чистая?

Вот этого я не знаю. В любом случае, надо лечить, не зависимо от причины. Только если раны нет, то левомеколь под кожу не доберется. Может, шприцем его туда?

Добавлено спустя   2 минуты  29 секунд:
На фото страшно все выглядит, весь животик черный...

Добавлено спустя   7 минут  24 секунды:
Я бы траумель мазь добавила

Неактивен

 

#11 2012-03-18 23:26:19

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna, мое мнение - вскрывать надо и чистить, промывать, левомеколь потом уже накладывать. Это ветеринар должен делать. Найти бы хорошего врача.
Супракс как давно даете? Может, пора менять антибиотик, т.к. бактерии, которые в некротичных тканях, к супраксу могли уже потерять чувствительность.

Неактивен

 

#12 2012-03-18 23:44:03

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

DonnaDonna,
Супракс как давно даете? Может, пора менять антибиотик, т.к. бактерии, которые в некротичных тканях, к супраксу могли уже потерять чувствительность.

Супракс даю третий день, но он от другого.

Неактивен

 

#13 2012-03-18 23:56:59

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Когда у меня была голубка с некрозом, вет прописал ей Энроксил (он же Энрофлоксацин, Байтрил).

Неактивен

 

#14 2012-03-18 23:58:51

Loverbirds
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщений: 98
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna

Попробуйте Марине Л в личку постучаться. Не нравится мне живот.
Обращайтесь ко всем, кто знает, как помочь и очень срочно.


С уважением, М.

Неактивен

 

#15 2012-03-19 00:01:24

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

Когда у меня была голубка с некрозом, вет прописал ей Энроксил (он же Энрофлоксацин, Байтрил).

А это значит все-таки некроз?

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:

Loverbirds пишет:

DonnaDonna

Попробуйте Марине Л в личку постучаться.

Марина меня сюда и направила.

Неактивен

 

#16 2012-03-19 00:02:52

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Похоже на него

Неактивен

 

#17 2012-03-19 01:44:16

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Это не некроз, это чудовищная гематома. Будь это некроз птицы бы уже давно небыло в живых. Зеленоватый оттенок характерен для гематомы.
Надо понять, что произошло, где кровотечение. Птица могла удариться? Упасть, врезаться во что-то на лету?
Сейчас срочно дицинон (этамзилат) 0,1мл в рот или внутримышечно в здоровую часть грудки - 2 раза в день пока 3 дня, не прекращая дальше посмотрим. Викасол 0,05мл внутримышечно в здоровую часть грудки 1 раз в день 2-3 дня. Эти кровоостанавливающие.
Подкожные уколы в незадетую часть раствора Рингера или физраствора для поднятия давления (увеличения объема жидкости в организме) - сегодня-завтра из расчета. что 10мл в сутки надо вколоть.
Все, что сейчас даете, продолжайте. Карсил по 1-2 таблетки в сутки, катозал по 0,1мл 1р/д - это актуально и при кровопотере.
Увеличьте в рационе долю нежаренной гречки, пару дней ее можно давать до 30-40% дневной нормы.

Вскрывать ничего не надо.

Meikin пишет:

р-р Рингера и глюкоза идут в соотношении 2:1, а у Вас наоборот. Может, в этом причина некроза.

Это несущественно, глюкоза 5% является изотоничным раствором, ее можно колоть одну. Если бы раствор был не изотоничным, тогда да, вполне мог пойти некроз. Не изотоничные растворы разводят в изотоничных до образования общего изотоничного раствора, т.е., на каждый конкретный препарат пропорция высчитывается индивидуально. В том случае такая пропорция давалась просто исходя из того, что в среднестатистическом случае в воде (рингере, физрастворе) птица нуждается больше, чем в еде (глюкозе), вот и получилось 2 + 1.

Meikin пишет:

Может, шприцем его туда?

Не надо.

