Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

meriam · 2011-03-19 13:18:01

Итак, сначала появилась галка. Совершенно случайно подобрала в начале лета 2007 или 08 года на трамвайных рельсах нелетающим птенцом. Абсолютно не представляла, что с ним делать, чем кормить и пришлось полазить по птичьим форумам в поисках информации. В процессе стала почитывать и о других птицах, в частности, запали в душу жако. Но приобрести такое чудо даже не надеялась, т.к., начитавшись об их отлове и транспортировке, поняла, что у меня для дикой птицы кишка тонка и никакого воспитательного и приручительного процесса у меня не получится. Но мысли о жако упорно преследовали и вот, порывшись ещё в сети и понаводив справки, узнала, что совсем рядом, в Одессе (в которую мы и так часто наведываемся по делам), есть замечательный надежный питомник. Я поняла, что мечта моя может осуществиться. Так и произошло. В итоге появилась наша Маркуняша. Она превзошла все мои ожидания от жако. Нет таких слов, чтобы выразить любовь к ней. И она отвечает тем же. Слишком зациклена на нас с мужем и когда нам приходится уезжать по работе на сутки, наша девочка остается с моей мамой. В наше отсутствие Маркуняшка впадает в ступор, не ест, не пьёт и сидит на одном месте, пока не увидит кого-то из нас. Поэтому я решила преобрести для неё друга. Так появился Ваня. Ванюша у нас с 15 Марта этого года. Он её ровесник, тоже выкормыш, но рос с птицами в вольере. Пока диковат, малоподвижен. На данном этапе радует пока то, что стал у нас хорошо кушать, а то сидел двое суток ничего не евши. Думаю и надеюсь, что у них с нашей девочкой всё сложится ( с вашей помощью ). Они потихоньку наблюдают друг за другом, повторяют жесты, звуки. На нас Ванюша пока орёт. И из-за этого, думаю, его побаивается Маркушка. В общем, сейчас пока у нас идет процесс привыкания и приручения, хотя не знаю, как с ним обращаться. Маркуняша совсем избаловала нас своей ручностью.

Марійка :) · 2011-03-19 13:25:40

meriam
Приветствую! Рада видеть вашу компанию тут!
А как выкормыш может быть диким и кричать? У меня, конечно, никогда выкормышей не было и я не знаю.

meriam · 2011-03-19 14:30:15

Думаю, кричит скорей от страха и непривычной обстановки, чем от злости. Все-таки он всю свою сознательную жизнь жил в вольере, а не в домашних условиях. Видел скорей всего лишь изредка человека во время кормежки. В общем-то я свою Маркуняшу тоже вполне могу представить у чужих людей орущей на них. Так как даже дома, если кто-то чужой черезчур проявляет к ней интерес и протягивает руки, она может рычать.

натка. · 2011-03-19 14:39:01

Поздравляю, поздравляю!

Smileninok · 2011-03-19 14:45:40

Оооо!! Полнятся ряды парочек украинских жакошек!!! Добро пожаловать!

meriam · 2011-03-19 14:51:32

Спасибо, спасибо! Ух, знакомые все лица!... Но в более непринужденной обстановке

Некта · 2011-03-19 15:38:22

meriam, здравствуйте! Рады Вам!
Не удалось вас таки отговорить от второго выкормыша? Ну и славно! Два жако в доме- это по другому, но тоже- очень хорошо!
Тем более второй выкормыш у вас "правильный", не очеловеченный.
Ваня точно- выкормыш? Может его оставляли родителям на воспитание и вскармливание???
Как Ваня на вас кричит? рычит, как самый настоящий дикарик???

Буду пророчить: Ваня потянется к Маркуше сразу: она серая, родная, пернатая.
Вот как поведёт себя Маркушка- вопрос спорный: может испугаться (имхо- лучший вариант), может вести себя агрессивно (ей нужны люди в качестве компании, а не этот приставучий пух). В любом случае- желаю вам удачи в сближении птиц, а нам- интересных историй об М+В.

meriam · 2011-03-19 17:42:50

Здравствуйте, Некта

Некта пишет:
Не удалось вас таки отговорить от второго выкормыша?

Да, вопрос с вторым был давно решен, просто еще сомневалась, брать маленького или ровесника. Муж мой сказал, что если брать - так малыша, но я была за старшего.

Некта пишет:
Ваня точно- выкормыш? Может его оставляли родителям на воспитание и вскармливание???

Как мне сказал заводчик, "этот жако живет с другими птицами и предоставлен самому себе".
На лапе имеется кольцо такое же как у Маркуши. Я огорчена тем, что Ваня не летает. Поэтому не видно, тянется ли он к Маркуше. Его где посадишь - там и сидит. С другой стороны, может быть так лучше, может, быстрей приручится. Почему не летает - не знаю, Сергей сказал, что "возможно выпали пара перьев с крыльев".
Маркуняша сама к Ване пока не тянется, но и от агрессивности далека. С его стороны, мне кажется, мог бы летать - прилетел бы к Маркушке.

Некта пишет:
Как Ваня на вас кричит? рычит, как самый настоящий дикарик???

Как рычат дикарики я не знаю. Но Ваня кричит громко. Вчера давал погладить лапку и ел кашу с ложки вместе с остальными, правда, он сидел позади меня на стенде, а Маркуша и Рома находились передо мной на столе. Сегодня - опять рычит.
Попытаюсь сейчас вставить фотки Вани и Маркуши.

Марійка :) · 2011-03-19 18:31:44

Какой толстячёк на первом фото! Фикус не едят? Он, вроде, ядовит для них.

Некта · 2011-03-19 18:36:28

meriam пишет:
Я огорчена тем, что Ваня не летает. Поэтому не видно, тянется ли он к Маркуше.

Рокси тоже не летает: у неё на одном крыле махи сострижены (уже потихоньку отращиваем), так вот... если Ваня не может придти к Маркуше- значит Маркушу идём к Ване. М?

Рокси людей боялась панически- истерично. Сейчас, вроде, просто остерегается=недолюбливает. Так вот когда я подходила к Рокси сама- она ревела поросёнком резанным, а когда на руке был Рошка- относилась чуть спокойней. Я Рошку к ней рядом подсаживала- она не возражала даже против рук, при таком раскладе.

meriam пишет:
Почему не летает - не знаю, Сергей сказал, что "возможно выпали пара перьев с крыльев".

На первой фото Ваня???? Если у меня не начались маховые галлюцинации- то у Вани махи обрезаны. Летать он не может, но и камнем падать не будет при такой обрезке... Сравните длину маховых перьев на хвосте у попугаев. У Маркуши- целые.

meriam пишет:
Как рычат дикарики я не знаю.

http://www.youtube.com/user/ZHAKOPEDIA# … hwzxpO4z-I

meriam пишет:
Вчера давал погладить лапку и ел кашу с ложки вместе с остальными, правда, он сидел позади меня на стенде, а Маркуша и Рома находились передо мной на столе.

Ел кашу с ложки??? Значит точно!- до конца не одичал. Это хорошо! да и вообще, судя по глазам- птенчик. так, что будете лепить из него, то, что нужно вам.

meriam · 2011-03-19 19:51:23

Всё, ребята, Маркуняша, кажись пошла с ним на контакт. Пока я тут фотку редактировала, Ванька сидел на Маркушиной кормушке. Маркуняша сначала возле меня крутилась, потом перелезла на стенд и осторожно потянулась к Ване. Он дрожит как осиновый лист. Но с кормушки не слез. Маркуняша уже перебралась на перекладину повыше. Раньше она даже на стенд не садилась, если Ваня там сидит.

Некта пишет:
Если у меня не начались маховые галлюцинации- то у Вани махи обрезаны. Летать он не может, но и камнем падать не будет при такой обрезке...

Нет, обрезанных перьев у Вани нет. На фотке просто такой ракурс видимо получился. Но летать он не может. Вот сейчас сделала фото сбоку. Все перья на крыльях у него целые, но по-моему не хватает самых длинных.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Марійка пишет:
Фикус не едят? Он, вроде, ядовит для них.

Маркуша давно на этот фикус болт забила, а Ваня пока вообще ничего не грызет. Но буду бдительно смотреть. Спасибо.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Да, кстати, забыла добавить, что рычит Ваня в точности как на ролике.

Марійка :) · 2011-03-19 20:29:09

meriam пишет:
Всё, ребята, Маркуняша, кажись пошла с ним на контакт.

Вот и славно! Птицам птичье. Какой очаровательный пузатик!

redtail · 2011-03-19 20:48:24

meriam
Добро пожаловать!
Приятно, что ряды «парносодержимых» Жаков растут!
Очень интересно будет наблюдать за равитием отношений у выкормыша(импринта)+выкормыша(неимпринтированного)
Странно, что он не летает. Трудно что то сказать… Может травма крыла? Или психологическая травма в следствии неудачного детского опыта учебы полетов?

В растениях совсем не силен, но есть тут тема и список
ОСТОРОЖНО! ЯДОВИТЫЕ РАСТЕНИЯ!
Фикус в списке ядовитых. Лучше птицами не рисковать.

Smileninok · 2011-03-19 21:38:34

meriam, а вы из какого города?

sunflower-04 · 2011-03-19 22:34:05

redtail пишет:
Очень интересно будет наблюдать за равитием отношений у выкормыша(импринта)+выкормыша(неимпринтированного)

А Подсолнух фсё о своём - об оношениях вранчика и жакошек. Рома! Рома! И???

Smileninok · 2011-03-19 22:52:27

meriam и sunflower-04 у нас единственные, кто живет бок о бок с жаконями и галчоноврАньими Респект и уважуха!

ВикторМ · 2011-03-19 23:23:26

meriam
Покажите пожайлуста нам галченка. Как он ладит с жакошами?

meriam · 2011-03-19 23:59:04

Ого, пока меня тут не было пару часиков, уже столько посетителей! Приятно участвовать в живом форуме. Теперь всё по порядку.

Марійка пишет:
Какой очаровательный пузатик!

Спасибо! Но это пока не моя заслуга.

redtail пишет:
Странно, что он не летает. Трудно что то сказать… Может травма крыла? Или психологическая травма в следствии неудачного детского опыта учебы полетов?

Может быть в вольере, где он жил, особо с полетами не развернешься. Вот и не научился. С пола никак взлететь не может. Да и вообще не рискует даже поменять своё местоположение. Где я его посажу, там и сидит целый день. Может еще и потому, что не освоился. Травм и повреждений крыльев я не вижу. Когда он потягивается и растягивает крыло - видится что все в порядке.
redtail спасибо за ссылочку о растениях. Фикус у меня под два метра, т.ч. трудно его куда-то впихнуть. Но Маркуняша его не грызет - это точно, а Ваню там не буду оставлять больше. Спасибо за предупреждение.

Smileninok пишет:
meriam, а вы из какого города?

Из Винницы

sunflower-04 пишет:
А Подсолнух фсё о своём - об оношениях вранчика и жакошек. Рома! Рома! И???

Пару лет у меня Рома жил без Маркуши. Не пытался говорить, хотя учила его. А тут Маркуняша появилась, болтать научилась и теперь Рома постоянно долдонит своё имя. Маркуша научила. Уживаются с ним нормально. Маркуняша - главная. Но Рома проныра такой, все равно ухватит себе и кусочек лакомый и на стенде любит потусить, хотя Маркуняша гоняет его оттуда. sunflower-04, у вас ворона живет? И как она по интеллекту? Как с жако контактирует? Ручная? У меня Рома выходит на прогулку в основном по вечерам. На свободе он у меня разнесет всю квартиру. Правда, сейчас стал воспитаннее и степеннее, чем в ранней молодости, но все равно за ним нужен глаз да глаз. Очень высока тяга к разрушительству и беспорядку.
Smileninok, спасибо!

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

ВикторМ пишет:
meriam
Покажите пожайлуста нам галченка. Как он ладит с жакошами?

Покажу конечно. Постараюсь завтра щелкнуть. Кстати, Рома прекрасно различает, где Ваня, где Маркуша. С Ваней может рядом сидеть на стенде, т.к Ваня его не выгоняет, в отличие от Маркуши.

sunflower-04 · 2011-03-20 00:07:27

meriam пишет:
Где я его посажу, там и сидит целый день

Моё куро тоже целыми днями сидело на месте одном, пока (пузом на ладошку, сверху другая ладошка, и летим, летим) не научили "летать" по комнате. И ещё - подкидывали кверху, чтоб "летела" на кровать. И пёрья выдёргивали, потом отращивали. В общем - летать надо учить
мы вот здесь Грачулис и все-все-все и вот здесь Жако Стеша без маховых перьев

Добавлено спустя 1 минуту :
А как Рома к жАкам отнёсся?

redtail · 2011-03-20 00:09:59

meriam пишет:
У меня Рома выходит на прогулку в основном по вечерам. На свободе он у меня разнесет всю квартиру. Правда, сейчас стал воспитаннее и степеннее, чем в ранней молодости, но все равно за ним нужен глаз да глаз. Очень высока тяга к разрушительству и беспорядку.

Гы, а мы думали что Жаки-потрошители, самые потрошительные У Некты в первой теме Рошка - фото разрушений и убытков

meriam пишет:
Травм и повреждений крыльев я не вижу. Когда он потягивается и растягивает крыло - видится что все в порядке.

Ну если явных травм нет, то когда освоится нужно будет его на руку сажать и плавно/резко опускать - там видно будет насколько крылья рабочие....

Кстати, они у Вас на половую принадлежность проверены??? Хотите проверить, или Вам - это все равно? В смысле - не важно!

meriam · 2011-03-20 00:37:40

Да, мне б сейчас его на руку научить заходить, тогда уж и полетами займемся.
На принадлежность не проверяла, но почему-то уверена, что правильно определила пол. Слишком у них явные отличия. В общем-то мне всё равно ху из ху, главное, чтоб были дружны.
sunflower-04, спасибо за ссылочки, обязательно прочитаю, тем более, что, судя по названиям, так похоже на нас.
Рома к жакам отнесся радостно. Ему вообще - чем больше народу, тем кайфовее.

*Marianna* · 2011-03-20 00:47:43

Я тоже думаю что Ваню просто ни кто не учил летать. Он ведь в вольере сидел.

А я по внешним признакам теперь отличать зареклась…. Уж насколько у меня амазоны разные, а оказалось два самца
Надо была одна самка, а теперь две.....

redtail · 2011-03-20 01:04:33

meriam пишет:
Да, мне б сейчас его на руку научить заходить,

А какие проблемы? Стесняетесь!!! Боитесь такого сероглазого очаровашку? Берите и сажайте - это ж "грудничек" пока Ну прикусит, от этого "не отлучают"

meriam пишет:
В общем-то мне всё равно ху из ху, главное, чтоб были дружны.

Это самое главное!!! Мы - не разводчики! Мы - квартирные мечтатели! Но некоторые уже себе 3 яйца намечтали (это Smileninok в Киеве)

*Marianna* пишет:
А я по внешним признакам теперь отличать зареклась…. hmm Уж насколько у меня амазоны разные, а оказалось два самца yikes
Надо была одна самка, а теперь две..... roll

Какая Вы однако - МОЛОДЕЦ!!! Ух, чувствую, Ваши сыночки - не сами себе невест выбирать будут

По поводу анализов, еще давно говорил, жаковские таблички у них есть, а амазоничьи/какадушные нужно перепроверить - поставщик, вероятность итд... Так что Павлу учинить допрос с пристрастием, а дальше, зная производителя/поставщика - установим вероятность точности теста

Марійка :) · 2011-03-20 01:08:45

redtail пишет:
Так что Павлу учинить допрос с пристрастием

Об этом поподробнее. Что, Павел мог ошибиться?

*Marianna* пишет:
Уж насколько у меня амазоны разные, а оказалось два самца

Анализы пришли?! Два самца!!!! Застрелиться! У меня точно будет 3 самца жако!

redtail · 2011-03-20 01:29:39

Марійка пишет:
Об этом поподробнее. Что, Павел мог ошибиться?

Нет, он очень ответственный исполнитель(судя по отзывам),как впрочем и Дима - его предшественник.
Дима три раза гонял перо Жаклинки, которое я спецом закодировал "Самка+два самца".
С этим вопросов не возникает!
С вероятностью определения пола Жаков - также. Так что, особо не опасайтесь!!!! Жаков - всего один вид+подвид.

Вопросы - по остальным птицам... В частности - по амазонам, их там целая братия 28(?) подвидов. Кого из них разработчики теста брали за "оригинал" - не ясно. Но ясно то, что очень вероятна неточность достоверного определния пола Суринамского Амазона, если в качестве образца в тесте используется днк Венесуэлла, или наоборот кого то из 28 их родственников.

У американцев - по какадушкам, строгие линеечки по каждому из 4х самых распространненых видов... по Аркам, еще не по всем, по Сине-Желтым - точняк тест!
Так что, спрос - толкает предложение

meriam · 2011-03-20 20:25:52

*Marianna* пишет:
Надо была одна самка, а теперь две.....

Что ни делается - всё к лучшему. Каким- то попикам ещё повезет А мне теперь точно не важно кто есть кто. Всё равно Ваню не отдам.

redtail пишет:
А какие проблемы? Стесняетесь!!! Боитесь такого сероглазого очаровашку? Берите и сажайте - это ж "грудничек" пока Ну прикусит, от этого "не отлучают"

Вот об этом хотелось бы поподробнее. Вы считаете, Ваню пора взять в охапку и зачухать до полудрёмы? Мне бы хотелось конечно, а вдруг он меня еще больше бояться будет?
Вот обещанный Рома.

Ванюша молодец - харчами не перебирает. И особо о чистоте клюва не заботится. Сегодня с руки берет вкусняшки. Поставила им с Маркуняшей миски рядом. Маркуша крутилась, крутилась, в конце концов тоже пошла лопать вместе с Ваней.

Smileninok · 2011-03-20 22:20:39

meriam пишет:
Из Винницы

Уря! Превед винничанам! Не такой далекий свет

meriam пишет:
Вот обещанный Рома.

АААА!!! Какое чудо!!! Так и хочется затискать

meriam пишет:
Вы считаете, Ваню пора взять в охапку и зачухать до полудрёмы?

А почему бы и нет? Ване хороший пример - Маркуняша

redtail · 2011-03-20 22:51:50

meriam пишет:
Вот обещанный Рома.

Это грач??? У Санфловер вроде Гера по другому выглядит

meriam пишет:
Вы считаете, Ваню пора взять в охапку и зачухать до полудрёмы?

Пуркуа па?
В приучении "сероглазиков", не важно они природники или вольерники, имхо особенно церемонится и выжидать у клетки с протянутым в руке орехом(как с матерыми дикарями - к пр. Рокси) нет нужды.
Сероглазики - это "пластичный материал для воспитания". В природе их взрослые птицы воспитывают/обучают, могут и наказать за шалость или крикнуть на своем жаковском языке - "ЗАСЬ"!
Птенцы сами "запрограммированны" на быстрое восприятие нового, быстрое обучение, необходимость подчинения итд, поэтому все новое впитывают как губка. Так природа устроена.
Так что - конечно ДА! Тем более у Вас аналогичный опыт с Маркушей. Кстати его можно использовать как "подсадную утку" и в вопросах питания и в приручении. Ваня будет наблюдать и копировать.
У меня и у Некты - "подсадные утки" сработали

meriam пишет:
Мне бы хотелось конечно, а вдруг он меня еще больше бояться будет?

Главное чтобы Вы не боялись его боязни Они чувствуют неуверенность

redtail · 2011-03-20 23:43:28

redtail пишет:
Это грач??? У Санфловер вроде Гера по другому выглядит

Извините!
Теперь благодаря Маркус Видео Продакшн у Вас в подписи, знаю, что Рома - ГАЛЧОНОК
А он слова "молвит"?

meriam · 2011-03-21 00:12:49

Smileninok пишет:
АААА!!! Какое чудо!!! Так и хочется затискать

Спасибо! Непременно потискаю от Вашего имени.

redtail пишет:
Так что - конечно ДА! Тем более у Вас аналогичный опыт с Маркушей. Кстати его можно использовать как "подсадную утку" и в вопросах питания и в приручении. Ваня будет наблюдать и копировать.

Завтра попробую.
Рома галдит своё имя.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Всё, пошла на боковую, глаза слипаются.

ВикторМ · 2011-03-21 00:58:27

meriam
Галченок Чудо! Надо же -сидеть на форуме, общаясь с владельцами экзотических попугаев- и так удивляться фото галки, которых с детства много вокруг. Интересно в Австралии и Америке есть галки? Если нет -Можно бартер организовать. В Африку отправлять бы не стал-там не поймут.
Теперь будем ждать Ромины записи. Как говорят наши родные "русскоговорящие" птички думаю мало кто слышал.

sunflower-04 · 2011-03-21 15:37:30

Редтайл, я радовалась - жаковрановой семье (галко таки относится к мелким и средним врановым, как и грач), meriam сразу написала, что Ромка - галчонок
Виктор М, у нас на врановой ветке прикольно говорит грач Крап у Квит http://www.youtube.com/watch?v=naNrGuqCjM0
И ещё вороны-сороки-вОроны-галки в разной степени говорящие в Клубе есть.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Ромка - прелесть!

Smileninok · 2011-03-21 16:30:30

sunflower-04 пишет:
говорит грач Крап у Квит http://www.youtube.com/watch?v=naNrGuqCjM0

Аааа прикольно!!! Кру-кру-хватит орать

sunflower-04 · 2011-03-21 18:06:30

Извиняюсь! Там Крап, хватит орать! А перед этим - Крап - КУРИца.

meriam · 2011-03-21 19:32:30

Хорошо говорит грачик! Интересно, долго учился? Я первый раз слышу, чтоб врановый да ещё и грач так четко говорил. У моего Ромы голос скрипучий.

sunflower-04 · 2011-03-21 19:42:25

А если кто-нибудь зайдёт на ветку Мелкие и средние врановые, то узнает мноооооооого интересного

meriam · 2011-03-21 19:50:45

Намёк понят. Щас пойду.

redtail · 2011-03-21 22:57:05

meriam
Здесь Ваш Маркошка - идет копать картошку
http://www.youtube.com/user/MarinaMarcus
а тут его родственник из Самары Тимошка занимается тем же самым
http://www.youtube.com/watch?v=w-Fp_f0o … ture=feedu

ВикторМ пишет:
общаясь с владельцами экзотических попугаев- и так удивляться фото галки, которых с детства много вокруг.

