Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Наталия,
я вынуждена сделать Вам замечание.

Постарайтесь воздержаться от постановки диагноза по помету, а то не понять, то ли печень, то ли кокцидии... А на самом деле ничего подобного.
И опять Ветом с Карсилом. Постарайтесь понять - люди, далекие от медицины могут верить, что Вы таким образом реально лечите птицу от ее проблемы, тогда как Вы просто что-то невредное посоветоваль подавать, пока неясно, что делать на самом деле нужно.



Мушен, Администратор ptic.ru

Mushen
Хорошо, я больше не буду ничего советовать.

Я объясняла, что ветом с карсилом просто поддерживают печень и тому подобное. Возможно, не везде писала в последнее время, еще раз прошу прощения. Как я могу советовать серьезные лекарства? Я же не консультант. Все, что я советовала, было рассчитано на то, чтобы поддержать организм, пока не придут консультанты. Рядом с человеком хороших ветеринаров нет, птице становится хуже. Анализы будут в конце недели.

Последняя фотография на предыдущей странице почему-то не грузится, вот она:



Мне говорили, что когда вода изумрудная - это эймерии. На этой фотографии вода похожа на изумрудную, поэтому я подумала, что там эймерии.

Повторюсь, что все мои посты были рассчитаны на то, чтобы прояснить ситуацию и постараться поддержать организм птицы до Вашего прихода, Mushen, или других консультантов. К сожалению, они бывают не так часто, как их ждут. На всякий случай говорю, что сказано это только с грустью, а не с каким-нибудь другим негативным оттенком.
Да, в предыдущей теме я Вам тоже ответила, хотя там ничего особенно ценного не написала, просто источник и признание своей ошибки. Mushen, я Вас очень уважаю, и никогда больше не буду ничего советовать.

P.S. Скажите, пожалуйста, стоит ли давать этому попугаю карсил, а то девушка, наверно, запуталась.

bynechka
Простите, если ввела Вас в заблуждение.
Карсил и ветом не являются лекарствами, первый - гепатопротектор, а второй применяется для профилактики и лечения дисбактериозов, повышения естественной резистентности организма, коррекции иммунодифицитных состояний и т.п.
Выздоравливайте и удачи Вам.

Спасибо ВСЕМ огромное! если бы не Вы, я боюсь предположить, что бы было с моей девочкой... Спасибо от всей души! Пока она без изменений, сидит, молчит, но кушает (правда корма 2 чайных ложки на 2 дня хватает), воду пьет как всегда.... в настоящее время даю только карсил и бифидум в корм и водичку с ромашкой (сегодня правда добавила туда ветом на кончике ножа), от марены эффекта не заметила, только воду она хуже пить стала, поэтому сейчас и добавили ромашку пока, а то она подойдет к поилочке, смотрит, а не пьет... Сок, кстати, я додумалась! Извините, что сразу не сообразила! Сейчас же в каждом магазине ягода замороженная на развес продается, сегодня случайно наткнулась и купила буду по ягодке размораживать и давать по капельке в день. Жду результаты анализов! Сразу же их напишу.

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:

Mushen пишет:

bynechka, доброй ночи.

Энрофлона была столь гомеопатическая дозировка, что я не могу поверить в подобную реакцию. Скорее дача препарата просто совпала с обострением подагры. Или возможно отравление чем-то нефротоксичным. Что-то новое давали?
Следуйте советам Ланы.

Ветом не помешает, но маловероятно, что поможет.



С уважением, Мушен.

Нового ничего не давали... только то, что написала выше - в корм карсил и бифидум и в воду - ромашку и сегодня ветом. Энрофлон давать больше не стали, дождусь анализов и ваших рекомендаций. Спасибо Вам.

Я уточню, мы птичку первый раз в эту же клинику возили, куда и анализы сдали, когда нам расковыряли лапки и мазь вишневского посоветовали... поэтому я с недоверием отнеслась к их рекомендации, но решила у Вас спросить...

Наталия, доброй ночи.
Одно дело сказать - "можно дать карсил для поддержания печени в том случае, если птица станет его есть"...
Другое дело сказать - "судя по помету у птицы проблемы с печенью и надо давать карсил". Человек начинает ловить больную птицу и пихать в нее таблетки. А оно надо?

