Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Darina пишет:

Если сильное истощение-посмотрите по килю

Вот насчёт киля.. Я как раз немножко недоумеваю: вроде должен выпирать киль, да? А он не выпирает.. а под горлом что-то такое перекатывается.. Ну, как бы косточка в груди есть, а потом провал и это что-то. Зоб?
 

надо кормить насильно , если плохо ест

Сам он совсем не ест, на еду под носом не реагирует вообще.

колоть Глюкозу с раствором Рингера для поддержки сил

Беру на заметку. Какой процентности Глюкоза? Сколько? В каком соотношении с р-ром Рингера?

Можно пропоить минералкой без газа с минерализацией 2-3 если больше, то развести с водой дней 5-7

ОК, сделаем.

клюв внутри на предмет налетов, наростов

Клюв чистый, нормальный абсолютно. Розовый, здоровый вид внутри и снаружи, никаких наростов/налётов.

Воду пьет?

Не-а, сам не пьёт, поила из шприца.
Добавлено спустя   4 минуты  36 секунд:

Кормите на коленях, замотав предварительно голубя в полотенце или тряпку, чтоб не упирался

Да-да, так и делаю, опыт насильного кормления голубей есть.

Иду читать по ссылке..

Спасибо Вам!
Буду держать в курсе.

Добавлено спустя   6 минут  33 секунды:
Всё-всё, прочитала и про Глюкозу, и про Рингера, и про разведение/количество, — вопросы об этом снимаются. Я как всегда поспешила с вопросами.
Darina, огромная Вам благодарность от нас с голубем! Завтра начну усиленное лечение по всем фронтам.

Зоб находится сразу выше киля и если там пусто, то голубь наверно давно голодал.  Головой может вертел, что зерно проглотить не мог.  Первое дело кормить, поить, колоть глюкозу, а там видно будет что у него. Пока надо силы восстановить. По поводу глаза,  что прикрывает-скорее всего слабость.
Глаз чистый без воспаления? У меня  голубка была вертячная, состояние было плоховатое так тоже один глаз закрывала. Если взять в руки-легкий?

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
На травму не похоже, а то рекомендуют тогда в первые дни питье ограничивать.

Добавлено спустя   2 минуты  8 секунд:
Название минералки какое?

Добавлено спустя   5 минут  34 секунды:
Колоть куда знаете?

Darina пишет:

Глаз чистый без воспаления?

Да, глазки чистые.

Если взять в руки-легкий?

Лёгкий, мягкий, поддатливый.
Если перевернуть на спину, сучит ножками. Крылья не задействует. Пару раз было неопределённое движение крыльями и всё.

На травму не похоже

Да вот мне тоже кажется, что то не травма, а болезнь...

Название минералки какое?

Украинская: Гирська Кришталэва (горная хрустальная), минерализация 3-8, развожу пополам с водой и капаю туда витамин. Забыла, как называется, тёмно-зелёный такой.. "Тиктоник", кажется..

Колоть куда знаете?

Да-да, как раз вчера здесь обнаружила тему про уколы птицам: кому, какие если и куда.

Darina пишет:

Что сейчас птица?

Птиц пока по-прежнему. Однако, вид какашек изменился. Первую я не запечатлела, к сожалению. Это когда я её только-только принесла, покормила, напоила ещё просто водой и уложила в клетку: тёмно-коричневые вытянутые колбаски числом 2-3 в вязкой жиже коричнево-жёлтого цвета.

Сегодя помёт выглядит так (прошу прощения за качество фоток, оказывается, мой мобильник снимки делает совсем плохие):

Цвет не чёрный, как можно подумать, взглянув на фото, а коричневый, но не тёмный. И капелька — не жёлтая, а белая. То есть какашки на вид как бы нормальные, что радует.


