Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#26 2012-03-01 14:27:19

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Значит покупаю Флюконазол, Бисептол, Карсил, глюконат таблетки, приношу домой, как начинать?
Малому Флюконазол по пол кубика 2 раза в день? Когда Бисептол и Карсил?

Горло нормальное, запах от помёта есть, от того, что они всю ночь копят (не гадят в коробке). Потом делают по большой куче и там запах есть. Больше похож на запах брожения. Это всё про родителей.

Добавлено спустя   4 минуты  9 секунд:

Марина_Л. пишет:

Но вот почему выбор на бисептол пал?

Я не специалист, не знаю почему. Про Бисептол говорили ещё неделю назад, когда Филя (папа) сходил в туалет с кровью. Хотя это было разово.

Пожалуйста, у Вас всех есть опыт, посоветуйте мне единственно правильное лечение. Я не разбираюсь в этом, но хуже бездействия мне кажется может быть только то, если я залечу их до смерти неправильными лекарствами или неправильной дозировкой...

Неактивен

 

#27 2012-03-01 14:36:14

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

А, я не знала, о крови в помете папы Фили.
Вы поймите, как здесь можно посоветовать единственно правильное лечение, если нет ни анализов, ничего... Только как Мушен говорит "по солнышку". Печень у всех в аховом состоянии, я бы помимо карсила посоветовала бы добавить метионин - 1/4 таблетки в 1 мл воды и по 0.3 мл 2 раза в день до еды.
Флюконазол малышу 0.7 мл.
Глюконат кальция купите ампульный.
Также купите хотя бы одну ампулу мильгаммы.

Добавлено спустя   5 минут  58 секунд:
Плюс раствор Рингера и глюкозу 5% - ребенку сейчас обязательно нужны подкожные уколы в пах - 2 мл глюкозы + 1 мл Рингера. Потом, у ребенка явное нарушение ЦНС, судя по описанию, поэтому либо мильгамму по 2 капли в клюв 1 раз в день либо дрожжи пивные аптечные. Плюс в аптеке купить циннаризин, мое мнение.
Затем если папе, при условии крови в помете, и можно попробовать бисептол, то малышу, на мой взгляд, более логичен амоксиклав.

Неактивен

 

#28 2012-03-01 16:12:23

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Справедливости ради, хочу отметить, что у мамы помёт гораздо лучше, чем у папы и сына. Да, на вчерашних фотографиях он плохой, с утра тоже не понятно что, но вот например в обед такой:

http://s006.radikal.ru/i213/1203/a3/b9e8424c3238.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1203/b6/7f5d775ed63f.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1203/55/d6c43d2555f0.jpg

Теперь о лекарствах, как я вижу вариантов очень много, лечить всем сразу - думаю можно только хуже сделать. Давайте начнём с тем, что уже купила, а по ходу посмотрим будет ли улучшение и как всё пойдёт.

Итак, сейчас дала раствор Флюконазола: малышу - 0,7 кубика, маме - 1 кубик, папе - 1,5 кубика.
Когда (через сколько часов) повторить и правильная ли дозировка?

Так же купила:
1) Бисептол 120, таблетки.
2) Карсил (Силимарин) 22,5 мг, таблетки.
3) Ампула Кальция глюконат стабилизированные, 10%
4) Мильгама, ампула, 2 мл.

Когда, кому и сколько? Я так понимаю нужно привязать к приёму Флюконазола?

Добавлено спустя   3 минуты  57 секунд:
p.s. У папы кровь в помёте была только раз (один день, два присеста roll. Я как и ранее связываю это с повреждением чего то в горле, ибо как раз тогда он часто кормил малыша. Если бы болезнь - наверное повторялось бы ещё...

Неактивен

 

#29 2012-03-01 16:31:37

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

1.5 мл флюконазола - это много. И маме и папе по 1 мл, а малышу 0.7 мл.

Добавлено спустя   2 минуты  42 секунды:
Карсил всему семейству по 1/2 таблетки 2 раза в день прямо в клюв, предварительно сняв коричневую оболочку обычной салфеткой, смоченной в воде. Курс у карсила - 1 месяц.
Малышу мильгамму (это группа витаминов В) по 2 капельки в клюв 1 раз в день.
Глюкозу с раствором Рингера купили? Малыша подколоть бы, это не лечение, это питательный коктейль, так сказать, поддержит силы ребенка, пока с болезнью боремся.