Абсолютно верно! Просто как то не получается "объять необъятное", приходится концентрироваться на том, что получается и ближе по духу.
В детстве от голубей фанател. Но опять же не от всего их численного разнообразия а только от 3-5 определенных пород, на которых и концентрировал свое внимание.

sunflower-04 пишет:
Виктор М, у нас на врановой ветке прикольно говорит грач Крап у Квит http://www.youtube.com/watch?v=naNrGuqCjM0
И ещё вороны-сороки-вОроны-галки в разной степени говорящие в Клубе есть.

Оля спасибо, иногда туда захожу, редко - в основном, когда вижу Ваши сообщения. Благодаря им - теперь точно знаю разницу между галочкой и грачиком.
Вы с meriam теперь чрезвычайние и полномочные послы Попугаев в разделе Врановых и наоборот

sunflower-04 · 2011-03-22 09:28:57

redtail пишет:
ВикторМ пишет:
общаясь с владельцами экзотических попугаев- и так удивляться фото галки, которых с детства много вокруг.
Абсолютно верно! Просто как то не получается "объять необъятное", приходится концентрироваться на том, что получается и ближе по духу.
В детстве от голубей фанател. Но опять же не от всего их численного разнообразия а только от 3-5 определенных пород, на которых и концентрировал свое внимание

Я по своей природе - вечно юный натуралист. И как МНОГО всего (и в мире экзотических птиц, и в окружающей нас птицефауне) открыла для себя благодаря Клубу!

redtail пишет:
Вы с meriam теперь чрезвычайние и полномочные послы Попугаев в разделе Врановых и наоборот

Рады стараться

meriam · 2011-03-22 13:34:02

redtail пишет:
а тут его родственник из Самары Тимошка занимается тем же самым

Прикольно. Чисто говорит. Моя Маркуша к сожалению шепелявит. Надо работать над произношением.

sunflower-04 пишет:
Я по своей природе - вечно юный натуралист

То же самое. Всегда обращаю в природе внимание на незнакомых птиц. А на улице интересно наблюдать за поведением врановых. Когда-то мечтала завести сойку, но случай не представился. Знаю, что сойки - суперпересмешники. Мяукают, гавкают на улице так, что не отличишь от настоящих кошек и собак.

redtail пишет:
Вы с meriam теперь чрезвычайние и полномочные послы Попугаев в разделе Врановых и наоборот

К сожалению, я больше люблю читать, чем писать. Поэтому меня на две темы просто не хватит. Не знаю, что писать, когда всё хорошо.
Вчера взяла Ванюшу голыми руками. Куссается, блин.. Но как по мне, дикий корелла кусает больнее. Поэтому загребла Ваню в охапку. Маркуняша сразу на плечо прилетела поинтересоваться, что это я творю. Я его поближе к ней поднесла, они потянулись клювами друг к другу. Потрогались. Потом мы с Ваней сели на диван, глажу Ванечку, Маркуняша сзади на спинке сидела, тоже требовала почесонов. Ваня дошел до релакса, но после чухотерапии всё равно рычит.
Маркуняша уже говорит "Ваня, Ванечка, Ванюша". Ещё интересно, ходит, напевает "ля-ля-ля" (по мотивам "Чунга-Чанги") и тут же вставляет в репертуар Ванюшин рык. В её исполнении смешно выходит.

Smileninok · 2011-03-22 17:12:16

Meriam, ну вот, скоро будете чухать своих птеней как Павел!

meriam · 2011-03-22 20:03:45

Smileninok, насчет почухать пока не знаю, но ОНИ только что поцеловались! И вот доказательства:

Горжусь Лапусиками!!!

Smileninok · 2011-03-22 20:58:25

meriam пишет:
Smileninok, насчет почухать пока не знаю, но ОНИ только что поцеловались! И вот доказательства:
Горжусь Лапусиками!!!

Ааа! Какая прелесть!!!!!!! Я тоже горжусь

redtail · 2011-03-22 23:58:20

Smileninok пишет:
Meriam, ну вот, скоро будете чухать своих птеней

meriam
Отправил Вам на ютубе видео - откройте папку входящие и смотрите

Сразу замечу, что наши чуханья имели триединую задачу
1.Приручить дикарика к ласке
2. Приучить Жаклин воспринимать его почухоны(она его очень не хотела, отыгрывалась как первый ребенок в семье на втором )
3.Притереться всем троим к такой "близости"

Уверен, что у вас все будет гораздо легче и по другому. Они сами потянуться к друг к другу. Единственно, на что следует обратить внимание - Будьте непоколебимы, не теряйте лидерства и не выделяйте любимчиков...
А они не от одних и тех же родителей?? Не из одной кладки? У Сергея можно поинтересоваться? Они, по-идее должны вести "племенную книгу", кольцевание итд...

meriam пишет:
насчет почухать пока не знаю, но ОНИ только что поцеловались! И вот доказательства:

Эээ - нет! Это не поцелуй! Это знакомство клювами, изучение друг друга итд.... (Сверху вижу девочку, снизу мальчика ..... но это,так - просто предположение)
Попробуйте их кормить с одной ложки(уменя видео в открытом доступе) - это укрепит Ваше лидерство и их доминантность.

Про "словесную кашу в разговорах" - могу посоветовать отдельно, если захотите

зы. красный цвет для выделения цитат - для поздравлений и админских предупреждений. К примеру, можно сделать так

meriam пишет:
Горжусь Лапусиками!!!

ВикторМ · 2011-03-23 00:12:43

redtail пишет:
Эээ - нет! Это не поцелуй! Это знакомство клювами, изучение друг друга итд....

Интересно, как тогда должен выглядеть поцелуй?

redtail · 2011-03-23 00:28:26

ВикторМ пишет:
Интересно, как тогда должен выглядеть поцелуй?

А к чему обычно приводят поцелуи Если это не дружественные(и не очень дружественные чмоки-чмоки)?
Сначала к отрыжке/кормлению, потом к "топтанию"....

В других случаях - "силовое клювостояние", клюв - это орудие и ласки и наказания, точь в точь как наши руки

meriam · 2011-03-23 14:18:06

Smileninok, спасибо! А я за Вас горжусь! Не каждому дано 3 яйца от жако.

redtail пишет:
Отправил Вам на ютубе видео - откройте папку входящие и смотрите

Посмотрела. Идиллия и блаженство там у вас, однако. Нам до таких похрюкиваний ещё ой как далеко.
Но буду иметь в виду такие отношения. Спасибо.

redtail пишет:
А они не от одних и тех же родителей?? Не из одной кладки?

Это было с Сергеем оговорено с самого начала.

redtail пишет:
Эээ - нет! Это не поцелуй!

Вот так сразу и обломали (шучу конечно) . Конечно это не поцелуй влюблённых (дети же ещё всё-таки), просто не знала как еще это назвать.

redtail пишет:
Попробуйте их кормить с одной ложки(уменя видео в открытом доступе) - это укрепит Ваше лидерство и их доминантность.

Спасибо. Видео пока ещё не посмотрела. Да, с одной ложки кормлю. Первой даю всегда Маркуше. Ваня тоже ест с ложки, но я заметила, что ему всё же лучше есть кашу из кормушки ( больше съедает). Кормить всё равно из ложки?

redtail пишет:
Про "словесную кашу в разговорах" - могу посоветовать отдельно, если захотите

Очень, очень хочу! А то Маркуша говорит много, но не совсем понятно. Но наверно в этом виновата я: сюсюкаю.

redtail пишет:
красный цвет для выделения цитат - для поздравлений и админских предупреждений.

Сорри.. не знала.. Но так эффектно! А всеми остальными цветами можно выделять?

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Кстати, девочку с мальчиком правильно определили.

redtail · 2011-03-24 00:45:14

meriam пишет:
Посмотрела. Идиллия и блаженство там у вас, однако. Нам до таких похрюкиваний ещё ой как далеко.

Спасибо! Вы первая кто заметил Жаклинкино "похрюкивание" Это она от моего бурлящего живота научилась (смайлик с краснеющими щеками). Но - теперь на ее языке это "самый высший расслабон и удовольствие"

meriam пишет:
Вот так сразу и обломали sad (шучу конечно) . Конечно это не поцелуй влюблённых (дети же ещё всё-таки), просто не знала как еще это назвать.

Вовсе не облом! Просто забегая вперед про клювостояния объяснил. Это необходимо знать, Вы правильно подметили - "дети", наблюдать за этим Вам, в случае чего и "Заськнуть"... увлечься могут "у кого клюв мощнее на сжатие"

meriam пишет:
Да, с одной ложки кормлю. Первой даю всегда Маркуше. Ваня тоже ест с ложки, но я заметила, что ему всё же лучше есть кашу из кормушки ( больше съедает). Кормить всё равно из ложки?

Это упражнение не для "правильного питания" а для правильного воспитания, чтобы им, в дальнейшем, в голову не приходило, что от кормушки нужно отгонять.
Мариам, Вы первая с такими слагаемыми - молодые "импринт+выкормыш вольерный", поэтому Ваш опыт/наблюдения очень ценны!!!

meriam пишет:
Очень, очень хочу! А то Маркуша говорит много, но не совсем понятно. Но наверно в этом виновата я: сюсюкаю.

Уфф! Облегчили неполиткоректную задачу.
Из "плюсов" - у Вас есть эмоциональная пропитка(это очень важно) и ситуативность фраз связанных с действием и местоположением.
Из "минусов" - слишком много слов и "мягко-мурлыкающий голос"(с Некта 2009 )

Поэтому, лучше говорить "рубленными/короткими" фразами(так же ситуативно как Вы и делаете), но без лишних слов.... Представьте что Вы общаетесь с иноземцем, а Ваш лексикон на его языке лимитирован.
Второе - вместо "мягко-мурлыкающего" голоса(берегите его для голосового ПП), пробуйте Коммандирский(как у Чачи Виктора М)

Ну и повторение - мать учения! Когда убираю в/вокруг клетки у Жаклин всегда из себя выдавливаю "Поросенок! Хрюша" Как видит меня с предметами уборки(щеткой, шваброй итд) - обязательно именно это и озвучит! С чуркой африканской не перепутает Вот это и называется - лексическая ассоциативность. Пример - мужику на ногу кирпич упал - что он скажет??? Уж во всяком случае не "зайка я тебя люблю"

meriam · 2011-03-24 14:54:27

redtail пишет:
Это она от моего бурлящего живота научилась

redtail, нельзя на пустой желудок чухотерапией заниматься. Надо, чтобы всем было хорошо!
Посмотрела Ваши видео - Суппер!!! Я их конечно и раньше смотрела, но и сейчас получила не меньшее удовольствие. Особенно смеялась над "Хочу любить". Наверное этот ролик показывает характер каждого из них по жизни? Посмотрела также кормление из ложки. Теперь понятно. Надо чтобы они одновременно ели. У меня пока так не получится, потому что рядом с Ваней Маркушу не посадишь. Но со временем обязательно так сделаю.

redtail пишет:
Мариам, Вы первая с такими слагаемыми - молодые "импринт+выкормыш вольерный", поэтому Ваш опыт/наблюдения очень ценны!!!

redtail, я Вам отправила на ютубе сообщение. Гляньте. Конечно, по отношению к людям Ваня с Маркушей отличаются как небо и земля. У Маркуши никогда не было и нет страха ни перед чем: ни перед руками, ни перед полотенцами и т.д.. Хочешь - бери её в любой момент за любые места и делай с ней что хочешь. Хотя к чужим относится плохо ( до сих пор для меня загадка - почему?? Ведь от людей всю жизнь видит только добро ). Ваня же ведет себя как дикий молодой голубь. Только ещё и с душераздирающим криком. Маркуша, блин, переняла этот крик и теперь орёт просто так, В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ, в отличие от Вани. Соседи наверное думают, что мы каждый день кого-то истязаем. Поэтому, чтобы она больше не слышала подобного и быстрее забыла, я решила не доводить Ваню до ора, а приручать медленно, но уверенно. Классически. redtail, у Вас Жожка говорит или только Жаклин?

redtail пишет:
Поэтому, лучше говорить "рубленными/короткими" фразами(так же ситуативно как Вы и делаете), но без лишних слов....

Примерно как в видео про Розину с И.М.? Да, когда хочу СПЕЦИАЛЬНО научить Маркушу какому-то слову, всегда Розину вспоминаю, как с ней разговаривает И.М. У меня в этих случаях получается без эмоций. Но Маркуша хорошо схватывает. А мне бы хотелось, чтоб Маркуша училась говорить из жизни, т.е. из повседневного общения. Попробую сама измениться.

Smileninok · 2011-03-24 15:04:46

meriam пишет:
Smileninok, спасибо! А я за Вас горжусь! Не каждому дано 3 яйца от жако. wink

Да лааадно вам Все жакоши несут по три яйца

Марійка :) · 2011-03-24 15:08:31

Smileninok пишет:
Все жакоши несут по три яйца

Не, читала, что 2-4. У вас-идеально!

Smileninok · 2011-03-24 15:50:01

Яйца яйцами... А вот будут ли птенцы - вот это интрига!!!!!!

ирачка · 2011-03-24 17:47:22

Smileninok пишет:
Re: Очаровательные детки из дет"САДа" : Маркуняша + Ванечка = ?!! Яйца яйцами... А вот будут ли птенцы - вот это интрига!!!!!!

Ты чего сумневаешься в моем сне???))))будут канечно....и не ток птенцы))

Марійка :) · 2011-03-24 17:53:00

ирачка пишет:
Ты чего сумневаешься в моем сне???))))

Я уже как-то и подзабыла!

Smileninok · 2011-03-24 17:55:07

ирачка пишет:
Ты чего сумневаешься в моем сне???))))будут канечно....и не ток птенцы))

Конечно не сомневаюсь!!!! Но всё равно интрига

ирачка · 2011-03-24 17:59:43

Если кол-во яиц увиденных во сне совпало с реальностью, то качество тоже будет т т т .....супер!

Smileninok · 2011-03-24 18:13:36

ирачка пишет:
Если кол-во яиц увиденных во сне совпало с реальностью, то качество тоже будет т т т .....супер!

Очень надеюсь!!!!!! meriam, сорри за флуд! Девочки, на счёт яиц приглашаю в мою темку! ВСЕ ЯЙЦА КО МНЕЕЕЕЕ!!!

redtail · 2011-03-24 23:24:13

meriam

meriam пишет:
redtail, нельзя на пустой желудок чухотерапией заниматься. Надо, чтобы всем было хорошо!

Дык они мне есть не дают!!! Сначала их накормить, выпустить что бы на игровис полетели.... Пока себе что-то приготовлю - достанут требованием внимания. Так что дома практически не ем (разве что ночью, на цыпочках - в холодильник )

meriam пишет:
рядом с Ваней Маркушу не посадишь.

Да скоро посадите!

meriam пишет:
redtail, я Вам отправила на ютубе сообщение. Гляньте.

Да, думаю Вам смело можно публиковать тут краткую биографию Ваших птиц, никаких ущемлений прав заводчика не будет. У нас даже была слабая попытка классифицировать птиц - гляньте Классификация жако по происхождению и степени прирученности(обсуждаем)

meriam пишет:
у Вас Жожка говорит или только Жаклин?

Он знает с 10к слов, но его нужно одного оставлять на время - тогда его прорывет, впрочем как и Жаклинку. Проблемма еще и в том, что я их практически ничему новому не учу.. Выдохся

meriam пишет:
Примерно как в видео про Розину с И.М.? Да, когда хочу СПЕЦИАЛЬНО научить Маркушу какому-то слову, всегда Розину вспоминаю, как с ней разговаривает И.М

Да - именно так: Фраза - попугай повторил, если не чисто, то сразу подправить. Ну и еще стараться общаться в ситуативно-диалоговом режиме

зы Нина, Марийка, Ира - у нас сложился традишн, когда общаются в авторской теме не совсем по теме, то просто выделять этот кусок серым цветом. Тогда легче визуально.

meriam · 2011-03-27 17:50:36

=redtail]Ух ты!!!! Это на рынке? Здорово!!! Покажите на фото как они выглядят?

Ну вот эта расторопша

Маркуша и Ванюша просто тащатся от неё. Я подумала даже, а не вредна ли она, если постоянно употреблять. Но потом узнала, что можно. Маркуняша её ест с осени прошлого года.
А вот вика

Как они её едят - еще не поняла. Сегодня первый день дала - размоченную.

meriam · 2011-03-27 18:08:08

А вообще, меня радует конечно, что они друг на друга смотрят, кто что ест и повторяют. Например, Маркуша раньше мандарины почти не ела. Возьмет дольку, надкусит и выплюнет. А Ваня очень любит. Выедает основательно. Смотрю, Маркуняшка тоже перестала выбрасывать, смотрит на Ваню и выедает точно также.

Марійка :) · 2011-03-27 18:12:53

meriam пишет:
А вот вика

Похоже на чечевицу. Можно размоченную, можно запаренную, как им больше нравится.

redtail · 2011-03-28 01:06:55

meriam пишет:
Ну вот эта расторопша

meriam
Спасибо за фото и присутвующую там для сравнения семечку подсолнуха!
Это очень хорошо что М+В ее едят в таком виде! На всякий случай имейте ввиду, что эта культура МАСЛЯЧНАЯ с содержанием жиров 30-40%(!) В шроте масла очень мало масла остается, т.к это уже "отжим".
Поэтому семена расторопши, наряду с другими маслячными семенами нужно баллансировать. Если у Ваших птиц есть в рационе семечки/орехи, то наверное разумной, но ежедневной дозой для расторопши будет - 1 чайная ложка. Т.о печень получит из расторопши Силимарин в качестве искомого защитного компонента, а перебора с жирами не случится.

Люцерну(Альфальфа) если найдете - то ее идеально проращивать до 1-2см, это ценнейший продукт питания!

meriam · 2011-03-28 13:17:33

redtail пишет:
На всякий случай имейте ввиду, что эта культура МАСЛЯЧНАЯ с содержанием жиров 30-40%(!)

Спасибо за информацию. Теперь понятно, почему мои цыплятки так запали на неё. Теперь буду дозировать аккуратнее. Люцерну тоже рискну прорастить и дать, раз такая ценная, хотя я и не подозревала об этом раньше.
Ванюша продолжает сидеть целый день почти без движения. Единственное "развлечение" - ковыряется в кормушке. Ест (ттт) очень хорошо. Но не пытается играть в игрушки, например, или полазить. Хотя наблюдает как Маркуша выделывается. А сам даже звука не издает. Молчит почти всё время. Интересно, это у него такой характер или не привык ещё? Две недели у нас. Сначала чирикал по-своему, а теперь вообще молчит. Руками к нему сейчас не лезем. Из пальцев берет семечки, а с ладони - ни в какую. Целуемся с ним. Меня боится меньше, чем мужа. Пока на этом весь прогресс. Честно говоря, опасаюсь, что на этом и остановимся. , т.к. со стороны Ванюши нет любопытства. Семечки, орехи ограничила (т.к. даю их с руки), но ему и без них нормально. Короче, Ване всё равно, есть кто-нибудь в комнате или нет. Никаких эмоций не показывает. Стараюсь Маркушу таскать поменьше за собой по квартире (хотя скучно без неё), чтобы они побольше оставались с Ваней вдвоём. Может, тяга к общению у неё даст результат: начнёт к Ване приставать. Вот чем его можно еще расшевелить?? Прикрепила им ветки на стенде так, чтобы вдвоем сразу могли их обгрызать (Маркуша очень любит это дело). Ваня сначала не знал, что с ними делать, но, глядя на Маркушу, тоже погрыз немного. Вот и всё. В общем, как его заинтересовать, чтоб вызвать активность?

Smileninok · 2011-03-28 17:01:21

meriam пишет:
Вот и всё. В общем, как его заинтересовать, чтоб вызвать активность?

Я свою Кари вначале вообще не беспокоила. А смотря на Жаку у нее со временем само проснулось любопытство. Сначала птица должна осознать, что ее никто не обидит, а потом и заинтересованность появится.

Марійка :) · 2011-03-28 17:46:26

redtail пишет:
Люцерну(Альфальфа) если найдете - то ее идеально проращивать

Кстати, на базаре у нас в выходные тоже есть. Но я не знала зачем она. И клевер тоже продаётся.

meriam пишет:
как его заинтересовать, чтоб вызвать активность?

Не освоился ещё, не сдружился в Маркуняшей. Освоится. Думаю, природное любопытсятво возьмёт своё. Покажите ему зубную щётку( новую или прошпаренныю) мои с ума от них сходят! Особенно, если есть резиновая окантовочка

meriam · 2011-03-28 22:56:01

Да, да, помню Вашу фотку с зуб. щеткой! Попробую, спасибо.

Smileninok · 2011-03-29 04:04:20

Марійка пишет:
Кстати, на базаре у нас в выходные тоже есть. Но я не знала зачем она. И клевер тоже продаётся.

Будем дома разводить полисадник

redtail · 2011-03-29 09:38:03

meriam пишет:
Ванюша продолжает сидеть целый день почти без движения. Единственное "развлечение" - ковыряется в кормушке. Ест (ттт) очень хорошо. Но не пытается играть в игрушки, например, или полазить. Хотя наблюдает как Маркуша выделывается. А сам даже звука не издает.

Ну не все самцы голосистые игруны+времени еще не так много прошло.

А Вы хотите, чтобы они ТАК играли?
http://www.youtube.com/user/CompanionBi … lu4tlLqysM
Все в Ваших руках - у Вас "пластичный материал"

meriam пишет:
Руками к нему сейчас не лезем. Из пальцев берет семечки, а с ладони - ни в какую. Целуемся с ним.

А почему? Есть какие то реальные на то причины???
Он летать начал? Если нет, то нужно гимнастикой для крыльев заниматься- брать под пузико и как детей плавать учат его вперед нести.... Впрочем есть много упражнений, но все они подразумевают "задействованные руки".

