Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2011-06-26 17:46:45

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Рассмотрю все Ваши предложения по пристройству птиц в мою коллекцию.К большому сожалению для птиц размером больше скворца моя коллекция временно закрыта тк переполнена и я пока не имею возможности выделить под них место.Но мелких насекомоядных или зерноядку еще имею возможность распихать по вольерам.Пишите мне на почту,чем смогу-помогу.С уважением ко Всем любителям птиц,Виталий

Неактивен

 

#2 2011-06-26 23:31:40

ЛенЧик
Moderator
Откуда: Белгород
Зарегистрирован: 2009-03-31
Сообщений: 3184
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Здравствуйте!
А зачем Вам столько птиц?

strong пишет:

мелких насекомоядных или зерноядку еще имею возможность распихать по вольерам.

"Распихать"? Зачем мучать птиц, содержа их в тесноте? Просто ради Вашего удовольствия?


"Красоту увидеть в некрасивом,
Разглядеть в ручьях разливы рек,
Кто умеет в будни быть счастливым,
Тот и впрямь-
СЧАСТЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК!"
Оскар-маленькая краснопопая вредина :-)

Неактивен

 

#3 2011-06-27 00:02:14

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong, а карантин как же? Ну хоть запасные-то клетки должны наверно быть?Сколько птиц(понимаю ,что примерно).Зерноядь и насекомоядь-отдельно? Световой режим? Линька? По возрасту как размещаете? .......sad  smile .


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#4 2011-06-27 08:54:27

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong
День добрый! А фото ваших питомцев и условия их содержания (видео) можно?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#5 2011-10-19 13:53:41

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

ЛенЧик пишет:

Здравствуйте!
А зачем Вам столько птиц?

strong пишет:

мелких насекомоядных или зерноядку еще имею возможность распихать по вольерам.

"Распихать"? Зачем мучать птиц, содержа их в тесноте? Просто ради Вашего удовольствия?

Отвечаю на 1й вопрос-Зачем столько птиц?Это коллекция не имеющая аналогов в городе.Это мое хобби,моя ЖИЗНЬ.
Мучать в тесноте-это сугубо ваше определение.Тесноты никакой вовсе нет,а живут они дай Бог каждому человеку так жить и питаться моя дорогая натуралистка)

Добавлено спустя   6 минут  24 секунды:
Зося-домашний зоопарк
Это не врач. привет.Наивные вы мои))советуешь орнитологу про карантин,конечно да.Птиц более 500.Запасных клеток штк 50.Понятно что раздельно,но есть виды живущие мирно.Световой режим задан автоматически на таймерах.Линька проходит идеально.По возрасту-это уже как придется,если нужно то отсаживаю

Неактивен

 

#6 2011-10-19 14:08:38

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

sunflower-04 пишет:

strong
День добрый! А фото ваших питомцев и условия их содержания (видео) можно?

Фото возможно бдет,просто не имею время на подобные действа.Но конечно надо бы.Более 500различных птиц,шутка ли?Все в идеальном состоянии,а вот если бы занимался всякой ерундой,а не вычищал ежедневно вальеры,то был бы срач,как у многих моих коллег.Так что дорогой друг,не до фоток пока.Разведение,селекция,командировки,обмен опытом,работа,работа,работа....Надеюсь скоро будет открыт мой парк в Чехии,Германии и Москве

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:

Зося-домашний зоопарк пишет:

strong, а карантин как же? Ну хоть запасные-то клетки должны наверно быть?Сколько птиц(понимаю ,что примерно).Зерноядь и насекомоядь-отдельно? Световой режим? Линька? По возрасту как размещаете? .......sad  smile .

Ой Зось нетуда написал тебе))вобщем найдешь ответ для тебя)

Неактивен

 

#7 2011-10-19 18:29:52

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong,я Вас не знаю....Имя-то у Вас есть? Я не под НИКОМ,выхожу в сеть...Так-что на "тЫ",как-то не очень...


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#8 2011-10-19 20:36:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong пишет:

Так что дорогой друг,не до фоток пока.

Лукавите strong, при таких масштабах... без фото и видео... в Чехию, Германию и Москву... ну никак невозможно.
Поделитесь, хоть чуточку, людям ведь интересно. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#9 2011-10-19 21:02:55

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

strong пишет:

Так что дорогой друг,не до фоток пока.

Лукавите strong, при таких масштабах... без фото и видео... в Чехию, Германию и Москву... ну никак невозможно.
Поделитесь, хоть чуточку, людям ведь интересно. smile

Правда нет.Я практик,предпочитаю ездить сам и приглашать людей к себе.А что касаемо фото,я же говорил,что надобы заняться,согласен,и сделать фото галлерею,но при таких масштабах просто не добраться до этого,пока.

Неактивен

 

#10 2011-10-19 21:28:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Виталий, а какие семейства воробьиных представлены в Вашей коллекции?
Я уж не спрашиваю о видах, коих только в Лен. области - 101.
В Вашей коллекции птицы только отряда воробьиных?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#11 2011-10-19 23:26:05

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong пишет:

Разведение,селекция,командировки,обмен опытом,работа,работа,работа.

Круто! А кто в это время ухаживает за всеми питомцами,пока Вы в командировках и разъездах?
Орнитолог Виталий,Вы хоть  расскажите о своих питомцах . Ведь даже в большой  коллекции есть свои предпочтения !
У меня  ( из мелких певчих)  это насекомоядные из семейства дроздовых и представители певчих птиц Дальнего Востока ... Из других родов - врановые , чайковые , кулики , совы , дневные хищники ... Их я держу  много лет и очень люблю  и знаю ... Есть и представители других родов и семейств .. А чем Вы "дышите" ? Это многим будет  интересно , не менее чем описание и фотосъемка Ваших вольер и т.п. Может быть Ваша  информация будет  очень полезна   и таким "натуралистам " smile как я !
ЗЫ. Время действительно нет ... Когда птиц  больше 1000 smile... Вы "сам по себе " или состоите в какой либо  организации , клубе  и т.п. ? Просто я о Вас не слышала , а большинство  специалистов  и серьезных любителей - знаю хорошо. Причем и Московских и зарубежных   и из разных регионов и городов.


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#12 2011-10-20 02:05:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong пишет:

будет открыт мой парк в Чехии,Германии и Москве

А Питер??? Где патриотизм, наконец, и любовь к родному городу?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#13 2011-10-20 11:42:55

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

Виталий, а какие семейства воробьиных представлены в Вашей коллекции?
Я уж не спрашиваю о видах, коих только в Лен. области - 101.
В Вашей коллекции птицы только отряда воробьиных?

Меня интересуют все птицы.Ну начал я свою коллекцию с птиц России,сейчас появляется понемножку экзотика.Не держу пока только хищных и водоплавающих,т.к.нет возможности предоставить им условия.Про виды воробьинных согласен,их у нас немененно,а уж о подвидах и говорить не приходится.Ну а что касаемо моей коллекции то нет пожалуй самих домовых да полевиков(кстати собираюсь приобрести)ну а остальных наверное проще сказать каких нет.Если что Вас интересует,то спрашивайте,отвечу и поделюсь опытом содержания с удовольствием.

Неактивен

 

#14 2011-10-20 12:19:49

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Зося-домашний зоопарк пишет:

strong пишет:

Разведение,селекция,командировки,обмен опытом,работа,работа,работа.

Круто! А кто в это время ухаживает за всеми питомцами,пока Вы в командировках и разъездах?
Орнитолог Виталий,Вы хоть  расскажите о своих питомцах . Ведь даже в большой  коллекции есть свои предпочтения !
У меня  ( из мелких певчих)  это насекомоядные из семейства дроздовых и представители певчих птиц Дальнего Востока ... Из других родов - врановые , чайковые , кулики , совы , дневные хищники ... Их я держу  много лет и очень люблю  и знаю ... Есть и представители других родов и семейств .. А чем Вы "дышите" ? Это многим будет  интересно , не менее чем описание и фотосъемка Ваших вольер и т.п. Может быть Ваша  информация будет  очень полезна   и таким "натуралистам " smile как я !
ЗЫ. Время действительно нет ... Когда птиц  больше 1000 smile... Вы "сам по себе " или состоите в какой либо  организации , клубе  и т.п. ? Просто я о Вас не слышала , а большинство  специалистов  и серьезных любителей - знаю хорошо. Причем и Московских и зарубежных   и из разных регионов и городов.

Ну у меня есть мои близкие,которые волей-неволей были втянуты во все это действо и я очень дорожу их помощью,заботой.Я передаю им свои знания и самое удивительное то,что они проявляют в этом не поддельный интерес.Ну конечно их работа оплачивается,тк даже интерес должен подстегиваться,все таки ведь это я завел весь этот зоопарк,соответственно и мои траты.
О КОЛЛЕКЦИИ-я люблю их всех,поэтому я повторюсь-Вы спрашивайте о интересуемой птице,а я с радостью расскажу.Добавлю что у меня нет хищников и водоплавающих,вот об этом я расспрошу вас))могу еще сказать,что единственной птицей,которая не имеет клетки и свободно перемещается по квартире всегда-это дрозд-рябинник Михлежка.
Вопросы к Вам-Какие дроздовые в вашей коллекции?Очень интересует Дальний Восток.У меня только Китайская зеленушка,может еще ктото но сейчас припомнил только ее.Очень хочу Белоглазку Буробокую,но не могу пока достать у себя в городе.Если бы Вы помогли,буду очень признателен.
Какие врановые у вас есть?
Я сам по себе,но последнее время стал искать контакты и сотрудничество тк в месяц трачу более 50тыс на содержание коллекции,вот и представте сколько нужно работать.Ведь кроме всего этого и семья и родители,да и жить хочется не нуждаясь.Видите ли Московских специалистов я практически не знаю и только только начинаю выходить на контакт.В декабре меня пригласили в парк Воробьи,я думаю там интересные люди и нам будет что обсудить.А вообще в плане Москвы проблем нет тк у нас с супругой есть квартира под москвой и я там бываю часто,поэтому перспективы сотрудничества есть.Еще я сотрудничал с чехами в гор Яромерж,по строительству парка птиц,но они столкнулись с недостатком финансирования,ждут инвестиций от англичан,а проект переделывают под природный заповедник.Сейчас выхожу на Дрезден,у них там очень не плохой птичник и идеи схожи с моими.

Неактивен

 

#15 2011-10-20 12:35:12

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

strong пишет:

будет открыт мой парк в Чехии,Германии и Москве

А Питер??? Где патриотизм, наконец, и любовь к родному городу?

Какой патриотизм,о чем Вы говорите?Я бьюсь о стену бюрократии и непонимания уже много лет!!!А питерских орнитологов вы видели?Их болише интерисует водка,чем птицы.Есть конечно талантливые люди,но они сами еле сводят концы с концами,какие уж тут проекты.Много у меня и влиятельных знакомых мира сего и богатых но ответ один-ЭТО НЕ РЕНТАБЕЛЬНО!!!!давай замутим лучше казино.Какое казино друзья мои,у меня есть интересы выше...я просыпаюсь и засыпаю с мыслями о моих птицах.Мне интересно жить так-потому что каждая птица это маленький подвиг.И я больше уважаю людей не у кого дорогая машина(это все материально),а у кого черноголовая славка перелиняла или дубровник запел.Вот это действительно круто тк требует большой Любви и ответственности

Неактивен

 

#16 2011-10-20 12:58:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Виталий, спасибо за развернутые, исчерпывающие ответы!
Теперь все стало на свои места.
Очень рад Вашему присутствию на форуме - не пропадайте.
Вам необходимо, конечно же, установить плотный контакт с Зосей.
Ну а мы будем с удовольствием использовать Ваши с Зосей знания в своих, бескорыстных целях.