Вот здесь цветовая гамма более-менее передана, хотя снимок получился смазанным:


Вот так он обычно лежит:


А это я его посадила на солнышке, оперев на клетку, — ножки он тогда выдвигает вперёд:

Колите Рингер с глюкозой, как сказала Дарина, кормите плотно

Сегодня я его, бедного, уколола в две лапки Рингером с глюкозой (1:1, всего 6 мл, по 3 мл в кожу ножек, где они соединяются с туловищем).
Кормлю и пою минералкой с витамином.
Но тут такое дело.. он после кормления лежит и дышит клювом: на вдох приоткрывает, на выдох — закрывает. От нервов и возбуждения? От страха? От пережитого?
Из клюва ничем не пахнет, помёт тоже не пахнет совершенно.

И ещё, главное: склоняюсь таки к мысли, что это болезнь ЦНС. Какая-нибудь последняя стадия, когда уже паралич. Потому что птиц крутит головой, когда его начинаешь кормить. И не так, как бывает, когда птица не может проглотить корм (это я наблюдала и знаю, как выглядит). А совершает резкие, быстрые, хаотичные движения: вверх-вниз, вправо-влево, трясёт головой, дёргает ею. Мне это напоминает движения больных ДЦП, когда их выворачивает в разные стороны, когда они не могут контролировать эти движения..

Утром наблюдала, как птиц переваливался с боку на бок, пытался двигаться. Но после кормления затих, застыл до вечера. Один раз только поменял позу, подмяв под себя крыло (поправила).
К еде и воде, подносимой к нему, относится равнодушно, не реагирует.

Сегодня обегала пол города в поисках детской смеси без сахара и молока: или то, или другое. И везде овсянка. Я читала, что овсянку голубям низзя. Овёс — да, но не овсянку.
Мне хотелось облегчить ему процесс кормления, глотания и усваивания.. Может, я ошибаюсь? И можно овсянку? Но тогда придётся брать с сахаром..

Марина_Л., буду пробовать мильгамму, ОК.

Можно подключить еще траумель, ампульный или в таблетках, если все же подозревается травма

Осмотрела голубя очень внимательно, по сантиметру: ни ран, ни припухлостей, ни синяков, ничего. Резкой реакции на прощупывание тут и там тоже нет..

Марина_Л. пишет:

Можно подключить еще траумель, ампульный или в таблетках, если все же подозревается травма

Я тут подумала.. если птиц - птенец, то могло случится вот что: не рассчитал в полёте расстояние, ударился со всего маху головой обо что-нибудь. И упал с высоты. Тогда это травма + сотрясение мозга. А?
Я только теперь сложила 2 и 2.. Я его как подобрала-то: по нашему району ходит слегка не в себе парнишка лет 25-ти, безобидный, добрый, со всеми здоровается, пьяненький иногда. Мы с ним столкнулись в мазине, вижу, он держит голубя на руках. Где, спрашиваю, ты его нашёл? А тот отвечает: он упал с домика.. какого домика, чего домика, — этого парень объяснить не мог.
Ну я и забрала птицу..

Добавлено спустя   8 минут  28 секунд:
Марина_Л., решено, буду давать траумель. Возможно, у птицы сотрясение мозга (сейчас просеиваю интернет, изучаю инфу). Не подскажете, в каких дозах и сколько?
Может, пирацетам ещё?..

А вот зря я его минералкой выпаивала, получается..

Как плохо, что они не умеют говорить. Или мы не понимаем их языка..

Каша приготавливается из перемолотого несколько раз в кофемолке зернового корма (просо, овсянка, пшеница, перловка). Его надо залить кипятком, поставить на водяную баню минут на 5 для лучшего набухания, остудить и заполнить этой кашей шприц. Можно начинать вводить в рацион голубят с 7-дневного возраста. В такой каше присутствуют полезные для птиц компоненты, которые отсутствуют в детской безмолочной смеси.

Добавлено спустя   3 минуты  14 секунд:
Схема по траумелю:
Траумель  ампульный, по схеме - 1-ый день по 2 капли в клюв каждые полчаса, 2-ой день - 2 капли каждый час, 3-ий день - 2 капли каждые 2 часа, 4-ый день - 2 капли - каждые 3 часа, затем по 2 капли в клюв 3-4 раза в день, курс долгий, минимум 2 недели.

