Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Первый опыт по выкармливанию птенцов я получил в 15-ти летнем возрасте, в Сестрорецке, под Ленинградом. Это были два скворчонка из упавшего скворечника, 4 птенца, на момент находки, были уже мертвы. Птенцам было около недели, только глаза открылись. Я соорудил для них ящичек по размерам скворечника, только низкий, около 15 см. Птенцы были в оцепенении и никак не реагировали ни на какие раздражители, но как только я накрыл ящичек фанеркой и тихонько постучал, последовала незамедлительная реакция.  С этого момента я на 2-3 недели превратился в добытчика корма. В этом мне помогала вся семья и друзья. Выкармливал птенцов исключительно насекомыми и червями (подлиственниками). Хорошо, что я к тому времени уже имел достаточный опыт содержания насекомоядных птиц и прочитал всю имеющуюся в библиотеках литературу на эту тему. Кормил птенцов не по графику, а как можно чаще, в мое отсутствие это делали другие. Интервал кормления редко превышал 1 час, с 4-5 часовым перерывом на ночь. Корм я добывал:
- в поле сачком (косил по траве) все, что попадется,
- на опушке леса добывал мелких червей (под листьями),
- с приятелем разорили большой муравейник и добыли 2-х литровую банку муравьиных яиц,
- в выходной съездил на "птичку" и купил на 3 рубля 6 спичечных коробков   мучных червей,
- один, два раза в день давал крутосваренный желток и немного самодельного творога.
В итоге птенцы выросли настоящими красавцами, с прекрасным оперением. Как только они научились прилично летать по комнате, я стал выносить их в переноске в огород. Они отзывались на голос и прилетали на руку. Несколько дней они спокойно давались в руки, а затем стали дичиться, на чем наше близкое знакомство и закончилось, так как в мои планы не входило их дальнейшее содержание.
Я их еще несколько дней наблюдал.
За все время у меня на выкармливании было десятка два птенцов различных видов птиц.
Положительный результат был в 50-60%.
Выкармливание птенцов мелких воробьиных птиц в раннем (до 10 дней) возрасте, очень тяжелый труд, а для неподготовленных людей, не имеющих опыта и необходимых условий - это непосильный труд.
Почти все попытки выкармливания пуховых птенцов различными мешанками заканчивались неудачно, но это не значит, что невозможно подобрать оптимальный рецепт, иногда мешанка - единственный выход из положения, так как в большинстве случаев обеспечить птенцов естественными кормами, задача невыполнимая.
Очень хотелось бы ознакомиться с удачными составами смесей для выкармливания.

rem пишет:

Из-за чего на самом деле у птенца была такая реакция до сих пор не знаем

Вы правильно предположили, плюс сотрясение гнезда и характерные звуки.

rem пишет:

дали из шприца воды

Птенцам, при выкармливании естественными кормами, до достижения ими "слеткового" возраста воду давать не надо, а при выкармливании мешанкой, достаточно следить за достаточной влажностью.

rem
Для успешного выкармливания достаточно одних только муравьиных яиц с добавление сверчков и огневок.
А вот улитки и земляные черви - практически 100% заражены глистами, и выкармливать птиц ими можно лишь в случае крайней необходимости.
Самостоятельно есть пить и купаться, обучать птенцов не надо, равно как и опрыскивать из пульверизатора, они отлично обучаются этому сами, по достижении определенного возраста.

bendjamin пишет:

Можно ли так выкармливать птенца, или лучше мешанкой?

Лучше живыми коконами муравьев и др. насекомыми.
Лично я не стал бы проводить описанных Вами экспериментов, тем более над слепым птенцом, которого и при идеальном корме выкормить, непростая задача.
Если есть возможность приобрести PADOVAN GranPatee Insectes, то и с естественными кормами проблем не должно быть.
Допускаю возможность кормления птенцов вышеуказанным кормом в возрасте от 10 дней, примерно.
Но, возможно я недооцениваю возможности данного корма и прочих "мешанок"?
Интересно узнать иные мнения.

Я захожу, но у меня никакого опыта, кроме неправильного

Наверное, полезно будет указать признаки, по которым можно отличить насекомоядного птенца от зерноядного. И чем отличается кормление.