P.S. Вы счастливый человек, Вам удалось реализовать мечту. По хорошему завидую!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#17 2011-10-20 14:30:06

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

А где вы взяли столько птиц? Каким образом пополняете коллекцию?

Неактивен

 

#18 2011-10-20 21:24:00

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Благодарю , за исчерпывающий ответ!
Значит , можно  подружится .. Я не торгую , но то , что у нас в вольерах "выводится" - могу  предложить  на обмен . На взаимном интересе ...
По Дальнему Востоку ...
Давно никого не приобретала , т.к. клуб "Всероссийского Общества Охраны Природы" ( раздел  отечественных видов  певчих птиц ) сейчас  на грани  развала . А там  и можно   было найти  специалистов  со всей страны. ..  С конца  80 х  гг. устраивались  грандиозные  выставки , где выставлялись  и иногда  продавались  эксклюзивные птицы . Но кое какие связи  остались . А из птиц  Д.В. Сейчас у меня , еще  живут  старенькие сизые дрозды , красношейка , синий   и пестрый  каменный , желтоспиная  мухоловка , седоголовая  овсянка , урагусы.
Белоглазок  и самца гуляриса  жду  уже  второй год . ( по обмену  на своих   выводных  сплюшек  или сипух.) Белоглазки  у меня  дважды выводили птенцов . Так что  очень  хочу  завести  снова . Буду  иметь  и Вас  в виду ...
Несколько лет назад , умерла последняя  моя старенькая  голубая сорока . Так что тоже сейчас в поиске .. Подумываю , по обмену  приобрести  в зоопарке ( они там выводят  птенцов  несколько лет.) По своим  врановым - я подробно  писала в своей  теме . ( И на "Ворон гу .ру" )
Домовых  и полевых - могу Вам подарить ( или поменять). У меня есть  свои , разводные . Интересует  информация  по куликам  и голенастым . Если  они у Вас есть , а так же  ракшеобразные ( сизоворонки , удоды , щурки). Если  есть опыт в выхаживании  зимородков - вообще , класс!
По водоплавающим - могу дать  информацию  , и когда  появится у Вас возможность - будем меняться ,  т.к. некоторые "экзоты" у меня размножаются  успешно . Только  я не продаю , а обмен  - это было бы  очень здорово !
    ЗЫ. После  рождения  ребенка , я раздала  большую  часть коллекции   и  оставила у себя  не более  200-250 видов . Пришлось  потом почти  "начинать с нуля" . Финансы  к тому  моменту  кончились ...  Теперь - тем более ...  Так что  купить  не могу , возможен только обмен  на те виды , что выводят  у нас  регулярно птенцов . Торговать явно не мое  - (может оттого и финансы  ниже 0 ) smile . А сделать  подобные   Парки птиц - даже землю  мне бесплатно  выделяют !И от Государства! Но что это - если  нет средств .. знакомо ... очень  даже ... Если  Вы не коммерсант - ( бесплатный совет ) - лучше  и не связывайтесь! Даже  на приют , который хоть  частично может окупиться - никак  не хватит ! ( но это мое ИМХО)  , не более.... Мнение гос . структур - Вы и сами знаете .. Все хотят .. А "воз  и ныне там".
Так что , права Мушен - "приютов  у нас нет "... Хоть я и беру  раненных  птах .. но всем я помочь  не в силах ! Надежда  у нас , только  на самих ЛЮДЕЙ   и их посильную  помощь ..


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#19 2011-10-21 19:57:02

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

Виталий, спасибо за развернутые, исчерпывающие ответы!
Теперь все стало на свои места.
Очень рад Вашему присутствию на форуме - не пропадайте.
Вам необходимо, конечно же, установить плотный контакт с Зосей.
Ну а мы будем с удовольствием использовать Ваши с Зосей знания в своих, бескорыстных целях.

P.S. Вы счастливый человек, Вам удалось реализовать мечту. По хорошему завидую!

Владимир,завтра открывается выставка Охота и рыбалка,меня ребята звали туда,но к сожалению я на завтра планирую санитарный день.Буду чистить клетки и вапьеры.Так вот,там будут наши питерские соколятники и орлятники,если будет возможность и желание доберитесь до туда.Посмотрите на всю эту гоп-компанию и сами все поймете sad

Неактивен

 

#20 2011-10-21 20:10:24

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea пишет:

А где вы взяли столько птиц? Каким образом пополняете коллекцию?

Ну это все вопрос времени big_smile Я вообще начинал с пары волнистых попугаев.Потом стали появляться другие птицы которых можно достать в наших зоомагазинах.Затем до рынков добрался.Потом по воле судьбы познакомился с птицеловами,ну и пошло поехало.Чтото заказываю,чтото сам ловлю,многих птиц люди приносят(особенно по весне)

Неактивен

 

#21 2011-10-21 20:46:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong, спасибо, меня уже и Алексей (DAN1963) приглашал, но как это часто бывает...
Давно запланированное мероприятие, не позволит мне там быть, увы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#22 2011-10-21 20:58:13

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Зося-домашний зоопарк пишет:

Благодарю , за исчерпывающий ответ!
Значит , можно  подружится .. Я не торгую , но то , что у нас в вольерах "выводится" - могу  предложить  на обмен . На взаимном интересе ...
По Дальнему Востоку ...
Давно никого не приобретала , т.к. клуб "Всероссийского Общества Охраны Природы" ( раздел  отечественных видов  певчих птиц ) сейчас  на грани  развала . А там  и можно   было найти  специалистов  со всей страны. ..  С конца  80 х  гг. устраивались  грандиозные  выставки , где выставлялись  и иногда  продавались  эксклюзивные птицы . Но кое какие связи  остались . А из птиц  Д.В. Сейчас у меня , еще  живут  старенькие сизые дрозды , красношейка , синий   и пестрый  каменный , желтоспиная  мухоловка , седоголовая  овсянка , урагусы.
Белоглазок  и самца гуляриса  жду  уже  второй год . ( по обмену  на своих   выводных  сплюшек  или сипух.) Белоглазки  у меня  дважды выводили птенцов . Так что  очень  хочу  завести  снова . Буду  иметь  и Вас  в виду ...
Несколько лет назад , умерла последняя  моя старенькая  голубая сорока . Так что тоже сейчас в поиске .. Подумываю , по обмену  приобрести  в зоопарке ( они там выводят  птенцов  несколько лет.) По своим  врановым - я подробно  писала в своей  теме . ( И на "Ворон гу .ру" )
Домовых  и полевых - могу Вам подарить ( или поменять). У меня есть  свои , разводные . Интересует  информация  по куликам  и голенастым . Если  они у Вас есть , а так же  ракшеобразные ( сизоворонки , удоды , щурки). Если  есть опыт в выхаживании  зимородков - вообще , класс!
По водоплавающим - могу дать  информацию  , и когда  появится у Вас возможность - будем меняться ,  т.к. некоторые "экзоты" у меня размножаются  успешно . Только  я не продаю , а обмен  - это было бы  очень здорово !
    ЗЫ. После  рождения  ребенка , я раздала  большую  часть коллекции   и  оставила у себя  не более  200-250 видов . Пришлось  потом почти  "начинать с нуля" . Финансы  к тому  моменту  кончились ...  Теперь - тем более ...  Так что  купить  не могу , возможен только обмен  на те виды , что выводят  у нас  регулярно птенцов . Торговать явно не мое  - (может оттого и финансы  ниже 0 ) smile . А сделать  подобные   Парки птиц - даже землю  мне бесплатно  выделяют !И от Государства! Но что это - если  нет средств .. знакомо ... очень  даже ... Если  Вы не коммерсант - ( бесплатный совет ) - лучше  и не связывайтесь! Даже  на приют , который хоть  частично может окупиться - никак  не хватит ! ( но это мое ИМХО)  , не более.... Мнение гос . структур - Вы и сами знаете .. Все хотят .. А "воз  и ныне там".
Так что , права Мушен - "приютов  у нас нет "... Хоть я и беру  раненных  птах .. но всем я помочь  не в силах ! Надежда  у нас , только  на самих ЛЮДЕЙ   и их посильную  помощь ..

Да я тоже восновном только меняюсь,както стремно мне своих детей продавать.Как говорил Петр-корабли,мои дети.Так вот птицы-мои дети.
Сизых у нас продают примерно по 8тыс,достать можно но дороговато.У одного горе орнитолога есть один сизый,но он пока не в какую не хочет его продавать.Было у него два,одного уже загубил sad
Красношейку жду уже года 2,видать так и не дождусь.Синего тоже.
Каменных тоже както привозили,но что то около 15тыс,сами понимаете sad
Желтоспинных мухоловок вообще никогда не привозили,а так хотелось бы.
Седоголовые овсянки идут,вчера только звонили,но цену пока не знаю.
Урагусов не привозили уже года 3,тоже очень хочу.
Про голубую поспрашаю,но думаю заломят цену,ее достать только у барыг можно,менять никто не станет.
За домовыми и полевыми приеду к вам,думаю через пару месяцов,может раньше.Уже давно в Москву собираюсь,но пока не вырваться из-за работы.
Куликов и голенастых нет.Пока не имею возможности для их содержания.
Сизоворонок и щурок нет,но сейчас какраз думаю ими обзавестись,держите ли вы их?И если да,то как кормите щурок,и каких?
С удодами вроде все понятно,но пока нет под них места,вольеры надо слишком высокие.
Если что поеду весной на Кавказ,там наловлю,а еще лючше выкормлю.
Зимородков никогда не держал,есть мысль,но большой акватеррариум сожрет много места.
Есть ли у Вас китайские соловьи?Недавно умер от старости мой любимый китаец.А еще лучше взял бы пару пар.
И держите ли вы вертишеек?Мне удалось одну выкормить,но постоянные напряги с муравьинным яйцом.
Есть ли у вас малые пестрики?Если есть,то успешно ли живут?
я вообще хочу собрать коллекцию дятлов.

Неактивен

 

#23 2011-10-21 22:23:28

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

С удодами вроде все понятно...
Да, вот на таких "удодов" барыги и работают, уничтожая понемногу нашу природу вместе с ворюгами-лесорубами и прочими аморальными отбросами общества потребления. Хочу то, хочу это - подайте! Куплю у барыг или поеду сам наловлю...
Я бы таких на цепь сажал. И ничего личного, как говорят американцы.

Неактивен

 

#24 2011-10-22 01:39:22

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Затем и задан был вопрос, так как к вам закралось ну очень сильное недоверие.

alanfil пишет:

Потом по воле судьбы познакомился с птицеловами,ну и пошло поехало.Чтото заказываю,чтото сам ловлю

Это же ужасно...простите, чуть не вырвало от этих ваших слов. Это же так прекрасно в нашем обществе потребительства выделятся будучи благородным птичником, посредством насилия над ними а потом ловить оргазм от того что они запели в вашей клетке. Зато теперь всем можно смачно расписать - смотрите какой я благородный человечище, у меня коллекция птиц, излучаю лучи любви к ним и всему миру.