Фоспренил от 0,1-0,3 мл в клюв, разводить не надо. Давайте по среднему 0.2 мл. 1 раз в день. Кашу не надо сладкую, лучше измельченные зерна, что в пачках продаются-пшеничная, пшено сварить и перетереть хорошо и чуть водой разбавить до нужной консистенции. Подождите пока Марину по сладким детским кашам-она больше подскажет можно или нет. Каши на воде, без соли и без сахара дают. Да мне за что спасибо_ это информации на форуме и тем кто ее поместил спасибо говорите.
Да и еще это очень важно -если начали давать фоспренил, то дексаметазон ни в коем случае не давайте. Знаю что нельзя совмещать.  Надо уточнить.!!!!!Смотрите по  наполняемости зоба как кормить. Сильно тоже не перекармливайте и следите что пища из зоба уходила, не застаивалась, только тогда можно опять давать есть. Вы ведь еще глюкозу колете  и отписывайтесь  периодически о состоянии голубя.

Дексаметазон можно было бы каплю капнуть, но ведь в организме уже сегодня фоспренил. Мильгамма, траумель -даете как Марина писала? дексаметазон в крайнем случае, знать бы когда он крайний... Поставьте в недалеке от него лампу настольную или бутылку пластиковую с теплой водой в тряпку заверните рядом с ним  для обогрева, чтоб только горячо небыло. Вода после еды.

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
Выходные, хоть бы Марина заглянула.

Пока оставьте их в покое до улучшения состояния птицы, сейчас не это главное. Вот переживаю за тепло. Если увидите, что птице стало хуже-уберите лампу.

Осмотрите клюв внутри нет ли там наростов или пленки. Плохо, что утренняя каша в зобу до сих пор. Задала вопрос по дексаметазону. Сказали, что в разное время можно фоспренил и дексаметазон т.е. не одновременно, и что если птица так дышит то надо давать. Так что 1 каплю в клюв. Пока  зоб не опустошиться не кормите, только глюкоза с Рингером до 5 раз в день.

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:
Может птица долго  голодала и ей тяжело переваривать пищу, меньшими порциями давайте, сильно зоб не набивайте. Какой запах помета?

Добавлено спустя   5 минут  21 секунду:
Да, еще. Как птица дышит-хрипов нет?

Ну до 5-ти раз это если не ест совсем, вместо питания, а Вы там смотрите по необходимости. Я так поняла. что дексаметазон был куплен.

Allpa, так птицы дышат в КРАЙНЕ плохом состоянии. Часто в предсмертном.
Времени выяснять не остается, какие дома есть антибиотики, есть ли орнидазол, пимафуцин? Дексаметазон нужен как можно скорее. Также пригодится карсил и, возможно, метионин.

Allpa, пимафуцин, орнидазол, амоксиклав, горло смазывать люголем и пока продолжать дексаметазон.

Люди! Есть тут кто-нибудь?

Нашла тему на тему, цитата оттуда:

Все выкачала из зоба, на свой риск дала ему раствор пищевой соды (10 кубиков), потом этеросгель 2 дн я уже даю. Лью пимафуцин и орнидозол в пустой зоб.Глюкозу колю 2 раза в день. Когда можно рискнуть опять дать каши?

Насколько я вникла в вопрос, именно этим, выкачиванием из зоба, мне и надо сейчас срочно заниматься. Но КАК это делается?
Ведь все лекарства, что я давала, получается, просто даром давались, не принося эффекта, — пустышка! Ну, раз они остались в зобу и закисли там..
Господи, помоги..

Зоб, правда, не горячий. Запаха из клюва нет никакого.
Что делать?!..

1. Пимафуцин натощак 2 раза в день перед едой за 40 минут 1 таб на 5мл воды и по 0.5 мл в клюв.
   флюканазол знаю дают, но он бьет по печени-дозировку поищу.
2. Орнидазол
   или в крайнем случае тинидазол-тоже токсичен
   ципролет-наверно нет. Надо смотреть по действующему веществу в составе таблетки
3. Метионин  250 мг 1/4таб развести в 1мл воды и по 0,3 мл в клюв.
4. Карсил 1 таблетка в день-по 1/2 утром и вечером с едой. оболочку смыть, половинками в клюв.
Зоб-информацию нашли правильную, попробуйте как написано-дать воды и хорошо, осторожно помассировать. Масло  нужно вазелиновое.