Чаще всего в дом приносят из леса дроздят... для каждого вида дроздов, кормление похожее. Да и вообще для насекомоядных питание очень схоже. Но и большинство зерноядных птиц, своё потомство выкармливает почти исключительно насекомыми. Редкое исключение - снегири, реполовы (но уже частично), чечевицы, клесты... Даже вьюрковые, свое потомство чаще всего выкармливают насекомыми, а исключений не так и много, кроме того, много зависит и от возраста птенца. Можно попробовать  прибегнуть к помощи птиц-кормильцев, (у меня это отлично срабатывало, и не раз). В этой роли могут быть очень многие птахи, от мухоловки и конька до простой японской амадины...

Добавлено спустя   3 минуты  35 секунд:
Vardanя Вам написала в личку, если интересно воспользуйтесь этой информацией...

bendjamin, да ну что вы - мешанка остается в силе - ее невозможно отменить. Как бы ее не не хвалили(суть ругали) - это единственная возможная альтернатива.

Насекомые это просто замечательно, а мур.яйцо - это вообще самое-самое, но несколько первых дней обычный российский человек в обычном российском городе, не в состоянии обеспечить все это(просто негде взять). Поэтому я и спрашиваю - нет ли более(или менее) другого рецепта питательной смеси - именно самодельной, именно на скорую руку.

Кроме того - чисто из практических соображений - мало кто готов тратиться на приобретение зофобасов и мучников для вскармливания птенцов (как не прискорбно, но это явно факт), и потому надо придумать и предложить наиболее приемлемый вариант мешанки для повседневного применения, по формуле ~80% - мешанка, а остальное - насекомые и прочий прикорм.

"Вот, как-то так..." (R) Князь Владимир

bendjamin пишет:

Владимир Филатов, какие остальные корма Вы имеете ввиду?

Что-то я не припомню словосочетания "остальные корма" в моих постах.

Vardan пишет:

надо придумать и предложить наиболее приемлемый вариант мешанки для повседневного применения

Владимир Филатов пишет:

Только вот где взять этот грамотно составленный рецепт ?

Приведу один рецепт, по памяти:
30% обезжиренного сваренного творога, 20% мелко натертой молодой моркови, 20% светлого (не гречишного) меда, 10% круто сваренного желтка, 20% сушеных насекомых (при необходимости можно заменить сушеным гамарусом).
Смесь довести до состояния рассыпчатости панировочными сухарями.
Давать слегка смоченной чистой водой.
Этот рецепт был опубликован в одном из известных журналов, может быть "Юный натуралист", точно не помню.
ВНИМАНИЕ!
Мой знакомый, пытался выкормить этой смесью двух примерно 4-х дневных птенцов соловья - на третий день все погибли.
Наверное по этому я столь критично отношусь к выкармливанию молодых воробьинообразных, различными мешанками и не менее других жду этот идеальный рецепт, но подтвержденный практическим опытом.
Разумеется, все вышесказанное относится к птенцам воробьинообразных моложе 6-10 дней.

Vardan, для выкармливания слетка смесь скорее всего - неплоха, тем более, что имеется положительный результат.
Так как в этой смеси нет дефицитных составляющих, то заготавливать ее в прок совсем не обязательно.
Я использовал бы ее как средство первой необходимости, так сказать, стартовый вариант, параллельно приступив к поиску естественных кормов с учетом конкретного вида птицы и ее возраста.
Vardan, а почему такое отношение к морковному соку?
Я неоднократно читал о пользе его использования, особенно для профилактики и лечения рахита.
Может мои сведения уже не актуальны? Но, рахит - одно из самых распространенных заболеваний у выкормышей и его профилактика очень важна.

Владимир Филатов, насколько я для себя уяснила, лишняя жидкость будет менять консистенцию мешанки. Кроме того, в самой морковке витаминов остается вполне достаточно для профилактики витаминно-дефицитных состояний.

Конечно, муравьиное яйцо - это самый идеальный вариант для совсем крошечных птенцов, можно добавлять через раз мучника, через два-три - мотыль (но мотыль когда его слишком много у маленьких птенцов перестает нормально усваиваться). Мешанка тоже желательно, чтобы присутствовала, а вот насчет выкармливания 4-5 дневных соловьят (а также это можно использовать для многих очень нежных птиц вплоть до мухоловок и пенок) кроме даже самого идеального муравьиного яйца, должны и присутствовать гастролиты, например в виде спец. подготовленного (можно прожаренного в духовке) песка и т.п.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Дело в том, что от чешуек "яйца" и "мучника" - у птенцов, не умеющих ещё питаться самостоятельно - нередко полностью забивается желудок непереваримыми остатками корма, особенно у малышей... песок с мельчайшими камушками, и помогает перерабатывать всю грубую пищу...