Марійка пишет:
И клевер тоже продаётся.

Семена? Это тоже ВЕСЧЪ!

meriam пишет:
Стараюсь Маркушу таскать поменьше за собой по квартире (хотя скучно без неё), чтобы они побольше оставались с Ваней вдвоём.

Дык можно же их и вдвоем таскать? Почему нет?

По-кардамону,
Являясь поклонником этого специя (как зеленого так и черного), в свое время интересовался возможностью подачи его попугаям. Не нашел нигде чтобы давали. Да и не в Индии живем...
Хотя в Камбоджии есть анклав- Кардамоновы Горы, и там 150 особей птиц живут. Может кто и питается

meriam · 2011-03-29 12:27:33

redtail пишет:
А Вы хотите, чтобы они ТАК играли?
http://www.youtube.com/user/CompanionBi … lu4tlLqysM

redtail, видео супер! супер! супер! Спасибо! Жакошки там совсем птенчики по-моему, надо же! И можно реально сравнить по размеру разные виды попугаев (жакошки больше всех!). Хотя я думала, что эклектусы больше.. Короче, класс!

redtail пишет:
А почему? Есть какие то реальные на то причины???

Дык орёт, кусает и сопротивляет(ся). Боюсь ему психику повредить. Да и Маркушенция на ус мотает эти визги. Плохой пример оччень заразителен. Как потом буду избавляться, если она войдёт во вкус??

redtail пишет:
Он летать начал? Если нет, то нужно гимнастикой для крыльев заниматься- брать под пузико и как детей плавать учат его вперед нести...

Вы что??? Его на данном этапе кондрашка хватит! (и меня тоже). Вон у Марийки девочка уже "созрела". Сужу по последнему видео, выложенному в её теме. Ребенок видно, что не стрессует, хотя пока и не получает удовольствия. Ванька же орет как поросенок. Кстати, почитала про Ваше приручение Жожки. Жожка-то больной был и беспомощный. Поэтому наверно и покорился быстро. А Ваня у меня здоров как бык (ттт) и покоряться не собирается.

redtail пишет:
Впрочем есть много упражнений, но все они подразумевают "задействованные руки".

А какие? Он не летает. Бывает, я ему когда меняю миску с кормом, он не удерживается на присаде и падает. Пытается лететь, но не может и ударяется обо что-нибудь на полу. Потом пешком идет на своё место. Я ему лесенку поставила, чтоб сам мог забраться на стенд. Он умничка, сразу понял что к чему.

redtail пишет:
Семена? Это тоже ВЕСЧЪ!

А клевер тоже проращивать или семенами можно давать?

redtail пишет:
Дык можно же их и вдвоем таскать? Почему нет?

Ага, Маркуша-то мягкая и пуфыстая, а Ваня дикобраз (пока). Подожду ещё, поприручаю интеллигентно. Если не поможет, тогда уж попоробую более нахраписто.
Кстати, вчера клипчик сварганила по совместному поеданию с одной ложки. Посмотрите, там Маркуша не очень нагло себя ведёт?
P.S. Желательно звук включить - прикольнее.

redtail пишет:
Да и не в Индии живем...

Просто у меня этого кардамона сейчас - валом. Из Сауд. Аравии передали. Вот и думаю, вдруг ценный продукт для попугаев? Еще корица палочками тоже есть. Читала, что корицу-порошок полезно на кончике ножа им в кашу добавлять, а просто если палочки в кормушку накрошить, можно? Передоза не будет?? Палочки-то лучше наверное, чем в порошке..

Smileninok · 2011-03-29 12:57:02

redtail пишет:
А Вы хотите, чтобы они ТАК играли?
http://www.youtube.com/user/CompanionBi … lu4tlLqysM
Все в Ваших руках - у Вас "пластичный материал"

АААА!!! Какое видео классное! Какие прикольные птени!!! Сколько же с ними надо было заниматься, что бы они так бегали?....

Натали44 · 2011-03-29 13:49:56

Кстати оплодотворённые ли яйца легко проверить!После 10-12 дней после снесения просветить на свету,если мутное -оплодотворённое,если всё насквозь просвещается -нет значит,но по опыту знаю не оплодотворённые тоже убирать не надо!

meriam · 2011-03-29 13:58:00

Натали44
Ой, мне еще пока рано про яйца говорить
Вот наш новый клипчик ОдноКашники

натка. · 2011-03-29 14:03:24

Ай, молодцы какие!

redtail · 2011-03-29 14:09:27

meriam пишет:
Кстати, вчера клипчик сварганила по совместному поеданию с одной ложки. Посмотрите, там Маркуша не очень нагло себя ведёт?

Совсем нет - кушает степенно, как человек. А вот Ванька ковтает как в детдоме вольере- наперегонки
Кстати, у Галочки - отдельная ложка должна быть! (Все таки разные птицы!)

meriam пишет:
Кстати, почитала про Ваше приручение Жожки. Жожка-то больной был и беспомощный. Поэтому наверно и покорился быстро.

Я бы не сказал что он был больной/беспомощный. После "снятия шины" лапа заживала, он ее разрабатывал 1.5-2 месяца, его никто не трогал вэто время.

У Вас же есть опыт приручения/сближения с Маркушкой, вот его на Ваньке и используйте

meriam пишет:
Пытается лететь, но не может

У него в эти моменты крылья работают исправно? Или видно, что что то не так???

meriam пишет:
А клевер тоже проращивать или семенами можно давать?

Там семечки, по-идее еще мельче льняных. Наверное такую мелочь им есть не удобно! Можно подмешивать в кашу.
Любое зерно всегда богаче когда пророщенное! Поэтому если у Вас получится их прорастить до всходов - будет здорово!

meriam пишет:
Еще корица палочками тоже есть. Читала, что корицу-порошок полезно на кончике ножа им в кашу добавлять, а просто если палочки в кормушку накрошить, можно? Передоза не будет?? Палочки-то лучше наверное, чем в порошке..

Корица - да полезна, где-то в черновике Жакопедии выкладывал.....
Палочки, наверное можно если размером с зубочистку....

зы. По кардамону - нужно смотреть досконально.... нет ли там чего "неизвестного"

Марійка :) · 2011-03-29 14:28:28

redtail пишет:
Марійка пишет:
И клевер тоже продаётся.Семена? Это тоже ВЕСЧЪ!

Да, семена-25 литра.

meriam пишет:
Да и Маркушенция на ус мотает эти визги

У меня Вова тоже как -то выдал настояший дикарский вопль. Научился у новоприбывших тогда. Мы опешили и растроились. Но мы всегда стараемся перевести в слово любой вопль. Сразу по ситуации что-то говорим. Больше пока не вопил

Если кусают, пальчиком по клюву бью, легонечко. А как-то Мишель хотела цапнуть, так я клюв схватила двумя пальцами и не дала разжать. Что б знала!

Smileninok · 2011-03-29 15:18:36

meriam пишет:
Вот наш новый клипчик ОдноКашники

Вот живжики! Точно каше капец! А чего Ромку кашей обделили!?

redtail · 2011-03-29 20:41:03

redtail пишет:
зы. По кардамону - нужно смотреть досконально.... нет ли там чего "неизвестного"

Нет, все таки его не следует предлагать попугаям/птицам. Во-первых, его нет ни в списках полезных, ни запретных, даже у Др. Хариссона он не упоминается.
Во-вторых, из рус. Википедии

"Семена кардамона обладают лечебными свойствами. Они содержат 3—8 % эфирного масла, в состав которого входит жирное масло; содержат 10 % резины и амидона, а также терпинеол, терпинилацетат, цинеол, белок."

Не нравится содержание "жирного масла", но это - цветочки. Туда входит АМИДОН=МЕТАДОН = синтетический опиат(заменитель героина). Не героинозависящий человек от одного приема может получить "летальный исход". А сколько той птичке нужно????

То-то думаю, и чего это мне так чай с крутозаваренным кардамоном нравится?!
Впрочем, в блюдах его очень часто использую, даже в борщ/бульон добавляю...

Марійка
пишет:
Да, семена-25 литра.

Не понял? - 25грн литровая банка? Так?

meriam · 2011-03-29 20:58:29

redtail пишет:
А вот Ванька ковтает как в детдоме вольере- наперегонки

Я ж и говорю (раньше), что из кормушки Ванька ест не спеша, культурно, основательно. А тут - кто успел, тот и съел.

redtail пишет:
Кстати, у Галочки - отдельная ложка должна быть! (Все таки разные птицы!)

Ну да.. Совсем Рому придётся дискриминировать. И так его чернью называем (любя).

redtail пишет:
У Вас же есть опыт приручения/сближения с Маркушкой, вот его на Ваньке и используйте

Вот именно, что опыта у меня никакого по приручению нет!!! Рома изначально нас не боялся, т.к. маленький ещё был, Маркушка тоже у нас с 3-х мес. возраста и с рук моих не слазила и не слазит. У меня еще есть мелкие попики, так они не ручные, им и так хорошо вместе. Так что я с Ваней как в потёмках.

redtail пишет:
У него в эти моменты крылья работают исправно? Или видно, что что то не так???

Крылья работают. Ничего не болит. Просто перьев нету. Некоторых.. Самых длинных.

Марійка пишет:
Сразу по ситуации что-то говорим. Больше пока не вопил

У меня наоборот. Если я что-то скажу Маркуше во время вопля, она ещё больше на нём концентрируется. Тогда я вообще перестала "обращать внимание". Вроде она стала забывать. Но вот когда включаю пылесос, она пытается его переорать именно как Ванька! Короче, дурдом!

Марійка пишет:
А как-то Мишель хотела цапнуть, так я клюв схватила двумя пальцами и не дала разжать. Что б знала!

Спасибо, буду знать, если что..

Smileninok пишет:
А чего Ромку кашей обделили!?

Дык звала его, первому кашу дала, но он решил не спускаться к белолицым и гордо остаться на высоте. Наверно не голодный был.

redtail · 2011-03-29 21:06:46

meriam пишет:
Вроде она стала забывать. Но вот когда включаю пылесос, она пытается его переорать именно как Ванька! Короче, дурдом!

Как я Вас понимаю!!!!!!
Жаклинку, когда она одна была, по-попугайски отучил орать очень эффективно сработало.
Но сейчас - мне трудно с ней совладать по части нежелательных звуков, плюс она еще и Жожку завести может, тогда - "ховайся!" или их ховать в ящик приходится, там они тихо сидят

meriam · 2011-03-29 21:08:24

redtail пишет:
Туда входит АМИДОН=МЕТАДОН = синтетический опиат(заменитель героина). Не героинозависящий человек от одного приема может получить "летальный исход". А сколько той птичке нужно????

Ужас, ужас и капец!!!! Хорошо что не додумалась еще дать! Спасибо!

redtail пишет:
То-то думаю, и чего это мне так чай с крутозаваренным кардамоном нравится?!
Впрочем, в блюдах его очень часто использую, даже в борщ/бульон добавляю...

Особенно в плов катит! И в чай тоже употребляем + корица и гвоздика. Такой себе пунш(ик) получается. Но, блин, какой вредоносный-то оказывается. Кто бы мог подумать!

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

redtail пишет:
или их ховать в ящик приходится, там они тихо сидят

Радикальненько.

redtail · 2011-03-29 21:43:21

meriam пишет:
Особенно в плов катит! И в чай тоже употребляем + корица и гвоздика. Такой себе пунш(ик) получается. Но, блин, какой вредоносный-то оказывается. Кто бы мог подумать!

Вредоносность всегда, как правило, и во всем зависит от умеренности/дозы. Арабы вообще изобретательные "на травки", вон в Йемене все поголовно за щекой Кат носят - тоже "мягкий анальгетик" А Марокканцы мяты в чай не жалеют Нам то кардамон/кат/мята не угроза. А кошки от переедания мяты/мелисы могут и не "протрезветь"

meriam пишет:
Радикальненько.

Да нет - им там уютно, к тому же пусть тренеруются на будущее Вон Кари уже 4 недели безвылазно сидит(умничка), а амазоны Ф+М в ящике - брачуются
Радикальненько было бы ящик закрыть, наклеить марки и отослать на их родину в Конго или Камерун. Как социально неадаптировавшихся африканских нелегалов

Марійка :) · 2011-03-29 21:50:27

redtail пишет:
Не понял? - 25грн литровая банка?

Да, 25 грн. стоит литровая банка. Сорри, в уме проговорила и не написала.

meriam · 2011-03-29 22:21:32

redtail пишет:
вон в Йемене все поголовно за щекой Кат носят - тоже "мягкий анальгетик"

Знаю не понаслышке. Пробовала. Ничего такого.. Горечь одна. Наверное наш организм устроен по-другому. Что арабу хорошо - русскому тьфу!

Марійка пишет:
Да, 25 грн. стоит литровая банка

У нас вроде нет таких цен..

redtail · 2011-03-29 22:59:24

meriam пишет:
Знаю не понаслышке. Пробовала. Ничего такого.. Горечь одна.

Эммм То был точно Кат(йеменский)?* У таджиков/афганцев есть тоже "защечное зелье" - называется "нас или насвай" - вот тот горький и щеки немного жжет. А у Ката как и у всякого зелья есть период "всасывания", с первого раза "тонизирующего" эффекта не наступит.

* Кат на украинском = Палач/Изверг(на русском)

meriam пишет:
У нас вроде нет таких цен..

Давно взял за правило, в темах если что-то упоминаю - продукты итд для Жаков сразу индикативно цену обозначаю. Это чтобы не ставить интересующихся в неловкость с вопросами в догонку. (Ессно - это не касается цен на продукты первой необходимости). А вот для новых кормов, клеток, инвентаря, ремонта итд - очень актуально...
Плиз, поддержите почин

meriam · 2011-03-29 23:31:10

redtail пишет:
То был точно Кат(йеменский)?*

Йеменский, йеменский самый что ни на есть. Они его за щекой держат. Считается, что он бодрит и тонизирует. Снимает усталость. Перед экзаменами например здесь его часто употребляют. Но у меня никакого эффекта не наступило. Не всосался, видать. Знаю, что зубы очень портит. Даже не зубы, а десны.

redtail пишет:
А вот для новых кормов, клеток, инвентаря, ремонта итд - очень актуально...

Ладно, узнаю поточнее (все равно куплю наверно). У нас вообще на базаре много чего продается (жмыхи всякие ит.д.). Только я не знаю, что это такое.

redtail · 2011-03-29 23:37:49

meriam пишет:
(жмыхи всякие ит.д.). Только я не знаю, что это такое.

В смысле? Что такое жмых???
Жмых - это, то что остается после того как, к примеру, семечки пропустили под пресс, потом химически эктрадировали остатки масла.
Халва=первый жмых+немного масла сахара и добавок.
Шрот= первый жмых, высушенный и порубленный.
Жмых - на русском "выжимка"

meriam · 2011-03-30 00:21:41

Да нет. В смысле не знаю, что у них там за массы в вёдрах продаются. Много всего и без названий. А спрашивать все подряд не будешь же. Если б знать конкретно, что надо.
Но всё равно спасибки за инфо. Примерно представляла, но так подробно не знала.

meriam · 2011-04-02 12:54:00

redtail пишет:
Аллаверды! Давайте, только - дистанционно! Начнем с хозяйки Кстати и МаркоУшку, давно пора научить/приучить спать на жердочке! Как то на поддоне не комильфо для жакошек
У Вас очень интересный вариант импринт+вольерный выкормыш..... Тут есть тема на форуме Забавная, ... но у нее видимо не получилось, во всяком случае не пишет.....

Насчет того, что Маркуша спит ночью на подстилке в клетке, так это было с самого начала. Ещё когда кормили из шприца, она сразу САМА на ночь заходила в клетку и устраивалась в уголочке (такая леди была). Сейчас сама уже не заходит, выпрашивает сначала почесоны и поцелуи, но спит так же. Хотя Ванька в той же клетке спал как нормальная птица. Я вообще-то планировала, что к моменту прибытия к нам Вани, у них уже будет вольер. Но, к сожалению, пока не получилось не по нашей вине. Хотя, в который раз убеждаюсь, что всё что ни делается - к лучшему. Может и хорошо, что сейчас они живут на свободном выпасе. Всё-таки, чем больше территория, тем меньше ссор. А если б сразу подселила Ваньку к Маркуше в вольер, она, может быть, не приняла бы его, стала бы защищать "свою" территорию. А так - уже сразу их вдвоём и заселю. Пусть пока попритираются друг к другу. А вообще, я почему-то уверена, что у них в отношениях всё будет хорошо. Другое дело, удастся ли мне Ваньку приручить, хотя бы элементарно?? Т.е. чтобы можно было его взять в руки при необходимости.. В этом сомневаюсь. Кстати, у меня и в мыслях нет, конечно, Ваньку отдать, пусть и на время! Просто немного обидно, что ТАК серьёзно восприняли..(1 Апреля же было, чесслово!) Я сама не понимаю, как люди могут отдавать-продавать своих роднулек.
Ну так вот. Я, конечно, не ожидала, что выкормыш будет настолько диковат. Просмотрела специально темы, где люди брали птенцов уже в возрасте, т.е. 7-8 месячных. Да, дичились такие птенцы первое время, но недолго. А Ванька просто панически боится рук. Даже у Марийки Мишель намного ручнее, чем Ваня. Но, в конце концов, я его брала в первую очередь для Маркуши, поэтому особых надежд на его ручность и разговорчивость и не возлагаю. А в плане их сближения уже сейчас прогресс есть. Даже при том, что Ванька не летает и сидит всё время на нижней перекладине - и то они умудряются общаться. Особенно, когда никого больше нет в комнате. Бывает, захожу - они оба сидят рядом почти. Т.е. Маркушка, когда нас нет, всё-таки к Ване летит поближе. Вместе кушать начинают. Если б ещё Ванька лётный был, то вообще, как мне кажется, не расставались бы.
...Прочитала тему у Забавной. Похоже конечно, но не то. У меня всё-таки мои цыплятки - ровесники почти. Специально на этом делала акцент. Это раз. Во-вторых, как я поняла, у неё самка не совсем ручная и уже довольно взрослая была к моменту покупки второго малыша. У меня всё-таки оба ещё детки, поэтому легче управлять Маркушиным характером. Кстати, заметила, что Маркушенция чем лучше относится к Ване - тем хуже стала относиться к Роме почему-то. Уже совсем не подпускает его, когда кормлю их кашей. Приходится Роме отдельно накладывать. В то же время с Ваней, как Вы видели, вполне мирно едят вместе. Короче, я считаю, что у моих цыпок всё сложится. Думаю, что когда придётся нам уехать и оставить их вдвоём на какое-то время, Маркуша уже не будет стрессовать. Собственно, хоть и звучит цинично, но именно ради этого и брали Ваню.

Марійка :) · 2011-04-02 14:10:01

О, у Вас тоже трио получается
Интересно. У Вас хоть они и не одного вида, а тоже кто-то кого-то вытесняет.

meriam · 2011-04-02 15:05:16

Хе, хе, Марійка , у нас-то всё понятно, кто третий лишний. А у Вас там просто мексиканские страсти. Поэтому следим за развитием событий увлеченно!

redtail · 2011-04-02 23:14:07

Марійка пишет:
О, у Вас тоже трио получается

И у нас "трио"! ж+ж+сапиенс = никто никого не вытесняет, сапиенс иногда "притесняет" , а иногда кто то из ж другого/ую ж, - это природно

meriam пишет:
Насчет того, что Маркуша спит ночью на подстилке в клетке, так это было с самого начала. Ещё когда кормили из шприца, она сразу САМА на ночь заходила в клетку и устраивалась в уголочке (такая леди была). Сейчас сама уже не заходит, выпрашивает сначала почесоны и поцелуи, но спит так же.

Это понятно! Просто Вы ее очень маленькой взяли. В САДу ее не успели научить спать на жердочке, а Вы и не знали На самом деле - спать на жердочке это и обязанность и необходимость как санитарная, так и психологическая и физиологическая
Приучить - элементарно просто!!! Сделайте из веток/жердочек эдакую решетку на всю площадь поддонна. Маркуша никуда не денется, будет поначалу сидеть на дне, но уже на жердочке! А потом постепенно эту конструкцию поднимать до желаемой высоты. А потом и вовсе убрать, когда привыкнет!
meriam
Это действительно необходимо! Даже если одна птица/птенец, а теперь + еще и Ванька!

meriam пишет:
Всё-таки, чем больше территория, тем меньше ссор.

Иногда и наоборот! Вы наблюдали на рынках как дикарей "пакуют" пачками в малюсенькие клетки со стеклом и лампочкой/свечкой внутри в холодное время года?. Такие клетки "окрестил" лавро-печерскими. В Киевской Лавре бывали? Упаковку "мощей" видели?
У жаков если есть выбор - улетят от конфронтации, а если выбора нет, в тесном пространстве - терпеть друг друга будут - инстинкт самосохранения.

meriam пишет:
Другое дело, удастся ли мне Ваньку приручить, хотя бы элементарно?? Т.е. чтобы можно было его взять в руки при необходимости.. В этом сомневаюсь.

Совсем не понимаю Вашего "упаднического" настроя! Вы просто благословлены двумя "пластелиновыми выкормышами". Что такое дикарь и как приручать на видео показать не могу - не сохранилось. Но если очень хорошо попрОсите НЕКТУ, то она, может быть, в закрытом показе и продемонстрирует, что такое ПОЛНЫЙ ДИКАРЬ(это как дикий волк), как идет процесс приручения и насколько Ваши опасения по приучению Ваньки, для владельцев дикарей "уменьшительно-ласкательно-умилительны"
У Маши(Мегген) тоже живой опыт приручения Молодого дикаря - рукам достается, ... но разница есть между молодым дикарем и реально взрослой дикой птицей - клетко/рыночным кочевником

Так что, хотите/решаетесь и на приручение Вани, и его летной практике - полностью Ваш + форумчане помогут. У Марианны опыт и с серыми и с зелеными. У Натки, так же.
Так какое будет Ваше положительное решение?

meriam пишет:
Даже у Марийки Мишель намного ручнее, чем Ваня

Ручность птицы определяется степенью мануальных манипуляций телом хозяина, в отношении к объекту манипуляций(с)

meriam пишет:
Но, в конце концов, я его брала в первую очередь для Маркуши, поэтому особых надежд на его ручность и разговорчивость и не возлагаю.