Meikin пишет:

Я бы траумель мазь добавила

Пока что неактуально. Втирая мазь будут травмировать птицу, кровотечение будет вновь открываться или усиливаться.

Meikin пишет:

DonnaDonna, мое мнение - вскрывать надо и чистить, промывать, левомеколь потом уже накладывать.

Не надо. Даже при гангрене не надо было бы, т.к. вскрытие разрежет сосуды и инфекция пойдет в кровь, а это практически мгновенная смерть.

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
Да, забыла. Птице нужно как можно меньше двигаться. И греть нельзя.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#18 2012-03-19 01:55:22

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Mari-An пишет:

Надо понять, что произошло, где кровотечение. Птица могла удариться? Упасть, врезаться во что-то на лету?

да нет. Я как обычно положила его в клетку, он не хромал. Упасть он мог там разве что с десятисантиметровой высоты. Клетка маленькая.


Mari-An пишет:

Сейчас срочно дицинон.

Мне его советовали, когда я только принесла Крю домой, когда у него изо рта кровь шла и было подозрение на внутреннее кровотечение, но там оказалось другое.

Mari-An пишет:

Подкожные уколы в незадетую часть раствора Рингера или физраствора для поднятия давления (увеличения объема жидкости в организме) - сегодня-завтра из расчета. что 10мл в сутки надо вколоть.

А не станет ему хуже от укола? Вдруг я все-таки его когда колола поранила? Хотя месяц прошел.

Mari-An пишет:

Втирая мазь будут травмировать птицу, кровотечение будет вновь открываться или усиливаться.

Но ведь гематомы мазью вроде лечат. Или у меня такая большая, что нельзя мазь?

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:

Mari-An пишет:

DonnaDonna,
Этого черного изначально, когда уколы кололи, небыло? Когда только подобрали антибиотик сразу начали давать? Как долго даете супракс и какой дозой?
Птица не могла травмироваться?

Когда колола, ничего не было.

Насчет антибиотика не совсем поняла вопрос.

Супракс начала давать 16 вечером. Даю 0,4мл в клюв, 2 раза в день.

Неактивен

 

#19 2012-03-19 02:05:22

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Mari-An
а гематома в некроз не может перейти? Мазь нужна из ряда троксевазинов или


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#20 2012-03-19 02:06:06

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

Мне его советовали, когда я только принесла Крю домой, когда у него изо рта кровь шла и было подозрение на внутреннее кровотечение, но там оказалось другое.

Об этом, пожалуйста, максимально подробно.

DonnaDonna пишет:

А не станет ему хуже от укола? Вдруг я все-таки его когда колола поранила? Хотя месяц прошел.

Посмотрите на слизистые, они очень бледные?
Если уколы были именно подкожные, а не загнали иглу глубоко, то ничего страшного сделать просто не могли, особенно 3мл в одну точку.

DonnaDonna пишет:

Но ведь гематомы мазью вроде лечат. Или у меня такая большая, что нельзя мазь?

Потом лечат, когда уже рассасываться надо. А сейчас вполне может еще подтекать кровь, мы ведь не видим, что внутри там. Втирая (как и вообще любые движения птицы), Вы будете разрушать сформировавшиеся тромбы на дырках и они снова станут кровоточить.
Да и у птиц гематомы обезвоживаются и потом сами выталкиваются наружу.

В клетке пол решетчатый? Он мог застрять лапой в решетке? Лапа не сломана? Прощупайте очень осторожно.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#21 2012-03-19 02:07:47

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

лиотон

Добавлено спустя   1 минуту :
Аскорутин бы я давала еще


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#22 2012-03-19 02:10:54

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

Насчет антибиотика не совсем поняла вопрос.

Антибиотик даете первый раз ему? Когда только принесли домой не давали?

Esther пишет:

а гематома в некроз не может перейти?

А фиг ее знает. Я с таким не сталкивалась. В любом случае а/б есть.
У нашего Живы, стрелянного в грудь, тоже гематома на полгруди была. Слава Богу, ничего страшного не произошло. Правда, скоро уже 2 года, а все до конца так и не рассасывается, с горошинку остается.