Объясните мне, почему вы говорите "только бы не липкая мешанка"? Что плохого в липкой мешанке? Для выкармливания птенцов, разве из липкой мешанки не легче будет делать комочек и класть птенцу в клюв? Я своему раньше делала мешанку более липкой, и он был от неё просто в восторге. Если по качеству не меняется, да и по вкусу тоже, разве есть разница?

Добавлено спустя   6 минут  1 секунду:
По поводу усовершенствований, мне кажется было бы неплохо новичкам писать, что нужны витамины и минеральные добавки т.к. мне это всё начали советовать тогда, когда уже начались проблемы с оперением. И так же сразу написать, сколько давать и как долго. А так, вообще, прекрасный форум, быстрые, полезные ответы )))

Качество, как и количество даваемого "ребенку" корма - я определяю всегда по помету. Бывают и возрастные и видовые различия, но, в общем, для всех воробьиных одно правило:
1. У птенцов дослеткового возраста, помет находится в определенной "капсулке" из пленки, (чтобы не растекался, и родители его могли выносить из гнезда).
2. Если капсулка не сформировалась - то либо кормление слишком частое, либо корм не подходит! Тогда надо его срочно менять!
Определить можно уже после 2-го кормления (второго испражнения). Морковь, а иногда и избыточная дача мотыля - по помету сразу видно (остаются непереваренные остатки.) Без гастролитов - может быть рвота (отрыгивание) тех же непереваренных кормов (мучник, муравьиное яйцо) и т.п. Животик у птенца становится очень твердым.
3. Неплохо, корм менять чаще, например, чередуя мешанку с мотылем, мучник, яйцо и т.п. Соловья, пеночек, камышовок, мухоловок - вполне реально выходить, чередуя между собой - яичный желток, мотыль, мучник + гастролиты хотя бы 1-2 раза в день.
На одном желтке, твороге и морковке 3-4 дневных птенцов не выходить (а исключения - это лишь подтверждения правила). А вот птенцов слеткового возраста - уже кормить легче. По крайней мере, 1-2 дня в запасе есть, пока не удастся прикупить мотыль, мучник и т.п. необходимые добавки. Дрозды - выкармливают своих птенцов, преимущественно дождевыми червями, но что они используют в качестве "глистогонного" пока никто не знает. Для других видов птиц - это явно категорически противопоказано (даже на первое время), и не только из-за глистов, но и потому, что этот корм ими совершенно не усваивается.

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:
Выше сказанное - не относится к слеткам врановых!

Зося-домашний зоопарк пишет:

Дрозды - выкармливают своих птенцов, преимущественно дождевыми червями, но что они используют в качестве "глистогонного" пока никто не знает.

Бытует версия что от глистов птены избавляются сами, уже став на крыло.
При этом не сразу после вылета, а как только глисты начинают доставать, птица сама чувствует момент когда ей пора "изгнать червяка".
Съедает она откровенный яд (чуть ли не горькую полынь) после чего тутже ищет некий антидот-противоядие в виде нейтрализатора. Видимо какую-то другую траву/ягоду.
Както так. Ибо не гоняя глистов с рождения - она долго не протянула бы, пожалуй.

lady_izolda, Вы это имеете ввиду? Малыши, есть предложение!

Vardan пишет:

lady_izolda, не хотите заняться на досуге?

Ой, я только за! Подписана в контакте на замечательную группу "Покормите птиц - это поможет им выжить", или как-то так, там просто огромное спасибо админам - собрали огромную коллекцию фото птиц с описаниями, жаль, нет подробных фотографий птенцов. К сожалению, консультации там не то что хромают, а отсутствуют (пользователи отсылают Нет или сюда), но фотоматериала по темам очень много.