Знаете, время назад когда искал Жожку, тоже думал, что беру его для Жаклинки Гмм. - немного не так. Жаклинка - у меня была - "Барби", у нее уже и домик был хороший и "наряды"/разговоры/полеты итд. Т.е подсознательно искал ей Кена(который ей нафик был не нужон)
Поэтому, если мы квартирным жакам берем пару, то это не для них(на что Вам Некта Нет и написала) а для себя!!!!
А если им с нами жить(а не в отдельной комнате в вольере), то школу приручения, во всяком случае "обязательную программу" необходимо пройти и птице и хозяину.
Конечно, чудеса случаются у Смайлнинок - живой онлайн пример тому. Но и у Нины жаки прошли не только "азы" приручения , но и "продвинутую программу".
Так какой, все таки, будет Ваш положительный ответ?

meriam пишет:
Думаю, что когда придётся нам уехать и оставить их вдвоём на какое-то время, Маркуша уже не будет стрессовать. Собственно, хоть и звучит цинично, но именно ради этого и брали Ваню.

Почему звучит "цинично"? Вовсе нет!!!
Жаклинка три раза оставалась с людьми - и очаровывала, "звездила". Один раз оставалась одна с Жожкой, камеры не ставил, не знаю как там все было, но уверен, что не "звездила", а хоть немного побыла в "плюмаже" обыкновенного попугая
Им вдвоем веселее, только, их, этому, ТОЖЕ нужно учить!!!

meriam · 2011-04-03 21:35:02

redtail пишет:
meriam
Это действительно необходимо! Даже если одна птица/птенец, а теперь + еще и Ванька

Ну ладно. Я в нокауте. Хотела умолчать о некоторых деталях, но у Вас просто дар вытягивать всё на поверхность Придется выложить всё как на духу. В общем, до покупки Вани я тоже пришла к выводу, что Маркушу необходимо научить спать нормально и озадачилась тем, как это сделать. В клетке меняла жердочку и ставила её на дно очень низко, меняла положение то вдоль, то поперек.. Короче, Маркуша ночью упорно стремилась на дно. Тогда в один прекрасный вечер я решила оставить спать её на дереве (стенде). Посадила на среднюю перекладину и выключила свет. Не скрою, первое время Маркуша срывалась. Только я подскакивала и сажала её на место. Но теперь она привыкла. Сейчас, как захочет спать, сама забирается на самый верх и спит. Так и живём. Знаю, что все тут на форуме приверженцы порядка и режима (и это правильно!), но у нас сложилось именно так. Маркушенция без клетки. Зато наладились все проблемы с весом (в клетке она ужасно плохо ела и вес её был меньше 420гр, а сейчас 450), наладились проблемы с пометом (в клетке категорически не "гадила"), ну и спит теперь не как млек, а как нормальная птица. В общем, она победила.

redtail пишет:
Иногда и наоборот! Вы наблюдали на рынках как дикарей "пакуют" пачками в малюсенькие клетки со стеклом и лампочкой/свечкой внутри в холодное время года?. Такие клетки "окрестил" лавро-печерскими. В Киевской Лавре бывали? Упаковку "мощей" видели?

Видела конечно. Сама когда-то поддалась неимоверному чувству жалости и купила спонтанно своего кореллу в 15 градусный мороз из такой вот лавро-печерской клетки (меткое сравнение).

redtail пишет:
У жаков если есть выбор - улетят от конфронтации, а если выбора нет, в тесном пространстве - терпеть друг друга будут - инстинкт самосохранения.

К счастью, мне не надо прибегать к таким радикальным мерам "сближения". У нас всё по обоюдному согласию. Сегодня меня не было дома и они довольно долго находились вдвоём. Когда пришла - Маркуша сидела возле Вани, правда, не на одной жердочке, но рядом. Видно, что ели без меня. Конечно, когда я пришла, Маркушино внимание сразу на меня и переключилось. Но радует сам факт, что они сближаются.

redtail пишет:
Так что, хотите/решаетесь и на приручение Вани, и его летной практике - полностью Ваш + форумчане помогут. У Марианны опыт и с серыми и с зелеными. У Натки, так же.
Так какое будет Ваше положительное решение?

Я согласна. Что делать-то? А Вы уверены, что Ванька готов? Может, рановато еще активно действовать? Ванька слишком робкий. Вчера только первый день взял лакомство с ладони. Раньше из пальцев только.

redtail пишет:
Поэтому, если мы квартирным жакам берем пару, то это не для них(на что Вам Некта Нет и написала) а для себя!!!!

Маркуше Ваня нужен. Она же идет к нему, когда больше никого нет. Единственное, что от него требуется - подвижность. Я уж специально лесенки, веревочки возле него повесила, чтоб полазил. Клювом их пробует, но не двигается. Робкий очень.

redtail · 2011-04-04 00:22:58

meriam пишет:
Хотела умолчать о некоторых деталях, но у Вас просто дар вытягивать всё на поверхность roll Придется выложить всё как на духу.

Скину -от 5-8

meriam пишет:
Придется выложить всё как на духу

Ну- тогда, вообще: - "Условное"

meriam пишет:
Знаю, что все тут на форуме приверженцы порядка и режима (и это правильно!), но у нас сложилось именно так.

Нет! Не Так!!Подавляющее !МЕньшиньство (муа+1) Не мб!!!

meriam пишет:
Что делать-то? А Вы уверены, что Ванька готов?

Уверен, что ВАс подготовить нужно!
зы. какие у Вас детки классные!

meriam · 2011-04-11 12:38:16

redtail пишет:
зы. какие у Вас детки классные!

Спасибо!! Сама тащусь от умиленья!!
Ванька немного становится активнее, наверное, в связи с тем, что я у него из кормушки совсем исключила тыквенные семечки, так им любимые. Но хитропопик просёк, что Маркушенция по-прежнему лузгает их у себя в кормушке, и повадился лазить к ней наверх. Пока Маркуша там трапезничает, она его не пускает (пыжится, надувается, но не кусает). Ваня залазит в её кормушку, когда хозяйки нет. Попробовала так и оставить Ваньку на Маркушином месте, хотела посмотреть, выгонит ли его Маркушенция, когда проголодается или рядом сядет, или ещё какой вариант найдет. В общем, Маркуша не полезла на рожон, а стала есть из Ванькиной кормушки, хотя она находится на нижней перекладине.
Ваня сейчас почти не рычит. В общем-то мы и не доводим его до ора, но я каждый день делаю так, чтобы он слетал на пол хотя бы дважды в день. Убираю лесенку, чтоб не лез обратно. На полу по-пластунски стараюсь подвинуться к Ваньке поближе, но так, чтобы он не возмущался. В общем-то расстояние между нами сокращается с каждым разом. Но на полу он семечки из рук не берёт, а если и берёт, то сразу бросает, чтоб отвязалась только . Маркушу в это время заохотить на пол не удаётся. Может, ей тоже семечки давать только во время тренировок с Ваней? Чтобы поучаствовала в процессе..

Smileninok · 2011-04-11 15:18:57

meriam, сейчас бросает семки, а через некоторое время начнет их кушать Самое главное что Ванюша видит ваше общение с Маркуняшей! Просто ему надо немного времени для того, что бы освоиться...

redtail · 2011-04-11 23:38:07

meriam пишет:
На полу по-пластунски стараюсь подвинуться к Ваньке поближе, но так, чтобы он не возмущался. В общем-то расстояние между нами сокращается с каждым разом.

Поздравляю! Патентуйте новый способ приручения - "по-пластунски"! Можно дополнить этот метод камуфляжным маскхалатом и макияжем

meriam пишет:
В общем-то мы и не доводим его до ора, но я каждый день делаю так, чтобы он слетал на пол хотя бы дважды в день. Убираю лесенку, чтоб не лез обратно.

Очень правильно!

meriam · 2011-04-12 12:43:09

redtail пишет:
Можно дополнить этот метод камуфляжным маскхалатом и макияжем

А что? Могу для пользы дела даже жакиней прикинуться! На самом деле, когда я над Ванькой не нависаю, он боится меньше. Вчера вечером я вообще обнаглела и подползла вплотную, прижав Ваньку к стенке. И ничего, молчал.. Я даже клювик потрогала и чмокнула! Следующий этап - потрогать лапки! А потом уж, чтоб и на руку зашёл. Всё по плану!

redtail · 2011-04-20 23:24:40

meriam
Тему переименовал. Если что то нужно пишите сразу в теме, тк мы те кнопки (сообщить модератору) не смотрим - как то так сложилось
Интересное у Вас последнее вилео! А справа - это Ваня???

зы планирую выезд в Винницу на рынок за Расторопшей Нужно на всех киевских закупиться

meriam · 2011-04-20 23:45:05

redtail пишет:
Интересное у Вас последнее вилео! А справа - это Ваня???

Это какое? Я два добавила только что. Вот они:
Relax и
Семечки Раздора

redtail пишет:
зы планирую выезд в Винницу на рынок за Расторопшей Нужно на всех киевских закупиться

Вэлкам! Если хотите, я сама могу отправить, как раз человек на следующей неделе едет в Киев (хотя точно ещё не знаю когда). Просто мужчина (он единственный, который продаёт расторопшу) не каждый день бывает на рынке.

redtail · 2011-04-20 23:50:23

meriam пишет:
Это какое?

Семечки Раздора. Второе еще не посмотрел.

meriam пишет:
Если хотите, я сама могу отправить, как раз человек на следующей неделе едет в Киев (хотя точно ещё не знаю когда). Просто мужчина (он единственный, который продаёт расторопшу) не каждый день бывает на рынке.

Это было бы просто здорово! Думаю, нам на Киев целый мешок понадобится(да и другим форумчанам поотправлять - к пр. Кари в Москве ). Давайте скоординируемся в личке/мыле!

meriam · 2011-04-21 00:02:32

redtail пишет:
meriam пишет:
Это какое?
Семечки Раздора. Второе еще не посмотрел.
meriam пишет:
Если хотите, я сама могу отправить, как раз человек на следующей неделе едет в Киев (хотя точно ещё не знаю когда). Просто мужчина (он единственный, который продаёт расторопшу) не каждый день бывает на рынке.
Это было бы просто здорово! Думаю, нам на Киев целый мешок понадобится(да и другим форумчанам поотправлять - к пр. Кари в Москве ). Давайте скоординируемся в личке/мыле!

Давайте. Смотрю в личку.

redtail · 2011-04-21 00:19:17

meriam пишет:
Relax

СУПЕР!!!!
Вот это "чухотерапия"! Теперь их можно легонько за шею обхватить и переместить на живот, коленки где это и продолжать.
А Ваньку потихоньку на руку подсаживать!

meriam пишет:
Давайте. Смотрю в личку.

Сейсас "Опрос затею"

Некта · 2011-04-24 15:34:26

meriam
Немного фотошопа.
Принимается любая критика и пожелания.

meriam · 2011-04-24 16:15:05

Некта, представляете, сама работаю именно над этой фотографией! (с М и В )! Только Рому не додумалась всунуть. А с Ромкой - просто супер! Спасибо! Думаю, так можно и оставить. Фон отличный.

redtail · 2011-04-24 19:36:01

Классная аваторка!!!
Главное - что лаконично и информативно!

Некта · 2011-04-24 22:14:45

meriam
рада, что понравилось.. но фон в минимизированном формате как бэ...ярковат, не?

meriam · 2011-04-25 12:20:21

Да,Некта, так еще лучше! Хотя я думала, что лучше уже некуда. Еще раз спасибо огромное!!!

Некта · 2011-04-25 12:42:14

Спасибо Вам! Очень приятно, когда дареное радует!
Кстати- этот фон, в минимизированном формате на моём компе? засветился посредине . Мне нра..хотя моей заслуги в этом нет.

meriam · 2011-04-25 12:58:07

Я немножко добавила спецэффектов. Так что, если что-то нужно будет для обработки фоток - обращайтесь!

meriam · 2011-04-29 21:14:32

Маркуше, похоже, Ваня пришелся явно по сердцу, впрчем, как и она ему (что и не удивительно: умница-красавица моя). Короче, она его уже кормит, а он прямо на цыпочки встаёт! Меня немного пугает, что у них так по-взрослому. Не ожидала, что Маркушенция так может себя сейчас вести.

Smileninok · 2011-04-29 23:02:17

meriam пишет:
Не ожидала, что Маркушенция так может себя сейчас вести.

Ай какая прелесть!!! Как немного жакам для счастья надо...

redtail · 2011-04-30 00:06:19

meriam пишет:
Не ожидала, что Маркушенция так может себя сейчас вести.

Это она в дочки матери играет. Жаль на видео музыка, не слышно что за кадром
Они не "скулили-пищали"?
Видел на видео птенцы тоже в выводке друг другу в клювы лезут. Но, у Вас тут Маркуша очень по взрослому, энергично отрыгивает и принуждает Ваньку это съедать.
В принципе они и лапки могут друг на друга пытаться ставить - рефлекторно/инстинктивно..... но это только игры в "дохтура"
Хотел бы заглянуть в будущее лет на 7 вперед..... Как у них сложится????
Вобщем у Вас куча времени есть на подготовку

Ванька не заговорил? Маркуша с ним по-человечески разговаривает?

зы у Вас в подписи Маркус видеопродакшн - а Ванька, что не при делах.???

meriam · 2011-04-30 20:58:36

Smileninok пишет:
Ай какая прелесть!!! smile Как немного жакам для счастья надо...

Smileninok, спасибо!

redtail пишет:
Это она в дочки матери играет. Жаль на видео музыка, не слышно что за кадром roll
Они не "скулили-пищали"?

А всё происходило в полном молчании. Да и как пищать?! Рты-то заняты были!

redtail пишет:
Но, у Вас тут Маркуша очень по взрослому, энергично отрыгивает

Вот это и пугает. Прямо "профессионально" я бы сказала.

redtail пишет:
и принуждает Ваньку это съедать.

Она вовсе не принуждает! Это Ванька напористо лезет ей в клюв! Сначала они просто цеплялись клювами, но Ваня упорно делал глотательные движения, и у Маркуши, видимо, сработал инстинкт, она стала отрыгивать, ну а Ванька уж тут как тут! Не хотелось бы каких-то серьёзных отношений между ними, тем более слишком рано. Для меня было бы идеально, чтоб у моих сложилось бы как у Ваших Ж+Ж. Т.е. им вместе хорошо без всяких там яиц. Если у меня Маркушенция начнёт нестись, я с ума сойду! Понимаю, что не могу обеспечить надлежащих условий для её здоровья в этот период (не хватает солнца и свежего воздуха как минимум). redtail, а у Вас Жаклин кормит Жожку?

redtail пишет:
Хотел бы заглянуть в будущее лет на 7 вперед..... roll Как у них сложится????

Если что-то будет происходить историческое для нас, всех, кому интересно, будем держать в курсе событий. Куда ж я без вас денусь? Остро необходимы в таких случаях советы и консультации!

redtail пишет:
Ванька не заговорил? Маркуша с ним по-человечески разговаривает?

Ванька вообще немногословный. В основном молчит. У Маркуши наоборот, рот в течении всего дня не закрывается. Ваня голос подаёт, когда Маркушенция на кухне, например. Он начинае чирикать , звать её (не могу передать эти звуки, кот. он издаёт). Маркуша с кухни кричит:"Ваня, Ванюша!" Его звуками тоже откликается. Короче, перекличка идет у них, когда они не вместе. Однако она к нему не летит сама. Хотя и на кухню теперь тоже реже стала прилетать, чаще остается в комнате с Ваней. Раньше при первой возможности старалась удрать ко мне. А сейчас при открытой двери - и то не всегда. Меня это только радует.

redtail пишет:
у Вас в подписи Маркус видеопродакшн - а Ванька, что не при делах.???

Так и Маркус теперь не при делах.. У нас ведь теперь исключительно МаркуША. Так что всё нейтрально, просто независимое название. Хотя, если на ум придет что-то совместно-прикольное, может, переименую. У Ваньки-то имя простецкое.

redtail · 2011-05-01 00:36:58

meriam пишет:
Вот это и пугает. Прямо "профессионально" я бы сказала.

Не пугайтесь Это неотъемлемая часть их биологии. Хорошо когда у Жако есть другой жако, который может покормить.

meriam пишет:
Для меня было бы идеально, чтоб у моих сложилось бы как у Ваших Ж+Ж. Т.е. им вместе хорошо без всяких там яиц.

В принципе то нормально все, но не хватает хэппи энда. У меня не выходит из памяти видео, где пара буриков вместе с хозяином кормят/подкармливают птенцов. Настолько гармоничная картина
Но, увы, не в нашем случае(пока )

meriam пишет:
а у Вас Жаклин кормит Жожку?

Нет так как у Вас мои друг друга не кормят. Так иногда поделиться друг сдругом кашкой в момент кормления из ложки. Но это не отрыжка, а так от радости/изобилия теплой пищи.

Жаклинка меня кормит - если ей волю дать и лапой за ухо хватает/нагибает

meriam пишет:
Раньше при первой возможности старалась удрать ко мне. А сейчас при открытой двери - и то не всегда. Меня это только радует.

Так это здорово, что птицы и сами по себе и в компании с Вами так себя ведут.

meriam · 2011-05-21 02:35:52

redtail пишет:
А разве Маркуша - стервочка?

У неё коварная женская натура. Ваня к ней со всей душой (наивный и прямодушный) томно подставляется на почесон, а получает в лоб. Или лезет целоваться, она сначала вроде как не против, но в процессе ненароком "увлекается" и Ваня как бы случайно падает с жердочки. Или по-хозяйски Маркуша любит в миску к нему залезть, когда он кушает. Ваня, конечно, уступает. Но её не так еда интересует, как показать, что ей всё можно. Кстати, Ваня Роме не позволяет есть из своей кормушки, уже нападает на него. Рома, короче, сейчас вообще притесняется с двух сторон.
Ваня начал говорить. Я теперь просто сижу, уши развесив и наслаждаюсь. Ванька за Маркушей в точности её голосом повторяет слова и фразы. Я раньше думала, что научу Ваньку говорить и сравню их голоса. Ага, размечталась.. Ваня, оказывается, способный к подражанию, но только от Маркуши. Причем он моментально схватывает слова, которые она просто ляпнет одноразово и забудет. А вот имя своё например Ваня не говорит, хотя слышит его постоянно из моих уст в разных ласкательных комбинациях. А стОит Маркуше сказать например "Уххх, ты моя!!" с чувством и он тут же подхватывает, именно так же протягивая букву "х". В общем, я сейчас вообще балдею, слушая их. Хочу заснять, но не получается, т.к. переговариваются они на расстоянии, а когда вместе сидят, то молча чем-то совместно занимаются (портят что-нибудь).

redtail · 2011-05-21 02:43:45

Очень многое из повествования прошли, знакомо, очень знакомо, Марина подробно - попробую завтра комментнуть.
Постарайтесь видео со звуками...запечатлеть.
зы. у вас все такое красивое, что и у мальков все Красиво будет

redtail · 2011-05-22 01:54:32

meriam пишет:
У неё коварная женская натура. Ваня к ней со всей душой (наивный и прямодушный) томно подставляется на почесон, а получает в лоб. Или лезет целоваться, она сначала вроде как не против, но в процессе ненароком "увлекается" и Ваня как бы случайно падает с жердочки.

Действительно - зеркальное отображение ж+ж...
Жожка так же "бычился" подставлял башку для почухонов. Сначала она ему оплеухи вешала и так же с жердочки скидывала, но со временем, он настойчивый(хоть и однотипный ), все таким же макаром башкой к ней подползает, ... и теперь она уже ретируется, или изредка его причешет - мол, "отстань противный".. "легче почухать, чем объяснять"

meriam пишет:
Или по-хозяйски Маркуша любит в миску к нему залезть, когда он кушает. Ваня, конечно, уступает. Но её не так еда интересует, как показать, что ей всё можно.

У нас немного не так.
Считаю, что у каждого должны быть строго свои кормушки. К этому как то и приучились - у каждого своя сторона на клетке для кормушек.
Они иногда кормушками меняются, но бесконфликтно - как в ресторане " ты салат будешь? Нет? Ну давай его мне! А ты стейк будешь? Нет? Ну тогда давай его сюда!"

meriam пишет:
Я раньше думала, что научу Ваньку говорить и сравню их голоса. Ага, размечталась.. Ваня, оказывается, способный к подражанию, но только от Маркуши.

Похожая ситуация и у нас!
Года 3 назад пытался Жожку учить словам.. Он не так хватает как Жаклинка, но кое чему научился и я вздохнул облегченно - значит "способен", и после этого лениво забыл про обучение лексикону.
У нее он тоже кое-что "хватанул", но вот незадача, она поняла что лексикон это "политический капитал" и будучи по природе @, быстренько канал подачи лексиконо-информации ему перекрыла. Т.е очень редко при нем словами рассыпается
Вот такая она @чка!

meriam пишет:
А стОит Маркуше сказать например "Уххх, ты моя!!" с чувством и он тут же подхватывает, именно так же протягивая букву "х". В общем, я сейчас вообще балдею, слушая их.

И у нас на расстоянии могут переговариваться.
Только переговорных слов мало!
Она откликается на Жожкино "Мало какала?!" в разных интонациях и амплитудах ...
Вот и представьте каково эту фразу в "стерео" слушать минут 20 к ряду

У вас они все таки еще пластелин, можно и нужно их лепить во всех планах, и в разговорах не "сдавайтесь", уже есть хороший опыт с Маркушкой, теперь к Ваньке ключик подобрать.

В ютубе только одну пару французких жаков видел, которые способны на более менее короткие диалоги на чел-ском языке меж собой. Но это микро диалоги - там выкормыш+неизвестного происхождения жак.