Тут ...ть душу разрывает что двух сорочат вынужден был с природы вырвать и держу их в вольере, а некоторые просто берут и ловят птиц, одни ради самоудовлетворения, другие ради денег, что равноценно впрочем в итоге.

Согласен с alanfil, именно таких людей нужно сажать в клетки, а не птиц, которые в отличии от них НЕ вредят этому миру.

З.Ы. Если не ошибаюсь, на этом форуме крайне не приветствуются антигуманисты типа кроухантеров. А как же дела обстоят с птицеловами или теми кто их поддерживает покупая у них?

Неактивен

 

#25 2011-10-22 04:43:25

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

У меня очень не однозначное мнение.Я по молодости и вероятно, глупости тоже ловила птиц.Но со временем полностью отказалась от этого.Смысл? Брать из природы не давая взамен ничего?Очень уважительно отношусь к "старым" птицеловам,они меня многому научили,в том числе-и почему не надо ловить птиц!Звучит странно,но это правда!Ведь барыг-больше стало,а специалистов все меньше,впрочем,как и птиц.
    Есть случаи когда это необходимо и нужно,но для меня это не "для пополнения коллекции",а как работа по окольцовке,определению пола и т.п.Бывают и исключения.Но на то они и исключения...
    Конечно,большая часть птиц,в основном продающихся в рынках-это ловленые из природы.Тут уж все ясно,но в ряды птицеловов я не войду,решение давно принято.
  А другая сторона-не пройдя этой "школы",птиц сложно  очень близко узнать...Ведь в природе все более четко и понятно,поведение птиц естественно,часто нужно сопоставить все что видишь,взяв пернатого в руки.Но я отметив и записав данные,птиц сразу отпускаю.Рискну вступиться....если strong,действительно орнитолог,то не посвященному страшно и представить,сколько птиц необходимо уничтожить,чтобы узнать кучу протекающих в природных условиях ,процессов,от изучении линьки,до яиц и птенцов...и далее,по каждому виду в отдельности!Поэтому, я лично,не орнитолог!Узнав детали-не захочется...
   Вполне официальные лицензии на отлов и мне выдаются в организации,как и многим другим членам клубов,на определенные виды и кол-во птиц...но мне они не нужны!Я не стану никогда ловить,зачем? У нас прямо на участке,поют и гнездятся такие виды,что у "браконьеров слюнки потекут",и лицензии не нужны.И нет-нет,да иволжонок ослабленый свалится,или у лесных малиновок сойка гнездо" растербанет."А вот им то и нужна помощь!И питомцы из этих бедолаг получатся прекрастные!
  З.Ы. кстати,изучению птиц это не только не мешает,но и обогощает опытом.


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#26 2011-10-22 12:48:32

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Зося-домашний зоопарк пишет:

А другая сторона-не пройдя этой "школы",птиц сложно  очень близко узнать

Зося, ну на то ведь они и научные данные, чтоб если уж однажды наделав бед птицам - научить других своим знаниям, записать в книги-учебники, вынести из этого пользу для тех же птиц и чтоб больше никому не пришлось делать из птиц инвалидов живущих в клетках, если имеются ввиду какие-то случаи по спасению-помощи птицам. Естественно с птицей будешь ближе когда она рядом с тобой в твоей клетке, но в случае отлова птицы для такой близости это напоминает мне некое старое кино, про маньяка который так полюбил девушку, так хотел быть с ней что переломал(или отрезал) ноги и запер у себя дома.

Добавлено спустя   6 минут  38 секунд:
Но, речь ведь, в данном случае не об изучении птиц для того чтоб им помочь наладить свою жизнь в природе - идет речь, а о фетише, о самоудовлетворении. Так как более чем уверен большая часть птиц у этого человека изучены уже вдоль и поперек орнитологами, а те виды которые быть может не изучены или изучены недостаточно - тоже взяты не из тех побуждений чтоб им жизнь краше сделать.

Неактивен

 

#27 2011-10-22 12:59:46

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

И самое парадоксальное, такие люди называют себя, внимание!... - любителями птиц!!!. Я вот думал любовь это когда интересы объекта любви учитываются, видимо с моим мировоззрением что-то не так и любовь стала синонимом слов "хочу и буду".

Неактивен

 

#28 2011-10-22 13:03:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

alanfil, damanea
Зачем так строго?
Человек всю жизнь посвятил изучению птиц, не надо делать из него врага и сажать в клетку.
Да, он приобретает птиц, да он иногда отлавливает их – зачем?
Цель этих действий не удовлетворение прихоти, а изучение и популяризация птиц.
Таких как Strong – единицы! И относиться к ним следует особо!
И умаляю, не надо тут о равенстве и братстве!
Вы бы лучше обратили внимание на десятки тысяч тех, кто покупает птичку своему ребенку – потешиться, себе – как аксессуар.
Вот на них и работает армия барыг, ловящих птиц и фактически отдающих их на растерзание.
… на десятки тысяч тех, кто выгуливает своих собак в городских парках и садах, весной и летом, а потом сваливают сокращение птичьего поголовья на серых ворон, призывая к их тотальному уничтожению.
Вы читали хорошие книги о птицах? Вы смотрели замечательные фильмы о жизни диких птиц в природе?
Надеюсь, что читали и смотрели.
Так вот все авторы этих произведений и ловили и содержали птиц, изучали их, и лишь потом передавали свои знания нам!
Их тоже по клеткам?
А ученые и энтузиасты, спасающие редких птиц от вымирания?
Вы хотели бы с детства знакомить своих детей и внуков с прекрасным миром птиц? Даже не сомневаюсь – да! А как это сделать, не посещая выставки, домашние зоопарки – такие как у Зоси, не читая книг и не показывая фильмов - как?
К сожалению, у нас большинство людей, не знают о птицах практически ничего.
Поэтому они легко верят на слово тем, кто призывает уничтожать ворон, и расстреливать стаи перелетных птиц на границах из зенитных установок, дабы оградить страну от птичьего гриппа.
Невежество взрослых передается детям, которые берут в руки оружие и идут очищать землю от крыс с крыльями, а заодно и от всего, что движется.
Давайте рассадим по клеткам всех, кто серьезно и систематически изучает птиц,
кто готов показывать и рассказывать о своих любимцах людям, кто может дать точные и правильные рекомендации по кормлению и содержанию отдельных видов.
А ведь это жизненно необходимо, для того что бы сохранить жизнь птице, волею судьбы попавшей к нам и нуждающейся в нашей помощи.
Да, и я тоже ловил птиц, много ловил, в том числе помогая ученым – орнитологам. Я не считаю себя извергом, потому как не продавал птиц, не калечил их, 99.9% птиц отпускались, некоторые жили у меня дома.
Сейчас я противник отлова птиц, и изъятия их из природы.
НО! С одним очень большим НО!
Когда это делается с целью изучения птиц, когда это делается с целью популяризации птиц – ЗА!
Я по-хорошему завидую Зосе, Strongu и другим людям имеющим возможность заниматься птицами так, как это они делают. И уж поверьте, это далеко не просто! Это тяжелый труд, не приносящий никаких материальных благ, скорее наоборот.
А тех, кто занимается ловлей и содержанием птиц с целью обогащения, удовлетворения собственных нездоровых амбиций, или просто, от нечего делать –
Я ненавижу ровно так же как и Вы уважаемые alanfil, damanea.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#29 2011-10-22 14:23:40

Linda Alena
Прекрасная Дама С Секирой
Откуда: Испания
Зарегистрирован: 2009-04-05
Сообщений: 3929
Профиль  Вебсайт

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

А меня вот слово "коллекция"  цепляет...

Неактивен

 

#30 2011-10-22 14:31:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Linda Alena, меня тоже это смущает. Думаю, Strong, имеет ввиду не совсем то, что мы подразумеваем под этим словом - такое бывает.
Бывает ведь и наоборот, люди занимающиеся мракобесием и черт те еще чем, называют себя учеными и исследователями.
Я больше склонен верить Strongu, в той части где он рассказывает о своей конечной цели, а именно популяризации птиц.
Кроме того коллекционирование, подразумевает доскональное изучение предмета, что не противоречит благим намерениям.
Скорее всего это просто неудачно подобранное, в данном контесте, выражение.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#31 2011-10-22 15:08:28

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов Все что вы пишете я понимаю, про наше больное общество это отдельная тема, но у этого милого человека в данном случае ключевым словом является - КОЛЛЕКЦИЯ. Ведь как я уже говорил большинство его птиц наверняка уже изучены, и были отловлены совсем из иных побуждений. Вы можете со мной не соглашаться, но мой опыт психоаналитика и мои способности в этой области указывают на то что гуманностью и каким либо благородством тут и не пахнет вовсе. Фетишь, самоудовлетворение, хотелка, а остальное, полезное - как карта ляжет.

По поводу популяризации - популяризировать нужно птиц живущих на воле, и популяризировать адекватное отношение к ним, а не популяризировать зоопарки и стимулировать в человеке хотелку по отношению к птице.

Неактивен

 

#32 2011-10-22 15:48:01

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Ну раз уж пошла такая дискуссия...Я полностью поддерживаю Владимира Филатова. Можно конечно и просто щелкнуть кнопкой "бана".Только этим ничего не поправить,человек должен сам понять и прийти к тому,что не стоит заниматься ловлей птиц в природе,вполне достаточно и тех кто, из пернатых нуждается в том,чтобы их приютили-просто оттого,что им в природе уже не выжить.В слове "коллекция",нет ничего плохого,ведь все редчайшие ценности(включая музейные),так и принято называть.
   Точно знаю ,что взяв самого слабого птенца из выводка,не только спасаешь его жизнь.(в худшем случае, оставив без обеда ястреба или мелкого хищника),но и даешь больше шансов выжить его более сильным собратьям в природе.
    Осенью-при кольцевании мелких птиц-попадается много полу-калек,истощенных,больных и увечных.Можно просто выпустить сразу,даже таких и не кольцуют,ведь и так ясно-долго им не протянуть в природе!А можно и забрать к себе,как минимум,сохранив им жизнь!
  Вот если цель-торговля и т.п.-это грязь!Подлая.Таким людям нет места!