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
Дексаметазон 2 раза в день( еще уточню) утром можете 1 каплю точно капнуть.

Добавлено спустя   9 минут  48 секунд:

Darina пишет:

Пимафуцин натощак 2 раза в день перед едой за 40 минут 1 таб на 5мл воды и по 0.5 мл в клюв.

1/ 4 таблетки -спешила, простите.

Амоксициллин 250 мг - целую таблетку развести в 3 мл воды, в клюв по 0,3 мл два раза в день.
У вас 500 мг-тогда 1/2 таблетки развести так же.

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:
Ципролет он же ципрофлоксацин-на всякий случай

Ципрофлоксацин - таблетки 250 мг - 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

Дексаметазон в ампулах по 1 капле не более 3-х раз в день.

Чуда не случилось, птица умерла.
Сначала я её обкормила, по всей видимости.
Потом ненужный антибиотик и много.

Mari-An, наростов не было в клюве. Три белые точки на корне языка, появившиеся в последние несколько часов.

Главный прокол, имхо, был с кормёжкой. Её не было много, но еда всё равно не уходила из зоба, она там накапливалась, а я проглядела.
Ведь был же нормальный помёт вначале..

Я, наверное, создам тему, где задам вопросов: что в доме должно быть обязательно, как, чем и сколько кормить, если птица ослаблена. На что обращать внимание, за чем пристально следить.

Вот, например, для меня так и остался непрояснённым вопрос с детскими кашами: с сахаром которые — их можно или нет? Я купила безмолочную смесь с фруктами и содержанием сахара, которая так и не пригодилась: её можно было бы давать или нет категорически?
Если в доме нет кофемолки, чтобы приготовить зерновую муку самостоятельно, то что можно сделать в таком случае?
Касательно гастролитов у меня тоже куча вопросов. Я читала здесь:

Глина (красный кирпич) - 25%,
Известняк или ракушечник - 30%
Песок - 30%
Древесный уголь с золой - 10%
Сера кормовая - 5%

Но мне неясно, во-первых, какого размера должны быть камушки. Во-вторых, сколько их должно быть.
Я несколько раз пыталась найти гастролиты в вет. аптеках и зоомагазинах: у нас их просто нет, никто даже не знает, что это такое.
Значит, надо приготовить самой. Я даже нашла кусок кирпича, помыла его и простерилизовала. Но, повторюсь, без понятия, какого размера должны быть кусочки.
И песок: продаётся мелкий песок, очень мелкий: он годится или нет? Ракушечника нет нигде, искала. Древесный уголь сделала бы, не проблема. Где брать кормовую серу, тоже не знаю.

Ведь ясно же было (дура я!), что птиц ослаблен и болен, что пусть распаренные или варенные крупы, но нельзя всё равно! Что нужно следить за зобом! Что перекармливать едва ли не хуже, чем недокармливать!

То есть я хочу знать, что нужно держать в доме на случай появления там птицы. Ибо планида у меня такая, что голубей я подбираю постоянно, просто непрерывно. Клетку вот специально купила пять лет назад. И всех выходила, все улетели здоровыми, потом прилетают в гости, я их подкармливаю. Сойка один раз была, слёток. Тоже выкормила/выпустила.

С таким тяжёлым случаем сталкиваюсь впервые. Корю себя, виню. Мне кажется, птицу можно было поставить на ноги. А я всё испортила, сволочь. Ннненавижу.

Я Вам сброшу ссылки, попробуйте найти ответы на свои вопросы:
Если вы только что подобрали голубя.
http:http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=2609
Если вы подобрали замерзшую птицу
Полный или частичный выпуск голубя на улицу.
Нитки на лапах
Это пока . Есть еще где то аптечка первой помощи -найду, сброшу. Много информации не бывает.
Если каши, то гастролиты не нужны.
Серу я покупала в зоомагазине.
Я думаю, что Вы все прочтете и всю информацию найдете, и тему можно потом создать , если вопросы останутся. Поэтому повторяться не буду. Чеширский и Мари АН хорошо постарались, только пользуйся. Надо просто научиться владеть информацией, что не всегда получается, особенно когда теряешься в экстренных случаях. Вроде бы все сделал, а подумаешь потом и видишь что что-то упустил.
На форуме есть еще ссылки о болезнях голубей, если надо скину Вам в эту тему.