Добавлено спустя   7 минут  2 секунды:
Бисептол, раз купили и у папы в помете кровь была, родителям давайте точно.
Бисептол, таблетки 120 мг, - 1/4 т. в 1мл воды по 0,2мл 2 р/д.
С одной стороны, конечно, раз родители кормят и у родителей под подозрением эймериоз, то и у малыша он должен быть, наверное, но мне что-то кажется, что у малыша что-то бактериальное, а не простейшие. Вот поэтому-то амоксиклав и предлагала именно малышу.

Неактивен

 

#30 2012-03-01 17:41:07

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

На эймериоз не похоже. Кандида вполне может быть (запах брожения). Все лечение, что для взрослых, то  и малому - ему наверняка все передалось.
Вот на глисты похоже. И кровь могла от них быть. Но поглядеть бы фото папиной каки с кровью...
Еще похоже на почечную инфекцию.
Yani, есть еще какие-то симптомы хоть у одной птицы? Рвота, тошнота, хрипы, тяжелое дыхание, зоб воспаленный, кожа с гнойничками или суставы с шишками?
Глистов им вообще травили?

Думаю, вместо бисептола лучше бы ципрофлоксаин. И надобности в метионине не вижу.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#31 2012-03-01 19:16:36

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Марина_Л. пишет:

Глюкозу с раствором Рингера купили?

Нет. Поколоть я не смогу... Он снова кушает сам сейчас, может быть лечение и витамин с кальцием помогут...
Как кстати глюконат кальция давать? Сколько капель и раз в день?

Какая последовательность приёма лекарств? Я имею ввиду, взяли в руки птицу и со шприцов вливать по очереди лекарства и скармливать таблетки, или должно быть что-то с чем-то разнесено по времени???

Марина_Л. пишет:

С одной стороны, конечно, раз родители кормят

Уже давно не кормят. Ест сам.

Mari-An пишет:

Но поглядеть бы фото папиной каки с кровью...

Было один раз, уже давно. Фоток тогда не сделала.

Mari-An пишет:

Yani, есть еще какие-то симптомы хоть у одной птицы?
Глистов им вообще травили?

Глистов не травили, по симптомам сейчас заметила, что малыш после того, как его беру в руки, теряет координацию и его как будто временно парализует. Как судороги что ли. Секунд через 10 приходит в норму, встаёт, бегает. Видимо как то связано с нервами.

Mari-An пишет:

Думаю, вместо бисептола лучше бы ципрофлоксаин.

А если всё таки малышу бисептол, можно или категорически нет?

Mari-An как Лапушка?

Неактивен

 

#32 2012-03-01 19:29:08

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Малыш только что полетел!!!!!
Пролетел метров 5, приземлился на тумбочку высотой сантиметров 80, правда на ней раскорячился, как я говорила ранее, короткая судорога. Сейчас сидит довольный!

Неактивен

 

#33 2012-03-01 20:27:20

Марина_Л.
старожил клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-03
Сообщений: 2234
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Yani, Флюконазол начинайте, а вот бисептол смените все же на ципрофлоксацин, как посоветовала Mari-An, ну, и карсил.
А малышу, я написала, Mari-An, не отменила вроде бы - 1 раз в день мильгамму ампульную 2 капельки в клювик, глюконат кальция малышу можно по 2 капли в клюв раза 2 в день. И смотрите за реакцией.

Неактивен

 

#34 2012-03-01 20:50:25

Esther
Старейшина клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-07-07
Сообщений: 3997
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

На всякий случай напомню,что бисептол бьет не только эймериоз, при котором жидкий зеленый помёт на фото  типичен,как из учебника, он так же обладает действием против сальмонеллы.Кровь в помета может быть как от эймерии, таки от сальмы.
Yani
Марина официальный консультант, выполняйте ее предписания, но если антибиотик выбран правильно, то его действие заметно уже с первого дня приема.

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Mari-An консультант то есть


Лечение кандидоза у птицы-это настоящая борьба за жизнь!

Неактивен

 

#35 2012-03-01 23:01:24

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Darina пишет:

И сколько уже птицы с таким пометом живут?

Филя (папа) всё время с таким, 1.5 года. Сперва когда подобрала - было хуже, попили антибиотики, пробиотики, глюконат, но не наладилось.
Мама - как я говорила живёт с осени, у неё красивый помёт был, последнее время бывает не очень, хотя временами и нормальный.
Малыш кажется всегда с таким. Его кормил в основном Филя, особенно последнее время перед тем, как он стал есть сам.

