Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Здравствуйте, хотелось бы получить консультацию по поводу лечения грача.
23 января ампутировали половину крыла (22го в птицу стреляли, пуля прошла навылет), ветеринаром был назначен прием а/б (купила Аугментин) и мазать рану йодом+настойка календулы. Курс а/б 7 дней + нистатин сделали. Безспиртовой йод купить не было возможности, поэтому мазала тем, что назначил врач. Но, видимо, плохо обрабатывала рану. Приехали снимать швы, доктор сказал, что образовался некроз, швы снимать нет смысла. Нагноений не видно. Назначили опять а/б + размачивать рану перекисью и мазать левомиколем.
Птица выглядит здоровой(относительно), ест, пьет, прыгает, разговаривает. Живет на свободном выгуле.
Жду Ваших коментариев.
Неактивен
Keta-sama пишет:
размачивать рану перекисью
Лучше хлоргексидином.(раствор в человеч. аптеке)
Неактивен
Сделайте срочно бакпосев из нефротических тканей.Вы в каком городе?
Монклавит, левомеколь, солкосерил вам назначили наружно?
Добавлено спустя 1 минуту :
некротических тканей
Неактивен
Esther пишет:
Сделайте срочно бакпосев из нефротических тканей.Вы в каком городе?
Монклавит, левомеколь, солкосерил вам назначили наружно?
Добавлено спустя 1 минуту :
некротических тканей
г. Донецк, левомеколь наружно.
Неактивен
А/б будет у меня только в понедельник, если повезет- в воскресенье. Отмачивать рану и применять мазь начинать без а/б?
Хлоргексидином действительно лучше?
Подскажите, как вообще это делать- намочить тампон и приложить к ране.. как долго держать? Дело в том, что корка очень твердая, а с другой стороны, если она раскиснет, то возможно попадание инфекции.. И неизвестно что под некрозом, в лучшем случае ткань , в худшем- кость.
Неактивен
Провела процедуру- размочить ничего не получилось, так.. слегка увлажнила, намазала мазью. Не знаю сколько нужно держать компресс, чтобы не навредить еще больше. Завтра посмотрю, как подействовала мазь.
Неактивен
Keta-sama, добрый вечер.
Нельзя было обрабатывать рану спиртовыми растворами - от того и некроз.
Сейчас лучше всего обрабатывать Хлоргексидинои и мазать Левомиколем, как уже посоветовали.
Какой антибиотик Вы собираетесь давать. В данном случае лучше всего колоть Линкомицин.
С уважением, Мушен.
Неактивен
Спиртовой настойкой обработала всего 2-3 раза и то не прижигала, а поверхностно. Хлоргексидином и обрабатывала рану, промывала.
Антибиотик из серии амоксицилиновых, не знаю точно, мне его передаст Ginever.
А без уколов никак? Выпаивать не даст результатов?
Неактивен
Дорогие форумчане, не проходите мимо, советуйте как и что(только аргументированно, пожалуйста)
У меня птиц никогда не было, т.ч. опыта ноль.
Рана начинает (может эф. плацебо..) размягчаться. Если почерневшие ткани станут действительно мягкими, нужно ли их удалять в том случае, если при промывке они не отторгаюся?
И еще- если у кого-то есть возможность поделиться Фронтлайном, буду очень признательна.
Всем участникам темы огромное спасибо.
Неактивен
Keta-sama, здравтвуйте.
Хочу опытом поделиться. Когда у меня был голубь с некрозом, мы раз в неделю возили его в вет. клинику, там ему пинцетом чистили рану - убирали все корочки и некротичные ткани, потом промывали хлоргексидином, закладывали в рану левомиколь, а сверху - марлевый шарик, чтоб мазь не вытекла. Сама я в рану не лезла, только промывала хлоргексидином и меняла марлю с мазью. Когда некротичные ткани отторглись и рана стала розовой, нам назначили мазь Актовегин. Из антибиотиков давали птице Энроксил.
Я бы посоветовала Вам сменить ветеринара. Как-то не особо внимателен он к пернатой пациентке.
PS Эффект плацебо - это Вы так шутите?
Неактивен
Meikin пишет:
Keta-sama, здравтвуйте.
