Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Какая прелесть! Жакоребёнко! Умилительное создание!
Добро пожаловать!
Натали, а яйцо всего одно было?
Это ему сейчас месяц, малышу?

Натали44
Здравствуйте! Здорово, что присоединились к нам! (догадываюсь благодаря кому   )
Создавайте свою тему, плиз! что бы не искать Вас по нашествию вопросов в чужих темах... наши модераторы (уверена) быстро и качественно перенесут Ваши посты на место, что бы Вам не пришлось повторяться.

А родители долго птенчика кормили ?

Благодарю за тёплый приём!На ваш форум меня пригласил redtail ,с форума Суперпопугай, там форум тоже хороший ,но слишком уж много ненужных тем они там завели на которые уже годы не общаются!Так что хотелось бы чтоб здесь на форуме такого не было !Идею брудера мы как раз то взяли с  суперпопугайского форума внесли только свои изменения!Поскольку кладка первая в их семейной жизни была снесли 3 яйца-из них только одно оказалось оплодотворённое(хотя говорят что 1ая кладка обычно вся пустая бывает).Они были родители не опытные и птенец был 1,5 суток голодный и наш знакомый помог нам приехал привёз (поделился кормом для птенцов) корм и показал как выкармливать вручную!Не знаю как у ваших регионах но у нас в Минске корм для птенцов практически невозможно купить!И специалистов орнитологов нету вообще!И это большая проблема для нас !Мы сначало кормили птенца и подкладывали обратно думали будет кормить потом сама,но она сама только раз покормила и то не перевареной ещё толком кашей(так что он бедный целый день её и переваривал) и тогда пришлось забрать птенца окончательно и выкармливать вручную.

Какой хорошенький! Прелесть
Жаль, что родители так повели себя, но может со врой кладкой "поопытнеют".
Здоровья пуху!

Натали44
Очень оригинальное оформление вольера!

Если позволите, - ряд вопросов... проконсультируйте плиз

1. Ящик у них открыт постоянно, или убираете/ставите опять время от времени?
2. Выпускаете гулять каждый день или, наоборот - редко?
3. Как Вы с ними общаетесь? Вобще руками не трогаете???
4. Как часто они друг друга кормят?
5. Часто ли происходит спаривание? Или - только в "брачный сезон"?

Спасибо

Ящик я так понимаю вы имеете ввиду гнездовой домик,после положенного времени высиживания домик закрываем(потому как они могут дальше пытаться делать кладку ,но поскольку организм самки ослаблен после кладки она может погибнуть)нужно давать для восстановления кальция в организме передышку в 3-4 месяца-обязательно!Что касается гулять у них свободный доступ(и они никогда не закрываются),только на ночь прикрываем покрывалом чтоб не чирикали !Птицы не ручные ,берут орешки с рук смело но трогать себя не позволяют(да мы если честно и не пытаемся,потому как разводные пары(будучи взятыми не ручными ими уже редко становятся),а в брачный период и вовсе становятся агрессивными!Кормятся они постоянно как только сформировали пару,но спариваются только когда открыт гнездовой домик и они готовятся стать родителями.Вообще когда искала про жако информацию в нете то нашла статьи американки Бобби Бринкер которая уже много лет занимается разведением жако и у неё узнала много интересного!Только жаль что мало переведённых на русский язык статей её можно найти!

Бобби Бринкер "За любовь к серым" называется книга FOR THE LOVE OF GREYS (ссылка отредактированна - см лс)

http://www.parrottalk.com/Для тех знает английский язык это личный сайт Бобби Бринкер

Главное, что у вас птиц практически одинаково зовут! 

Натали44 пишет:

На ваш форум меня пригласил redtail, с форума Суперпопугай, там форум тоже хороший, но слишком уж много ненужных тем они там завели на которые уже годы не общаются!Так что хотелось бы чтоб здесь на форуме такого не было!

Здесь конечно повеселее, но и с других форумов уходить не советую. Не знаешь заранее когда, кто и где может еще реально помочь. Я по этой причине сижу на 4-х форумах. Хороших людей везде хватает.