Добавлено спустя   9 минут  55 секунд:
damanea,я вот  думаю,что" популизировать",можно то что очень хорошо знаешь.Это только кажется,что человек изучил даже самых обычных птиц.Ничего-то мы еще не знаем!Мы как первоклашки еще в растеряности топчемся на одном месте.а когда возникают проблемы касающиеся чего-то больше ,чем определение птички в природе,обращаемся к тем,кто с птицами общается не по наслышке,и имеет ежедневное с ними общение,в любое время года.
   Впрочем,я против ловли,просто до этого надо дойти...(ИМХО)


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#33 2011-10-22 16:15:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea, в данном, конкретном случае, я делаю акцент на популяризацию птиц, особенно в подростковой среде.
Заверяю Вас, ни у одного подростка, после того как он воочио увидит птицу, узнает о ней максимум того, что она из себя представляет, рука не поднимется на то, что бы причинить ей в ред.
В природе такие знакомства не приветствуются по многим объективным причинам.
Устные разговоры, назидания и нотации, никогда не приведут к желаемому результату.
Я никогда не относил наши зоопарки к центрам популяризации диких животных, по причине их запущенности и ужасных условий содержания животных. Посещение этих заведений, за редким исключением, вызывает отрицательные эмоции. А вот наблюдать диких птиц в домашних зоопарках (не звиринцах), мне приходилось и я всем советую, если есть возможность, посещать такие заведения.  Отличные условия, исчерпывающие сведения о животных, не просто пополняют наши знания, но и способствуют пониманию того, что они, эти животные, нуждаются в нашей защите и бережному к ним отношению.
Может быть я не прав в отношении Stronga, может! Но я предпочитаю исходить из принципа презумпции невиновности.
Того, что я знаю о Stronge, совершенно недостаточно, для далеко идущих выводов.
И в тоже время я с уверенностью могу сказать, что это специалист очень высокого уровня!
Очень надеюсь что Strong, тот человек к которому можно обращаться за помощью и консультациями. Конечно это возможно только в случае, если его мировозренческие взгляды по отношению к живой природе, не противоречат ни моим, ни Вашим убеждениям.
Уважая Ваши способности, знания и опыт психоаналитика, хочется верить, что Вы не верно поставили диагноз, по причине недостаточности данных.
С уважением, Владимир.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#34 2011-10-22 16:46:04

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов
Понимаете, тут далеко за психоанализом ходить не нужно. В цепочке мотиваций, приоритетов, в логике поступков человека все видно. В случае если к Это не врач. прийдут в домашний зоопарк, она определенно сможет сфорумулировать - почему та или иная птица к ней попала, и почему их нельзя (или некоторых нужно) вырывать из природы, сказать допустим что с какой-то птицей допустила ошибку однажды вырвав с природы(как в моем случае с сороками из за незнания и того что нервы не выдержали от напряжения тех дней и борьбы за их возврат), либо пришлось ради спасения забирать раненую. А здесь по-факту мотивация - хобби, коллекция, самореализация... И что может такой человек сказать людям? Ну может врать, что дескать всех спас или ещё что либо из благих мотиваций, но по моему скромному мнению, на лжи только воздушный замок можно построить разве-что, иллюзию. Он хочет чтоб им восхищались - и Вы, Владимир, уже им восхищаетесь заочно, это концептуальный, расчетливый, умный и верно идущий к своей цели человек, какие бы способы он не использовал. Да, это все мое мнение, а я крайне категоричен в людях, и хорошо если я ошибаюсь.

Неактивен

 

#35 2011-10-22 17:04:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea
До восхищения Strongom, дело ещё не дошло, смею Вас заверить.
Я его уважаю как специалиста, от этого никуда не деться, а не как личность - две большие разницы, не правда-ли?
Давайте подождем Stronga, узнаем что он думает, каковы его "идейные" взгляды. Возможно удасться лично с ним познакомиться.
Что касается восхищения, то это надо заслужить конкретными делами. Есть люди на этом и дружественном форуме, которыми я восхищен, и не скрываю этого. Strong никак не попадает в этот перечень, но и в списке недоброжелателей его, как впрочем и других форумчан, нет и, надеюсь не будет.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#36 2011-10-22 17:14:23

Голубятник
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-30
Сообщений: 437
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea пишет:

А здесь по-факту мотивация - хобби, коллекция, самореализация... И что может такой человек сказать людям?

Я то же ловлю как и многие и ко мне приходят люди посмотреть на живого клеста,щура,урагуса их у нас полно на пролётах,но люди их не видели а из птиц в лучшем случае знают воробья,синичку и снегиря.Дальше зачем ловить? так ведь это изучение и есть,всё не так поросто как думают многие,знать повадки,время миграции,пути миграции,пищевые пристрастия и это всё для одного конкретного вида,другая птица и всё меняется.Согласен вред есть,ребятишки ловят и обращаются с птицей жестоко,но происходит такое только по таму что рядом нет настоящего охотника.Помню зимой увидел синичку без хвоста,потом вторая куцая смотрю копашится,скоро нашёл клетку "хлопку"на заборе ,пацаны щеголков ловят,а синички вечно мешают,лезут в ловушку,вот что бы их отвадить хвосты и выдерают.Подозвал ребят,пожурил и пригласил прийти ко мне в конце февраля.Когда ребята пришли солнышко грело уже по весеннему и куцая синичка на макушке берёзы пела по весеннему (нет для меня ничего краше этой звонкой песни,большая синица поёт её всего несколько месяцев в году и это значит конец лютой зиме),вот говорю слышите что ваши щеголки в сравнении,ребята слушали большую синицу открыв рты.Они и потом заходили ко мне слушать птиц и мои рассказы,а синичек без хвостов я больше не видал.

Неактивен

 

#37 2011-10-22 18:01:21

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

[b]Голубятник[/b,вот здесь я и спорить не буду...Каждый специалист прошел и через это...Увы-без ...ну сами понимаете,по книгам-не научишься.Но со временем,оно приходит,ведь та-же синица ,на ветке березы весной-это другая песня!Просто мы это прошли и знаем,самое время перестать ловить...Ведь можно теперь дополнять знания и просто наблюдением,а то что узнали-сообщать другим.


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#38 2011-10-22 18:11:40

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

И еще,если кто-то ловит по 10-20 щеглов ежегодно,это уже явно не то...Я себе "в коллекцию",много лет простого чижа подбирала,и на это ушли годы!Хоть и во время кольцевания их проходили сотни!А нашла его случайно,точнее мне отдал другой птичник,который тоже искал "того самого",а взял инвалидика,подранка.Он "тем" и оказался!И теперь,этот чижик уже пережил своего первого владельца,так и живет у меня,радует супер-прекрасной песней!


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#39 2011-10-22 23:14:42

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

По-моему, Mister STRONG вполне однозначно пишет, что интересуют его редкие виды, которые стоят реального бабла на черном рынке, однако его доходы не позволяют в данный момент удовлетворить его острый интерес к данным конкретным видам. Виды, имеющие обширные ареалы и доминирующие на больших территориях в норме таких коллекционеров не интересуют. Речь идет о том, что подобные люди не задумываясь готовы изымать из природы даже последние оставшиеся особи данного вида просто ради обладания ими, ибо это превозносит коллекционера над ему подобными, они готовы отдавать последние деньги на это, если есть что отдавать... В сущности, страсть к коллекционированию чего-либо - это заболевание, сходное к примеру с тягой к азартным играм. Но в данном конкретном случае предметом коллекционирования являются живые существа, что делает такого человека опасным для окружающей среды. Социально опасного психа запирают в дурку, а людей, опасных для прочих видов кроме Homo sapiens, в России не принято очень беспокоить. Оттого у нас к примеру осетров в Каспии скоро совсем не останется. То же самое касается и птиц. Редкие и исчезающие виды помимо природных факторов, возможно неблагоприятных для данного конкретного вида, отчего он и становится редким, дополнительно подвергаются давлению со стороны всяческих коллекционеров, что в конечном итоге приводит к исчезновению этого вида.
Человек - очень опасное животное, он очень сильно способен видоизменять окружающую среду, а разумным, то есть sapiens, бывает далеко не всегда. Просто эволюция его разума лишь в самом начале пути. В итоге к настоящему времени вреда биосфере нанесено значительно больше, а существует ли польза - вообще вопрос. Обычно польза бывает только для самого человека. Если вспомнить, что научно-технической революции лишь пара веков, вполне возможно, что в ближайшие сто-двести лет изменения станут вообще необратимыми и неконтролируемыми.
Когда читаешь в научных книгах, сколько таких-то и таких насекомых было найдено в желудках птиц конкретного вида, отчетливо понимаешь, что наши господа ученые - просто любопытные варвары, которые потрошат животное, чтобы посмотреть, что там внутри. Подобная наука дикарей ничего кроме отвращения не вызывает.

Неактивен

 

#40 2011-10-23 00:31:56

Голубятник
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-30
Сообщений: 437
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

alanfil пишет:

По-моему, Mister STRONG вполне однозначно пишет, что интересуют его редкие виды, которые стоят реального бабла на черном рынке

Насколько это редкие виды ещё вопрос,но ради выгоды птиц держат барыги,а охотники это другие люди.

alanfil пишет:

Оттого у нас к примеру осетров в Каспии скоро совсем не останется. То же самое касается и птиц. Редкие и исчезающие виды помимо природных факторов, возможно неблагоприятных для данного конкретного вида, отчего он и становится редким, дополнительно подвергаются давлению со стороны всяческих коллекционеров,

А у нас овсянка дубравник повсемесно исчезла,просто весной послушать негде,говорят их китайцы едят.А в тойже Германии этого дубравника любители разводят в неволе,причём успешно.
В целом я с вами согласен, вспомним Бёме отца и сына,в одной из книг они описывали как добывались кавказкие щуры,их отстреливали,а подранков пытались выходить дабы потом получился заманок для ловли и изучения здоровых птиц.Варварство,у нас орнитологи просто обращаются к практикующим охотникам если при случае попадётся конкретная птица,выдержать,по возможности приедут и заберут.Второй момент кольцевание,тут то же без практики не обойтись.Третий момент к нам приезжают биоокустики делать записи голосов или орнитологи плотность вида подсчитывают ,пути миграции изучать или коректировать,если они к охотникам обращаются успех мероприятия гарантирован.

Неактивен

 

#41 2011-10-23 00:42:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

alanfil пишет:

По-моему, Mister STRONG вполне однозначно пишет, что интересуют его редкие виды, которые стоят реального бабла на черном рынке, однако его доходы не позволяют в данный момент удовлетворить его острый интерес к данным конкретным видам. Виды, имеющие обширные ареалы и доминирующие на больших территориях в норме таких коллекционеров не интересуют. Речь идет о том, что подобные люди не задумываясь готовы изымать из природы даже последние оставшиеся особи данного вида просто ради обладания ими

Это по Вашему!
Вы список интересующих Stronga  птиц читали?
Привожу его: Белоглазка буробокая, Желтоспинная мухоловка, Соловей-красношейка, Синий (каменный) дрозд, Седоголовая овсянка, Урагус (длиннохвостый снегирь), Китайский соловей, Сизоворонка, Удод, Вертишейка, Воробьи домовые и полевые.
И где Вы нашли редкие виды?
Да, некоторые из них исчезли из отдельных ареалов, но в целом им ничто не угрожает, а уж винить в этом коллекционеров - бред полный!
Вы много правильного пишите, но и вводить читателей в заблуждение тоже не следует.
Настоящих коллекционеров единицы, они никак не могут содействовать исчезновению редких видов птиц, и нанесению вреда биосфере, скорее наоборот.
Хапуги и барышники никак не относятся к настоящим коллекционерам.
А вот для большинства обычных людей, биосфера, экология... птицы - понятия абстрактные.
Вопрос - почему?
Ответ - Потому что в детстве им никто не рассказывал о красоте и величии природы, им никто не показывал животных во всей их красе и незащищенности, они были лишены главного - информации.
А позже, посетив грязный, вызывающий отвращение зверинец, прочитав на выезде из города плакат "Берегите природу - мать вашу" и дружно поржав по этому поводу, едут топтать и загаживать эту самую природу. А еще позже ищут виновников всех бед среди ученых, исследователей и просто по-настоящему любящих природу людей.
Не там ищите виновников бед, уважаемый alanfil.
Уважающий себя коллекционер, законопослушен и не будет гоняться за краснокнижными видами!