А Вам - все карты в руки

meriam · 2011-05-22 10:59:48

redtail пишет:
или изредка его причешет - мол, "отстань противный".. "легче почухать, чем объяснять"

А до моей не доходит, что Ваню почухать надо (а может, делает вид, что не понимает). Вот когда я Ваньку беру сама на почесоны, Маркуша прилетает, садится рядом и тоже тянется к Ване, чтоб почухать его. НО.. она сначала вроде перебирает его перышки вместе с моей рукой, а потом начинает их просто дергать (всё сильнее и сильнее). Ваня конечно уже не в расслабоне и думает наверно, что это Я причиняю ему дискомфорт. Так что я не в восторге теперь, когда Маркуша прилетает "помочь" приласкать Ваню.

redtail пишет:
Считаю, что у каждого должны быть строго свои кормушки.

Ну так и у нас у каждого своя кормушка. Только Маркуше же надо повыпендриваться. Вот и качает права. Но главное, что Ваня-то не против. Я думаю, если б он поставил её на место, она бы не лезла. Ему даже нравится, когда она рядом. Пока Маркуша ковыряется в его миске, Ваня задумчиво потирает лапой подбородок, распушает перышки на загривке, как для почесона, и так и хочет ласки от Маркуши. Жду с нетерпением, когда у Вани отрастут перья и он сможет летать. Вот тогда должен проявиться его характер, видно будет, чего ему хочется, будет ли он лезть сам к Маркуше. Сейчас пока только она к нему может прилететь.

redtail пишет:
У вас они все таки еще пластелин, можно и нужно их лепить во всех планах, и в разговорах не "сдавайтесь", уже есть хороший опыт с Маркушкой, теперь к Ваньке ключик подобрать.

Вот это проблема. К Ваньке не знаю, как этот самый ключик подобрать (да и надо ли?). Да, я могу его без проблем сейчас в любой момент взять в руки. Ваня не боится, НО ему это не нравится. Да, он может расслабиться, когда я его чухаю, НО при первой возможности с удовольствием покидает меня. САМ он конечно на контакт со мно не идет, да и не может (не летает же). Я вот думаю, может, и не надо больше к нему приставать? Самое главное, что он к Маркуше стремится, ну и меня не боится.
...И так уже много написала, но поделюсь еще своими выводами.. Конечно, я сравниваю М и В. Разница огромная. Маркуша - это человеческий ребёнок, все мысли, всё, о чем она думает в данный момент, читается у неё в глазах. "Лицо" просто наполнено разными выражениями + говорит в тему, т.е. понимает о чём. Характер тоже человеческий. Маркуша мне напоминает человека из нашего общества, но который знает как общаться с дикими племенами. А Ваня - 100% жако. Умный, сообразительный, но ПТИЦА. Не могу его очеловечивать, точно также, как не могу относиться к Маркуше как к птице. Если б у меня была возможность всё повторить, сделала бы точно также, т.е. для себя брала бы только маленького выкормыша, а для выкормыша - ровесника-полудикаря.

redtail · 2011-05-23 01:05:48

meriam пишет:
А до моей не доходит, что Ваню почухать надо (а может, делает вид, что не понимает). Вот когда я Ваньку беру сама на почесоны, Маркуша прилетает, садится рядом и тоже тянется к Ване, чтоб почухать его. НО.. она сначала вроде перебирает его перышки вместе с моей рукой, а потом начинает их просто дергать (всё сильнее и сильнее). Ваня конечно уже не в расслабоне и думает наверно, что это Я причиняю ему дискомфорт. Так что я не в восторге теперь, когда Маркуша прилетает "помочь" приласкать Ваню.

Да - она такая же @чка как и Жаклинка Если судить по Жожке, то Ванька обвыкнется, встанет на крыло и начнет потихоньку давлеть над Маркушей. Всему свое время. В конце-концов - у Вас детский сад, а как известно, в детсаду мальчики, обычно уступают девченкам в развитии

meriam пишет:
Только Маркуше же надо повыпендриваться. Вот и качает права. Но главное, что Ваня-то не против

Удивительно, как это на раннего Жожку похоже. Впрочем и сейчас, все кроме вожделенного ореха предложит ей с радостью.

meriam пишет:
Да, я могу его без проблем сейчас в любой момент взять в руки. Ваня не боится, НО ему это не нравится. Да, он может расслабиться, когда я его чухаю, НО при первой возможности с удовольствием покидает меня. САМ он конечно на контакт со мно не идет, да и не может (не летает же). Я вот думаю, может, и не надо больше к нему приставать?

Тоже очень похоже на Жожку. Если его взять в присутствии Жаклин, то он будет головой вертеть, выглядывать ее, ему нужно, чтобы она была в его "поле зрения".
Однако, есть у нас и одиночный прогресс, когда она улетает в другую комнату, сажаю его на плечо и устраиваю экскурсии, показываю, содержимое ящиков, что нибудь делаю(готовлю) - это ему очень интересно - помогает советами

meriam пишет:
..И так уже много написала, но поделюсь еще своими выводами.. Конечно, я сравниваю М и В. Разница огромная. Маркуша - это человеческий ребёнок, все мысли, всё, о чем она думает в данный момент, читается у неё в глазах. "Лицо" просто наполнено разными выражениями + говорит в тему, т.е. понимает о чём. Характер тоже человеческий. Маркуша мне напоминает человека из нашего общества, но который знает как общаться с дикими племенами. А Ваня - 100% жако. Умный, сообразительный, но ПТИЦА. Не могу его очеловечивать, точно также, как не могу относиться к Маркуше как к птице.

Марина, настолько - "в точку", что даже кажется, что Вашими словами я о своих говорю Дежавю

meriam · 2011-05-24 02:40:49

Пока еще весь гибискус не догрызли, решила (слово не существует) голубков на их любимом месте. Маркуша всегда выбирает веточку, где она будет сидеть выше, чем Ваня.

redtail · 2011-05-24 02:55:55

Марина - как все КРАСИВО!!!
и как они похожи

НаталиК · 2011-05-24 11:52:02

Марина, просто открытки к дню Святого Валентина!

meriam · 2011-05-24 22:26:36

Пасиб, ребята! Наверное, если б ОНИ узнали, что смотрятся как на открытке, ещё б не так расстарались!
Меня немного беспокоит хвост у Вани. Ломаются перья. Отламываются по половинке. Очень надеюсь, что это просто от механических повреждений, т.е. от того, что не летает, а ходит и хвост трется об пол, а не от нехватки чего-то в организме. Но хвост конечно у него выглядит не очень.. Маркуша тоже сейчас интенсивно линяет. Не знаю как по корпусу, но на голове и шее везде штырьки растущих пёрышек.

redtail · 2011-05-25 00:23:30

meriam пишет:
Меня немного беспокоит хвост у Вани. Ломаются перья. Отламываются по половинке.

meriam
У Вас собачка есть? У нее Фронтлайн есть?
Пару пшиков на КОЖУ в загривке попикам - профилактика от пухопероедов. Правда, моим Фронтлайн не помогал - купал их в ивермектиновой ванне....

meriam пишет:
т.е. от того, что не летает,

И все таки, почему он не летает? На фото видно отсутствие махов...

Как они сейчас спят? Ванька жердочку освоил полностью? Спят рядом(бок-о-бок), или по-углам?

meriam пишет:
аркуша тоже сейчас интенсивно линяет. Не знаю как по корпусу, но на голове и шее везде штырьки растущих пёрышек.

Там обновления чаще всего заметны - практически нонстоп.

meriam · 2011-05-25 01:42:04

redtail пишет:
У Вас собачка есть? У нее Фронтлайн есть?

Вы думаете, это паразиты????? У других-то моих птиц такого нет!!! Павел, не пугайте меня так..

redtail пишет:
И все таки, почему он не летает? На фото видно отсутствие махов...

Не летает от того, что нету самых длинных перьев в крыльях. Они не подрезаны, их просто нет. Даже не знаю, сколько надо ждать, пока вырастут? И не вижу, чтоб что-то росло..

redtail пишет:
Как они сейчас спят? Ванька жердочку освоил полностью? Спят рядом(бок-о-бок), или по-углам?

Опять наступили на "любимую" мою мозоль. В общем, не получилось у меня приучить Маркушу к жердочке. Она могла одну ночь спать и не упасть, но потом всё равно падала. Короче, уже нет сил мучаться и её мучить. Решила укладывать их спать в клетке. Ваня спал на жердочке, Маркуша, как обычно, на полу в уголочке. Но, как понимаете, это был не выход. В общем, Сергей посоветовал сделать площадку (как у шиншилл в клетках) на уровне жердочки. Я так и сделала. На удивленье, Маркуша сразу устроилась на этой полочке и спит теперь на ней. Ваня рядом на том же уровне, но на жердочке. Но я знаю, почему Маркуша не может спать ночью на жердочке. Она просто спит лёжа, прямо крылья даже опускает и видно спинку под ними. Ей надо, чтобы была широкая поверхность. Вот так и спят теперь В и М в клетке накрытые. Кстати, Ваня тоже лезет к ней на полочку, но она его не пускает пока.. И ещё.. Маркуша же ни при каких обстоятельствах не будет гадить в клетке. Ваня раньше без проблем плюхал утреннюю порцию на пол, а теперь и он не гадит в клетке ! Короче, была у меня раньше одна странная птица, а теперь их две . Павел, а Ваши как спят, рядом?

redtail пишет:
Там обновления чаще всего заметны - практически нонстоп.

Не, раньше не так было. Сейчас, мне кажется, Маркуше даже почесоны приносят дискомфорт. Больно наверно.

redtail · 2011-05-25 02:13:13

Марина,
у меня подготовка этого "фотопоста" заняла целый час...
На Ваш предыдущий пост с вопросами - они очень правомочны/важны отвечу следующий раз, а пока - "анимация"

redtail пишет:
Марина - как все КРАСИВО!!! smile
и как они похожи

Имелось ввиду М+В и Ж+Ж, впрочем, все характерные парочки похожи. Спасибо за возможность узреть это, этой площадке и ее пользователям ( Хто у нас еще не "дубльожакошен"??! ?)
(Пожалуй верну Предупреждение Анне, за то, что в пару взяла не жакошку а Ару )

Стоп-кадры из архивного видео ж+ж (авг. 2009)
Взято отсюда
http://www.youtube.com/watch?v=55FVeCISsU4

meriam · 2011-05-25 02:28:40

Да-а, Павел.. У меня нет слов.. Одни эмоции.. Дежавю

redtail · 2011-05-26 00:46:18

meriam пишет:
Вы думаете, это паразиты????? У других-то моих птиц такого нет!!! Павел, не пугайте меня так..

А тут только один выход/критерий - все крупные выпавшие перья собирать и рассматривать очин и на свет(дырочки). Но если очинника можно худо бедно всякими ...мертинами повыводить, то того который дырочки на бороздках делает он не возьмет.

Кстати, недавно услышал, что попугаев купают в белом вине для улучшения оперения. Довольно неортодаксально, на первый взгляд Долго думал, искал логику... Она есть - кислая среда+флавониды частично содержащиеся в вине, как раз и создают атмосферу нетерпимости для микропероедов.

meriam пишет:
Даже не знаю, сколько надо ждать, пока вырастут? И не вижу, чтоб что-то росло..

Марина,
нужно детально осмотреть. Развернуть крыло и посмотреть не обломаны ли махи и не остались ли там обломки очинов.

meriam пишет:
В общем, Сергей посоветовал сделать площадку (как у шиншилл в клетках) на уровне жердочки. Я так и сделала.

Да, это именно тот способ которым и приучают спать на жердочке..

meriam пишет:
Ей надо, чтобы была широкая поверхность. Вот так и спят теперь В и М в клетке накрытые. Кстати, Ваня тоже лезет к ней на полочку, но она его не пускает пока..

Дык - лед тронулся?? Привыкает? Со-временем из этой "полочки" потихоньку одну за одной жердочки изымать - пока одна не останется.

meriam пишет:
Ваня раньше без проблем плюхал утреннюю порцию на пол, а теперь и он не гадит в клетке sad ! Короче, была у меня раньше одна странная птица, а теперь их две

А это моя "больная мозоль". Жожка будет терпеть 24 часа, и первая плюха всегда поносистая и вонючая. Уже зла на себя не хватает, так как более года уже НИКАК его не приучу делать это в клетке по-первому позыву.....

meriam пишет:
Павел, а Ваши как спят, рядом?

На жердочке, ночью, в нормальном состоянии, рядом, но не полностью в плотную-между ними расстояние 5-7см. А если в ящике, то он может ее к стенке поджать и положить на нее шею/голову

meriam пишет:
Не, раньше не так было. Сейчас, мне кажется, Маркуше даже почесоны приносят дискомфорт. Больно наверно.

Меня Жаклинка уже научила распознавать силу сжимания пальцев на растущих перьях и ее болевой порог. Массаж любому растущему перу нужен - все дело в контроле силы массажа.

зы. Вы спрашивали раннее по Жаклин - природница ли она.
Не знаю!
Кольца нет, может и природница,но очень рано из гнезда к людям(как Кузя у Багиры), а может и из питомника.... Могу сказать лишь, что она ПОЛНЫЙ ИМПРИНТ.
А вообще если как у вас истории "Садовской"(питомника) нет - как узнать наверняка откуда птица.
Вот Жожка - по всем параметрам(предполагаемым) дикарь-природник........
Но, скажем такой вариант, для раздумий..
Скажем, Ваш Ванька, вместо того, чтобы попасть к вам с Маркушкой, попал бы барыгам на рынок, покочевал бы год-два по клеткам/ссылкам/барыгам .... Кем бы он стал??? Мог бы такой вариант быть с Жожкой? Думаю - мог!

Так что у М+В происхождение/история настолько "прозоры", что хоть в Президенты

meriam · 2011-05-26 02:07:13

redtail пишет:
А тут только один выход/критерий - все крупные выпавшие перья собирать и рассматривать очин и на свет(дырочки). Но если очинника можно худо бедно всякими ...мертинами повыводить, то того который дырочки на бороздках делает он не возьмет.

Смотрела сейчас у Некты фото перьев, поврежденных клещем. Не похожи на Ванькины. У Вани они нормальные, без бороздок, волоски сами здоровые, но просто именно ось пера ломается пополам. Уверена, что у Вани в организме не хватает чего-то. Тем более, он вообще не испытывает никакого зуда. Жаль, повыбрасывала отломанные перья. Слышала, Вы дрожжи и серу даете для крепости пера? Есть, где почитать, как давать?

redtail пишет:
Марина,
нужно детально осмотреть. Развернуть крыло и посмотреть не обломаны ли махи и не остались ли там обломки очинов.

Сегодня как раз смотрела. К сожалению, ничего не понимаю в этом. Мне кажется, что там есть обломки очинов. А может, это новые растут? Как отличить?

redtail пишет:
Дык - лед тронулся?? Привыкает? Со-временем из этой "полочки" потихоньку одну за одной жердочки изымать - пока одна не останется.

Сергей сказал, что не надо уменьшать ширину полочки. Пусть так спит. "Потом, возможно, перейдет спать в гнездо".

redtail пишет:
А это моя "больная мозоль". Жожка будет терпеть 24 часа, и первая плюха всегда поносистая и вонючая. Уже зла на себя не хватает, так как более года уже НИКАК его не приучу делать это в клетке по-первому позыву.....

А может, не надо его ломать? У меня, например, есть спецместо, куда я отношу с утра Маркушу (или сама она летит), а теперь и Ваню, и они там плюхают.

redtail пишет:
На жердочке, ночью, в нормальном состоянии, рядом, но не полностью в плотную-между ними расстояние 5-7см. А если в ящике, то он может ее к стенке поджать и положить на нее шею/голову

Они сами выбирают, где будут спать: в ящике или на жердочке? И где чаще? А бывает, что один на жердочке, а другой в ящике? Значит, получается, и Ваши спят лёжа иногда?
Интересно, а в природе самки жако тоже такие...стервочки?? Или это влияние человека? В природе всё просто и ясно, без всяких задних мыслей. Я думаю, что это только импринты такие. Хотя, как могли научиться?? Жаклин уже попала к Вам импринтом или у Вас такой стала?

redtail · 2011-05-26 02:37:49

meriam пишет:
Смотрела сейчас у Некты фото перьев, поврежденных клещем. Не похожи на Ванькины.

Марина,
нужно брать выпавшее перо, и если в очине есть "осадки"/почернение, то аккуратно разрезать острым ножом и эти "каки" разглядывать под сильным увеличением - там все очень хорошо видно!

meriam пишет:
Вы дрожжи и серу даете для крепости пера? Есть, где почитать, как давать?

Для профилактики. Пожалуй, только в Вашей теме не описывал
Неорганическая Сера - добавка в рацион птиц
тех таблеток что на фото - по 2шт ежедевно 50 дней, два раза в год.(это просто мой опыт -эмпирический!)

meriam пишет:
Сегодня как раз смотрела. К сожалению, ничего не понимаю в этом. Мне кажется, что там есть обломки очинов. А может, это новые растут? Как отличить?

Марина - почитайте Жакопедию!!! Там немало полезного! В том числе и документальный опыт Некты с подробным фотоотчетом по этой проблематике!

meriam пишет:
А может, не надо его ломать? У меня, например, есть спецместо, куда я отношу с утра Маркушу (или сама она летит), а теперь и Ваню, и они там плюхают.

И у Жожки есть! - Игровис(высота 3м20см). Оттуда первая плюха (около 30 грамм) - разлетается в радиусе 4кв метров. Это порядочно достает каждый вечер!

meriam пишет:
Они сами выбирают, где будут спать: в ящике или на жердочке?

Абсолютно - когда как! Иногда их сам в ящик отправляю, иногда если сижу при них на ночь глядя "болванчиком", не развлекаю, сами от скуки по-очереди залазят. Потом выходят спать на жердочки....

meriam пишет:
Значит, получается, и Ваши спят лёжа иногда?

Да, но это их балует - в природе, по идее, им жакоший Бог отвел спать/отдыхать на брюшке только в дуплянке, в период вывода птенцов.
А у меня получается - им сначала, домик машина оттдых на "островах", - а про детей им и думать некогда. Правильно делают Настоящие заводчики - ящик это стимул к размножению. А у меня Ж+Ж - балованные

meriam пишет:
Интересно, а в природе самки жако тоже такие...стервочки?? Или это влияние человека?

Интересный вопрос

meriam пишет:
Я думаю, что это только импринты такие. Хотя, как могли научиться??

Дык все просто! Если Вы импринтнуты на кого то, и тут появляется "третий лишний" - каковы будут Ваши действия?

meriam пишет:
Жаклин уже попала к Вам импринтом или у Вас такой стала?

Как она могла попасть ко мне "импринтнутой на меня, до того меня не зная"?
Конечно мы вместе и "импринтнулись"

meriam · 2011-05-26 10:54:53

redtail пишет:
нужно брать выпавшее перо, и если в очине есть "осадки"/почернение, то аккуратно разрезать острым ножом и эти "каки" разглядывать под сильным увеличением - там все очень хорошо видно!

В том-то и дело, что целых выпавших перьев у Вани не бывает. Я же говорю, только половинки. Другая половина, с очином, на Ване остаётся. Уверена, что очин у него здоров.

redtail пишет:
Марина - почитайте Жакопедию!!! Там немало полезного! В том числе и документальный опыт Некты с подробным фотоотчетом по этой проблематике!

Думаете, не читала что ли?! Просто опыта никогда не было у меня с перьями. На картинках всё мелкое, боюсь ошибиться. Тем более, Ваня не дает нормально осмотреть. Вот только что смотрела опять. На правом крыле увидела, где должны расти махи, остатки перьев. Ему вообще больно, когда я там трогаю. На левом таких остатков нет. Что делать с этими остатками? Он кричит и вырывается, когда я там трогаю.

redtail пишет:
И у Жожки есть! - Игровис(высота 3м20см). Оттуда первая плюха (около 30 грамм) - разлетается в радиусе 4кв метров. Это порядочно достает каждый вечер

Ну так можно же сажать на другое место, пониже. Потом сам будет туда лететь, когда привыкнет. У меня тоже Маркуша сначала любила с люстры плюхать, но я нашла другое место, более удобное для себя и подходящее для Маркуши (на поручне бег. дорожки). Низко и не ралетается, достаточно заранее что-то подстелить. Сперва я относила Маркушу и не пускала никуда лететь, пока не опорожнится. Она быстро привыкла и теперь только там и плюхает с утра. Не дело, конечно, если Жожка терпит до вечера. Может, его с утра вытаскивать из клетки, чтоб облегчился, и обратно? Привыкнет к такому распорядку быстро. А то даже собаке вредно выгуливаться один раз в сутки, что уж о птице говорить...

redtail пишет:
А у меня получается - им сначала, домик машина оттдых на "островах", - а про детей им и думать некогда. у меня Ж+Ж - балованные

Пусть и у меня "балованные" будут, я не против.

redtail пишет:
Как она могла попасть ко мне "импринтнутой на меня, до того меня не зная"?

Пардон, я не так выразилась! Имела в виду, Жаклин уже ручная была, попавши к Вам? Хотя уже прочитала, что более менее ручная..

redtail · 2011-05-27 00:59:52

meriam пишет:
Другая половина, с очином, на Ване остаётся. Уверена, что очин у него здоров.

А в хвосте/крыле очин не рассмотреть толком на предмет очинника... В том то и трудности

meriam пишет:
Вот только что смотрела опять. На правом крыле увидела, где должны расти махи, остатки перьев. Ему вообще больно, когда я там трогаю. На левом таких остатков нет. Что делать с этими остатками? Он кричит и вырывается, когда я там трогаю.

Марина,
разверните крыло и попросите чтобы кто то сфотографировал в макро остатки перьев. Важно знать сколько и какие повреждены на обоих крыльях. В принципе, процедура простая, НО есть нюансы. Лучше хорошенько посмотреть/обдумать - обратиться к коллективному опыту.

У меня почему сомнения? Потому что, для того чтобы жако ВООБЩЕ не летал, нужно, чтобы у него как минимум по 3 последних мах.пера на обоих крыльях отсутствовали.

meriam пишет:
Может, его с утра вытаскивать из клетки, чтоб облегчился, и обратно? Привыкнет к такому распорядку быстро.

Да пытаюсь по всякому.... Упрямый он - очень!

meriam пишет:
Пардон, я не так выразилась! Имела в виду, Жаклин уже ручная была, попавши к Вам? Хотя уже прочитала, что более менее ручная..