О помете. Видите ли, при подагре страдает весь организм. В частности в желчном пузыре происходит образование кристаллов и они раздражают желчный пузырь и закупоривают желчевыводящий проток. Т.о желчь может выделяться неравномерно. Вот вам и помет...


Карсил следует рекомендовать, если очевидно, что птицу неправильно, "жирно" кормили или чем-то травили, длительно давали антибиотики.
Ветом имеет смысл советовать при расстройствах пищеварения. (Именно пищеварения, а не неполадок с пометом почечного характера.) Ну и для восстановления микрофлоры после кормления хлебом с молоком или после антибиотиков.

Даже поддерживающие лекарственные препараты надо назначать "в тему", а не мимо.
При почечных проблемах можно вливания Рингера назначать. Хотя в случае застарелой подагры это не поможет.

bendjamin, доброй ночи.

Думаю Вы прекрасно понимаете, что любые рекомендации в этом разделе, даже самые нейтральные - это лечение. И все препараты и любые манипуляции, применяемые для изменения физиологического состояния пациентов - это лекарства и лечебные манипуляции. Потому любые рекомендации надо давать исходя из самого важного в медицине принципа - "не навреди".
Недавно был случай - один энтузиаст от ветеринарии, вместо чтобы аккуратно, апликатором смазать ранку на слизистой рта бетадином, просто ливанул из пузырька в рот... А потом, пока я вливала и колола антидот, объяснял, что не знал об опасностях применения Йода и вообще не знал, что осуществляет лечение... "Просто, как все делают, залил йодом".

Карсил - не йод, но зачем гоняться за подагрической птицей, чтобы впихнуть ей по сути лишний препарат? Это пойдет на пользу?

Проблема в том, что предлагая лечение , пусть даже поддерживающее, надо более-менее представлять если не диагноз, то хоть имеющееся общее физиологическое состояние птицы, а иначе недалеко до беды.



С уважением, Мушен.

Mushen пишет:

bynechka, доброй ночи.
Если более ничего не давали, то остается просто обострение подагры. Как я уже говорила, остается следовать советам Ланы.
Рекомендации врача были адекватны, хотя с диагнозом она ошиблась. Зеленый помет при сальмонеллезе у птиц бывает нечасто и выглядит иначе. И суставы поражаются крупные и тоже выглядят совсем не так. Но амоксиклав, тем не менее, вполне по делу - он малотоксичен и если были сопутствующие подагре воспаления, то от них помог бы. Кстати, лучше-то после него было?



С уважением, Мушен.

Доброй ночи, Мушен. Амоксиклав еще не давала, позвонили с лаборатории куда я анализы сдала, сказали 2-3 дня никаких препаратов не давать и привезти новый помет. Только сегодня отвезли. Так же взяли еще помет на яйца глист и сказали в понедельник приехать с птицей, возьмут соскоб с лапок и проверят на какого то клеща. Поэтому анализы будут позже Амоксиклав дам завтра, сегодня она почти весь день спит и при чем на полу видимо лапки сильно болят. Подскажите пожалуйста вместе с Амоксиклавом что нибудь еще давать? Это же тоже антибиотик... Не опасен ли он для птичке? Очень Вас прошу, подскажите, я действительно запуталась уже и можно еще вопрос - есть таблетки Марена, можно ли их попробовать добавлять в воду? И в какой дозировке? Просто сам корень марены я не нашла, только сбор солевыводящий... Может лучше тогда таблетки? Заранее огромное спасибо!

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:

Mushen пишет:

bynechka, доброй ночи.
Если более ничего не давали, то остается просто обострение подагры. Как я уже говорила, остается следовать советам Ланы.
Рекомендации врача были адекватны, хотя с диагнозом она ошиблась. Зеленый помет при сальмонеллезе у птиц бывает нечасто и выглядит иначе. И суставы поражаются крупные и тоже выглядят совсем не так. Но амоксиклав, тем не менее, вполне по делу - он малотоксичен и если были сопутствующие подагре воспаления, то от них помог бы. Кстати, лучше-то после него было?



С уважением, Мушен.