Есть конечно и лже-собиратели, для которых нет ни моральных ни юридических норм, вот с ними и надо бороться!

strong пишет:

Еще я сотрудничал с чехами в гор Яромерж,по строительству парка птиц,но они столкнулись с недостатком финансирования,ждут инвестиций от англичан,а проект переделывают под природный заповедник. Сейчас выхожу на Дрезден,у них там очень не плохой птичник и идеи схожи с моими.

Вот Европа, благоволит таким энтузиастам, а мы готовы в порошек стереть.

strong пишет:

Какой патриотизм,о чем Вы говорите?Я бьюсь о стену бюрократии и непонимания уже много лет!!!А питерских орнитологов вы видели?Их болише интерисует водка,чем птицы.Есть конечно талантливые люди,но они сами еле сводят концы с концами,какие уж тут проекты.Много у меня и влиятельных знакомых мира сего и богатых но ответ один-ЭТО НЕ РЕНТАБЕЛЬНО!!!!давай замутим лучше казино.Какое казино друзья мои,у меня есть интересы выше...я просыпаюсь и засыпаю с мыслями о моих птицах.Мне интересно жить так-потому что каждая птица это маленький подвиг.И я больше уважаю людей не у кого дорогая машина(это все материально),а у кого черноголовая славка перелиняла или дубровник запел.Вот это действительно круто тк требует большой Любви и ответственности

Я склонен верить этому человеку.

P.S.
Что касается ученых-живодеров, спору нет, я полностью на Вашей стороне, но это не к этой теме.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#42 2011-10-23 01:24:45

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов Я почему-то не представляю как можно прививать любовь и правильное отношение к природе демонстрацией птиц в клетках, какими бы большими - красивыми и чистыми они бы не-были. Для меня это нечто из области сюрреализма.

Неактивен

 

#43 2011-10-23 01:43:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

А как Вы вообще сможете показать людям птиц? Или может это вовсе не делать? Тогда они сами, будут их рассматривать, предварительно поймав или и того хуже...  Любознательность не имеет границ, знаете ли.
Именно для этих целей в развитых странах создаются парки птиц  и другие подобные заведения, где птицы содержатся и изучаются и отнюдь, не в клетках!
Вывозить любознательных в природу - совершенно не годится.
Показывать фотографии и кино? Это только еще больше подогреет желание неравнодушного, познакомиться с объектом вживую.
Может у Вас есть рецепт? Выкладывайте.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#44 2011-10-23 01:54:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea, а если честно, у Вас никогда не возникало желание посмотреть на птицу вблизи? Пусть это будет обыкновенный крапивник, к примеру.
Если даже и нет, то это не значит, что и другим не хочется, а то что очень многим это действительно интересно знаю не по наслышке. Много людей приходило ко мне просто для того чтобы посмотреть на птиц и узнать о их жизни. И я уверен, что после таких посещений ни один из них никогда не поднимет на птицу или её птенцов руку.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#45 2011-10-23 11:52:05

olga
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-07-23
Сообщений: 1984
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong, птицы-инвалиды присутствуют в Вашей коллекции?


Тяжелая ошибка часто приобретает значение преступления.
                                                                           Сенека
Если нужен совет по подобранной птице в Спб,звоните:
89052078558 или пишите на мой электронный адрес.

Неактивен

 

#46 2011-10-23 13:12:51

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

damanea, а если честно, у Вас никогда не возникало желание посмотреть на птицу вблизи?

Сколько живу, птицы вблизи - в клетках, даже попугаи, казалось бы привычные для всех, меня угнетают как и любые животные взаперти. Парки птиц про которые  вы говорите я не видел, плохо понимаю что они из себя представляют.

Насчет рецепта, не знаю... Мне куда более нравится затея смотреть веб-камеры у гнездовья, не в живую, но осознание что с птицей все в порядке, она на воле в естественных условиях - перевешивает любой интерес. А так обычно беру фотоаппарат с теле-объективом и иду на фото-охоту. По этой аналогии было бы куда лучше людей воспитывать вылазками на природу и наблюдениями с биноклей - труб, или же с помощью той же фото-охоты была бы дополнительная мотивация. Или обязательно это должны быть всевозможные редкие виды? Ну тут простите, для меня какой-нить абориген из далекого богом забытого племени - тоже редкость и любопытный объект для анализа - не вырывать же его из природы и не выставлять на показ. И это по той же логике тоже может помочь людям обратить внимание на эту вымирающую цивилизацию и стимулировать адекватное отношение к природе-жизни?

Кстати, фотографий никто так и не дождался от stronga.

Неактивен

 

#47 2011-10-23 13:39:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Относительно парков птиц. Несомненно, ближайшим к Вам является Парк птиц "Воробьи" http://www.afisha.ru/spas-prognane/park/324/
В и деале я считаю что парки птиц должны строиться по примеру Куала-Лумпурского:
Куала-Лумпурский парк птиц, основанный в 1991 году, расположен в районе Озерные сады (Lake Gardens), является крупнейшим в мире открытым авиарием, занимая площадь более 8 гектаров (20,9 акров). В парке собрано более 2000 птиц, некоторые из них были переданы в дар гражданами и посольствами иностранных государств, таких как Австралия, Новая Гвинея, Таиланд, Танзания, Нидерланды, Китай. Парк является одним из известнейших туристических аттракционов Малайзии и его ежегодно посещают около 200000 человек. 5 декабря 2008 парк посетил бывший Президент США Билл Клинтон[1] (англ.).

В этом парке птицы живут в основном в в полусвободных условиях под огромным шатром из сетки. Можете заглянуть в интернет - очень много информации.
Что касается фотоохоты - вот тут все неоднозначно! Особенно в природе.
Представить трудно, сколько разоренных гнезд и разрушенных птичьих семей остаются после нашествия горе-фотоохотников!
Да и некоторые "профессионалы" не лучше. В погоне за редким кадром, при постановке света, при зачистке площадки от помех, они готовы на многое...
Здесь ведь как и у истинных коллекционеров - на первом месте должны быть глубокое знание предмета и принцип - "не навреди".


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#48 2011-10-23 20:49:42

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Я не вижу серьезных противоречий с  природоохранной деятельностью  в статье Стронга . Ну посудите сами - все вы видите на импортных кормах ( вроде Падована) изображения  насекомоядных птиц . Там ( кроме черного дрозда) присутствует  китайский соловей ( на других кормах - белоглазки) Смело могу Вас уверить - и белоглазка и китайский соловей  за рубежом  давно одомашненные виды ( как и некоторые представители  семейства дроздов). Их не ловят в  природе уже много поколений , как и наших волнистых попугайчиков  и канареек ! Разводятся - действительно  сложнее , но в природе этим одомашненным  птицам уже практически  не выжить , и более того - в природе  их гораздо  меньше , чем одомашненных! Да и нет смысла  ловить - это обойдется в десятки  раз дороже , чем если приобрести вполне  адаптируемую  к неволе   выводную особь  ! В 80-90 х годах большие партии этих птичек завозились  во все зоомагазины  Москвы , все птички - разводные , из Китая  и т.п.  "развитых " стран smile , где птиц  научились  разводить в неволе!Своих "китайских",я сама лично там покупала.Они совсем неприхотливы к корму и световому режиму,поют и выводят птенцов даже в небольшой вольерке!
В России  - еще больше  интересны видов ,но "наших"никто практически и не пытался одомашнить... И просто исходя из соображений проблем с экологией и мест обитания, надо  и очень важно  научится их разводить   в домашних  условиях . Хотя бы чтобы , в случае чего , можно было  пополнить  и сохранить эти виды  и в природе !Кстати,большинство ,действительно редких видов и удалось сохранить благодаря "подпитке"из частных питомников и зоопарков!А если с "мелочью".которых пока вроде-как много никто "не запарится" сейчас?А содержать их сложно,разводить и того паче-никто не научился?
Зоопарках - с этой задачей  не справиться , хотя бы  потому , что такие хрупкие  питомцы  требуют  особого подхода,  да и большинство  непрофелированных зоопарков  даже  и не берутся  за  содержание отечественных насекомоядных птиц !В этой области еще много неизвестного,какое-ж там разведение,без знания основ по простому содержанию каждого вида в отдельности?
Это пока в силах только  отдельных  энтузиастов , которых  по всей стране - "днем с огнем "... их опыт действительно, бесценен !(НО ИМ НЕОБХОДИМО ДЕЛИТЬСЯ!,ИНАЧЕ-ГРОШ-ЦЕНА!) И  он рано  или поздно  очень  пригодится  людям , и поможет  спасти ( действительно , а не на словах ), многих птиц , чья жизнь хрупка , как наш современной мир ! (ИМХО)
С уважением , ко всем формучанам , Зося.


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#49 2011-10-23 21:21:48

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea пишет:

Мне куда более нравится затея смотреть веб-камеры у гнездовья, не в живую, но осознание что с птицей все в порядке, она на воле в естественных условиях - перевешивает любой интерес.

damanea,мне тоже так интересно!
   А Вы знаете,что продолжительность (средняя)жизни городского воробья в городе-всего 9 месяцев?(не лет!).А в неволе-до 12-20 лет.
    Вот мы смотрим,радуемся...А кому выжить в условиях природы-это уже судьба...Это лотерея,выживают не все,самая большая смертность-после вылета,а тогда камеры уже отключены...В клетке-птица смотрится тоже не очень...Но....Если и у меня в вольере вывились птенцы и я знаю,никто их не съест и они не погибнут от непогоды и бескормицы,а потом дождусь внучат....О-О-О-!Это счастье!!!
   И не меньшее-чем (не простой,кстати)путь адаптации-если этот вид птах можно вернуть в природу!А вот это-СУПЕР-РАДОСТЬ!особенно ,когда все происходит постепенно,по дням и месецам все наблюдаешь уже в природе...Поверьте-оно того стоит!
  С уважением,Зося.


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#50 2011-10-24 19:39:37

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

alanfil пишет:

С удодами вроде все понятно...
Да, вот на таких "удодов" барыги и работают, уничтожая понемногу нашу природу вместе с ворюгами-лесорубами и прочими аморальными отбросами общества потребления. Хочу то, хочу это - подайте! Куплю у барыг или поеду сам наловлю...
Я бы таких на цепь сажал. И ничего личного, как говорят американцы.

Ты слюной брызгай у себя дома lol маленький,тщедушный человечек

Добавлено спустя   3 минуты  24 секунды:

damanea пишет:

Затем и задан был вопрос, так как к вам закралось ну очень сильное недоверие.

alanfil пишет:

Потом по воле судьбы познакомился с птицеловами,ну и пошло поехало.Чтото заказываю,чтото сам ловлю

Это же ужасно...простите, чуть не вырвало от этих ваших слов. Это же так прекрасно в нашем обществе потребительства выделятся будучи благородным птичником, посредством насилия над ними а потом ловить оргазм от того что они запели в вашей клетке. Зато теперь всем можно смачно расписать - смотрите какой я благородный человечище, у меня коллекция птиц, излучаю лучи любви к ним и всему миру.