Хочу опытом поделиться. Когда у меня был голубь с некрозом, мы раз в неделю возили его в вет. клинику, там ему пинцетом чистили рану - убирали все корочки и некротичные ткани, потом промывали хлоргексидином, закладывали в рану левомиколь, а сверху - марлевый шарик, чтоб мазь не вытекла. Сама я в рану не лезла, только промывала хлоргексидином и меняла марлю с мазью. Когда некротичные ткани отторглись и рана стала розовой, нам назначили мазь Актовегин. Из антибиотиков давали птице Энроксил.
Я бы посоветовала Вам сменить ветеринара. Как-то не особо внимателен он к пернатой пациентке.
PS Эффект плацебо - это Вы так шутите?
Да, это шутка конечно). Порой кажется, что он твоих действий начинает что-то меняться. Хочется видеть то, что хочется.
Очень полезная информация по поводу обработки, спасибо.
А насчет ветеринара.. произошло бы это, скажем, летом- объехала бы все клиники в поисках нормального врача. Сейчас у меня нет финансовой возможности.
Неактивен
Хлоргексидином и левомеколем можно обрабатывать 2-3 раза в день. Еще хороша мазь солкосерил-она способствует наращиванию утраченных тканей и образованию новых сосудов. Может чуть позже ее накладывать. А левомеколь действительно смягчает.
Неактивен
Meikin, расскажите поподробнее, как фиксировали ватный тампон. Возможно голуби более покладисты, мой грач все посторонние предметы с себя снимает даже, если это ему доставляет боль, впрочем как большинство врановых( судя по другим темам). Разве что клюв заклеить, но это я делать категорически не хочу.
И вопрос по птичьей психологии- приходится брать птицу с ее законного места. Раньше это было ее укрытием. Теперь она себя там не чувствует в безопасности (это видно). Может быть сначала "выгонять" грачика на нейтральную территорию, а потом ловить?.. Хотя с места, конечно, удобнее.
Неактивен
На крыле вряд-ли получится зафиксировать, тем более, Вы говорите, снимает все с себя. Так что просто мажьте. У голубя рана была глубокая, в паху, предположительно тоже от пули. Вет по два шва наложил с двух сторон - получился такой себе кармашек, в котором тампон держаля.
А по поводу психологии - я бы ловила там, где удобней. Быстрей поймаете - меньше стресс.
Неактивен
Мой орнитолог, который птицу оперировала с некрозом настаивала на удалении нефротических тканей.Она их срезала без наркоза и обрабатывала монклавитом-1.
Добавлено спустя 1 минуту :
Опять некротических,конечно!
Неактивен
Esther, будем скоро на приеме у доктора, посмотрим на его действия.
Сегодня обнаружила твердую шишку в области горла- это зоб? Он должен быть твердым? Недавно птиц проглотил хрящик от кур. кости, и вообще не очень то любит "разделывать" куски пищи, глотает. Стараюсь все мелко резать, но после лечебных процедур даю что-нибудь погрызть.
Или ткните пальцем, где можно прочитать, про грачиные зобы я что-то не нашла инфы.
Неактивен
шишку? или твердый предмет в зобе?
Вы не могли бы намочить перья в том месте и проверить, не на коже ли шишка?
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Шишки на горле -обычно некрозы пищевода или зоба
На фото "удачный " вариант некроза
Неактивен
Я конечно не спец по врановым, но где то мельком читала что нет у них зоба. Хотя может и ошибаюсь.
Неактивен
Да вот я тоже здесь читала, что нет у них зоба.
Сделала фото, но выкладывать особо нечего, там просто розовая кожа. Наверное это кость какая-то (фуркула?), сразу под ней идет впадина и кости вправо-влево расходятся, а еще ниже киль.
Неактивен
Просмотрела, внешних ран или опухолей не увидела. Все же это кость) Извиняйте, с птицами не доводилось еще возиться-лечиться.
Всю мазь питомец слизывает и вообще часто ковыряется в ране. Завтра поедем к ветеринару.
Пока не заживет крыло емкость для купания лучше не ставить?
Еще вопрос- здесь только ссылки на видео можно выкладывать? Хочу в другой теме показать как птиц каркает и узнать, что это значит.
Неактивен
Неактивен
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Наша клиника уже закрыта.
Грач ободрал весь свой некроз, крови практически нет, но торчит кость полая (с дырочкой). Птица постоянно ковыряет клювом рану.
Неактивен
Keta-sama пишет:
Пока не заживет крыло емкость для купания лучше не ставить?
Конечно, не ставить!
На видео, да, только ссылки.
Пробовали сделать воротничок, из плотной бумаги или пластика, на шею, чтобы не доставал рану?