Натали44
Подскажите пожалуйста по Вашему опыту по микроклимату в брудере.....
На какой день после вылупления Вы поселили туда птенца?
Какая была температура и влажность в брудере?
Держали ли Вы температуру постоянной, или снижали по-мере взросления птенца?

Спасибо!

Насчёт ДСП и фанеры и других пиломатериалов я всё прекрасно знаю потому как муж мой столяр-краснодеревщик!Натуральные доски это конечно хорошо,но во первых они очень громоздкие и тяжёлые(хотя они у нас и есть,но брудер сделали из толстой фанеры)и брудер или гнездовой домик было бы просто не поднять!Насчёт дерева любого я сама могу вас проинструктировать!Размеры брудера делали произвольные,влажность там должна быть 50-60 %,температура первую неделю 35-36 градусов,после каждой недели понижать по чуть-чуть, до комнатной (1 месяц когда птенцу исполнится)если конечно она не меньше 25-26 градусов!Если птицы-родители кормят птенцов и хорошо смотрят за ними их вообще не надо помещать в брудер до месяца и то в том случае если хотите их приучать к рукам(они тогда будут ручными совершенно)!

Натали44, а чем вы кормили родителей когда вылупился птеня?

А какие конкретно каши вы им давали? Какие ингредиенты входили в кашу?

Поняла, а в кашу ничего не подмешивали?

Поняла... Пасиб!

Натали44 пишет:

А у ваших птичек были уже птенчики?Они у вас такие замечательные!

Птеней у моих жако никогда не было. Жако самка по видимому еще молодая, а самцу более 10 лет. Что касается амазонов - птицы взрослые, но они у меня не так давно. Да и по сути дела у меня нет цели конкретного выведения птенцов. Просто что бы птицам было по одиночке не скучно. А если надумаются нестись, как в этот раз жаки, то я буду не против Просто головняка то сколько... Кари после неудачной кладки надо будет восстанавливать не по детски...

Натали44 пишет:

А что с ней было ,сильно истощена или заболела?

В моей теме всё о моих птицах... Не хочу вам засорять темку

Витамины специальные -OMNI-VIT-водорстворимый кондиционер на основе 14 витаминов и аминокислот для размножения.

До спаривания,для поддержки организма их ,так как они у меня не любители фруктов(очень разборчивые)и овощей!

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
да эти витамины что на сайте

Натали44 пишет:

Мои птахи похоже опять захотели потомство,уж очень активизировались в заигрываниях и обустройству домика

Очень интересно будет вместе с Вами по-подглядывать за их поведением.   Надеюсь птицы набрались необходимых сил для потенциальной кладки/выведения.
Первый раз "косякнули", недокормили птенца, скинули "внука на бабушку"  
Теперь, уверен, сами справятся!

Натали44
По поводу приручения....
Тут есть золотое правило. Первая кладка/выводок = случайность! Вторая кладка/выводок = совпадение! А вот третья кладка/выводок = выводящая пара на всю их жаковскую жизнь
Это смысл фразы заводчика квартирной пары жако с 21 летним стажем(птенцы там каждый год) 
Поэтому К+Ж нужно дать устаканиться в кладках/кормлении пока всю "программу" на 6:0 не откатают!!
А тогда уже, Вам и сам жакоший вуду - не брат и не родственник! Можно будет идти с ними на сближение..
Ну а пока, если хочется "потискать/почухать" - тренеруйтесь на птенцах!  
зы. Вопрос с Нутрибердом решился???

Натали44 пишет:

Сейчас мои птахи усиленно стараются над следующей кладкой

Жакошкин бог им в помощь!

Натали44 пишет:

работают над этим вопросом

Таки "работают"
Кира с градусником не расстается/измеряет базальную температуру и требует Жору при малейшем подъёме Т  
Надеюсь, все-таки они не "работают", а радуются жизни

Натали44 пишет:

я думала будет яйцо в конце сентября но похоже задерживаются до октября,там посмотрим!