Тут ...ть душу разрывает что двух сорочат вынужден был с природы вырвать и держу их в вольере, а некоторые просто берут и ловят птиц, одни ради самоудовлетворения, другие ради денег, что равноценно впрочем в итоге.

Согласен с alanfil, именно таких людей нужно сажать в клетки, а не птиц, которые в отличии от них НЕ вредят этому миру.

З.Ы. Если не ошибаюсь, на этом форуме крайне не приветствуются антигуманисты типа кроухантеров. А как же дела обстоят с птицеловами или теми кто их поддерживает покупая у них?

Бедные сорочата,что попали к такому идиоту как ты.Больше время на тебя тратить не стану

Неактивен

 

#51 2011-10-24 20:04:45

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong
Ох, таки подтверждаете, я вас угадал.

Неактивен

 

#52 2011-10-24 20:20:03

Pendi
гость клуба
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2011-08-23
Сообщений: 84
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea, на самом деле, очень эмоциональный ответ на ваш эмоциональный выпад. Вы, оскорбляя человека, ждите оскорблений в ответ. Вам бы понравилось, если б кто-то предлагал вас в клетку и удодом называл?
Я тоже не в восторге от птицеловов, но осуждать пока не могу - знаний недостаточно.

Неактивен

 

#53 2011-10-24 20:24:18

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

alanfil, damanea
Зачем так строго?
Человек всю жизнь посвятил изучению птиц, не надо делать из него врага и сажать в клетку.
Да, он приобретает птиц, да он иногда отлавливает их – зачем?
Цель этих действий не удовлетворение прихоти, а изучение и популяризация птиц.
Таких как Strong – единицы! И относиться к ним следует особо!
И умаляю, не надо тут о равенстве и братстве!
Вы бы лучше обратили внимание на десятки тысяч тех, кто покупает птичку своему ребенку – потешиться, себе – как аксессуар.
Вот на них и работает армия барыг, ловящих птиц и фактически отдающих их на растерзание.
… на десятки тысяч тех, кто выгуливает своих собак в городских парках и садах, весной и летом, а потом сваливают сокращение птичьего поголовья на серых ворон, призывая к их тотальному уничтожению.
Вы читали хорошие книги о птицах? Вы смотрели замечательные фильмы о жизни диких птиц в природе?
Надеюсь, что читали и смотрели.
Так вот все авторы этих произведений и ловили и содержали птиц, изучали их, и лишь потом передавали свои знания нам!
Их тоже по клеткам?
А ученые и энтузиасты, спасающие редких птиц от вымирания?
Вы хотели бы с детства знакомить своих детей и внуков с прекрасным миром птиц? Даже не сомневаюсь – да! А как это сделать, не посещая выставки, домашние зоопарки – такие как у Зоси, не читая книг и не показывая фильмов - как?
К сожалению, у нас большинство людей, не знают о птицах практически ничего.
Поэтому они легко верят на слово тем, кто призывает уничтожать ворон, и расстреливать стаи перелетных птиц на границах из зенитных установок, дабы оградить страну от птичьего гриппа.
Невежество взрослых передается детям, которые берут в руки оружие и идут очищать землю от крыс с крыльями, а заодно и от всего, что движется.
Давайте рассадим по клеткам всех, кто серьезно и систематически изучает птиц,
кто готов показывать и рассказывать о своих любимцах людям, кто может дать точные и правильные рекомендации по кормлению и содержанию отдельных видов.
А ведь это жизненно необходимо, для того что бы сохранить жизнь птице, волею судьбы попавшей к нам и нуждающейся в нашей помощи.
Да, и я тоже ловил птиц, много ловил, в том числе помогая ученым – орнитологам. Я не считаю себя извергом, потому как не продавал птиц, не калечил их, 99.9% птиц отпускались, некоторые жили у меня дома.
Сейчас я противник отлова птиц, и изъятия их из природы.
НО! С одним очень большим НО!
Когда это делается с целью изучения птиц, когда это делается с целью популяризации птиц – ЗА!
Я по-хорошему завидую Зосе, Strongu и другим людям имеющим возможность заниматься птицами так, как это они делают. И уж поверьте, это далеко не просто! Это тяжелый труд, не приносящий никаких материальных благ, скорее наоборот.
А тех, кто занимается ловлей и содержанием птиц с целью обогащения, удовлетворения собственных нездоровых амбиций, или просто, от нечего делать –
Я ненавижу ровно так же как и Вы уважаемые alanfil, damanea.

Хорошо что есть здравомыслящие люди в этом клубе.Спасибо Владимир.Но я думаю вступившись за меня Вы ополчили на себя армию.Таких людей извергающих желчь надо попросту игнорировать,мне их искренне жаль,тк они очень не далекие люди.На этот сайт я вышел не для палемики с ними,а для приобретения опыта и для передачи такового другим,тем кто все понимает.Тк справедливо было замечено-это не просто труд,это наука.Это бессонные ночи,это бешенные траты,не дающие никакой прибыли.Причем все уцепились за-ловлю птиц.Но ни один не увидел-приносят люди.Приносят раненых,БОЛЬНЫХ,приносят те кто завел для детей,а ребенок потом замучил.И вот когда птица не может даже на жердочку взлететь,то несут!!!НА МОЖЕТ СПАСЕШЬ!!И ни один из мне писавших не знает,что в нашей области больше нет дубровников.И как это сложно сохранит популяцию и вернуть ее.А как вернешь не изучив,а как изучить не держав.А по поводу того что все изучено-Такие дыры в орнитологии,такие сказки.Мы пользеумся информацией позопрошлого века.А наши уважаемые учителя Беме?Я думаю эти люди даже не знают кто это.Мы все пользуемся их знаниями и авторитетом до сих пор,они все ловили и держали птиц.Далее-у меня есть птицы живущие более 8лет дома,их приносили еще слепыми и они не зниют что такое воля и какой сволочью может быть человек.Я для них и мама и папа и стая.Не суди да не судим будешь.Я пршел на этот форум не судив и не обидев никого.Так как не за этим я сюда пршел.Чтож подставлю вторую щеку и улыбнусь)бейте люди,бейте.(распни кричали евреи,когда Пилат умыл руки,распни)Это нормально,это человеческая сущность.Вот поэтому я больше люблю птиц.Если ты ее спас,она любит тебя до конца своей жизни.Храни Господь Вас Владимир за благоразумие.

Неактивен

 

#54 2011-10-24 20:28:50

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong пишет:

Чтож подставлю вторую щеку и улыбнусь)

strong пишет:

Ты слюной брызгай у себя дома  маленький,тщедушный человечек

strong пишет:

Бедные сорочата,что попали к такому идиоту как ты.

Неактивен

 

#55 2011-10-24 20:33:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea
Strong не прав высказываясь в таком тоне.
Единственным и в тоже время веским оправданием таких высказываний, служит то, что они были спровоцированы Вами и  Alanfil.
Цитирую:

Да, вот на таких "удодов" барыги и работают
Я бы таких на цепь сажал.
Это же ужасно...простите, чуть не вырвало от этих ваших слов. Это же так прекрасно в нашем обществе потребительства выделятся будучи благородным птичником, посредством насилия над ними а потом ловить оргазм от того что они запели в вашей клетке. Зато теперь всем можно смачно расписать - смотрите какой я благородный человечище, у меня коллекция птиц, излучаю лучи любви к ним и всему миру.
Согласен с alanfil, именно таких людей нужно сажать в клетки


Вы, как психоаналитик, должны прекрасно знать, что чувствует человек которого, по его мнению, прямо оскорбляют.
Большинство попытается дать адекватный ответ.
На мой взгляд это достойная иллюстрация к известному выражению из Нагорной проповеди - "Не судите, да не судимы будете".


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#56 2011-10-24 20:34:02

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Голубятник пишет:

damanea пишет:

А здесь по-факту мотивация - хобби, коллекция, самореализация... И что может такой человек сказать людям?

Я то же ловлю как и многие и ко мне приходят люди посмотреть на живого клеста,щура,урагуса их у нас полно на пролётах,но люди их не видели а из птиц в лучшем случае знают воробья,синичку и снегиря.Дальше зачем ловить? так ведь это изучение и есть,всё не так поросто как думают многие,знать повадки,время миграции,пути миграции,пищевые пристрастия и это всё для одного конкретного вида,другая птица и всё меняется.Согласен вред есть,ребятишки ловят и обращаются с птицей жестоко,но происходит такое только по таму что рядом нет настоящего охотника.Помню зимой увидел синичку без хвоста,потом вторая куцая смотрю копашится,скоро нашёл клетку "хлопку"на заборе ,пацаны щеголков ловят,а синички вечно мешают,лезут в ловушку,вот что бы их отвадить хвосты и выдерают.Подозвал ребят,пожурил и пригласил прийти ко мне в конце февраля.Когда ребята пришли солнышко грело уже по весеннему и куцая синичка на макушке берёзы пела по весеннему (нет для меня ничего краше этой звонкой песни,большая синица поёт её всего несколько месяцев в году и это значит конец лютой зиме),вот говорю слышите что ваши щеголки в сравнении,ребята слушали большую синицу открыв рты.Они и потом заходили ко мне слушать птиц и мои рассказы,а синичек без хвостов я больше не видал.

Спасибо

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

Голубятник пишет:

alanfil пишет:

По-моему, Mister STRONG вполне однозначно пишет, что интересуют его редкие виды, которые стоят реального бабла на черном рынке

Насколько это редкие виды ещё вопрос,но ради выгоды птиц держат барыги,а охотники это другие люди.

alanfil пишет:

Оттого у нас к примеру осетров в Каспии скоро совсем не останется. То же самое касается и птиц. Редкие и исчезающие виды помимо природных факторов, возможно неблагоприятных для данного конкретного вида, отчего он и становится редким, дополнительно подвергаются давлению со стороны всяческих коллекционеров,

А у нас овсянка дубравник повсемесно исчезла,просто весной послушать негде,говорят их китайцы едят.А в тойже Германии этого дубравника любители разводят в неволе,причём успешно.
В целом я с вами согласен, вспомним Бёме отца и сына,в одной из книг они описывали как добывались кавказкие щуры,их отстреливали,а подранков пытались выходить дабы потом получился заманок для ловли и изучения здоровых птиц.Варварство,у нас орнитологи просто обращаются к практикующим охотникам если при случае попадётся конкретная птица,выдержать,по возможности приедут и заберут.Второй момент кольцевание,тут то же без практики не обойтись.Третий момент к нам приезжают биоокустики делать записи голосов или орнитологи плотность вида подсчитывают ,пути миграции изучать или коректировать,если они к охотникам обращаются успех мероприятия гарантирован.

Вы умный человек,не тратьте свое время,они не поймут

Добавлено спустя   5 минут  13 секунд:

olga пишет:

strong, птицы-инвалиды присутствуют в Вашей коллекции?

Очень много.

Неактивен

 

#57 2011-10-24 20:45:57

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

Вы, как психоаналитик, должны прекрасно знать, что чувствует человек которого, по его мнению, прямо оскорбляют.

Увы, я слишком категоричен к этому типу людей. Их место на сцене, в театре, в искусстве, ораторстве, у них великие способности играть эмоциями людей... но когда от таких людей зависит судьба "живого" я впадаю в паническое негодование.