Неактивен
Воротник думаю как-то соорудим. Пока поместила птицу в темное место(хоть и не время еще).
Купила стрептоцид, может зеленкой мазну по краям. Фото смогу сделать, когда придут вторые руки.
Самое страшное, чего я боялась, и произошло. Врач сразу сказал, если под некрозом кость- это плохо, если ткани- все гуд.
Как бы не оттяпали нам еще кусок крыла..
А как зафиксировать не представляю себе повязку, это он раньше был тише воды, а сейчас все снимет, что не свое. Хотя в темноте сидит смирно. Да, а как быть с едой? Птиц кушает регулярно, если на минут 10 вкл свет это не критично? Или лучше не раздражать включаниями-выключаниями?
Фух.. ну и денек. .
Теперь, при таком стечении обстоятельств, а/б таки Колоть советуете или Выпаивать можно?
Неактивен
Keta-sama, добрый вечер.
Надо сделать воротник птице и срочно искать нормального хирурга. Нормальные хирурги не оставляют остатки трубчатых костей - они удаляют кость по сустав и формируют культю, которая не беспокоит птицу.
И при таком развитии событий нужен курс антибиотика. В случае с такого рода повреждениями следует проколоть Линкомицин.
С уважением, Мушен.
Неактивен
Mushen пишет:
Keta-sama, добрый вечер.
Надо сделать воротник птице и срочно искать нормального хирурга. Нормальные хирурги не оставляют остатки трубчатых костей - они удаляют кость по сустав и формируют культю, которая не беспокоит птицу.
И при таком развитии событий нужен курс антибиотика. В случае с такого рода повреждениями следует проколоть Линкомицин.
С уважением, Мушен.
Мушен, я не вижу в списке рекомендуемых врачей г. Донецк, к сожалению. Искать каким образом.. методом тыка только..
Линкомицин какие дозы, время курса..
Мне бы все разжевать, если не сложно.
Как обрабатывать рану? Необходимо ли вновь хир-вмешательство? Понимаю, что вслепую советовать трудно, да и опасно. Может быть что-то более подробно описать или показать? Врач наш не орнитолог, молодой да рьяный.. Но почитав отзывы о нашем преславутом Донветсервисе, не хочу я туда ехать.
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Вот меня и поразило зрелище открытой, наискосок срезанной кости. Меня-то на операцию не пустили.
Если знаете ветеринаров-орнитологов в Украине г. Донецк..
Неактивен
Да.. тыкните, пожалуйста, пальцем где прочитать как и куда колоть. Форум большой и не очень хорошо организованный(или мне так попервой кажется), в тему залезешь и часа три там сидишь, все интересно и полезно..
Неактивен
Линкомицин раствор для инъекций, 30%, в человеческой аптеке. Колоть в грудь по 0,06 мл два раза в день. Инсулиновым шприцом (однокубовым) набрать, зафиксировать птицу вверх пузом и колоть в грудь - отступив примерно посередине киля на 1 см вправо или влево.
Форум организован правильно - надо только разобраться. Посмотрите по ветеринарно консультации архив, особенно грачиные и вороньи темы. Вот к примеру:
Грач с поврежденым крылом&p=1
черная ворона с повреждённым крылом. как лечить?&p=1
Ворона, перелом крыла.&action=all
Неактивен
Здравствуйте, дела наши обстоят так:
ветеринар сказал, что зашивать заново не нужно. Назначил мазать Левомеколем и давать Байтрил. После обработки Стрептоцидом все покрыто корчкой. Я считала, что нужно рану промыть и осмотреть, но врач поковырялся в ней, сказав лишь, что кость не видна, адью.
Попросила послушать птицу, т.к. она издает иногда странные звуки, похожие на кашель. Но врач сказал, что не сможет этого сделать..
Рекомендованных орнитологов по г. Донецку я не нашла.
Для себя решила -
колоть Линкомицин (очень не хочу это делать, т.к. с уколами у меня всегда были проблемы. Объясните, пожалуйста, почему именно колоть, а не выпаивать тот же Амоксицилин?, учитывая, что птица -да, после операции, да, инфекция ходит по организму, но бегает, прыгает, кушает, горланит как оперный певец..- имуннитет работает значит нормально?)
Нистатин перорально
карсил перорально
мазь Левомеколь
Прошу не оставить мой вопрос о способе приема а/б без внимания, ведь, когда знаешь точно зачем делаешь, то и делать это проще и спокойнее.