Держим за вас кулачки, а Вы держите нас в курсе

Ух ты! Птенчики! Супер! Поздравляю! Мне бы хоть одного потискать ! Надо мне было не 3-х диких заводить, а 1 выкормыша
По поводу цены, то у нас, в Киеве цены где-то такие: 1000, 1200, 1500 долларов. Когда надо было помочь с покупкой птенца, то выходило, что из нашего питомника в Одессе, птенец был на 300 долларов дешевле, чем в Беларусии. А с документами, так вообще дорого будет.

Нет, это только колебание цен на птенчика жако.

В Москве цена на птенца-вакормыша от 90 тыс. руб.  до... В одном месте мне предложили за 70 тыс. руб. птенца с врожденным дефектом. Это цены, которые были год назад.

Натали44 пишет:

У нас пополнение 2 птенца жакош(третье яйцо бракованное-хотя когда разбили в ней был птенец но мёртвый),фото не могу выставить нету фотика на данный момент!Им уже 2,5 недели .Кормят пока родители ,потом сами будем докармливать!И скажите такую вещь может знаете сколько реально стоят на Украине или в России-жако и ара.Мне почему-то казалось у нас в Белоруссии дороже по любому(и не понятно почему меня атакуют россияне с просьбой о продаже-Смоленск,Санкт-Петербург)?

Россия, Пенза. 1 месяц назад купили жако с паспортом за 38 000,00 рублей. возраст 1,4 года, чипированный, не ручной.

Натали44 пишет:

Я просто заходила на московского питомника сайт там было написана цена на птенца жако (3-7 месяцев)35 000 руб что в нашем пересчёте чуть больше 1000у.е. на ару 85000 руб -это где-то 2.500у.е тогда как у нас ара-3500у.е.(в частном питомнике) и 7000 у.е в магазине из питомника в Голландии.Дикарей жако у нас можно найти от 500-1200 у.е.

Наталья,
это ценообразование не показательно для птенцов выведенных домашней парой жако и с измальства социализированных в квартире как со своими родителями(птицами) так и с людьми и другими домочадцами(кошками/собаками итд).
Так же несомненным "+" является и тот факт, что изначально птенцы выкармливаются родителями, и лишь потом докармливаются человеком.
Т.о к 4 месячному возрасту подрастают эдакие "универсальные солдатики-жакошки", уже переведенные постепенно на взрослый корм/самостоятельное кормление, полностью ручные адаптированные к квартирным условиям, людям итд.

Т.е, если и сравнивать, то не с "выкормышами из зоомагов/питомников", а с такими же квартирными, которых, увы, не так уж и много Отсюда, следовательно, - ценообразование.

Натали44, от души поздравляю! У Вас очень счастливая жаковская ячейка общества Так приятно это видеть!

Cкажите в Минск в ближайшее время никто не едет?Хочу мороженицу у нас почему они резко пропали!Извиняюсь за вопрос не по теме!

Натали44 пишет:

Это мама с птенчиками- охраняет

Птеньчики- кудяблички, друг-друга греют, как и отведено их природой!
Наталья,
для Вас, это уже обыденно, а для нас, "мечтающих" .....
Как родители себя ведут/кормят/греют кудябликов? Как на вас с мужем/собакой реагируют???

На фото - у ящика крышка открыта.
Так всегда было, в период высиживания???
Или это для "моменто фото"?

Подкармливаете кудяблов уже?
Как родители кушают/что кушают?
Выходят ли из гнезда на Волю размяться??

Натали44 пишет:

А я почему была уверена что вы тоже разводите redtail

НеТ, единственная удачная попытка разведения была летом - Дрозофилы!

Натали44 пишет:

Кормлю я сейчас птах только кашами и смесью для птенцов(подкармливаю),

Нутрибёрдом или самодельной кашкой?

Натали44 пишет:

самка уже реже с ними ,чаще уже выходит и сидит на ветке и чирикает!Уже редко их греет -они видно сами греются!

Наталья,
а на здоровье родителей визуально кладка никак не отразилась? Имею ввиду оперение, не ощипываются?

Из Вашего опыта у них спаривание/кладки по времени совпали с предыдущей? Ящик у них всегда стоит или Вы его ставите периодически для стимуляции?