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
FAQ по содержанию голубей в квартире.

По поводу сладкой каши: судя по информации в ссылках даше мед вижу добавляют малышам. Но... неизвестно с каким заболеванием подобана птица. Сладкое способствует развитию кандидоза при лечении антибиотиками. Не буду утешать, сама такая -еще на прошлых выходных подобрала горлицу с вырванным зобом, шила, колола, руки тряслись,  почти вся информация из головы вылетела. Птица умерла. Неизвестно сколько она крови потеряла перед тем как я ее нашла. Я 4 дня была в шоке. Думайте о том, сколько Вы еще птиц спасете.

Allpa пишет:

Чуда не случилось, птица умерла.

Жаль...

Allpa пишет:

Mari-An, наростов не было в клюве.

Они не всегда бывают в клюве и видны глазу. А на фото у малыша немного "отвисший" подбородок, что создает опаску их наличия в глубине. Если время позволяет, то по-нормальному надо было рассматривать и прощупывать горло поглубже, зоб, смотреть четкое фото помета.

Allpa пишет:

Главный прокол, имхо, был с кормёжкой.

Прокол, может быть и да, но на такой исход вряд ли сильно повлияло.

Allpa пишет:

Я, наверное, создам тему, где задам вопросов: что в доме должно быть обязательно, как, чем и сколько кормить, если птица ослаблена. На что обращать внимание, за чем пристально следить.

Попробую ответить.

Что в доме должно быть обязательно.
Из ссылки на аптечку, на которую дала Дарина, выделю самое главное как для подобранных голубей.
1. Растворы для обработки:
   - Перекись водорода
   - Раствор бетадина (желательно)
   - Люголь
   - Один из следующих растворов: хлоргексидин, диоксидин, раствор мирамистина, фурациллин.

2. Растворы для гидратации:
   - Раствор рингера
Плюс парентеральное питание - Глюкоза 5% (можно другой процент, но тогда разводить рингером больше).

3. Адсорбенты:
    - Один из: смекта, полифепан, энтеродез, энтеросгель.

4. Антибиотические мази:
   Лучше левомеколь, она еще и со стимулятором регенерации. На первый случай хватит, а если надо будет другое, то можно позже купить.

5. Заживляющие:
   - Эплан-жидкость.

6. Экстренные:
Все, перечисленные по ссылке.
Плюс:
   - Дицинон (этамзилат) - кровоостанавливающее
   - Лидокаин спрей (для мини-операций в домашних условиях)
   - Витамины группы В (автолизат пивных дрожжей или мильгамма)

7. Другое:
   - Вазелиновое масло.
   - Карсил (украинский аналог Дарсил, чуть дешевле)
   - Спирт (для стерилизации инструмента, рук).     

8. Оборудование и инструменты:
   - Шприцы 1мл со съемной и с несъемной иглой. (Некоторые аптеки умудряются продавать поштучно шприцы из упаковок по 10 штук. Когда они вскрывают упаковку шприцы становятся нестерильными. Не берите поштучно такие, только герметично закрытой упаковкой, в ней по 10 шприцов). С несъемной иглой применяются для уколов, а со съемной чаще для отмеривания и поения лекарствами.
   - Шприцы разного номинала (2мл, 5мл, 10мл, 20мл) - этих по паре штук. 2мл и 5мл - для лекарств, уколов или поения, а также для растворов для промывания ран. 10мл и 20мл - для кормежки.
   - Система капельницы одноразовая. Нужна только шлангочка.
   - Ватные палочки, вата, бинт, пластыри.
   - Желательно иметь дома скальпель и пинцет.