Неактивен

 

#58 2011-10-24 21:45:56

Linda Alena
Прекрасная Дама С Секирой
Откуда: Испания
Зарегистрирован: 2009-04-05
Сообщений: 3929
Профиль  Вебсайт

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Что-то тут не так...интуитивно.

Неактивен

 

#59 2011-10-24 22:18:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Господа, давайте прекратим бессмысленные, обоюдные нападки!

В конце концов, что объединяет людей на этом сайте? Любовь к птицам!

Любовь, как известно, дело тонкое, не буду цитировать известные всем выражения.

В одном можно не сомневаться, все принявшие участие в этой дискуссии, любят птиц.

Это главное и на этом можно былобы поставить точку, но слишком серьезная тема, думаю на этом форуме мало равнодушных к поднятой проблемме.

Давайте продолжать, если хотите, но в дипломатичной манере, уважая мнение друг друга!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#60 2011-10-24 22:37:16

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов
А мне вот хотелось бы чтоб Вы с стронгом встретились - у обоих взаимные симпатии, Вы бы посмотрели его птиц, обменялись бы опытом, вынесли бы полезного. Помешать тут может, взаимное желание-нежелание, ну или то нежелание которое появляется когда есть что скрывать. А я с удовольствием оказался бы невежественным дурачком, если бы это пролило свет на ситуацию и развеяло все сомнения.

Неактивен

 

#61 2011-10-24 22:54:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea, я бы с превиликим удовольствием...
Я ни в коем случае не считаю Вас

damanea пишет:

невежественным дурачком

Все мы немного, а иногда и значительно, расходимся во мнениях по тому или иному вопросу,это нормально, это всегда было и будет. Время и знания расставляют все по местам. Сам факт Вашего ревностного отношения к некоторым спорным и бесспорным вопросам, говорит о Вашем неравнодушии - это ценное качество, заслуживающее уважения!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#62 2011-10-25 07:54:42

olga
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-07-23
Сообщений: 1984
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong, а более подробно можно узнать про птиц-инвалидов, т.е. как они к Вам попадают,какие именно и фото?


Тяжелая ошибка часто приобретает значение преступления.
                                                                           Сенека
Если нужен совет по подобранной птице в Спб,звоните:
89052078558 или пишите на мой электронный адрес.

Неактивен

 

#63 2011-10-25 08:09:42

Голубятник
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-30
Сообщений: 437
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong пишет:

На этот сайт я вышел не для палемики с ними,а для приобретения опыта и для передачи такового другим,тем кто все понимает.Тк справедливо было замечено-это не просто труд,это наука.Это бессонные ночи,это бешенные траты,не дающие никакой прибыли.Причем все уцепились за-ловлю птиц.Но ни один не увидел-приносят люди.Приносят раненых,БОЛЬНЫХ,приносят те кто завел для детей,а ребенок потом замучил.И вот когда птица не может даже на жердочку взлететь,то несут!!!НА МОЖЕТ СПАСЕШЬ!!

strong,вы в прочем как и я новый на этом форуме,люди вас не знают и хотят понять кто вы перекупщик?(что скупает птиц )для дальнейшего вывоза за границу,или же вы радеете за наше подрастающее поколение,что бы дети могли отличить воробья от овсянки.Предлогаю раскрыть карты,устроить фоторепортаж,а там глядишь общими усилиями выставку помогут организовать.
Оскарбляя людей реально помогающих птицам,вы настраиваете против себя других,видно что вы отвечаете грубостью на грубость,но поймите эти люди не знают что такое поймать нужную птицу,часто без всякого заманка,сколько знаний требуется для того что бы случайность отточилась до закономерности.

Неактивен

 

#64 2011-10-25 09:44:56

olga
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-07-23
Сообщений: 1984
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Полностью согласна сb]Голубятник[/b]. Как попадают, теперь понятно, и это снимает некоторые сомнения отночсительноstrong.Теперь осталось увидеть многочисленные фото птичек.


Тяжелая ошибка часто приобретает значение преступления.
                                                                           Сенека
Если нужен совет по подобранной птице в Спб,звоните:
89052078558 или пишите на мой электронный адрес.

Неактивен

 

#65 2011-10-25 15:38:35

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов пишет:

Настоящих коллекционеров единицы, они никак не могут содействовать исчезновению редких видов птиц, и нанесению вреда биосфере, скорее наоборот.

Владимир Филатов пишет:

Уважающий себя коллекционер, законопослушен и не будет гоняться за краснокнижными видами!

Вы знаете, что такое CITES  и зачем она придумана? По всей видимости, мировое сообщество решило, что люди, страждущие приобрести что-нибудь популярное(читай - редкое), вполне могут причинить существенный вред видам, находящимся под угрозой. И это на Западе. Что творится в России лучше и не представлять, здесь никакие Конвенции не работают. Спасает пока только очень обширная территория, такую площадь не так легко очень быстро превратить в пустыню.
Я никогда не поверю, что НАСТОЯЩИЙ, как вы пишите, коллекционер удовольствуется содержанием у себя домовых воробьев и больших синиц вместе с теми птицами-инвалидами, которых ему кто-то принес, как альтернативу просто выкинуть на помойку. Это НЕ коллекционер. У человека может быть несколько самых обычных птиц для души, но это никак нельзя назвать коллекцией.
А вообще на мой взгляд, изначально гражданин пришел сюда рассказать про свой САМЫЙ БОЛЬШОЙ в Питере член, но ему просто не все поверили. А это обидно. big_smile

Неактивен

 

#66 2011-10-25 16:01:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

alanfil пишет:

А вообще на мой взгляд, изначально гражданин пришел сюда рассказать про .................., но ему просто не все поверили. А это обидно. big_smile

Подобные заявления не украшают дискуссию, какой-бы острой она не была.

Не надо комплексовать!

Я не собираюсь здесь обсуждать личность Strong - лично не знаком!
Полемика развивается вокруг темы, поднятой Вами же!

Тех кто просто не поверил - раз, два и обчелся, остальные как минимум, воздерживаются от категоричных заявлений.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#67 2011-10-25 17:38:15

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong, у Вас  очень  вызывающая  манера письма . Я понимаю ,что это так сказать "активно - оборонительная реакция", как у хорошо притравленой, высоко - породной  собаки . Но мы  имеем все ,здесь общие интересы . На то он и "Клуб людей и Птиц"!
Нам всем , лучше  перевести общение в более дискуссионную форму , не оскорбляя  друг друга ! Поверьте , "тихий голос" будет скорее  всеми  услышан ,  для  этого  не надо  кричать  если все грамотно  обосновано - Вас услышат ! И более того - поймут  и поддержат!
В общем  и в целом - я Вас  понимаю ... Когда мне  приносят  простейшую  в содержании птаху , но раненную  и явно  изможденную  не верным содержанием  - хочется  наорать   на этих  людей ! И что "довели" до такого  состояния , и кормят  , держат , лечат  и т.п. - не так! Но с другой  стороны - многие здесь  совершают чудо , буквально вытащив  этих же  птиц  с "того света!" Осознав это , хочется  им поклониться ! Кто , как не мы , знают что это  стоило , неподготовленному  человеку!? Наше дело -  подсказать , помочь  и возможно  приютить  этих птах .  Тогда  только вся деятельность  будет оправдана . Все мы - в долгу  перед природой , а долги надо возвращать . И за себя , и "за того парня"...Это все мое личное мнение........


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#68 2011-10-26 14:42:51

strong
гость клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 39
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

olga пишет:

strong, а более подробно можно узнать про птиц-инвалидов, т.е. как они к Вам попадают,какие именно и фото?

Я смотрю вы из Петербурга.Зачем тогда удручаете себя пустой болтовней верю-неверю.Свяжитесь со мной по мейлу,в свободное время созвонимся и встретимся.Доказывать что-то и комуто,я ничего не собирался и не собираюсь.Потому как я уже писал,что я не теоретик.В интернет долго не выходил потому что ститал,что здесь пустая болтовня.Решил наконец попробовать,впрочем так оно и вышло.Из всего громоздья людей,здесь человека 3-4 на весь форум,кто понимает в птицах.Поэтому пишите,если вы окажетесь адекватным человеком,то возможно станете моим товарищем и сами все увидете.Если прочтете всю историю моих сообщений,прочтете внимательно,пристально,а не поверхностно,как это делают многие.ВЫ не увидете ни какой коммерции,корысти.А только ЛЮБОВЬ.Бесграничную любовь.В свое время такие нападки испытали Королев,Ландау,Сахаров.Ну давайте же,теперь сыпте на меня оскорбления-Он сравнивает себя с НИМИ!!!А я и не сравниваю,а просто привожу пример.Все что нам непонятно,мы воспринимаем в штыки.Много,грязи много.Комуто я нахамил,и он до сих пор извергает нечистоты.Но мое хамство было лишь ответной реакцией на наглое и несправедливое оскарбление.Затем,если читали,я сменил свою позицию на смирение,но тот человек и другие все льют и льют.Потому что плюнуть и нагадить в душу,чем ты живешь,дышишь,очень просто.Я ПСИХОЛОГ кричал он!Подумайте сами сколько ему лет.Так говорят мальчишки лет 20ти,ибо не один психолог не станет высказываться в таком тоне.Поверьте мне,я закончил в свое время 1й медицинский институт,ну а если вы из Петербурга,то знаете что это такое.Идем далее-меня тут назвали высокопородной притравленной собакой.Так вот я и есть высокопородная бойцовская собака,в свое время выступавшая за честь России,пока не получил серьезной травмы,припятствующей моей карьеры.Меня учили-нападают,бей первым.Ибо дисциплинированный спортсмен никогда не проявет агрессии первым.Так вот,тогда я сталкивался с похожим непониманием.Для чего так много тренироваться?Ведь Новый год,а ты в спортзале.Всегда были и будут люди не понимающие фанатизма.А я считаю,что если уж чтото делать,то делать это лучше всех,до конца,с полной САМООТДАЧЕЙ.Потом появились в моей жизни птицы...В прошлом году занимался разведением и спосением популяции лебедей на Влтаве(чехия).Чешское правительство выделело мне субсидии на разведение птиц,чего мы совместно и добились.А здесь меня хотят посадить на цепь.Чтож интернет все стерпит.Вот это наше основное различие.Эта перебранка похожа на то как маленькая собачка тявкает на бультерьера из окна автомобиля.А что будет в реальной жизни?Он ее просто сожрет.Посладние строки,как ВЫ поняли,никоем образом не относятся к ВАМ.
Более мои дорогие мне в этом разделе делать нечего,ибо собака лает-караван идет.Честь имею откланяться.

Неактивен

 

#69 2011-10-26 17:44:20

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong пишет:

Эта перебранка похожа на то как маленькая собачка тявкает на бультерьера из окна автомобиля.

Зачем Вы нисходите до маленькой собачки, ведь говорили -

strong пишет:

Больше время на тебя тратить не стану

А в итоге озабочены мною, фрустрируете -

strong пишет:

Я ПСИХОЛОГ кричал он!Подумайте сами сколько ему лет.Так говорят мальчишки лет 20ти,ибо не один психолог не станет высказываться в таком тоне.

Ради справедливости хочу заметить что не я тут кричу. Также я не писал что я "ПСИХОЛОГ", и мне 26 раз это вас так волнует, а то как мне высказываться это уже мой жизненный выбор, по другому я не умею реагировать опасных людей.