Поскольку есть все основания считать, что у Вас сложившаяся бридерская пара - рекоммендую зарегистрировать себя в МинПрироды Беларуси как питомник и получать соответствующие документы СИТЕС на птенцов
такие
Жако Ж+К, Суринам. амазоны М+Ф и их потомство smile
Спросите у Нины, она подскажет ибо знает, тк её кудяблик-суринамчик едет в Беларусь легально!!!
Можете и про чипирование спросить.
Просто очень хочется чтобы у домашних выводков были правильные документы к которым ни одна св. на таможнях не смогла бы придраться!

Все птицы мои купленные с рук ,ни чеков ни документов на них!

Натали44 пишет:

Особенно на здоровье никак не сказалось только самка похудела слегка и немного потеряла перышков на шее.У самца никаких изменений.Кладка ровно через год плюс минус -месяц.

Натали44, а ящик у них всегда стоит или Вы его ставите периодически? Если сами ставите, то как определяете, что "пора"? Птицы как-то показывают это своим поведением?

Натали44
Ага, понятно. Спасибо!

Нет они не ручные мы честно и не пытаемся!На счёт покричать то их вчера переклинило  то дрались ,даже в домике,что нам пришлось срочно эвакуировать птенцов в брудер,то орали ,то  дрались до 3часов ночи уж думали соседи с милицией прибегут,еле угомонили!

Птенцов забрали окончательно(им уж 3 недели),самец забирает еду у девчонки (особенно фрукты,и что интересно не факт что сам будет есть)просто может попробовать не понравиться и выкидывает на пол так же и с орехами(арахисом,только их он сьедает сам).Но девчонка жакошка тоже не дура научилась отвоевывать свои вкусности(или убегает или садиться на свою любимую веточку которую мы специально для неё приспособили и там всё съедает).А так вообще мирно и дружно живут вместе,и часто он её кормит и чухает загривок и целуются!
СКАЖИТЕ ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА УКРАИНЕ КУПИТЬ БРУДЕР ХОРОШИЙ(ХОТЬ И ЕСТЬ У НАС САМОДЕЛЬНЫЙ НО ХОЧЕТСЯ АВТОМАТИЧЕСКИ ЧТОБ САМ УДЕРЖИВАЛ ТЕМПЕРАТУРУ ВЛАЖНОСТЬ И Т.Д.У НАС В МИНСКЕ НЕРЕАЛЬНО КУПИТЬ!

redtail пишет:

Как в анекдоте - "Как вспомню, что не девкой взял!!!  "   Только не говорите, что уже Ералаш такой есть

    У нас тоже последние время такие разборки.

Натали44 пишет:

СКАЖИТЕ ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА УКРАИНЕ КУПИТЬ БРУДЕР ХОРОШИЙ

Натали, я когда искала себе инкубатор и брудер в одном, то нашла только в Москве R-COM 20. Есть еще хорошие брудеры фирмы Брудер Brinsea TLC-4.

Натали44 пишет:

Да я понимаю, но надо как то доехать до Москвы это дорого очень(билеты -почти половина стоимости брудера)!

Когда я интересовалась брудером вот тут http://inkubator.su/help/ , то сами продавцы ребята говорили, что могут отправить поездом.

Натали44 пишет:

Написала по мыло письмо на этот сайт ответа не получила!

А вы им позвоните Я им звонила.

Наши краказяблики!(или как муж называет -наши птерадактели)

Хороши малыши! Жаль, что не наши! Это они бедняжки кушать ищут друг у друга?

Натали44 пишет:

краказяблики!

Лысики

Натали44 пишет:

А вместе они всегда спят привыкли греть друг друга ещё в домике когда самка уходила перекусить !

А Вы им третьего для сугрева подложите - плюшевую игруху

Натали44 пишет:

Они много какают по всей миске будет игрушка вся в ....! Мы тоже думали про игрушку но отказались от этой мысли.

Да - не проблема!
Можно и три дежурные игрушки: одна стирается, вторая сушится, на третью какают

Натали44 пишет:

Вот уж мы подросли!

Чудесные крошечки!   Родители скучают по деткам?