На плечо полетела и уселась в первый же вечер. Чухаться начали на следующий день. На руки/пальцы идти где-то через неделю. Заходить в клетку на руке(с этим буксовали) - где то через месяц.... Где-то так, если память не изменяет

meriam · 2011-05-28 00:22:32

Вот, как смогли - (слово не существует)

На левом вроде как все перья в наличии, но махи - короткие. А на правом - вообще, не знаю, что и подумать... Пока фотографировали, отломалось самое крайнее на правом, за которое я держу . Остаток с очином остался на Ване.

redtail · 2011-05-28 02:02:43

meriam пишет:
На левом вроде как все перья в наличии, но махи - короткие.

Нормальные для комнатной птицы махи, крыло практически идеальное!

meriam пишет:
Пока фотографировали, отломалось самое крайнее на правом, за которое я держу

Вот оно и показалось мне каким то "дегенеративным". Если еще не выкинули - сфотографируйте в макро, посмотрите на свет на предмет "прострочки"... Так же, имхо рядом с ним должно быть как минимум одно растущее(или огрызок) маха.... Нет?

Далее,

Красным отмечено где обломанны 2-3 пера , но они не столько "рулевые", сколько - "подъемные"...
Самые короткие обрубки можно повыдергивать - 1-2 "огрызка" максимум и посмотреть на скорость роста.
Как показывает практика этой ветки, у молодых птиц(Кузя) перья отрастают очень быстро, но все равно - это индивидуально и лучше к этому подходить осторожно/наблюдая...

Марина,
У Ваньки оба крыла оперены(даже с учетом поломок нек. махов) более чем достаточно для безпрепятственных полетов. Сравните его крылья с Маркушкиными......
Отсюда вывод - "нелетность", - не есть результат поломок нек. махов в крыльях.

Подразумеваю, психологический аспект! По каким то причинам в питомнике летать не стал.....

Есть хорошее упражнение для развития моторики крыльев. Сажайте его на пальцы(указательный/безымянный), остальными пальцами фиксируете/зажимаете его лапки/пальцы. Опускаете резко вниз. Поднимаете резко вверх. Инстинктивно крылья должны работать....
(Жаклинку так могу на 360градусов вертеть )
Начните потихоньку, потом когда он в крылья поверит, можно будет его слегка подкидывая, учить планеризму/слету на мягкий диван итд.

зы. Я исхожу из той инфы, что он ВООБЩЕ НЕ ЛЕТАЕТ/НЕ ХОЧЕТ. Если есть доп. ньюансы - озвучьте плиз!

ззы. Кстати, а по полу они у Вас хорошо бегают??? Этому тоже нужно учить/стимулировать необходимо - лапки должны уметь выполнять как минимум 4 вида "танцевальных" пробежек. Видео видели где Жаклинка квикстепом и пассадоблем передвигается? Самая большая проблемма - движение строго назад Боковые перебежки - даются на раз... Это - женская программа
А в мужской, Жожка начинал(он лапопереломанный) с медленного вальса, теперь уже может и гопачка и йеньку-леньку.... бальные, до сих пор, не любит

meriam · 2011-05-28 02:25:51

redtail пишет:
Я исхожу из той инфы, что он ВООБЩЕ НЕ ЛЕТАЕТ/НЕ ХОЧЕТ. Если есть доп. ньюансы - озвучьте плиз!

Ваня крыльями машет ОЧЕНЬ хорошо! Летать пытается ВСЕГДА, особенно теперь, когда привязан к Маркуше! НО с высоты летит вниз и всегда неудачно падает, а снизу взлететь не может! Как только мы его привезли, он ПЫТАЛСЯ взлететь с пола и не смог. Не может перелететь даже короткое расстояние.

redtail · 2011-05-28 02:36:25

meriam пишет:
НО с высоты летит вниз и всегда неудачно падает

Неумение/отсутствие практики/страх!
Про дежавю уже говорили( Жожка/Ванька - полнейшее дежавю!!!)

meriam пишет:
Не может перелететь даже короткое расстояние.

Да-да-да = дежавю!
Жожка, тоже не мог..

meriam пишет:
Как только мы его привезли, он ПЫТАЛСЯ взлететь с пола и не смог.

Берете свои два пальца, подставляете Ваньке - подносите его к цели его желаемой посадки и слегка подкидываете(очень слегка-как на рыбалке). И так несколько раз! Пока он не поверит в свои крылья!
Потом расстояние до цели увеличиваете...
Попробую, отыскать видео Жожки в ретроспекиве ... может что-то и сохранилось....
Но уже чувствую как наши с вашими конгруэнтны, не смотря на разницу в происхождении

meriam · 2011-05-28 02:49:16

У Маркуши крылья длиннее, т.е. мне всё же кажется, что у Вани не хватает крайних махов (не считая того, которое сегодня поломалось). Кстати, оно вообще было действительно дегенеративное., но я его выкинула..

redtail пишет:
Так же, имхо рядом с ним должно быть как минимум одно растущее(или огрызок) маха.... Нет?

Да, там огрызок маха. Павел, меня очень беспокоит, что у Вани ломаются перья! Даже вот эти огрызки махов - они же не отрезаны, а поломаны?? Отчего?? Я думаю, не хватает его организму чего-то.

redtail пишет:
Кстати, а по полу они у Вас хорошо бегают???

Маркуша - отлично по любым поверхностям! Ваня по ковру ходит нормально, но если поверхность гладкая, он идти не может, Маркуша по этой же поверхности бегает без проблем.

redtail пишет:
Видео видели где Жаклинка квикстепом и пассадоблем передвигается?

Как называется это видео? Я у Вас все ролики смотрела.

redtail · 2011-05-28 15:43:38

meriam пишет:
т.е. мне всё же кажется, что у Вани не хватает крайних махов

Крайние махи - это очень версатильные перья в авионике жако. На них возложено столько функций, что даже в полном отсутствии хвоста они его могут заменить.
Они очень важны, но их всего 3-4шт..

meriam пишет:
Павел, меня очень беспокоит, что у Вани ломаются перья! Даже вот эти огрызки махов - они же не отрезаны, а поломаны?? Отчего?? Я думаю, не хватает его организму чего-то.

Меня очень ганбила та же проблемма у Жожки пару лет назад. Выход нашел в правильном питании(с добавками) и постоянной летной практике. Начал его потихоньку гонять(как голубей в детстве). Получается - "клин-клином" вышибается. Чем больше нагрузка на крылья, тем быстрее круговорот/метаболлизм/смена оперения на более пригодное.
Почему ломаются перья - однозначный ответ на этот вопрос так и не нашел. И искать не буду - т.к есть ему практическое решение - "летная практика/тренеровка"...

meriam пишет:
Как называется это видео? Я у Вас все ролики смотрела.

"Дикі танці"
http://www.youtube.com/watch?v=40UnfXttL_o
+ есть еще несколько, но они не в сети.... Если принципиально - то выложу Вам в просмотр...

meriam · 2011-05-28 20:10:58

redtail пишет:
Крайние махи - это очень версатильные перья в авионике жако. На них возложено столько функций, что даже в полном отсутствии хвоста они его могут заменить.
Они очень важны, но их всего 3-4шт..

Значит, поэтому Ваня и не летает, что у него нет именно этих крайних махов? Хотя, думаю, психологическая проблема тоже присутствует.

redtail пишет:
Выход нашел в правильном питании(с добавками) и постоянной летной практике.

Добавки - это сера и дрожжи? Сегодня тоже начала Ваньку гонять. И, Вы знаете, результат есть с первого раза! Сначала держала его за лапки, как здесь:

redtail пишет:
Есть хорошее упражнение для развития моторики крыльев. Сажайте его на пальцы(указательный/безымянный), остальными пальцами фиксируете/зажимаете его лапки/пальцы. Опускаете резко вниз. Поднимаете резко вверх. Инстинктивно крылья должны работать....

Да, работал крыльями ОЧЕНЬ хорошо! Но всегда при этом пытался выпрыгнуть из пальцев. Если честно, я боюсь повредить ему лапки. Может, я не умею фиксировать, но он вырывается. Решила сажать его на столик с колесиками, чтобы Ванька летел с него на диван. При этом он привыкает ходить по гладкой поверхности стола. Столик отодвигаю с каждым разом всё дальше и дальше. И Ванька стал более уверенно лететь к дивану! Первый раз расстояние было совсем маленьким, но Ванька и то боялся даже прыгнуть на диван. Постепенно дошли до расстояния в 1м. Это пока предел на сегодня - с такого расстояния он еле-еле достигает дивана. Но это большой прогресс для него!! Раньше бы и не пытался даже лететь к цели, упал бы просто вниз! Павел, когда Вы Жожку тренировали, бывало, что он сильно ударялся? Всегда боюсь, что Ваня может сильно удариться. Он когда летит сверху вниз, вообще себя не контролирует, т.е. до "полёта" у него есть цель, а когда срывается, чтобы полететь - просто падает (от страха наверно).
зы. Как всё-таки хорошо, что есть с кем посоветоваться, а то ждала бы у моря погоды, т.е. "пока вырастут перья"...
По-моему, поняла причину неуверенности Вани на гладкой поверхности. У него некоторые когти длинноваты, т.е. лежат "колесом" на плоскости. У Маркуши кончики когтей соприкасаются с поверхностью, а у Вани некоторые загибаются. Всё-таки хорошо иметь двух птиц для сравнения!

redtail пишет:
"Дикі танці"
http://www.youtube.com/watch?v=40UnfXttL_o
+ есть еще несколько, но они не в сети.... Если принципиально - то выложу Вам в просмотр...

К сожалению, ютуб мне не разрешил просмотр

redtail · 2011-05-29 00:40:06

meriam пишет:
Значит, поэтому Ваня и не летает, что у него нет именно этих крайних махов?

Не думаю. Оперение у него достаточное....
Скорее это:

meriam пишет:
психологическая проблема тоже присутствует.

Он просто не умел/боялся итд.....

meriam пишет:
Добавки - это сера и дрожжи?

Ну это 100 дней в году. А перепелиные яйца и травки разные 365дней.

meriam пишет:
И, Вы знаете, результат есть с первого раза! Сначала держала его за лапки, как здесь:

Супер!!!
Человек учит птицу летать Что-то в этом мистическое

meriam пишет:
Постепенно дошли до расстояния в 1м. Это пока предел на сегодня - с такого расстояния он еле-еле достигает дивана. Но это большой прогресс для него!!

У нас так же было поначалу. За то с каким смаком я "закурил" когда Жожка впервые безпосадочно преодолел расстояние 20 м, с двумя поворотами в 90 градусов...

meriam пишет:
По-моему, поняла причину неуверенности Вани на гладкой поверхности. У него некоторые когти длинноваты, т.е. лежат "колесом" на плоскости. У Маркуши кончики когтей соприкасаются с поверхностью, а у Вани некоторые загибаются. Всё-таки хорошо иметь двух птиц для сравнения!

На двух задних пальцах когти, как правило, ЗАКРУЧЕННЫЕ. Подразумеваю это для того чтобы хватка была четкая на ветке.
Я когда своим стригу - задние не пытаюсь распрямлять как передние, хотя если они вообще в колесо превращаются - это не есть гуд.

meriam пишет:
К сожалению, ютуб мне не разрешил просмотр

Я уже "договорился" Он больше не возражает
http://www.youtube.com/watch?v=40UnfXttL_o

и еще "архивное" - это 2 года назад
http://www.youtube.com/watch?v=kOOU1oV32w4

meriam · 2011-05-29 13:07:19

redtail пишет:
Я уже "договорился" Он больше не возражает
http://www.youtube.com/watch?v=40UnfXttL_o
и еще "архивное" - это 2 года назад
http://www.youtube.com/watch?v=kOOU1oV32w4

Вау!!! Как классно!!! Жаклин, конечно, неподражаема!!! Не каждая балерина способна на такие па !
Отличная идея с мячиком! Попробую подкинуть им тоже такой. Спасибо!!
Павел, почему сейчас не снимаете их? Такие ролики классные! Жаклин всё так же болтает или забываются слова? Что-то новое учит?
...Продолжаем заниматься полётами. Ване даже нравится по-моему. Он теперь сам крепко цепляется когтями за кормушку и машет крыльями - упражняется! Кстати, подстригла ему коготки немного на задних пальцах, а то уж очень закручивались. Перья (остатки) выдрать пока рука не поднимается..

redtail пишет:
У нас так же было поначалу. За то с каким смаком я "закурил" когда Жожка впервые безпосадочно преодолел расстояние 20 м, с двумя поворотами в 90 градусов...

А сколько времени продолжались тренировки до такого результата? Это Жожка с нормальными крыльями столько пролетел?

redtail · 2011-05-30 00:38:32

meriam пишет:
Не каждая балерина способна на такие па

Думаю, что самки способны. Да и некоторые самцы если с младенчества развивать.
У Жаклинки - это природное.... Жожка на видео ходит плохо. У него был перелом лапы. Именно это и послужило стимулом к "разработке лапы" и реабиллитационной программы.
Сейчас - ходит, бегает, висит на лапах, сжимает пальцы мертвой хваткой. Раньше, такого не мог...

meriam пишет:
почему сейчас не снимаете их? Такие ролики классные!

Дык снимать уже нечего!!! Все возможные эпизоды уже отсняты и архивированны. Недавно "траву жрать" начали - это было в новинку, поэтому и заснял.
А так - со временем, эйфория улетучивается, если не ставить новых задач - то наступят серые будни..

meriam пишет:
.Продолжаем заниматься полётами. Ване даже нравится по-моему.

Конечно нравится!!! Он узнал зачем ему крылья! Теперь он - ПТИИИЦЦА

meriam пишет:
Кстати, подстригла ему коготки немного на задних пальцах, а то уж очень закручивались.

Вижу, что Ваня у Вас уже ручной/пластилиновый.. Т.е можете делать с ним что хотите?

meriam пишет:
А сколько времени продолжались тренировки до такого результата?

Год, как минимум. Дело в том, что у него наконец то перья начали в форму приходить после ивермектина и дрожжей с серой где-то в мае прошлого года. До этого, постоянные отстрелы нас преследовали.... Сейчас у него оперение ЛУЧШЕ, чем у Жаклинки!(она махи жмакает)

meriam пишет:
Это Жожка с нормальными крыльями столько пролетел?

Это не рекорд! Это ежедневная программа. Таких перелетов туда обратно минимум 2 раза в день (20м х 4 раза=80метров)
А Жаклинка в день не менее 150 метров "накручивает". В выходные - больше.
Но учтите, что в закрытом пространстве им летать трудно. Поэтому наблюдайте - если сильная отдышка видна у птицы, то стоит занятия прервать и дать птице восстановиться.
В идеале - они сами решают когда и куда лететь. Для этого нужны спецоборудованные места - на холодильнике сидеть взрослой птице - не годится! (В холодильнике - самый раз )

meriam · 2011-05-30 13:41:01

redtail пишет:
Сейчас - ходит, бегает, висит на лапах, сжимает пальцы мертвой хваткой. Раньше, такого не мог...

Сейчас Ваня тоже нормально стал передвигаться по гладкой поверхности, хотя еще не совсем уверенно, но лапы не разъезжаются. Раньше реально когти мешали.

redtail пишет:
А так - со временем, эйфория улетучивается, если не ставить новых задач - то наступят серые будни..

Мне кажется, с Жаклин "серых будней" быть не может! Неужели она не "достаёт" Жожку?! Как они сейчас общаются: тихо-мирно? Просто интересно, что ждет В и М в будущем..

redtail пишет:
Конечно нравится!!! Он узнал зачем ему крылья! Теперь он - ПТИИИЦЦА

Да, он стал увереннее лететь. Вчера на ещё бОльшее расстояние отодвинула столик: 1,2м где-то. Ваня стремится на диван, потому что по нему перелазит на любимый гибискус.

redtail пишет:
Вижу, что Ваня у Вас уже ручной/пластилиновый.. Т.е можете делать с ним что хотите?

Да, могу делать с ним, что хочу. Он не сопротивляется, но ему это не нравится. Если Маркуша млеет и балдеет, когда я её тискаю, то Ваня просто терпит. Кстати, Маркуше когти я никогда не стригла. Не могу почему-то.. Если Рома и Ваня во время стрижки сопротивляются, я их накрываю полотенцем, а Маркушу - не могу! Хорошо, что она свои когти сама "стаптывает", да и подгрызает иногда.

redtail пишет:
Дело в том, что у него наконец то перья начали в форму приходить после ивермектина и дрожжей с серой где-то в мае прошлого года. До этого, постоянные отстрелы нас преследовали.... Сейчас у него оперение ЛУЧШЕ, чем у Жаклинки!(она махи жмакает)

Ивермектин Вы для профилактики давали или были реальные док-ва? А Жаклинке тоже давали? Я пока попробую "народные" методы, т.е. тренировки и улучшенное питание. Травку посадила. Хотела спросить еще насчет "мексиканской" смеси замороженных овощей. Читала где-то, что едят Ваши её хорошо. Не могли бы Вы (слово не существует) пачку? У нас этих смесей - валом. Может, у Вашей состав богаче, чем я беру. Не могу сказать, что мои лопают её на ура. Я эти овощи добавляю, когда кашу им варю. В каше всё съедают, но варёное.

redtail пишет:
Поэтому наблюдайте - если сильная отдышка видна у птицы, то стоит занятия прервать и дать птице восстановиться.

Да, наблюдаю, не перегружаю.

redtail пишет:
Для этого нужны спецоборудованные места - на холодильнике сидеть взрослой птице - не годится!

Дык нехде присады собачить! И не будет сидеть там. На хол-ке - самое то: окно рядом, штора..

redtail · 2011-05-31 00:51:22

meriam пишет:
Неужели она не "достаёт" Жожку?! Как они сейчас общаются: тихо-мирно? Просто интересно, что ждет В и М в будущем..

В этом году - никаких "африканских страстей" не видел. Даже в квача(это когда он летит а она следом за ним и пытается при приземлении таранить) - играют все реже.... На игровисе Жожка иногда заигрывает в позе "снизу", но это уже как то "без перчинки".
Пара в браке(в одной клетке) - уже 4 год пошел...
Жожка каждый вечер, в одно и тоже время, в том же месте планомерно "быкует" - голову ей подставляет для почесонов. Она ведет себя как прежде - то "плюнет, то поцелует". Пытается ко мне на кресло лететь, он ее блокирует, да и я не всегда ее подпущу....

Мне тоже интересно как сложится у М+В Главное - чтобы у Вас не иссяк энтузиазм с ними разговаривать/учить

meriam пишет:
Если Маркуша млеет и балдеет, когда я её тискаю, то Ваня просто терпит.

В принципе - и у нас так. Хотя Жожку, я все таки раскрутил на ответки - он и пальцы лижет и кутикулы аккуратненько подстригает(видели на видео?). Но ему нужно, чтобы Жаклинка была в поле зрения, иначе начинает "выкручиваться"

meriam пишет:
Ивермектин Вы для профилактики давали или были реальные док-ва? А Жаклинке тоже давали?

Тут все описано + фотографии
Ивермектин

meriam пишет:
Хотела спросить еще насчет "мексиканской" смеси замороженных овощей. Читала где-то, что едят Ваши её хорошо. Не могли бы Вы (слово не существует) пачку? У нас этих смесей - валом.

Уже сам составляю. Выбираю в отделе замороженных отдельно не упакованный горошек, фасоль, кукурузу, перец, облепиху, ожину, клюкву ... и пр в зависимости от того как едят. Но нужно пробовать на месте на вкус - особенно горошек. Такой сладкий как Бондюэль - на развес редкость.! Поэтому смешиваю с Бондюэлем развесной.

meriam пишет:
Дык нехде присады собачить! И не будет сидеть там.

А с потолка свесить игровисы???

meriam пишет:
На хол-ке - самое то: окно рядом, штора..

Не дело!!!

meriam · 2011-05-31 01:43:56

redtail пишет:
Пытается ко мне на кресло лететь, он ее блокирует, да и я не всегда ее подпущу....

То есть сейчас Жожка уже не под каблуком? У нас пока Ваня Маркуше в рот (клюв) смотрит. Полностью под её влиянием.

redtail пишет:
Мне тоже интересно как сложится у М+В Главное - чтобы у Вас не иссяк энтузиазм с ними разговаривать/учить

Главное, чтоб у Маркуши не иссяк!

redtail пишет:
Хотя Жожку, я все таки раскрутил на ответки - он и пальцы лижет и кутикулы аккуратненько подстригает(видели на видео?).

Видела. Постараюсь конечно Ваньку раскручивать.. А Жаклин Вас не ревнует, когда Вы с Жожкой? Я заметила, что чем больше я уделяю внимания Ване, тем чаще Маркуша ему "мстит". С ветки скинет его обязательно после того, как я с ним поговорю ласково. Вот и думаю, может не провоцировать? Пусть Ваня будет полностью в её распоряжении.

redtail пишет:
Тут все описано + фотографии
Ивермектин

Блин, аж как-то не по себе.. Пробежала глазами, посмотрела фото.. Как все похоже.. Мистика..

redtail пишет:
А с потолка свесить игровисы???

На кухне что ли?? В комнате у них висят игровисы с потолка. В кухне как-то не рискую.

redtail · 2011-06-01 01:26:44

meriam пишет:
То есть сейчас Жожка уже не под каблуком?

Нет, и особо не был! Т.к Жаклинке обувь не покупается, да и Жожка скорее "избегал конфронтаций", чем полностью подчинялся! Он очень толковый самец!!!(Их бы в вольеру )

meriam пишет:
У нас пока Ваня Маркуше в рот (клюв) смотрит. Полностью под её влиянием.

Ну это = Ваше мнение

meriam пишет:
А Жаклин Вас не ревнует, когда Вы с Жожкой?

Насчет слова "ревность" в отношении животных ! Ладно, - не буду!!!

Но если, Вы мне доходчиво объясните что такое ревность по-человечески и как она работает в преломлении к животным, то откроем отдельную тему, пофилософствуем

meriam пишет:
Я заметила, что чем больше я уделяю внимания Ване, тем чаще Маркуша ему "мстит". С ветки скинет его обязательно после того, как я с ним поговорю ласково.