По поводу ферментов для пищеварения и пробиотиков, которые родители-птицы передают птенцам, надеюсь инфа будет полезной. Я при гнездовании волнух решила перестраховаться и заказать смесь для выкармливания птенцов и как всегда, не правильно перевела и заказала не ту смесь) смесь NutriBird A 19. В состав входят лактобактерии, пробиотик, энзимы и органические кислоты. Такая смесь является высоко энергетическим прикормом. Когда я выкармливала синичку 15 дней, добавляла ее в мешанку, по виду она как мука с приятным запахом. Она добавляет рассыпчатости, но кормила я тоже достаточно влажной мешанкой, так как из нее отлично катались шарики. Еще добавляла этой же фирмы корм в шариках для насекомоядных, правда не все птичка кушала, так как размокнув они становились крупнее. Влажность мешанке добавляла при помощи раствора Рингера и глюкозы 1:1, такая смесь очень помогает ослабленной птичке и положительно влияет на повышение аппетита. Насекомых, практически три месяца, да и сейчас по старой привычке, всех потрошу,  удаляя жкт, как по мне, такие насекомые намного медленнее портяться и чище выглядят. При переломе лапки, основой рациона синички стала львинка, личинка. Брала особи постарше, это которые темные, отрезала голову и выдавливать на пальчик, так как синичка опираясь на одну лапку не могла самостоятельно разделывать корм. И от себя на свой страх и риск добавляла малюсенькое количество мумие.

А как отличить вьюрка-голыша от другой мелкой воробьиной птицы? Ведь для того, чтобы хотя бы попытаться выкормить чистого зернояда или подселить его к кому-то из птиц его вида на выкорм, надо понять, что это именно вьюрок, а не синица, воробей или еще кто.

Добрый день всем любителям птиц. Не знаю в какой теме лучше задать свой вопрос, название этой мне показалось наиболее близко по смыслу.
Ситуация следующая. Поздней осенью нашла на даче дрозда рябинника. Прыгал в заброшенном бассейне, взлететь не мог, по размерам взрослый. Отловила, потому что там  он  погиб бы. Привезла домой, клетка уже была от предыдущего питомца (тоже дрозд рябинник, подобрали подранком, как смог летать - выпустила, все происходило летом).
Кормлю мешанкой (творог, яйцо, морковь, гаммарус) и смесью Падован универсальный. Иргу давала, яблоки, помидоры (свои, без химии). По первости он какал почти не переваренной пищей. Позвонила в ветеринарку, посоветовали дать активированный уголь и исключить яблоки, дала, стул нормализовался. Выпускала, сперва не летал, потом начал летать.  Сидел на люстре (почитала немного форум, почему они так любят сидеть на люстре? ), захожу в комнату - нет дрозда. В углу помидоры лежали, зрели, смотрю - он в помидорах сидит, поклевал их. После этого я стала ему помидоры давать, сама бы не додумалась. Ловить сперва было проще, он быстро уставал и где-нибудь в углу тряпкой накрывала. Дальше он уже больше мог летать, поймать стало проблематично. Но все равно иногда выпускаю. Он частенько щебечет, тихонько так. Громкие звуки бывают, но реже.
И вот теперь собственно вопрос. Скоро весна и я не знаю как мне быть - выпустить его, когда родичи прилетят или же ему лучше жить всю оставшуюся жизнь в клетке?
Меня он боится , мечется, когда подхожу к клетке. Проблема в том, что он никак не реагирует на кошку и собаку (когда выпускаю, кошку и собаку конечно же изолирую). Кошка сидит на подоконнике рядом с клеткой, а он спокоен. Кошка на него тоже не реагирует. Этот момент меня беспокоит больше всего, на дачах кошек летом полно, а он их не боится. Еду добывать он должен уметь, большим подобрала. Посоветуйте пожалуйста как мне лучше поступить.

Владимир Филатов пишет:

Больше всего должно беспокоить общее физическое состояние птицы, которое является показателем №1 при принятии решения - выпускать/оставить.

Добрый день, Владимир. Спасибо за ответ. Вы меня не в первый раз выручаете. Первый раз мы общались с Вами по поводу птенца-сорочонка, которого я выпустила и потеряла.
Как понять, подходящее у него общее физическое состояние для жизни на воле или нет?

Перечисленных признаков недомогания нет. Вольера нет. Большая веранда на даче. Окна занавешу. Сгодится? Продувается хорошо, температура как на улице.  Когда ее туда поместить?

Владимир Филатов пишет:

Спасибо большое, так и сделаю. Хотя я и привыкла уже к своему Чижику, но отпущу, если конечно он в порядке будет, ТТТ.