Родители птенцов уж давно про них забыли и занимаются своими разборками!Что касается фото то снимаю с телефона потому как фотика нету нормального(сломался а на новый сейчас нету средств-другие проблемы,а абы-какой неохота покупать)А (слово не существует) их трудно они странно реагируют либо сбиваются в кучу и прячут головы ,либо наоборот двигаются размазанные получаются на фото!

Натали44 пишет:

Родители птенцов уж давно про них забыли и занимаются своими разборками!

В смысле - дубасят друг-друга? Если да, то есть над чем подумать.....

Натали44 пишет:

Что касается фото то снимаю с телефона

Ну вот, игра в "угадайку" отменяется

Натали44 пишет:

Вот в такую кучку!

Вот вырастут, научаться говорить .... и будут рассказывать - "первые месяцы своей жизни я провел/а в тазике с опилками"

Натали44 пишет:

погоняет по вольеру а как догонит-целуются!

А не догонит, то "разогреется" (анекдот такой есть)

Наташа, замечательные птенчики! А чем вы их кормите? Нутрибердом?

Натали44 пишет:

И плюс уже начали добавлять пюре фруктовое!

Поделитесь рецептом В нутриберд добавляете? Я своих амазошиков только нутрибердом кормила...

Натали44 пишет:

А вы когда у амазонов переходите на каши и как у них вообще расписание кормления(меню соответственно возрасту птенцов)

Когда малыши паслись с родителями вне клетки - я ставила моченое (либо пророщенное зерно, запаренные каши, мелко нарезанные фрукты) и детки смотря на родителей тоже топали и интересовались содержимым в кормушках... Вот как то так плавно и перешли Деток я на ночь кормила нутрибердом до возраста 4 месяца. Расписание было соответственно возрасту. Постепенно малыши сами стали кушать зерно-фрукты.

Натали44 пишет:

Да прямо туда в смесь добавляю (3-4 ч.л.) пюре,потом сделаю один раз в день полностью пюре (без смеси)

А пюре вы из чего делаете?

Наталья,
как будет оказия сделайте плиз хорошее фото К+Ж в ракурсе для этой темы
Фото-Визуальные различия самок и самцов жако в парах.

Натали какие они Лапусики!!!   

Спасибо большое девчонки!Только забот с ними!

ирачка пишет:

Натали44 пишет:

Спасибо большое девчонки!Только забот с ними!

Я представляю!!!!! Я с одним до двух месяцев очень устала ..а у вас "два в одном"!!! Я только сейчас расслабилась не много, но зато теперь моя жакоша научилась громко давать знать о том что она голодна... Мимо пройти нельзя в этот момент-орет..а если протянуть руки, тут же запрыгивает на тебя, цепляясь и лапами и клювом одновременно..типа вези на кухню, давай кашу))).


Натали44, удачи вам и вашим птенцам!!Растите большими..не кашляйте))))

А сколько раз в день вы кормили 2 месячного птеню и какое у него меню было ?

ирачка пишет:

Натали44 пишет:

А сколько раз в день вы кормили 2 месячного птеню и какое у него меню было ?

Кормила 4 раза в день. Меню:каша  нутриберд. .. Сейчас уже по тихоньку ест яблоки, банан, грызет морковку..гречку.Но этим естественно он не наедается, лишь ковыряется из любопытства....Кормлю по прежнему 4 раза в день.Съедает правда на порядок меньше, чем раньше-худеет, ведь скоро нам нужно совершить первый вылет "из гнезда"))..осталось не много-неделя где-то..

А я кормлю 3 раза в день тож нутрибёрдом и добавляю фруктовое пюре .Так вот пюре едят с удовол. а кашу чуть ли не силой запихиваю,не знаю что и предпринять мне кажется они худые (по сравнению с первой кладкой-там был толстячок).Хочу попробовать детск. питание кашу безмолочную(без сахара и соли)докармливать.