Нет, у нас при ласкании Жожки, Жаклинка как то отреченно себя ведет, грустит, не более.
Но после того как получала "нарекания" за шкоды или крики, на Жожке отрывалась, - строила, с ветки скидывала=как у вас...

meriam пишет:
На кухне что ли??

Мои, вообще-то "кухонные" ибо там больше активного времени провожу в доме....

meriam пишет:
В комнате у них висят игровисы с потолка

Покажите плиз?

meriam пишет:
В кухне как-то не рискую.

В принципе ничего сложного - система запретов работает! Да и они не волнистики, в кипящий суп купаться не полетят..

meriam · 2011-06-01 22:31:42

redtail пишет:
Ну это = Ваше мнение

Эк Вы сразу на защиту встали ! Я тоже не хочу, чтоб Ваня подкаблучником вырос! Но мне-то тут виднее.. Ванюша от Маркуши ВСЁ копирует. Раньше хоть немного ставил её на место, а теперь безоговорочно капитулирует и восторженно смотрит, как она выедает лакомые кусочки из его кормушки. Маркуша конечно этим пользуется и распоясалась совсем. Но, с другой стороны, я рада, что Ваня такой покладистый - не дерутся зато.

meriam пишет:
Насчет слова "ревность" в отношении животных ! Ладно, - не буду!!!

И я не буду ! Давайте останемся при своём имхо .

redtail пишет:
Нет, у нас при ласкании Жожки, Жаклинка как то отреченно себя ведет, грустит, не более.

А у меня Маркуша следит как сыч за тем, как мы с Ванечкой общаемся. Он-то, бедняга, мало того, что меня терпит, так потом ещё и от неё получает А вообще, на самом деле, мне его ужасно жаль.. Он ТАКИМИ глазами смотрит на Маркушу, когда та летает и выделывается на кольце или на шторах - не передать словами.. Я представляю, как ему тоже хочется почувствовать себя таким же как Маркуша! Ребёнок ведь всё-таки..

redtail пишет:
Но после того как получала "нарекания" за шкоды или крики, на Жожке отрывалась, - строила, с ветки скидывала=как у вас...

А у меня Маркуша "нарекания" не получает, т.к. я знаю, что будет только хуже. Я просто "не обращаю внимания" на её пакости, либо ненавязчиво переключаю. В противном случае она надолго на них концентрируется.

redtail пишет:
Покажите плиз?

Да что показывать? У меня с потолка свисают на цепочках три вещи: кольцо, лестница и качель. Всё. Не густо конечно и нет шикарного шара как у Ваших, но Маркушенция любит там кувыркаться. Если принципиально - (слово не существует) завтра. Сегодня поздно пришла уже..

redtail · 2011-06-02 00:13:53

meriam пишет:
а теперь безоговорочно капитулирует и восторженно смотрит, как она выедает лакомые кусочки из его кормушки. М

Дас ист нихт капитуляцьон!!!
Это нормальный ход - Самец угощает(если не очень голоден сам). У нас тоже такое бывает.

meriam пишет:
Но, с другой стороны, я рада, что Ваня такой покладистый - не дерутся зато.

Ну он еще вырастет, летать научится, обвыкнится - тогда "на дешевый Маркушкин понт" себя взять не даст!
Это я по Ж+Ж сужу

meriam пишет:
Он-то, бедняга, мало того, что меня терпит, так потом ещё и от неё получает

meriam пишет:
Ваня такой покладистый - не дерутся зато.

Не дерутся? Он просто от нее получает И это мы уже прошли.... Попозже залью видео как Жаклинка пытается из ящика вылезти, а он ее очень вежливо, но настойчиво не выпускает. Там будет видно как она разную тактику пробует "от подлизывания - до вероломства"..

meriam пишет:
Он ТАКИМИ глазами смотрит на Маркушу, когда та летает и выделывается на кольце или на шторах - не передать словами..

Вот его "глаза" и стимул Вам для ежедневных занятий аэробатикой

meriam пишет:
Я просто "не обращаю внимания" на её пакости, либо ненавязчиво переключаю.

Замечательно, что у Вас с Маркушей это работает. С Жаклинкой - это не вариант

meriam пишет:
нет шикарного шара как у Ваших

У наших "шикарного шара" тоже нет Половину обмотки уже сожрали

meriam · 2011-06-02 00:48:34

redtail пишет:
Ну он еще вырастет, летать научится, обвыкнится - тогда "на дешевый Маркушкин понт" себя взять не даст!

Очень на это надеюсь! Хотелось бы увидеть Маркушу покорённой, а Ваню - мужественным

redtail пишет:
Попозже залью видео как Жаклинка пытается из ящика вылезти, а он ее очень вежливо, но настойчиво не выпускает. Там будет видно как она разную тактику пробует "от подлизывания - до вероломства"..

Очень хотелось бы посмотреть! Жаклин вообще такая харАктерная..

redtail пишет:
Вот его "глаза" и стимул Вам для ежедневных занятий аэробатикой

100%! Большего стимула и быть не может.

redtail пишет:
Замечательно, что у Вас с Маркушей это работает. С Жаклинкой - это не вариант

Наконец-то нашлось хоть какое-то принципиальное отличие

redtail пишет:
У наших "шикарного шара" тоже нет Половину обмотки уже сожрали

Значит, будем мастерить. Я уже показала кому следует, и мне было обещано сделать такой же .

redtail · 2011-06-02 01:56:23

meriam пишет:
Очень на это надеюсь! Хотелось бы увидеть Маркушу покорённой, а Ваню - мужественным

Увидите! В нормальной семейной жизни самки стервозны, только когда самцов к топтанию принуждают

meriam пишет:
Очень хотелось бы посмотреть! Жаклин вообще такая харАктерная..

Мы грузили...грузили... и наконец-то загрузили!!!
Длинное 6 минутное одноплановое видео, как Потемкинская лестница у Эйзенштейна
Но, характерен язык "тела"/жестов, глаз...
Жаклинка пытается выбраться из ящика, Жожка тактично, но недвусмысленно возражает. Еще год-полтора тому, он бы падал с жерди как спелый кокос на пути этой дамочки

Теперь, он 100% делает свою самцовую работу!!! И если на "гнездо он ее еще не гонит", то уж во всяком случае, из гнезда не выпускает! Обратите внимание, ненасильственно(!), но настойчиво-принудительно...
http://www.youtube.com/watch?v=7xxo5592qH4

meriam пишет:
Наконец-то нашлось хоть какое-то принципиальное отличие

До двух лет жизни Жаклинки у меня - было как у Вас Сплошные убытки, за которые ее - "ай шалунья!", "хочешь еще кожанную куртку/туфли/обои/двери погрызть"? Что тебе завтра принести?
Потом взрослеть начали....

meriam пишет:
Значит, будем мастерить. Я уже показала кому следует, и мне было обещано сделать такой же

Трубы в шар превратить - за пол часа можно, дело не хитрое. Только, обматывать "кого-следует" не просите! Врага наживете! Мотайте сами - потихоньку, с любовью.... Если М+В не грызуны, то обмотка продержится дооолго. Если грызут, то мотать нужно очень туго и на клей сажать....

meriam · 2011-06-02 11:36:37

М + В = ВСЁ ОТЛИЧНО!

Прошу модераторов закрыть тему.

Smileninok · 2011-06-03 22:45:27

meriam пишет:
Прошу модераторов закрыть тему.

Чё то не въехала я... Марина, Вы уходите с форума???

Марійка :) · 2011-06-04 02:29:13

meriam
Я тоже что-то ... не поняла. Что произошло?! Если нет времени, зачем закрывать? Через годик заглянете, отпишитесь.

meriam · 2011-06-04 23:59:58

Марійка пишет:
Если нет времени, зачем закрывать?

Время есть, а желания продолжать тему на этом форуме нет. Модератор в курсе. Поэтому всё же настаиваю о закрытии темы, желательно на том месте, где была первая просьба. Спасибо за внимание.

meriam · 2011-06-08 22:22:00

Как жаль, что интересы сблизили нас лбами…
Продолжаю тему. У нас произошли кое-какие перемены: Ваня начал кормить Маркушу! Так получилось, что Маркуша в это время была голодна, т.к. опять показывала характер и категорриччески отказывалась есть в своём новом вольере, который мы им наконец-то предоставили. Бастовала там целый день голодная. К вечеру я их обоих выпустила на прогулку. Ваня, умничка, перед этим хорошо поел где положено и сидел на стенде довольный, а Маркушенция приставала сначала ко мне, а затем пошла к Ване. Сперва они целовались, но потом так получилось, что он стал её кормить. Маркуша с удовольствием поглощала. После кормления она подставила голову ему на почесон. Тоже интересно было наблюдать, как он сначала просто трогал её перышки, а потом клювом стал их перебирать нежно. Первый раз Маркуша была с ним такая покладистая.

Smileninok · 2011-06-08 22:31:10

Марина, рада вашему возвращению! Вот и у ваших птеней всё налаживается

meriam · 2011-06-08 22:37:25

Smileninok пишет:
Марина, рада вашему возвращению!

Спасибо, Нина!

Smileninok пишет:
Вот и у ваших птеней всё налаживается

Нина, у моих птеней давно всё на мази!

redtail · 2011-06-09 00:12:32

meriam пишет:
в своём новом вольере, который мы им наконец-то предоставили.

Готовый или штучный-дизайнерский? А показааать

meriam пишет:
Ваня начал кормить Маркушу!

Марина, не то чтобы, никогда не сомневался, что В+М подружаться и взрослея поженятся, но если бы была букмейкерская контора, то сделал бы на это хорошенькую ставку!

meriam пишет:
Так получилось, что Маркуша в это время была голодна,

Это не от голода! Это гораздо выше по-жаковской терминологии

meriam пишет:
Сперва они целовались, но потом так получилось, что он стал её кормить. Маркуша с удовольствием поглощала. После кормления она подставила голову ему на почесон. Тоже интересно было наблюдать, как он сначала просто трогал её перышки, а потом клювом стал их перебирать нежно. Первый раз Маркуша была с ним такая покладистая.

Ведите документальные/фото записи. Через пяток лет, когда появятся птенцы(хоть Вы этого и не хотите , но куда Вы денетесь ) будет очень хорошая документальная база данных о Ручных Квартирных Импринтах дающих потомство. Пока, такого - в сети нет!

meriam · 2011-06-09 01:09:11

redtail пишет:
Готовый или штучный-дизайнерский? А показааать

Штучный-дизайнерский - сама малювала Но ничего особенного, просто надо было, чтобы всё в одном: и пттицы, и телек, и место для вещей. Покажу конечно.

redtail пишет:
Марина, не то чтобы, никогда не сомневался, что В+М подружаться и взрослея поженятся, но если бы была букмейкерская контора, то сделал бы на это хорошенькую ставку!

У Вани, не в пример Маркуше, всё серьёзно. Видно, что с чувством, по-настоящему. А у Маркушки всё с пакостями. Даже вот это кормление выпросила, я думаю, только от того, что есть хотела. Больше пока не повторялось, хотя меня сейчас дома целый день нет, не наблюдаю.

redtail пишет:
Ведите документальные/фото записи.

Дык боялась пошевелиться, чтоб их не отвлекать. Думала, пусть пробуют, потом снимать буду. Сейчас очень жалею, что не задокументировала, такой бы ролик трогательный получился!

redtail пишет:
будет очень хорошая документальная база данных о Ручных Квартирных Импринтах дающих потомство. Пока, такого - в сети нет!

Ваня-то далеко не импринт..

meriam · 2011-06-09 23:36:22

Вот их комната. Жилая площадь 130х60х110. Сверху еще есть дверь, чтобы они могли свободно сами заходить. На ночь занавешиваю пока тканью, но хочу сделать жалюзи.

Они не будут конечно безвылазно сидеть там целый день. По-прежнему планирую держать на свободном выпасе, но корм там будет.

redtail пишет:
Теперь, он 100% делает свою самцовую работу!!! И если на "гнездо он ее еще не гонит", то уж во всяком случае, из гнезда не выпускает! Обратите внимание, ненасильственно(!), но настойчиво-принудительно...
http://www.youtube.com/watch?v=7xxo5592qH4

Я пока не могу представить Ваню на его месте. Маркуша нахраписто пошла бы в атаку.

redtail · 2011-06-10 00:03:52

meriam пишет:
Ваня-то далеко не импринт..

Ваня, имхо - "золотое сечение", можно и туда и сюда
Но у Вас, Марина, особый случай, когда двух мальков ненавязчиво и возле себя держать, и в тоже время давать им неинвазийную возможность расти и развиваться с надеждой на брачную пару.
Где-то в качестве примера - Нина, но там Жак уже взрослый 10 лет живущий "за пазухой" самец, которого "малолетка" совратила

meriam пишет:
Вот их комната. Жилая площадь 130х60х110.

Неортодоксально, но глазу приятно. У Натали из Минска - приблизительно такое же решение.
Марина, там лампа бы не помешала, под потолком, если есть возможность

meriam пишет:
но хочу сделать жалюзи.

Ой - не нужно жалюзи!!! У нас были, не на клетке, просто на кухне(еще жаклинка незамужняя была), но жалюзи столько пыли/пуха собирали ... - очень не практично!
Протсто роллеты для затемнения закажите - это удобнее.

зы. А у Вас еще и канарейка есть?

meriam · 2011-06-10 00:32:53

redtail пишет:
Марина, там лампа бы не помешала, под потолком, если есть возможность

Да, конечно, там бы много еще чего не помешало, будем дорабатывать. Но им не темно днем - как раз напротив окна.

redtail пишет:
Протсто роллеты для затемнения закажите - это удобнее.

Спасибо, может, так и сделаю.

redtail пишет:
А у Вас еще и канарейка есть?

Да, это кенар. Поёт хорошо.

Маркуша Очень плохо ест в вольере. Сегодня попросила маму прийти понаблюдать за ними днем. Оказывается, "кто-то кого-то кормит" , но она не отличает, где М, а где В.. Думаю, Ваня кормит, т.к. гречка в кормушках не съедена (Маркуша любит гречку, а Ваня - нет). Следовательно, Маркуша из кормушек не ест. Бастует.. Сейчас взвесила её - 411гр Я в расстройстве совсем .

redtail · 2011-06-10 00:51:16

meriam пишет:
Думаю, Ваня кормит

1600кг!!!

meriam пишет:
Сейчас взвесила её - 411гр sad sad Я в расстройстве совсем

Не расстраивайтесь! (у нас тут есть миниатюрные модельки - Озька)
Не важно сколько она весит, главное - отклонения в весе +/- , поэтому взвешивайте 2-3 раза в неделю.
Отклонения в 10% от нормального веса - тревожны...

meriam · 2011-06-10 01:10:57

Её нормальный вес 450. Всё-таки большая разница.

Марійка :) · 2011-06-10 01:59:24

Хороший вольерчик! Только, как по мне, сетка мелковата. Или так кажется. А на телик мусорить не будут? Ну, типа помидоры выжимать...
А как жаки к кенару? Вы уже упоминали, что есть кенар, но не показывали.

redtail пишет:
Не расстраивайтесь! (у нас тут есть миниатюрные модельки - Озька)

Я весы купила. Завтра нашу миниатюрную Мишель взвешу... Чует моё сердце ещё больше нервничать начну...
Наверное, сначала надо откормить, потом взвешивать.

meriam · 2011-06-10 03:26:56

Марійка пишет:
Только, как по мне, сетка мелковата.

Да, Марійка , в точку! Сетка действительно мелковата. Муж покупал. Я сначала расстроилась, но потом подумала, что мелкая лучше, чем если бы купил слишком крупную: более безопасная. Ну и вообще.. Я вот думаю, если Маркуша меня добъёт своей забастовкой, то кенару этот вольер подарим!

Марійка пишет:
А на телик мусорить не будут? Ну, типа помидоры выжимать...

Вы знаете, удивительно, но за вольер мусор вообще не попадает, абсолютно! На фото не видно, но кормушки приделаны ближе к задней стенке. Я сначала думала, в случае необходимости, оргстеклом закрою нижнюю часть сетки. Но это излишне. Зато внутри, конечно, к вечеру там "черт ногу сломит". Но я щеткой и совком сметаю, клеенку (она на полу) вытираю или мою. Вот и всё. Еще стенку протираю возле кормушек. Короче, я довольна. Единственно, маман говорит, что наверное им душно ночью, когда тканью накрываю..

Марійка пишет:
А как жаки к кенару?

Жаки к кенару - никак. Рома только к нему проявлял иногда слабый интерес в плане того, чтоб кормушки скинуть, пока никто не видит. А теперь и этого сделать не сможет, не подберётся.

Марійка пишет:
Вы уже упоминали, что есть кенар, но не показывали.

Да там показывать нечего. Его бы послушать!

Марійка пишет:
Завтра нашу миниатюрную Мишель взвешу... Чует моё сердце ещё больше нервничать начну...

Я тоже видела, что Маркуша похудела и боялась взвесить.. Решилась вот.. И не ожидала, что так плачевно.. Как теперь её откармливать буду, если в клетке не ест, а худеть уже дальше некуда..??

Марійка пишет:
Наверное, сначала надо откормить, потом взвешивать.

Вам надо взвесить, чтобы хоть узнать, сколько на данный момент, и будет ли прогресс в откармливании. Как у неё с аппетитом и с разнообразием рациона (в смысле, всё ест или выбирает)?

Марійка :) · 2011-06-10 11:49:40

meriam пишет:
Как у неё с аппетитом и с разнообразием рациона (в смысле, всё ест или выбирает)?

Это сложно объяснить: ни в какую не ела кашу, только кукурузу и овёс. Они у меня вообще, как только приношу набитые кормушки всё выбрасывают и ждут. Я тоже начала боставать: ухожу не смотря на вопли и не появляюсь. Так заметила, что стали подбирать и есть. Даже кашу впервые ели вчера Шурик с Мишель! Время от времени даже семечки ни в какую не берут. Стараюсь поразнообразнее, фруктов, овощей много, но они не очень разбираются. Заметила, что Вова их есть учит, то что они не ели, когда ко мне попали.

meriam · 2011-06-10 21:31:36

Марійка пишет:
ни в какую не ела кашу, только кукурузу и овёс.

Вот, блин, у каждого свои пристрастия . Всё хотела спросить, как вы овес даёте (в каком виде)? Мои вообще его игнорируют. Иногда им в зерносмесь сыплю овсяные хлопья.

Марійка пишет:
Время от времени даже семечки ни в какую не берут.

А что они тогда любят?
Мне кажется, что Маркуша не демонстративно не ест в клетке, а просто у неё там аппетита действительно нет.
Я уже не знаю, что мне делать.

redtail · 2011-06-11 01:14:58

Марійка пишет:
Это сложно объяснить: ни в какую не ела кашу, только кукурузу и овёс. Они у меня вообще, как только приношу набитые кормушки всё выбрасывают и ждут. Я тоже начала боставать: ухожу не смотря на вопли и не появляюсь. Так заметила, что стали подбирать и есть. Даже кашу впервые ели вчера Шурик с Мишель!

Дамы - ответ прост = "как поздороваться"! , вы просто никогда не были в относительной изоляции(в отличии от мужчин(армия..итд)) для того что бы это понять и принять....
В каптивности(изоляции) очень ВАЖЕН ЕЖЕДНЕВНО ПОВТОРЯЮЩИЙСЯ РАСПОРЯДОК.
Корм - по часам!
Прогулки - по часам!
Ласки - по часам!
Это - аксиома(увы )

Марійка :) · 2011-06-11 09:22:08

meriam пишет:
Всё хотела спросить, как вы овес даёте

Мишель ест овёс в обычном сухом виде. Сколько ни дам, всё съест. Хлопья у меня не едят. Вова любит просо, может целую кормушку нащёлкать Я раньше не давала, думала ему лень будет. В общем, каждому своё.
redtail
У меня по часам не получится. Надо всю жизнь перестроить. Вот уезжала на дачу их не брала, поставила еду. Или с вечера знаю, что рано выбегу на целый день и не успею с ними даже поздороваться... или утром. Мы, если кто-то ещё спит к жако не заходим, т.к. Шурик будет вопить сиреной пока уже окончательно всех не поднимет. Нас вместе живёт столько (вон вчера очередного кролика подкинули), что жизнь становится непредсказуемой. Знаю, Вы меня не поймете. Но вот пример: утро. все встали, собрались, на выход в коридор, а там прямо под дверью от кота не приятный сюрприз или что-то в таком духе. Результат: я мою, а все опаздывающие ворчат по поводу моего зверинца. Получается, уже выбилась из графика.

meriam · 2011-06-11 11:18:09

redtail пишет:
Корм - по часам!
Прогулки - по часам!
Ласки - по часам!

Совет, бесспорно, чудесный и правильный в тех случаях, когда и у хозяина

redtail пишет:
ЕЖЕДНЕВНО ПОВТОРЯЮЩИЙСЯ РАСПОРЯДОК

А у меня жизнь не упорядочена: сегодня - сижу дома, море времени; завтра - отсутствую целыми днями, и всё непредсказуемо, в зависимости от обстоятельств...

Марійка :) · 2011-06-11 12:54:32

meriam пишет:
А у меня жизнь не упорядочена: сегодня - сижу дома, море времени; завтра - отсутствую целыми днями, и всё непредсказуемо, в зависимости от обстоятельств...

О, как лаконично! У меня тоже самое+всегда опаздываю.

sunflower-04 · 2011-06-11 22:14:37

meriam
Классно вы со шкафчиком придумали!
Мы сейчас тоже над домашним вольером задумались (я задулась, муж ишчо не в курсе). Идея хорошая.

redtail · 2011-06-11 23:00:28

meriam пишет:
А у меня жизнь не упорядочена: сегодня - сижу дома, море времени; завтра - отсутствую целыми днями, и всё непредсказуемо, в зависимости от обстоятельств...