Добавлено спустя   3 минуты  52 секунды:

Esther пишет:

лиотон

Не-не-не, сейчас нельзя. Это антикоагулянт, препятствует образованию тромбов, а они нам сейчас ОЧЕНЬ важны для залатывания дырок. Мы же не видим, затромбировались они уже или нет, поэтому рисковать не можем.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#23 2012-03-19 02:21:41

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Mari-An пишет:

Об этом, пожалуйста, максимально подробно.

Крюшона подрала ворона, поранила ему горло ближе к клюву, и рассекла ноздрю одну, поэтому я, совсем неопытная, когда его принесла и увидела кровь изо рта, из носа, подумала, что кровь из клюва идет, но она в него просто стекала. Это прошло через несколько часов, а на следующий день, когда он пил водичку у него с неба отвалилась запекшаяся кровь, которая ему кушать нормально мешала. Ноздри заросли через неделю. Болячка на горле прошла, и огромная лысина заросла полностью. Вот тогда, когда я в панике стала писать, что у голубя кровь изо рта, мне посоветовали дицинон, так как думали, что это внтреннее кровотечение.

Mari-An пишет:

Посмотрите на слизистые, они очень бледные?

не смейтесь, пожалуйста, а где эти слизистые?


Mari-An пишет:

В клетке пол решетчатый? Он мог застрять лапой в решетке? Лапа не сломана? Прощупайте очень осторожно.

Решетки в клетке нет. Щупала лапу, ничего не чувствую. Он иногда и на нее становится. А сегодня стоял только на ней, поджав здоровую.

Неактивен

 

#24 2012-03-19 02:26:26

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Mari-An
тогда аскорутин 100% нужен! Дозировка 1таб на 5 мл воды, давать по 0,5  2 раза /д


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#25 2012-03-19 11:33:41

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna, темные участки похожи на надутый пузырь?

Esther пишет:

Вскрывать ничего не надо.

Mari-An, животным обширные гематомы вскрывают и удаляют сгустки крови, затем промывают полость антибиотиком. С птицами дело обстоит иначе? Или проблема в том, что ветврачи за такое не берутся?

Неактивен

 

#26 2012-03-19 11:47:25

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

а где эти слизистые?

В клювике: язык и все остальное.

Неактивен

 

#27 2012-03-19 14:21:08

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

нет, просто кожа темного цвета. И лапа темная, только ляжечка кажется толще, чем обычно.

Слизистые в порядке, чистый розовый ротик.

Добавлено спустя   2 минуты  9 секунд:
вот фотографии на сегодня. Обратите внимание, на ляжечке появился странный цвет. Это не в помете он испачкался, это такой цвет. Ляжечка вообще весь цветовой спектр прошла, была и темно-бирюзовой, и зелено-синей, сегодня вот такая.


http://s019.radikal.ru/i603/1203/6e/7d394f19db2a.jpg

http://i031.radikal.ru/1203/06/eac6827541b6.jpg

http://s002.radikal.ru/i197/1203/50/a3cdd504cd41.jpg

Добавлено спустя   3 минуты  45 секунд:
http://s017.radikal.ru/i422/1203/a2/a65e075c8ba1.jpg

Неактивен

 

#28 2012-03-19 14:45:45

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna, от птицы запах неприятный есть?

Неактивен

 

#29 2012-03-19 14:58:10

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Могу ошибаться, но мне кажется, что гематома не вчерашняя. Траумель может быть попить и мазь на тельце и лапку. С мазью вариантов больше.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#30 2012-03-19 14:59:36

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

DonnaDonna, от птицы запах неприятный есть?

Нет, запах обычный, помет не пахнет, глаза чистые, носик и клювик чистые.

Добавлено спустя   1 минуту  28 секунд:

Darina пишет:

Могу ошибаться, но мне кажется, что гематома не вчерашняя. Траумель может быть попить и мазь на тельце и лапку. С мазью вариантов больше.