Натали44 пишет:

А я кормлю 3 раза в день тож нутрибёрдом и добавляю фруктовое пюре .Так вот пюре едят с удовол. а кашу чуть ли не силой запихиваю,не знаю что и предпринять мне кажется они худые (по сравнению с первой кладкой-там был толстячок).Хочу попробовать детск. питание кашу безмолочную(без сахара и соли)докармливать.

Да сейчас начинается мученическое кормление-как раз такой период. Плюются, срыгивают- сплошное мучение. + очень реагируют на температуру каши- если она холоднее/горячее чем нужно, то не запихнешь ни как . На счет пюре детского, я бы не давала ни в коем случае. Во-первых в нем нет ни чего полезного для птицы совершенно, в отличие от нутриберда, где есть ВСЕ! для его полноценного развития. А во-вторых, к сожалению даже тот факт, что они его с удовольствием едят, не говорит о безвредности этого продукта для них. Может визуально ни чего видно и не будет, но лично я стараюсь быть ближе к природе(в данном случае птенцовая каша заменяет все необходимое))). Только не обижайтесь..я не настаиваю и не учу , а всего лишь говорю свою точку зрения...хорошо? А сколько сейчас вашим малышам? Месяца 1,5 +- ?? судя по оперенности?

Натали44 пишет:

Моим птеням сейчас 2 месяца с хвостиком

На этих фото им 2 месяца с хвостиком?
Или это более ранние фото?

Птеням уже на сегодняшнее число 2 месяца и 4 дня(фото может на неделю (1,5)раньше,перья практически все кроме спинки (там уже тоже почти)и чуть-чуть на шее уже везде полностью есть

Добавлено спустя   3 минуты  18 секунд:

ирачка пишет:

Натали44 пишет:

оим птеням сейчас 2 месяца с хвостиком.Я не обижаюсь всегда чужой опыт тоже полезен!Спасибо!А когда вы начинаете (в каком возрасте)прикармливать и чем?

Натали, да у меня собсно первый раз птен..просто я под чутким руководством опытного человека его ращу и как то сама поднимала вопрос о том, как бы разнообразить питание птенца. Как я поняла-различные добавки в раннем возрасте, это тоже самое, что грудному ребенку начать давать взрослую еду. Моей Хомочке сегодня 2 месяца и 18 дней..но я ей сравнительно недавно начала ставить гречку, семечки, яблоки, бананы. Фрукты маленькими кусочками...Семечки она конечно же еще щелкать не умеет, но активно с ними возится, кашу ест-но не много, яблоки-по лучше, бананы-так себе, они более мокрые)))). Все это ставлю в кормушке, в перерывах между кормлением нутрибердом. Как я поняла, мы сейчас в начале перехода на самостоятельное питание. К 4м месяцам птица сама изъявляет желание есть самостоятельно и отказывается от птенцовой каши. Я читала, что многие и к 3м месяца переводят на самостоятельное питание, но ведь в природе все не так..поэтому я решила что лучше буду придерживаться естественных нужд. Все как с человеческими детенышами)))

Я в принципе тоже общаюсь с тем у кого свой питомник и тоже по его совету даю фруктовое пюре(видимо у всех своё мнение на сей счёт)!Что касается возраста я не буду так долго(до 4 месяцев) их у себя держать(отдам в 3 месяца).

redtail пишет:

На этих фото им 2 месяца с хвостиком?
Или это более ранние фото?
Присоединяюсь к вопросу...Просто в 2 месяца птенцы уже как правило полностью оперенные..

Есть кандидаты на 2 птени аж 4 кандидата - 2 из Минска и 2 из России(Смоленск и Питер)если конечно не передумают за месяц пока птени будут подрастать!

Нет пока никто не гадал но лично моё мнение то это 2 мальчика!

Последний раз мои птени вместе(компьютер был в ремонте -2 недели,не было возможности зайти на сайт)

Здесь уже один мой птеня остался на плече у мужа (второго уже забрали)

Это они целуются на прощанье так как в этот же день забрали и другого птеню!



Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:

первая нечёткая фото где птенцы вместе!

Мы и тискали их пока была возможность!

Пересылка ветеринарных препаратов по почте из других стран запрещена. Реальный вариант - договариваться с проводниками (если из России), с украинскими - не знаю.