Неактивен
Если инфекция задела кость, то препарат необходимо колоть, потому что через ЖКТ антибиотика и так попадает в организм меньше,чем парентерально, а уж внутрь кости доходит и того меньше
Неактивен
Esther пишет:
Если инфекция задела кость, то препарат необходимо колоть, потому что через ЖКТ антибиотика и так попадает в организм меньше,чем парентерально, а уж внутрь кости доходит и того меньше
Esther, понятно. Спасибо.
Неактивен
При таких ранениях ( когда задеты кости) именно Линкомицин колоть хорошо.
Неактивен
Keta-sama, добрый вечер.
Ну, почему колоть и почему линкомицин тут уже объяснили.
Линкомицин 30% по 0,1мл 2р/д. Колоть инсулиновым шприцем в грудную мышцу. Расчет дан на 500г. Можете немного уменьшить дозировку, но это не принципиально.
Курс - 10 дней, а там посмотрим.
С уважением, Мушен.
Неактивен
Да, все понятно, спасибо за разъяснения. То, что колоть нужно инсулинками, тоже понятно)), не изверг же я, чтобы жирными иглами в птичку тыкать)
Первые 2 укола нормально прошли, а вот третий с выделением крови. Брыкается сильно Чечулин, не приспособлюсь, как его держать удобнее..
1) Иглу нужно вводить перпендикулярно туловищу или можно под наклоном? Я все боюсь, что в какой-то орган попаду, ведь птица худенькая.
2) На фото видно обстриженное перо, которое получается с 2х сторон торчин, его выдернуть? Там дырка останется рядом с раной, может лучше попозже?
3) И что мне делать с вновь появляющимся некрозом? Он мягкий, можно оторвать, а вдруг там снова кость будет видна? Стрептоцидом не нужно еще раз присыпать?
Неактивен
Когда вынимаете иголку, зажимайте это место пальцем,чтоб кровь не растекалась под кожей. Некроз надо удалять, неужели антибиотики его таки не остановили до сих пор?
Неактивен
Esther пишет:
Когда вынимаете иголку, зажимайте это место пальцем,чтоб кровь не растекалась под кожей. Некроз надо удалять, неужели антибиотики его таки не остановили до сих пор?
Удалять и продолжать мазать мазью? Мне почему-то кажется, что нужно корочку сделать, чтобы она потом отпала..
Неактивен
Опять расковырял рану, опять видна кость
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Keta-sama пишет:
Опять расковырял рану, опять видна кость
Коричневое пятно посередине это кость с полостью
Неактивен
Операция у хорошего хирурга-орнитолога нужна....Есть поблизости (в ближайшем городе)?
Неактивен
Прозвоните сами , где есть орнитолог-хирург, ниже телефоны:
Где в Донецке найти специалиста-орнитолога?
* Донецкая межобластная специализированная государственная лаборатория ветеринарной медицины по болезням птицы - ул. Стадионная, 28, тел.: (0622) 66-60-10, (062) 385-10-68
* Управление ветеринарной медицины в Донецкой области - ул. Артема, 74 тел.: (062) 304-13-88
* Донецкая городская больница ветеринарной медицины, участковая ветеринарная больница Ворошиловского и Куйбышевского районов - ул. Куйбышева, 143 б, тел.: (0622) 53-03-21
* Участковая ветеринарная больница Куйбышевского района - ул. Куйбышева, 143 б, тел.: (0622) 53-03-21
* Участковая ветеринарная больница Петровского района
- ул. Автобазовская, 24, тел.: (0622) 79-38-94
* Участковая ветеринарная больница Киевского района
- ул. Собинова, 139, тел.: (062) 385-66-21 * Участковая ветеринарная больница Калининского района - ул. Тичины, 55, тел.: (0622) 95-96-80
* Участковая ветеринарная больница Кировского района
- ул. Коммунаров, 29а, тел. (0622) 71-48-79
* Участковая ветеринарная больница Ленинского района
- ул. Ветеринарная, 12, тел.: (0622) 66-28-59 * Участковая ветеринарная больница Пролетарского района - ул. Тверская, 1, тел.: (0622) 22-04-66 * Участковая ветеринарная больница Буденновского района - ул. Октября, 8 тел.: (0622) 21-20-27
Неактивен
Здравствуйте, сегодня неделя, как колю Линкомицин 2р/д по 0.1 мл + четверть таблетки Нистатина 1р/д + половинка Карсила 1р/д.
Продолжать курс?