Неактивен

 

#70 2011-10-26 18:47:47

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1977
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Ничего себе, ругань. http://lugaru.my1.ru/smail/15.gif

strong, расскажите, пожалуйста, о своих птицах-инвалидах, и тех, кого Вам приносили? Мне бы действительно хотелось почитать о том, как Вы птиц спасли. Сказать честно, с дрожащей душой читаю о сыче-спасеныше Владимира Филатова. И тут, и на "Вороне Гуру".
Думаю, читать о Ваших спасенышах тоже будет интересно. Ведь это приятно, осознавать, что с птицей все хорошо, зная, через что она прошла.

Да и думаю, это немного ослабит давление на Вас со стороны. http://lugaru.my1.ru/smail/16.gif

А еще, strong, у Вас ведь живут снегири? Не могли бы Вы сделать видео с ними? Или фото хотя-бы... Просто мне в детсадовском возрасте они безумно нравились, а хотите верьте, хотите - нет, видела их в живую только раз! Так уж не повезло. http://lugaru.my1.ru/smail/9.gif

Неактивен

 

#71 2011-10-26 19:06:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

WeRvoLLfa, Случайно, в августе, в Карелии снял как молодой снегиренок ест рябину.
Качество конечно не очень, с рук снимал, метров с пяти. Может Вам интересно будет.
http://www.youtube.com/watch?v=xn4ztkzq8QQ


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#72 2011-10-26 20:41:39

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1977
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов, конечно, интересно! Замечательного птица сняли. Очень симпатичный.
Спасибо огромное за видео))

Неактивен

 

#73 2011-10-27 02:13:38

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Отличные кадры,Владимир!И так ясно,для тех, кто  может и даже не разбирается в птицах,что не саму рябину едят снегири,а выбирают семена из ягод!А то,мне даже это приходилось многим доказывать!Конечно, и часть мякоти "попадает",но семена-основной корм и цель для снегурки,это ведь не дрозд или свирестель...те -глотают целиком,а о том как важны эти виды в расселении кустарников-я и писать не стану,все и так знают!
   Спасибо!Супер!!!

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:
Я гонялась за молодняком снегирей осенью,но рябина тогда еле созрела,по доброму завидую,так и не смогла снять!


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#74 2011-10-27 02:19:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Зося-домашний зоопарк, эта рябина тоже не спелая была, а насчет зерен... да, меня знакомые спрашивали: - а что это он выплевывает? Горькая что-ли? wink


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#75 2011-10-27 12:13:29

anima
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-08-21
Сообщений: 22
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

У меня на кормушку снегирьки наведываются регулярно. И какие ж они невозмутимые копуши, аналитики. И-трут-и-мнут эту несчастную семечку, до-о-олго, пока в кашу ее не превратят, не проглотят. Синички уже всё упеют растащить под веселый шумок за это время. Вот, наверное, проверяют - а нет ли внутри какого киндер-сюрприза дополнительного, бонуса )))

Неактивен

 

#76 2011-10-28 23:47:29

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Так. Предупреждение все участникам срача - если дальше продолжатся оскорбления - в бан отправлю всех - чтобы умерили пыл.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#77 2011-10-29 01:15:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

gto, согласен на пожизненный бан!
Но, не откажусь не от единого своего слова!
Считаю выражение "Предупреждение все участникам срача " оскорбительным!
Жизненная позиция, принципы, если хотите, важнее, чем участие даже в таком замечательном форуме.
Я здесь ровно год и 7 дней, прикипел всей душой, можно сказать днюю и ночюю, но слышать в свой адрес такие выражения...
Считаю не нужным дальнейшие выяснения отношений.
Нажмите кнопку, и покончим с этим делом - все мы смертны, в конце концов.
С уважением Владимир.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#78 2011-10-29 01:30:44

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Владимир Филатов
С чего Вы взяли, что я имела в виду Вас?

Моё сообщение было адресовано топикстартеру strong, пользователям damanea и alanfil. Публичные оскорбления в данном случае исходили именно от них.

Что касается Вас, спешу уведомить, что данный форум предназначен не для отстаивания Ваших или еще чьих-либо жизненных позиций и принципов.  Его главная позиция и задача - помощь птицам!  Остальное - вторично.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#79 2011-10-29 02:31:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

gto, я совершенно не настроен воевать, но!
Кроме меня были и еще люди, которых не могло не задеть...
И я, и они, терпеть не могут ханжества, в прямом его проявлении. Потому и реакция такая.
А к Вам gto, единственная претензия - где Вы были раньше? - но это, чисто риторический вопрос.
Короче говоря: Жив, и на том спасибо!
Очень даже рад, что мои жизненные позиции совпадают с задачами форума.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#80 2011-10-29 02:38:43

Голубятник
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-30
Сообщений: 437
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea пишет:

Так как более чем уверен большая часть птиц у этого человека изучены уже вдоль и поперек орнитологами,

Всё совсем не так,у нас обитает клёст еловик и белопоясый клёст,ещё попадается крупный клёст с мощным клювом которого мы называли сосновиком.Но настоящие сосновики у нас по книгам не обитают.Наши орнитологи попросили птицеловов и те отловили несколько крупных клестов для отправки в Москву.С начала пришла бумага что этих клестов мы отловили в Карелии и дурим головы учёным мужам,после проведения аназизов ДНК выяснилось что это наш подвид еловика.А вы говорите изучены,а щегол,сколько подвидов,цветовых морф,частичных альбиносов или мелонистов,всё это ещё не изучено и на 1%.Овсянки у нас их обитает 12 видов,но попадаются птицы 48 вариантов окраса (в весеннем или осеннем наряде)что это? метисы,цветовые морфы или отдельные подвиды?Это самые обычные не краснокнижные птицы,про других белых пятен ещё больше.
Вам это не интересно,вам всё равно сколько птиц обитает в вашей местности,как колеблется годовая популяция,что является истинной причиной её сокрашения.У нас повсеместно исчез домовой воробей его заменил полевой,а почему исчез?птицеловы его никогда не ловили.
Птицелов это не тот кто на рынке стоит с садком набитым несчастными щеглятами или чижиками,птицеловы это те кто наблюдает жизнь птиц в природе и изучает их дома,настоящий птицелов может при необходимости выловить абсолютно любую птицу,такой человек может много рассказать и в нашей стране их можно пересчитать на пальцах.Это люди другого мира,часто живущие в скромных условиях и отдающие большую часть бюджета на содержание птиц,они плохо разбираются в звездах эстрады,зато легко различают голоса птиц.Вы кидаете камни во всех без разбора,да ловят птиц и птицеловы и браконьеры,но цели у них разные.

Неактивен

 

#81 2011-10-30 01:28:15

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Поддерживаю, Владимира и Голубятника.!
   По клесту ,сейчас даже у бывалых птицеловов полно вопросов.А уж сосновиков и многие старики напрочь забыли.Доходит до того,что путают с отдельными крупными и темно-красными еловиками!Впрочем такая проблема сейчас и с дерябами.Их в нашем регионе стало мало,вплоть до того,что птичники уже вполне реально путают их с крупным экземпляром рябинника!(конечно,это те еще" спецы"-таких птиц не различать.)"Садовый"щегол почти пропал....эээх,да что там говорить...знаний -кот наплакал!


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#82 2011-10-30 04:01:27

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

ЗЫ. Вот перечитала тему,и тошно стало...Ведь и правда,кроме "ловцов",-птиц мало кто знает!Все по книгам учимся,а время идет,ловцов и правда мало осталось,браконьеров зато полно!А птиц все меньше!Сотни и тысячи гибнут от деятельности человека,не имеющей и близкого отношения к птичкам и их ловле ,ястреб-перепелятник за сезон выкармливания птенцов-уничтожает до ДВУХ ТЫСЯЧ мелких птиц ЗА СЕЗОН!!! Я сного повторяюсь-я против ловли!Но....есть много..этих "но"...Согласитесь,трудно любить кого не знаешь,а иначе и узнать невозможно.Там, в далеке, на веточке-это чужая птица,мы ничего не можем знать не только о линьке и т.п ньюансах,но и подвид нельзя опредилить,будь то хоть супер-биноколь!(да и вид не всегда).Орнитологические данные-скупы.Да и судить "по тушкам и музейным колл.-не верно,когда интересно поведение ,особенности линьки,размножение,адаптация,скрещивание...и т.п.  (ИМХО).


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#83 2011-10-30 13:45:45

anima
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-08-21
Сообщений: 22
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

у меня так уже сложилось, как захожу на форум, читаю в основном тех, кто имеет живой и длительный опыт с птицами. Знание из первых рук сразу чувствуется, в отличие от вычитанной где-то информации, перетасованной и переписанной уже не по разу. Поэтому считаю, и Зося, и Владимир, и Голубятник, и Strong делают очень благое дело, добывая для всех живое, не книжное, знание, и распространяя его. Такую увлеченность и преданность любимому делу сейчас не часто встретишь - надо ценить.

Неактивен

 

#84 2011-10-30 13:55:13

damanea
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-06-21
Сообщений: 126
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

Голубятник пишет:

Птицелов это не тот кто на рынке стоит с садком набитым несчастными щеглятами или чижиками,птицеловы это те кто наблюдает жизнь птиц в природе и изучает их дома,настоящий птицелов может при необходимости выловить абсолютно любую птицу,такой человек может много рассказать и в нашей стране их можно пересчитать на пальцах.Это люди другого мира,часто живущие в скромных условиях и отдающие большую часть бюджета на содержание птиц,они плохо разбираются в звездах эстрады,зато легко различают голоса птиц.Вы кидаете камни во всех без разбора,да ловят птиц и птицеловы и браконьеры,но цели у них разные.

Простите, но в данном случае мною осуждалась ловля ради удовлетворения своего эго, а не ради спасения видов. Спасибо Вам всем, Владимиру, Зосе, Голубятнику что обратили внимание на этот аспект, здесь бессмысленно спорить, необходимость есть необходимость, ведь наверняка в любом исчезновении видов виноват человек и его экологическая деятельность.
В остальном касательно этого человека я останусь при своем мнении, тут уж для обратного мнения нет у меня никаких зацепок.

Неактивен

 

#85 2011-10-30 16:53:06

Голубятник
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-30
Сообщений: 437
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

damanea пишет:

в данном случае мною осуждалась ловля ради удовлетворения своего эго, а не ради спасения видов.

Многое мы делаем ради своего эго,рыбачим,охотимся,добиваемся карьерного роста,может и так случится что вы подбрали некое животное нуждающиеся в вашей помощи,а близкие ваши против нахождения в доме этой твари,для вас вы молодец,для близких эгоист который слушать ничего не хочет,нашёл сибе забаву и няньчиется.

Неактивен

 

#86 2011-11-05 20:14:09

olga
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-07-23
Сообщений: 1984
Профиль

Re: Крупнейшая частная коллекция в Петербурге

strong, у Вас нет проф.птицелова? Не поможете?
Как отловить попугайчика на улице?.


Тяжелая ошибка часто приобретает значение преступления.
                                                                           Сенека
Если нужен совет по подобранной птице в Спб,звоните:
89052078558 или пишите на мой электронный адрес.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.277 seconds, 8 queries executed ]