Esther пишет:

Вы мне кое-кого напоминаете...хм..

Я с Луганска, Вы как написано из Питера. Врядле мы пересекались...

Неактивен

 

#36 2012-03-01 23:19:08

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Yani пишет:

А если всё таки малышу бисептол, можно или категорически нет?

Можно, но только не одному малышу, а всем. Потому, что как верно написала Esther, он не только от эймерий, а и версию с почками перекроет - вроде как тоже в них работает, и спектр нормальный. Плюс курс короче.

Esther пишет:

Кровь в помета может быть как от эймерии, таки от сальмы.

Кровь в помете может быть от очень много чего. Инфекция (практически любая) проедает дырку и получаем кровь. И гельминты, и простейшие, и бактерии, плюс механические повреждения...

Yani пишет:

Mari-An как Лапушка?

Лежит, наглеет)

Yani, я тоже присоединюсь к замечанию - не надо выводить птенцов от больных родителей и не надо систематически давать домашним птицам выводить птенцов для дальнейшего выпуска на волю. Заменяйте яйца муляжами.

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:
Кстати, прощупайте животик ребенка - нет ли там уплотнений, нет ли болезненности при пальпации, также пройдитесь по спинке от ребер до тазовой кости, не будет ли болезненно реагировать малыш.

Мильгамма - за. Кальций - погодите, непонятно дело с почками, а при одновременном начале разных препаратов можем не понять от чего пойдет реакция, если вдруг пойдет.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#37 2012-03-02 00:44:54

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Mari-An пишет:

Кальций - погодите, непонятно дело с почками

Уже сегодня один раз дала. Ампулу открыла. Если остановить приём, то сколько может в холодильнике лежать?

Начну давать малышу бисептол наверное уже завтра, вместо кальция? Или стоит сегодня дать?
Дозировка как взрослому?

Смущает то, что много всего. Три шприца один за одним, мильгамма, кальций, флюконазол, затем карсил пол таблетки. Это не сильно много? Не повредит?

Неактивен

 

#38 2012-03-02 01:11:23

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Mari-An пишет:

Лежит, наглеет)

Очень рада, что она счастлива!

Mari-An пишет:

Yani, я тоже присоединюсь к замечанию - не надо выводить птенцов от больных родителей и не надо систематически давать домашним птицам выводить птенцов для дальнейшего выпуска на волю. Заменяйте яйца муляжами.

Поняла. Сейчас как раз два яйца уже в процессе, наверное скоро вылупятся. Жалко их губить... Попробуем, может будут живчиками и выживут на воле. Хочется дать продолжение Филиному роду...
Впредь будем подкладывать муляжи....

p.s. Когда-то видела передачу про одну из европейских стран, там много памятников и голуби создают проблему. В отличие от простых и не гуманных методов сокращения популяции, они добавляют в корм что-то, что препятствует размножению. Наверное что-то типа химической кастрации... Может быть это выход?

Неактивен

 

#39 2012-03-02 09:40:47

Alina
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-09-16
Сообщений: 107
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

У нас та же проблема - одно яйцо заморозили, мучались совестью ( ведь жизнь начинается с момента зачатия и яйцо было живое...) второе не смогли забрать, рука не у кого не поднялась и ребёнок наш просил оставить, даже спрятать от папы, убрашего первое яйцо хотел.
Сейчас высиживают. Спрашивала у ветеринара про стерилизацию, она сказала, что крупных попугаев стерилизуют, а про голубей не сказала. Похоже, неожиданным для неё этот вопрос был.)

Неактивен

 

#40 2012-03-02 14:28:26

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Сегодня заменила малышу кальций на бисептол. Итого: флюконазол, бисептол, мильгамма, карсил.
После принятия лекарств, попил раз воды, теперь сидит не ест, пытается вырвать. Я бы насильно покормила, но у него очень часто рвотные позывы возникают, боюсь. Как родители когда кормили отрыгивали, так и он пытается, задирает голову, запрокидывает, трясётсяб а отрыгнуть ничего не получается... Может карсил прилип?