Добавлю:
Антибиотики:
   - Из пенициллинов: Амоксиклав (амоксициллин)
   - Из фторхинолонов: Ципрофлоксацин
   - Из макролидов: Азитромицин (сумамед) либо мидекамицин (макропен)
   - Из группы линкозамидов: Линкомицин ампулы.
Противогрибковые:
   - Пимафуцин таблетки
   - Итроконазол или Флуконазол
Противомикробное:
   - Бисептол или ветеринарный байкокс
Противопротозойное:
   - Орнидазол
_____
Не покупайте помногу, срок годности постепенно истекает. Буквально по минимальному количеству, лишь бы в экстренном случае было под рукой. Используете - потом подкупите снова. Что понадобится - на первый прием будет, а дальше купите на полный курс.

Allpa пишет:

как, чем и сколько кормить,

Зависит от самочувствия птицы по части жкт.
В тяжелом случае кормят через катетер жидкой пищей по паре кубиков за раз столько раз в сутки, насколько птица быстро переваривает еду. Весь упор в питании на уколы глюкозы с рингером. В данном примере подкармливание в рот лишь для того, чтобы жкт работал, поэтому кормить надо максимально легкой пищей - детской безмолочной кашей, либо перемолотыми на кофемолке, просеянными через ситечно и запаренными на водяной бане крупами/зерном (однородная консистенция), либо разваренными крупами и перетертыми через ситечко до однородной массы + добавить воды. Детская безмолочная каша с содержанием в составе сахара подойдет, если нет явных симптомов грибка  и параллельно идет курс противогрибкового (пимафуцин как профилактическое, в комплексе, о котором я писала выше). Но лучше искать без сахара, найти трудно, но возможно (уже не помню названия).
Если каша из зобика уходит нормально, но жкт сильно поражен, то уколы глюкозы можно не делать, а полностью кормить такой кашкой. Норма в сутки - 60-80мл. Если удается скормить меньше 60 мл каши в сутки, тогда надо подключать уколы глюкозы.
В случае средней тяжести, когда птица с поражением жкт но кушает и переваривает нормально, то можно кормить как через катетер, но уже не доводить до однородной консистенции, а лишь бы через носик шприца-катетера прошло, так и заталкивать в рот отварные крупы. Аналогично, норма каши - 60-80мл в сутки, норма отварной крупы - из расчета 2столовые ложки сырых зерен за сутки.
Если у птицы с жкт все в порядке, то можно кормить сырым зерном. Норма 2 ст ложки зерна в сутки.
При кормлении кашами никакие гастролиты не даются, при кормлении зерном они обязательны. При кормлении кашами поить дополнительно не надо, а если давать зерно, то отдельно вода обязательна.

Allpa пишет:

На что обращать внимание, за чем пристально следить.

Как подбираете птицу надо первым делом тщательно ее осмотреть. Максимально подробно.
Ушибы, ссадины, как держит голову и движет ею, глаза (ясность взгляда, слезотечение, нагноение покраснение век), нос (чистый и сухой или с выделениями), клюв, горло максимально глубоко (нет ли наростов и если есть, то какие именно; слюнотечения, серые пленочки по краям клюва, запах изо рта; цвет и однородность слизистых. Дальше проверить упитанность по килю, прощупать все косточки, если есть подозрения на травму, прощупать все суставы, не увеличены ли они, осмотреть кожу всего тела на предмет ран, ссадин, гематом, прыщиков. Послушать дыхание птицы, нет ли хрипов, кашля, сильной одышки. Если необходимо, то проверить чувствительность конечностей. Осмотреть клоаку и прощупать животик (нет ли уплотнений). Затем отпустить и наблюдать за поведением, параллельно ожидая помета. Как появится помет - изучить. Если кала (темная бОльшая часть) мало, значит, птица голодная. Смотреть наличие белого вкрапления - уратов (как у млеков моча), их цвет и цвет и консистенцию вообще помета. Чаще всего первые кучки не показательны, но все же они сообщают нам предварительную информацию.

В дальнейшем на это же и обращать внимание. Плюс следить за аппетитом и пометом, его качеством и регулярностью.