Может ли образоваться костная мозоль или нужно обязательно резать заново?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
.
Неактивен
Всем доброго вечера.
Ветеринар (не тот, что оперировал, другой) сказал, что все хорошо, некроза нет, кость не видно (ее сейчас действительно не видно, но есть темное пятно.
Прописали-
Galint-Heel - 5 кап+10 мл воды в день х 2-3 недели выпаивать
Lympho Myosot - 5кап+ 10 мл воды в день х 2-3 недели выпаивать
Ветом 1.1 - 1/4 ч.л.+ 2 мл воды х 21 день
Рыбий жир 1капля 1 раз в 3 дня
"Минерал" (прикорм д/птиц) с едой 2-3 недели
Наружно р-р Диоксидина 1р/д через день обр. рану.
На фото видно (и на предыдущих тоже) маховое перо обстриженное. Вырвать его не удалось. Видимо оно приросло намертво к коже за время лечения. Сказали нужно вырезать.
Неактивен
Esther пишет:
Я таких препаратов в лицо не видывала
Это лекарства из человеческой аптеки, преимущественно гомеопатия.
Нужны ли они?
Ветом 1.1 правильно назначен?
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Что-то фото не могу отправить.. не вставляется. На рецепте написано именно то, что я озвучила.
Неактивен
На повестке дня(ночи) гельминты. Как правило я разглядываю помет на наличие оных. Раньше не замечала. А сегодня прямо глистопад какой-то. Не помню их название- маленькие, белые, в живом состоянии один конец острый, другой тупой, в засохшем виде похожи на рис, уменьшенный в несколько раз. Такие же и у кошек есть. Отползают от кучки на сантиметр-два и засыхают.
Использовать каниквантел?
Антибиотики закончили колоть 5 дней назад. Может ли этот выброс паразитов быть зависим с приемом а/б? Т.е. во время лечения глисты могли так сильно расплодиться?
Как обрабатывать квартиру, чтобы не было повторного заражения? Дело в том, что квартира съемная, ремонтом и не пахнет (специально такую искали, т.к. жили с собакой). Пол везде деревянный с трещинами. За время пребывания у меня, птиц успел везде какнуть.
Хлорка, доместос, кварцевание подойдет?
Деревянные насесты выбросить или можно кипятком? Если да- то как долго их ошпаривать?
Ну и заодно насчет пухоедов- если напишу состав препарата, сможете расчитать дозу? (Фронтлайн не нашла ни в одной в.аптеке- надеялась наразлив купить, а заказывать целый просто не потяну сейчас).
Неактивен
Вот что нарыла:"Никакая химическая обработка помещения не уничтожает яйца аскарид. Тоже самое относится к яйцам хлыстообразных, легочных и пищевых глистов. "
Неактивен
Esther пишет:
Вот что нарыла:"Никакая химическая обработка помещения не уничтожает яйца аскарид. Тоже самое относится к яйцам хлыстообразных, легочных и пищевых глистов. "
мда..Спасибо..( Радует, что хоть к людям они равнодушны.
Неактивен
Вокруг раны воспаление или нормального цвета кожа? Мазать левомеколевой мазью.
Вы линкомицин кололи?
Рыбий жир давать не стоит.
Минеральная подкормка? Пока нет необходимости. Потом купите Цамакс в ветаптеке.
Ветом назначается 1 раз в день 10 дней, дозировка - 1 см на кончике ножа в мешанку или на вкусняшку.
Неактивен
Марина_Л., а какой лучше купить? Я думаю есть и тот и другой.
sunflower-04, сделаю фото чуть позже, посмотрите. Как по мне, то нормального цвета кожа.
Помет посмотрите, желтым какнул, когда я его ловила. Может с перепугу такой цвет быть?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Keta-sama пишет:
Марина_Л., а какой лучше купить? Я думаю есть и тот и другой.
sunflower-04, сделаю фото чуть позже, посмотрите. Как по мне, то нормального цвета кожа.
Помет посмотрите, желтым какнул, когда я его ловила. Может с перепугу такой цвет быть?
Неактивен
Keta-sama, доброе утро.
Глистов морить так:
Профилактика глистов
Вторая схема предпочтительнее, поскольку точно всех глистов изничтожит, где бы они не скрывались.))
Рыбий жир ни в коем случае не давайте, а то потом долго будете печень лечить.
Купите витамины для птиц:
Витамины для птиц
С уважением, Мушен.
Неактивен