Дык, а я о чем?
О том, что качество общения/обучения/занятий с птицей - не зависит от кол-ва времени!
Не важно когда - утром или вечером, но у всех есть возможность такого выбора.
Кормить, тоже можно - и двуразово, и даже некоторые известные вольерные разводчики кормят один раз в сутки.(Не думаю, что домашним птицам одноразовое питание хорошо!!!).

По-поводу прогулок. С этим должно быть строго! Если птица ПОЛНОСТЬЮ не контролируема, то вольный выпас осложняет качество контроля и влияния над ней.
Это личный опыт,т.к поначалу(1-2года) "косячил"
Теперь,даже на выходных если дома - то это не значит, что птицы все время будут вне клетки. Впрочем, они уже "взрослые/наученные" у меня . Сегодня днем 1-2 часа полетали и сами залезли в открытую клетку, там тихо кемарили и не выходили до вечера .

meriam · 2011-06-12 00:10:11

sunflower-04 пишет:
Классно вы со шкафчиком придумали!

Спасибо! Мне самой ужасно нра! Главное, не ломаешь голову, куда клетку впихнуть. Только, имхо, для врановых такое не подойдёт. Будут ломать, тюкать, только щепки полетят. А жако не могут погрызть - гладко.

redtail пишет:
По-поводу прогулок. С этим должно быть строго! Если птица ПОЛНОСТЬЮ не контролируема, то вольный выпас осложняет качество контроля и влияния над ней.

Не соглашусь. У меня сейчас Маркуша контролируема. Может, из-за того, что повзрослела, а может, воспитание не позволяет . Да, сначала многое попортила, были убытки.. А теперь мы притёрлись друг к другу, и где-то я уже подстраховалась (убрала предметы, которые её влекут), а где-то и Маркуша исправилась - не грызёт то, что нельзя. Правда, не скрою, одна большая неисправимая проблема у нас есть - это дверь. Никакие пугалки дольше одного дня не действуют. Она всё равно грызёт её и прилегающие косяки. Выход только один - постоянно закрывать. А так, вообще, клетка мне нужна была только для того, чтоб в моё отсутствие я за них не беспокоилась, ну и желательно, чтоб кормились там.
Сегодня, например, с утра поели, я их выпустила. Полдня ждала, может, Маркушенция проголодается и сама зайдёт поесть. Но нет, куда там! Лучше будет меня или Ваню терроризировать. В конце концов, посадила их, чтоб поели. Потом опять выпустила. Маркуша ест там, но очень мало и быстро. Зато, могу похвастаться, спит уже нормально, ни разу не падала (ттт).

Марійка :) · 2011-06-12 01:37:42

meriam пишет:
спит уже нормально, ни разу не падала

Молодец деваха-выросла!

meriam · 2011-06-12 11:03:42

Ага! Акселератка, млин!
У меня сегодня великая радость! Маркушенция с утра САМА залезла в вольер поесть! Лед тронулся. Двери не закрываю, чтоб она знала, что поест и выйдет без проблем.

Марійка :) · 2011-06-12 13:13:58

Поздравляю! У нас Мишель спокойно идёт в клетку и сидит там, но стоит закрыть... буянит зверски, что б открыли, потом успокаивается.

meriam · 2011-06-12 16:20:33

Моя тоже с ума сходит, подкопы роет, вся в мыле.. А Ванька невозмутим, где посадишь - там и сидит, лишь бы Маркуша рядом была! Но если её нет - начинается беспокойная перекличка, хоть уши затыкай. У Вани голос в разы громче, чем у Маркушенции.

На радостях с утра поснимала их немного: Почесоны от Маркушки

натка. · 2011-06-12 22:37:33

meriam, я долго думала стоит ли мне говорить своё мнение о вашем "вольере", но так, как появляются последователи идеи- выскажу своё мнение.
1)Такой материал, как дсп токсичен для птиц. Его не рекомендуют использовать при изготовлении любых конструкций для птиц+
2)"Вольер" ввиде ящика с сеткой впереди почти исключает вентиляцию+
3)Установленная лампа внутри такого вольера мало того, что будет опасна для жизни птиц и будет установлена неправильно т.к она должна находится минимум 50 см от птиц,лампа ещё будет работать грелкой и усилителем испарения токсинов.
4)Без лампы "вольер"слишком тёмный
5)Закрытые бока не дают птицам никакого обзора- только вперёд. Так нельзя!
6) Под вольером стоит телевизор, который сам по себе выделяет излучение и тепло, а значит дсп уже нагреваясь выделяет вредные испарения.
7) Жерди для птицы не удобные, а для Маркуши в особенности.
Надеюсь что правильно поймёте мой доброжелательный для вашиж М+В пост.

meriam · 2011-06-12 23:06:15

натка, спасибо за ценные указания. Возможно, Ваше мнение будет очень важным для "последователей".

redtail · 2011-06-13 00:27:22

meriam пишет:
Правда, не скрою, одна большая неисправимая проблема у нас есть - это дверь. Никакие пугалки дольше одного дня не действуют

meriam
Здесь только один выход. Брать предмет(палку/плюшевого зайца/сложенную в трубочку газету) и реально и целенаправленно ПУГАТЬ этим птицу, пока предмет не превратится в действующую пугалку. Т.е - закрепить приобретенный рефлекс.
Это может показаться "негуманным", но имхо, именно пугалка и является самым гуманным и действующим способом "сдерживания и противовеса".
Можно "нельзякать" до мозолей в яхыке и хрипоты в горле, но если "нельзя" негативно не подкрепить, то для птицы это останется ничего не значащей фразой.
У нас в качестве пугалки - палки.Сначала заметил, что Жаклин их панически боится, Жожке на палки было наплевать - не боялся ни разу, пришлось рефлекснуть.

meriam пишет:
Выход только один - постоянно закрывать.

Двери, увы, - печальная статистика для многих попугаев, в основном мелких. Есть нехитрое приспособление для того чтобы птицу не прищемило если дверь начнет закрываться. Где-то Чеширский картинку вешал. Видели?
Жаклинке - не разрешаю сидеть на дверях. Сгоняю, кладу палку или какой нибудь незнакомый для нее предмет - после этого уже не сядет!!!

meriam пишет:
Полдня ждала, может, Маркушенция проголодается и сама зайдёт поесть. Но нет, куда там!

meriam пишет:
У меня сегодня великая радость! Маркушенция с утра САМА залезла в вольер поесть! Лед тронулся. Двери не закрываю, чтоб она знала, что поест и выйдет без проблем.

Молодцы! И правильно сделали, что не закрыли клетку когда она ела, ибо они это воспринимают как обман(все таки интеллектом их природа не обидела), сами через это прошли. Правда сейчас - это уже все равно, закрываю как приспичит - они привыкли и совершенно не реагируют, не протестуют.
Хотя признаюсь, психологически, самое трудное было приучить их сидеть в закрытой клетке в моем присутствии без протестов, ибо у них была сила привычки(рефлекс) - если я дома, то они на свободе.
Сейчас - это уже позади...

meriam пишет:
На радостях с утра поснимала их немного: Почесоны от Маркушки

Здорово! Все атрибуты "брачных танцев", и слабые попытки Вани отрыгнуть, и расставленные(возбужденные) крылья у Маркушки и даже подъем лапок. Правда, они, имхо еще не знают кто и на кого эту лапку ставить должен
Ванька "быкует" с подставлением головы точь-в-точь как Жожка
Не кряхтят???

meriam пишет:
натка, спасибо за ценные указания

В принципе там есть о чем "погуглить" О противоречивости информации про эмитентность и токсичность ДСП обсуждалось в теме Натали из Минска.
При нагреве она будет эмитировать. Какой нагрев должен быть и насколько это токсично - у меня ответа нет Это скорее касается нагрева от телевизора.
Лампы дневного света, в отличии от телевизора, практически не нагреваются - замерил 90см лампу в 21ватт(работающую уже 3 часа) + 35С. Телевизор +52С

meriam · 2011-06-13 19:38:17

redtail пишет:
Здесь только один выход. Брать предмет(палку/плюшевого зайца/сложенную в трубочку газету) и реально и целенаправленно ПУГАТЬ этим птицу, пока предмет не превратится в действующую пугалку.

Павел, поверьте, всяко пробовала! Но любой предмет в моих руках для Маркуши становится только ещё привлекательнее, как бы я им не пугала. Лучше уж сразу незнакомую вещь класть на запретное место, не держа в руках. Единственное, мне не понятно, как "рефлекснуть" - ударить??

redtail пишет:
Не кряхтят???

Ваня, когда кормил Маркушу, очень интересные звуки издавал. Прямо не птичьи какие-то. Даже не знаю, как назвать.. Кряхтенье-скуленье какое-то. А Маркуша только чмокает (имитирует человеческий поцелуй). Смешно, когда она тянется к Ване и говорит: "Поцелуй папу, давай!"

redtail · 2011-06-14 00:07:43

meriam пишет:
Единственное, мне не понятно, как "рефлекснуть" - ударить?? roll

Ну может плюшевым мишкой и можно, но палкой точно НИЗЗЯ! Это очень опасно - палка это легко орудие убийства для птиц....

Нет не ударять, а прогонять, сгонять, сталкивать палкой, заставить Маркушу палку возненавидеть, а потом и бояться. При этом обязательно, звуковое сопровождение "ключевым словом" - НЕЛЬЗЯ!, УЙДИ ОТТУДА, ЩАС ПОЛУЧИШЬ!!!(это наш лексикон)....
ПОверьте работает, но тут себе поблажек давать не нужно, не лениться, все серьезно(за базар отвечать ) - первый раз предупредил/а, второй раз - воздействовал/а негативно.
В принципе, что ПП, что НП - психологически работают одинаково, и то и другое без закрепления не заработает...
У Вас же есть собака. ? Про воспитание собак много написанно. Лучше собак человечество никого не изучило С жаками - психология/лидерство/доминантность - все тоже самое.

meriam пишет:
Ваня, когда кормил Маркушу, очень интересные звуки издавал. Прямо не птичьи какие-то. Даже не знаю, как назвать.. Кряхтенье-скуленье какое-то.

Именно - "птичье"! Именно жаковское! Именно в этом контексте! Молодец Ванька!!!

meriam пишет:
Смешно, когда она тянется к Ване и говорит: "Поцелуй папу, давай!"

Марина,
если это на видео будет, то ютуб "порвете"!!!
У меня было на видео когда Жаклинка Жожке говорила "Почухай" и "Кто курочка?". А вот другая фраза - "Хочешь яичко?" в момент чуханья на видео отсутствует.

meriam · 2011-06-14 00:40:14

redtail пишет:
Именно - "птичье"! Именно жаковское! Именно в этом контексте! Молодец Ванька!!!

Блин! Вы меня пугаете! Что так рано-то?! Оба акселераты??? Я вообще-то думала, что это птенячьи звуки. Думаете, в природе в таком возрасте тоже так себя ведут??? Может, я сделала ошибку, что взяла так рано Ваню? Но если бы не взяла, Маркуша бы на мне зациклилась чересчур.

redtail · 2011-06-14 01:26:47

meriam пишет:
Что так рано-то?! Оба акселераты???

Не стоит беспокоиться! Все нормально!

meriam пишет:
Я вообще-то думала, что это птенячьи звуки.

Они всем возрастам покорны! Птенцы, кряхтеть начинают не зная, не ведая - к чему эти звуки.....
Да, потом, и взрослые беззвучно это все делают - судя по описанию пары 20 летнего домашнего содержания из РФ...

meriam пишет:
Думаете, в природе в таком возрасте тоже так себя ведут???

Думаю - "ДА". Но точно знать - не знаю В выводках на ютубе - кряхтят друг-на-друга. Лапки ставят....

meriam пишет:
Может, я сделала ошибку, что взяла так рано Ваню?

НЕТ!
У ВАС - ВСЕ ПРАВИЛЬНО!!!!
зы. без"ЗЫ"

meriam · 2011-06-15 23:01:51

redtail пишет:
У ВАС - ВСЕ ПРАВИЛЬНО!!!!

Ну, не знаю, не знаю.. В последнее время их забавы меня шокируют, мягко говоря.. С утра особенно. Полюбуйтесь вот: Лапки Part 2
Главное, как начинаю снимать, они задами поворачиваются, хотя обычно никогда так не сидят. Во второй части особенно хорошо видно, что оба вошли в раж: крылья приспущены, дрожат.. Такое впечатление, что они сами не знают, что делать - то ли драться, то ли целоваться. Маркуша, конечно опять отличилась, скинула Ваньку. Скорей бы он уже летать стал, а то сердце кровью обливается, когда он падает.

Марійка :) · 2011-06-15 23:25:20

Даа, дети, совсем как взрослые.
Интересная штучка у Вас там висит, резная нанизанная.

meriam · 2011-06-15 23:42:28

Марійка пишет:
Интересная штучка у Вас там висит, резная нанизанная.

Это бывший массажер! Очень любят они зубчики резные отгрызать

redtail · 2011-06-16 00:03:58

meriam пишет:
Полюбуйтесь вот:

Полюбовался - 5 раз
Классное архивное видео! Будет Вам эдак лет через 5, что вспомнить.
Хорошо, что подписали - ху из Ваня.
Он на видео справа?
Тогда он ведет себя как самка - опускает крылья, поднимает хвост для удобства залезающего. А Маркушенция, наоборот, лапку ставит - как самец.
Но,это не повод для меня сомневаться в их половой принадлежности. Ванька - М, Маркуша-Ж! В этом непокобелим!
Просто детки, играют в "дохтура"
Сами еще не знают, что к чему, но инстинкты у них - "золотомонетные"!
Марина, Вы с парой мальков - первая в сети, и похоже - у Вас БИНГО!
Очень похоже!
А мальки, с годами сами определятся "кто-кого" Главное, - они не конфликтуют, с вами сожительствуют, разговаривают, развиваются, ... Сказка!!!

зы. Спасибо за видео!!!

meriam · 2011-06-16 00:56:01

redtail пишет:
Он на видео справа?

На первом - слева, на втором - справа.

redtail пишет:
Спасибо за видео!!!

Да не за что. Еще знаете, сколько будет!
Мне бы сейчас Маркушу откормить. Я вот хотела яйца перепелиные в кашу подобавлять, а теперь сомневаюсь, надо ли?

redtail · 2011-06-16 01:07:52

meriam пишет:
Я вот хотела яйца перепелиные в кашу подобавлять, а теперь сомневаюсь, надо ли?

Нет!
У Вас нормальный корм и они нормально кушают/не болеют! Не нужно им "животное" протеины!
Чесслово - децкий САД! Завидую
Part2/ Здесь - где? Хотя в М+В уже не ошибусь!!!
http://www.youtube.com/watch?v=erW3luiMnNw

meriam пишет:
Еще знаете, сколько будет!

Не знаю! НО хочу!!!

meriam · 2011-06-16 01:23:13

redtail пишет:
Part2/ Здесь - где? Хотя в М+В уже не ошибусь!!!

Ваня наверху сначала, потом - справа! Ведет себя как девченка

redtail пишет:
Не знаю! НО хочу!!!

У них сейчас буквально каждый день новости. Еще вчера на лапки не было и намёка. Привязываются друг к другу всё больше.
А Жаклин сейчас меньше болтать не стала? Я пока не замечаю, что Маркуша меньше говорит, даже наоборот, когда они с Ваней переговариваются, то она больше по-человечьи болтает. Но боюсь, чтоб не забыла.
Зы. Если не трудно, киньте ссылочку, где америкосы вместе с жаками птенцов выкармливают. Может, и мне захочется

Марійка :) · 2011-06-16 01:27:33

Супер, что у Вас птички так понравились и подошли друг другу. Ещё пара лет и каждой весной жаководы на этом форуме просто будут спрашивать: "сколько у тебя девочек, сколько мальчиков птенчиков? А у меня... "

redtail · 2011-06-16 22:53:23

meriam пишет:
Зы. Если не трудно, киньте ссылочку, где америкосы вместе с жаками птенцов выкармливают. Может, и мне захочется

Не могу найти
На выходные поищу!

meriam пишет:
У них сейчас буквально каждый день новости. Еще вчера на лапки не было и намёка. Привязываются друг к другу всё больше.

Это очень здорово!!!
Что то мне подсказывает, что домашнюю ручную пару нужно формировать из птенцов, или взрослому домашнему самцу предоставлять молодую самку(как у Нины).
Конечно, статистики маловато(Вы и Нина), но тут как в казино - "чуйка подсказывает навязчиво"

meriam пишет:
А Жаклин сейчас меньше болтать не стала?

Вот сейчас, буквально, последнее время стала гораздо больше болтать. И он болтает. И даже дуэтом болтают, но произношение испортилось

Сейчас Жаклинка дала повод поржать. Выжоживалась до Жожки на игровисе. Заняла стратегическую высоту сверху, уже начала праздновать "победу", а Жожка взял и улетел(обычно не улетает).
А она ему так смачно вслед - с..ка!!!

Марійка пишет:
Ещё пара лет и каждой весной жаководы на этом форуме просто будут спрашивать: "сколько у тебя девочек, сколько мальчиков птенчиков? А у меня... "

Хотелось бы!
Только, не обязательно весной. Домашние жаки - всесезонно плодятся...

meriam · 2011-06-16 23:36:29

redtail пишет:
Не могу найти sad sad sad
На выходные поищу!

Мне не горит пока

redtail пишет:
Что то мне подсказывает, что домашнюю ручную пару нужно формировать из птенцов, или взрослому домашнему самцу предоставлять молодую самку(как у Нины).

Я считаю, что у меня, например, удачно складывается от того во многом, что у Вани раньше не было хозяев. Не было опыта общения с человеком ни положительного, ни отрицательного. Для него главное - второй жако. А вот Маркуша почему его приняла почти сразу - не знаю, сама не ожидала

redtail пишет:
А она ему так смачно вслед - с..ка!!!

Вот хулиганка! А Вы-то тоже хороши - чему учите?!

redtail пишет:
Не знаю! НО хочу!!!

Вот Вам тогда ещё кусочек Большой и чистой любви. Длинно получилось конечно, но не хотела много резать - уж больно красиво у них всё получается.

redtail · 2011-06-17 00:08:39

meriam пишет:
Я считаю, что у меня, например, удачно складывается от того во многом, что у Вани раньше не было хозяев.

ПКС. Ваньку уже прозвал - "золотым сечением"

meriam пишет:
Для него главное - второй жако.

А как Вы с ними сейчас общаетесь? На руки/колени берете потискать/почухать совместно или по-очереди?
Или не трогаете - живете "коммунально"?

meriam пишет:
Вот Вам тогда ещё кусочек Большой и чистой любви. Д

Спасибо - "вставляет позитивом"!
Очень знакомо. Просто - найди 9 отличий от ж+ж. Но их есть много в минус ж+ж Жожка только несколько раз на присаде "сухую Жаклинку" чухал. (мокрую, после баньки часто!)
Гммм.... Задумался Может он приверженец "чистой любви", а во внебанные дни считает, что она грязная

М+В так же "бычатся" - подставляют друг дружке головы - "Почухай! Нет ты почухай! Нет, ты сначала, потом я"
Маркуша - сачкует!
Лапки - очень многообещающе.

Как у Ваньки с полетами дела продвигаются? Есть прогресс? В догонялки по-квартире еще летать не начали?
Как их уже "отфронтлайнили"?
Купаете ли их в ванной?

meriam · 2011-06-17 01:14:32

redtail пишет:
А как Вы с ними сейчас общаетесь? На руки/колени берете потискать/почухать совместно или по-очереди?
Или не трогаете - живете "коммунально"?

Тискаю всё больше всяко разно. Он такой хорошенький, хоть и возмущается. Иногда по квартире двоих с собой таскаю. Вернее, Ваньку таскаю, а Маркушенция сама не отстаёт. Чухаю Ваньку тоже на коленях, смотря телевизор, он терпит. Маркуша контролирует процесс. Меня очень обрадовал тот факт, что всё-таки Ваня признал меня как "своего" человека. Я раньше думала, что ему всё равно, кто в комнате. Ан нет, чужих не признаёт! Боится и рычит, как на меня когда-то.

redtail пишет:
Очень знакомо. Просто - найди 9 отличий от ж+ж.

Ой, у Вас своей Большой и чистой любви хватает! Ладно, в следующий раз что-нибудь в стиле "Лапок" постараемся

redtail пишет:
Как у Ваньки с полетами дела продвигаются? Есть прогресс? В догонялки по-квартире еще летать не начали?
Как их уже "отфронтлайнили"?
Купаете ли их в ванной?

С полетами тренируемся. Уже освоили упражнение, держа за лапки. Раньше он вырывался, а я боялась вывихнуть ему лапки. Сейчас всё пошло как надо. Он просто машет крыльями и не вырывается.
"Отфронтлайнила" одноразово. Через несколько дней повторю.
Купаю в тазике, но редко. Они не любят. Буду чаще купать, когда "отфронтлайню" окончательно.

redtail · 2011-06-17 01:28:53

meriam пишет:
Купаю в тазике, но редко. Они не любят. Буду чаще купать, когда "отфронтлайню" окончательно.

Фронтлайн - купанию не помешает!
Купание - это здоровое упражнение, если хотите - "погружение", но необходимое
И перья промочить, и если недайбо как у нас в прошлом году Жаклинка "облепилась" клейкой лентой от мух - отмыть, и элемент приручения к необходимому. И паразитов вывести...(у моих)
Мои - просто привыкли, как к восходу и закату....

meriam пишет:
Купаю в тазике, но редко.

Т.е - они пока, к ванне не приспособленны? Имхо - приспосабливайте.

redtail · 2011-06-18 02:05:45

meriam пишет:
redtail пишет:

А она ему так смачно вслед - с..ка!!!

lol Вот хулиганка! А Вы-то тоже хороши - чему учите?! cool

Вчера хотел комментнуть, искал пост/цитату прошлогоднюю. Не нашел
Сегодня,то же искал в своей теме и теме Сакуры, но, увы, а5 не нашел
Дело было так: ЧМ 2010 по футболу Германия-Англия" . Судья назначает неправильный штрафной в пользу Германии
У муа - "извините - вырвалось!"
..... Жа подхватила, затем - закрепилось.
Все нормально - все друг друга этим словом понимают!
зы. Они, жаки, действительно - могут понять эмоциональную направленность слов