Она не вчерашняя, птица хромать начала уже дней пять назад, а начаться это могло еще раньше. Просто я так поздно увидела почернение, когда оно начало из под перьев на лапку переходить.

Неактивен

 

#31 2012-03-19 15:12:09

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna пишет:

Она не вчерашняя, птица хромать начала уже дней пять назад, а начаться это могло еще раньше. Просто я так поздно увидела почернение, когда оно начало из под перьев на лапку переходить.
Активен

Да я это поняла, просто был вариант, что кровотечение еще имеется в наличии т.е. не остановилось, поэтому речь и шла о дициноне. (Мари Ан писала), но если уже желтизна пошла, то вроде как нет.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#32 2012-03-19 15:12:11

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Все действительно уверенны, что у птицы гематома? Было сказано, что травмироваться голубь не мог. А уколы были, и чернота как раз из этого места расползается. Могла ведь инфекция проникнуть с иглой.

Неактивен

 

#33 2012-03-19 15:18:04

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Просто птиц вертячный, кровоизлияние могло быть и не от удара и не от уколов. Но это мое мнение.  У меня при давлении 150 верхнее под коленкой со спины полопались сосуды и был синяк с ладонь. Можно подстаховаться и антибиотиком. Нужно чтоб Мари Ан посмотрела последнее фото.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#34 2012-03-19 15:23:24

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Синхронизирую:
На момент "подбора", так сказать, 6 февраля, у птицы была травма клюва, была кровь, кормить возможности из-за кровотечения вследствии травмы не было, птица принимала:
дицинон;
амоксиклав - 14 дней;
нистатин - 14 дней;
карсил;
уколы - Рингер с глюкозой;
местная обработка мирамистином.
Птица была подобрана 6 февраля, т.е. амоксиклав был на фоне уколов и некоторое время после них, затем из беспокоящих признаков была вертячка, здесь стандартно: пирацетам, мильгамма, иммунофан.
11 марта было первое сообщение. что у птицы ухудшился аппетит, стал зеленым помет, с жидкостью, еще через несколько дней начал хромать, поэтому был предложен супракс, пимафуцин, катозал, линекс+энтерол и карсил. И 17 марта, появились фото лапки и пузика.

Неактивен

 

#35 2012-03-19 15:23:54

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin, я еще просто не знаю, что значит травмироваться. Нет, я знаю, что это)) я не знаю, как он мог это сделать. Он с больших высот не падал вроде. Пробовал из клетки вылететь несколько раз, приземлялся не очень удачно иногда, но все же это не выглядело так, что он просто камнем упал. ХОТЯ, я не разбираюсь в голубочках, и не знаю, что для них опасно и насколько.

А с уколами я не знаю, кололи чистой иглой, может повредила что-то, ведь я никогда в жизни не делала уколы, а уж голубю, да еще в такое место, я только по 10 минут тратила на то, чтобы перья ему там раздвинуть, найти это место. Просто я думала, что это должно было проявиться раньше, а не через месяц. Я слышала, что у голубей все развивается очень быстро.

Неактивен

 

#36 2012-03-19 15:26:03

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Darina, антибиотик уже есть - супракс с вечера 16 марта, т.е. 3 дня пока только.

Неактивен

 

#37 2012-03-19 15:26:20

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Марина_Л. пишет:

Синхронизирую:

Да! Все верно.

Неактивен

 

#38 2012-03-19 15:39:23

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Darina пишет:

птиц вертячный

DonnaDonna пишет:

Пробовал из клетки вылететь несколько раз, приземлялся не очень удачно иногда

Да, в таком случае мог и травмироваться. Я то думала, он в клетке сидел постоянно. Ну, если гематома, то все не так уж страшно, я надеюсь.

Неактивен

 

#39 2012-03-19 16:00:01

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna, мне кажетя, или у гули действительно глаза совсем желтые, без сосудиков по внешнему краю радужки?