Неактивен

 

#41 2012-03-02 14:41:27

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

От мильгаммы могут рвать. Попробуйте уменьшить дозу или отмените.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#42 2012-03-02 14:46:22

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Yani, уберите временно мильгамму. Если малыша вырвет, то сфотографируйте рвотные массы и понюхайте их (пардон, но запах очень важен в диагностике...)
Вы животик и спинку ему пропальпировали?


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#43 2012-03-02 14:56:06

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Darina пишет:

От мильгаммы могут рвать. Попробуйте уменьшить дозу или отмените.

Mari-An пишет:

Yani, уберите временно мильгамму.

Поняла!

Mari-An пишет:

Если малыша вырвет, то сфотографируйте рвотные массы и понюхайте их (пардон, но запах очень важен в диагностике...)

Сделаю. Сегодня кстати у мамы помёт был с таким странным запахом, как от несвежего кошачьего туалета.
Но это утрешний, который она всю ночь копила.
У Фили помёт был без запаха, да и форма начала появляться. Основная масса это как вермишель, всё в прозрачной жидкости.

Mari-An пишет:

Вы животик и спинку ему пропальпировали?

Пока нет. Он очень болезненно переносит когда его на руки берут, начинаются судороги, да и основная проблема это споить и скормить лекарства. Постараюсь вечером.

Добавлено спустя   5 минут  7 секунд:
Вот видео попытки вырвать если это поможет понять причину.

Неактивен

 

#44 2012-03-02 15:07:31

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Yani пишет:

Пока нет. Он очень болезненно переносит когда его на руки берут, начинаются судороги, да и основная проблема это споить и скормить лекарства. Постараюсь вечером.

Нет, осмотр делается в самую первую очередь, до начала препаратов. Лекарства мы уже начали, а осмотра нет. Его нужно сделать как можно скорее.

Добавлено спустя    27 секунд:
Как перенесли мама и папа утренние лекарства?


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#45 2012-03-02 15:15:03

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Mari-An пишет:

Как перенесли мама и папа утренние лекарства?

Кроме того, что кушать ничего не стали и не пили, в остальном всё как всегда, но с кушаньем думаю всё будет ОК при следующей прогулке. Ещё Филя купаться порывался дважды, но я не дала.

Mari-An пишет:

Его нужно сделать как можно скорее.

Поняла! Сделаю!
Малыш кстати попил хорошо, много.

Неактивен

 

#46 2012-03-02 15:26:20

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Ощупала малыша, всё в порядке насколько могу судить...

Неактивен

 

#47 2012-03-02 18:28:30

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Кстати, при бисептоле из еды надо убрать все бобовые (горох, чечевицу) и зелень. А в поилку налейте минеральную гидрокарбонатную воду в синерализацией 2-3г/л либо еще больше, то развести обычной водой.

Вы при вечернем приеме бисептола внимательно понаблюдайте за малышом. Если его будет рвать, тогда надо это лекарство отменять.

Новые яйца мамаша когда снесла? Сколько дней сидит? Малыши от больных родителей будут слабыми и болезненными, если еще срок не слишком большой не давайте вылупляться однозначно. Вполне возможно, что они будут недостаточно сильными для выпуска на волю.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#48 2012-03-02 18:46:47

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Mari-An пишет:

Вы при вечернем приеме бисептола внимательно понаблюдайте за малышом.

Понаблюдаю. Витамин не дам, если опять будет пытаться рвать, значит от бисептола.
Помёт у него лучше не стал, зато покушал сам, и даже маму от кормушки прогонял маша крыльями и кусаясь. Наверное мальчик...

Mari-An пишет:

Новые яйца мамаша когда снесла?

Числа 21-го, точно не помню...

Неактивен

 

#49 2012-03-02 20:44:42

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Yani пишет:

Числа 21-го, точно не помню...

Еще не поздно, убирайте яйца срочно.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#50 2012-03-03 00:15:13

Yani
кандидат в члены клуба
Откуда: Каменец-Подольский
Зарегистрирован: 2009-09-03
Сообщений: 552
Профиль  Вебсайт

Re: Птенец два месяца, выращенный дома, с родителями - очень вялый.

Малыша напоила лекарствами, витамин не давала, попыток рвоты не было.
Отменить витамин, вернуть кальций?

Mari-An пишет:

Еще не поздно, убирайте яйца срочно.

Я точно не помню, могу ошибаться. Может оставить, пусть растут, вдруг этот не выживет?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.118 seconds, 8 queries executed ]