Доброй ночи, Мушен. Амоксиклав еще не давала, позвонили с лаборатории куда я анализы сдала, сказали 2-3 дня никаких препаратов не давать и привезти новый помет. Только сегодня отвезли. Так же взяли еще помет на яйца глист и сказали в понедельник приехать с птицей, возьмут соскоб с лапок и проверят на какого то клеща. Поэтому анализы будут позже Амоксиклав дам завтра, сегодня она почти весь день спит и при чем на полу видимо лапки сильно болят. Подскажите пожалуйста вместе с Амоксиклавом что нибудь еще давать? Это же тоже антибиотик... Не опасен ли он для птичке? Очень Вас прошу, подскажите, я действительно запуталась уже и можно еще вопрос - есть таблетки Марена, можно ли их попробовать добавлять в воду? И в какой дозировке? Просто сам корень марены я не нашла, только сбор солевыводящий... Может лучше тогда таблетки? Заранее огромное спасибо!

Лана пишет:

господи, какой клещ, что за клиника.... если они только это могут предположить, не тратьте денег и времени.

таблетки "Марена" - именно из корня этой травы или просто препарат под таким названием? если из травы, давайте. лучше прямо в клюв.
и брусничный лист ещё.

Здравствуйте, Лана. Таблетки Марена - это экстракт корня марены. Подскажите пожалуйста в какой пропорции их жавать? Как разводить? Она что то совсем ослабла, второй день подряд на полу ктелки сидит и спит весь день... но кушает и пьет. Может есть какие нибудь лекарства, что бы хоть первоначальную помощь ей оказать пока анализы не будут готовы? Амоксиклав давать все таки или нет? Что еще к нему нужно, что бы плохо ей не стало? Энтеросгель подойдет на случай поноса? Ей все хуже и хуже становиться, а помочь ей ничем не могу... Вы сами видите какие у нас врачи, остается только на Вас надежда... Спасибо Вам большое, что Вы откликнулись.

Амоксиколав, дозировка Mushen:

Дозировка Амоксиклава 125-150 мг/кг. Такой суспензии, разведенной по инструкции, надо давать 3-4 капли 2р/д. Курс - 10-14 дней. Если учесть, что суспензия хранится только 7 дней, следует разделить порошок на две половины и развести сначала одну часть в половинном количестве воды, вторую же сохранить в чистой, закрытой посуде. Хранить по инструкции.

Рассчитала еще вариант - 1/2 чайной ложки порошка на 100 мл воды и из этой суспензии по 2 капле 2 раза в сутки.

Здравствуйте. Второй день даем Амоксиклав, она совсем ослабла, спит в люльке, на жердочки даже не залетает. Подскажите пожалуйста такая реакция и должна быть? Но она кушает, правда не много... может ее подкармливать еще нужно или поить или еще что? В корм продолжаем давать бифидум, а в воду добавили 1/2 таблетки экстракта Марены красильной и ветом 1.1 на кончике ножа. Подскажите, а карсил так же и продолжать давать? А то мы его уже месяц в корм добавляем... не многовато ли? может что нибудь еще дать для иммунитета? или опять покапать в воду катозал и гамавит? Заранее большое спасибо.

Нам поставили диагноз по помету - колибактериоз. В интернете ничего найти не могу про такую болезнь у попугаев, только гуси да утки. Подскажите пожалуйста как мне быть? Амоксиклав продолжать? Излечимо ли это и появляются ли при такой болезни эти шарики на лапках? Может у нее все сразу? Новых шариков не поилось, но лапки опять опухшие, может стоит удалить эти шарики, тогда ей легче станет? В лаборатории сегодня сказали купить пиобактериофаг и давать по 0,5 мл в течении 10 дней, они еще что то просеят сказали и завтра вроде как скажут чем лечить! Я даже не ожидала и не рассчитывала на это, что скажут, сразу напишу.

Лана пишет:

Эшерихия коли (возбудитель колибактериоза) входит в спектр дейтсвия амоксиклава, так что можно продолжать.
Бактериофаг пробуйте.
но это - параллельный диагноз. Колибактериоз - инфекцияя кишечная, а то, что на лапках - подагрическое отложение солей.

Лана, подскажите пожалуйста пиобактериофаг в клювик давать? или можно в водичку? она просто, как маленький ребенок, пузыри пускает и закапать лекарства не дает, только все мимо и потом все грязные, это конечно не проблема, но может можно в воду. И можно повториться - шарики на лапках убрать стоит? ей может легче станет?