Неактивен

 

#40 2012-03-19 16:44:34

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

DonnaDonna, мне кажетя, или у гули действительно глаза совсем желтые, без сосудиков по внешнему краю радужки?

ну, вообще, да они у него желтенькие.

Неактивен

 

#41 2012-03-19 17:02:04

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Если в глазах не просматриваются сосуды, то, возможно, кровотечение еще не остановилось (это я из собственного печального опыта). Дицинон давали?
Как вцелом состояние гулика?  Не вялый?

Неактивен

 

#42 2012-03-19 17:04:26

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

Если в глазах не просматриваются сосуды, то, возможно, кровотечение еще не остановилось (это я из собственного печального опыта). Дицинон давали?
Как вцелом состояние гулика?  Не вялый?

давала. Вчера ночью и сегодня утром.
сидит в клетке, он всегда был малоактивный, сейчас вялый, да.

Неактивен

 

#43 2012-03-19 17:32:36

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Вот нашла в другой теме:

Cheshirski пишет:

давайте анемию побороть попытаемся.
Купите в аптеке ампульный препарат Мильгамму, и подавайте по капле два раза в день, можно в кашу или прямо в клюв. Плюс гематоген детский, по кусочку с горошину, тоже два раза в день.

Может, стоит и Вашему гематоген подавать?
Только, опять же, в руки лучше лишний раз не брать, или если брать, то очень осторожно, чтоб больное мессто не задевать.

Неактивен

 

#44 2012-03-19 17:38:59

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

Вот нашла в другой теме:

Cheshirski пишет:

давайте анемию побороть попытаемся.
Купите в аптеке ампульный препарат Мильгамму, и подавайте по капле два раза в день, можно в кашу или прямо в клюв. Плюс гематоген детский, по кусочку с горошину, тоже два раза в день.

Может, стоит и Вашему гематоген подавать?
Только, опять же, в руки лучше лишний раз не брать, или если брать, то очень осторожно, чтоб больное мессто не задевать.

Я его насильно кормлю сейчас, по-любому в руки беру. Ладно, куплю гематоген. Но он сейчас такой вялый из-за болячки своей. Раньше он был просто не шибко активный, но все же так же носился по клетке, чтобы выпустили, по ковру бегал. Просто он спокойный. А сейчас вот на фоне болячки стал таким квелым.

Неактивен

 

#45 2012-03-19 18:01:45

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

И траумелем я бы все-таки мазала. Не обязательно втирать, просто выдавить на кожу, даже не дотрагиваясь до нее.

Неактивен

 

#46 2012-03-19 18:08:56

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin пишет:

И траумелем я бы все-таки мазала. Не обязательно втирать, просто выдавить на кожу, даже не дотрагиваясь до нее.

А я малавитом и димексидом компресс делаю.

Неактивен

 

#47 2012-03-19 18:12:03

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

При травмах, кровоизлияниях, гематомах-траумель в первую очередь или травматин вет.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#48 2012-03-19 18:51:16

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Крюшону сейчас дают катозал, зачем мильгамма?

Неактивен

 

#49 2012-03-19 20:26:00

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Марина_Л. пишет:

зачем мильгамма?

Это я просто цитату Чеширского полностью скопировала, там пор гематоген.

Неактивен

 

#50 2012-03-19 23:19:30

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

А если викасол в клювик спаивать, то какая дозировка?

Неактивен

 

#51 2012-03-20 01:12:24

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Народ, при отравлениях крысином тоже нужно колоть викасол, но кто знает дозировку при отравлениях?


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#52 2012-03-20 01:23:20

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Мари-Ан в посте №17 писала: Викасол 0,05мл внутримышечно в здоровую часть грудки 1 раз в день 2-3 дня.
В клюв, думаю, так же (если его можно в клюв???)

Неактивен

 

#53 2012-03-20 16:29:36

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Крюшон умер утром сегодня. Спасибо за помощь. Спасибо от имени всех неопытных, которые подбирают птичек.