Allpa пишет:

Если в доме нет кофемолки, чтобы приготовить зерновую муку самостоятельно, то что можно сделать в таком случае?

Не обязательно готовить муку, можно отварить крупы и перетереть их через ситечко.

Allpa пишет:

Касательно гастролитов у меня тоже куча вопросов.

Проще купить. Я своим беру этот:
http://zoobonus.com.ua/index.php?productID=8989721
Плюс минеральные подкормки, которые и за гастролиты пойдут:
http://zoobonus.com.ua/index.php?productID=90326
http://zoobonus.com.ua/index.php?productID=90328

Allpa пишет:

Но мне неясно, во-первых, какого размера должны быть камушки. Во-вторых, сколько их должно быть.

2-3мм диаметром. Должно быть в достатке свободно доступно, т.е., птица должна их есть сколько хочет. Правда, бывают случаи, когда птица накидывается на них и ест чрезмерно много, забивая тем самым зоб. В таком случае (как и при принудительном кормлении) норма - 1-2 щепотки в день, и можно даже не каждый день.

Allpa пишет:

И песок: продаётся мелкий песок, очень мелкий: он годится или нет?

Не очень, он для волнушек. Но на крайний случай ненадолго перебиться можно и им, не насильно, а просто предложить птице.

Allpa пишет:

Где брать кормовую серу, тоже не знаю.

В зоомагазине. Он также идет для шерсти котов и собак. Можно в смесь не добавлять, а давать птице в период линьки по чепотке на корм. Также можно купить вместо обычной серы Цамакс: http://www.zootovary.com/30p-3158.html (я покупала в половину дешевле, надо просто поискать)

Allpa пишет:

С таким тяжёлым случаем сталкиваюсь впервые. Корю себя, виню. Мне кажется, птицу можно было поставить на ноги. А я всё испортила, сволочь. Ннненавижу.

Не надо себя корить, птичик был изначально очень слаб, таких выходить крайне сложно.

Allpa пишет:

И каши: тут у меня так и неразрешённый вопрос. Сейчас прочитала тут темку про детские каши: ничего не понятно. Mari-An пишет, что детские каши плохо, другие пишут, что хорошо.

Все зависит от конкретного случая. Если у птицы заболевание жкт и ей трудно переваривать пищу, тогда детские безмолочки - наилучший вариант. Если же переваривается нормально, тогда перемолотые запаренные зерна будут куда природнее голубю.

Allpa пишет:

Другое дело, что все пишут: с сахаром нельзя. А я вчера носилась по городу, пытаясь купить без сахара и без молока, — нету, нигде.

Как пример: http://littlestar.com.ua/heinz-ssha/kas … ikami.html

Про дезинфекцию клетки на форуме как-то не очень инфы..
Я поняла, что хлорсодержащие нельзя. Помыть клетку это не проблема, а вот убрать нечисть, которая там, уж наверное, ютится, — как?
Единственное, что пришло в голову: помыть, высушить и прокалить в огне обычной газовой плиты (ну, по частям), — будет эффект полного уничтожения?

Ещё вопрос: нигде не встречала упоминания о том, что голубям можно есть кукурузу или кукурузную кашу. Можно?

Добавлено спустя   7 минут  40 секунд:
Упоминаемые на форуме "Экоцид С" ("Виркон С") и некий "Дезавид", таких названий/этикеток я никогда не встречала. Где искать? В вет. аптеках? В зоомагазинах? В магазинах типа "Химия для дома"? На заводах и фабриках?

Mari-An пишет:

Я использую картонные коробки и после больной птицы выбрасываю ее да и все

(хлопая по лбу).. Коробка! Ну конечно!!
Ой я тормноз, ну тормоз же..
Запас коробок есть, тем более.
Но и с кварцевой лампой — вариант.. Надо будет побродить у нас, поискать.
Про зоб задокументировала, аптечку уже начала собирать: куплен проклятый орнидазол и запас шприцев всяко-разно.

Mari-An, жмуруку. Крепко.
Всё хочу создать тему а ля "Проколы новичка" (собственный опыт).. и не знаю, можно ли, нужно ль..