Неактивен

 

#54 2012-03-20 16:55:17

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Царство небесное маленькому Крюшеньке, я скорблю вместе с Вами, честно, поверьте. И еще раз простите, что не смогли спасти ребенкаsad.

Неактивен

 

#55 2012-03-20 17:03:33

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Марина_Л. пишет:

Царство небесное маленькому Крюшеньке, я скорблю вместе с Вами, честно, поверьте. И еще раз простите, что не смогли спасти ребенкаsad.

Нет, Вы его спасли гораздо раньше, и ни в коем случае не извиняйтесь! Спасибо Вам!

Неактивен

 

#56 2012-03-20 20:30:10

OFA
кандидат в члены клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-12-21
Сообщений: 204
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Ох, как жалко, очень Вам сочуствую.

Неактивен

 

#57 2012-03-20 20:41:41

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

OFA пишет:

Ох, как жалко, очень Вам сочуствую.

Спасибо, OFA.

Неактивен

 

#58 2012-03-21 13:52:58

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

DonnaDonna, соболезную... sad Очень жаль...


Meikin пишет:

Mari-An, животным обширные гематомы вскрывают и удаляют сгустки крови, затем промывают полость антибиотиком. С птицами дело обстоит иначе? Или проблема в том, что ветврачи за такое не берутся?

Да, проблема именно во врачах. И не в том, что они не берутся, к огромному сожалению именно берутся, но за то, чего не знают.
Птицам гематомы можно не вскрывать, они обезвоживаются, уменьшаются в размерах и становятся как камешком, который постепенно выталкивается наружу, кожа прорывается и он выходит.
Если есть возможности обратиться к хорошему врачу именно орнитологу, то можно и вскрыть почистить.

DonnaDonna пишет:

А если викасол в клювик спаивать, то какая дозировка?

Такая же, капля.

Esther пишет:

Народ, при отравлениях крысином тоже нужно колоть викасол, но кто знает дозировку при отравлениях?

Вообще-то, антидотом кумаринов является витамин К1, а викасол - это К3. За невозможностью использования у нас витамина К1 (не сертифицирован) и берется его "брат" - викасол.
На витамин К1 дозировка от 0,2 до 2,5мг/кг. На К3 четких птичьих дозировок я не знаю. Можно читать инструкцию и пересчитывать из детской дозы, лучше верхнюю границу не использовать.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#59 2012-03-21 14:14:12

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Mari-An пишет:

DonnaDonna, соболезную... sad Очень жаль...

Спасибо, Mari-An, и за слова и за помощь.

Неактивен

 

#60 2012-03-21 17:17:05

Meikin
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Днепропетровск
Зарегистрирован: 2011-12-07
Сообщений: 386
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Mari-An пишет:

Птицам гематомы можно не вскрывать, они обезвоживаются, уменьшаются в размерах и становятся как камешком, который постепенно выталкивается наружу, кожа прорывается и он выходит.

Mari-An, спасибо, что обьяснили.

DonnaDonna, искренне сучувствую Вам. Знаю, как больно их терять... Держитесь, не падайте духом!  Вы действительно много сделали для птички. Я уверенна, Вы спасете еще не одну пернатую жизнь.

Неактивен

 

#61 2012-03-23 15:18:36

DonnaDonna
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-18
Сообщений: 23
Профиль

Re: Гангрена или гематома? Откладывать нельзя.

Meikin, спасибо огромное за теплые слова! Да, надо спасать их. Кто еще им поможет? Только издеваться будут. Когда я Крюшона нашла, он, для моего неопытного глаза, выглядел так, словно ему жить осталось несколько минут от силы. Окажись какой-нибудь дворник с лопатой для снега на моем месте, даже страшно подумать, что было бы.

Крюшке сейчас хорошо, я знаю. Помнить его всегда буду. Он был удивительный!!!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.115 seconds, 8 queries executed ]