Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Mari-An
Естественно всё что в ЗП мы отменили сразу же. Второй голубь к сожалению погиб под новый год (Владимир Владимирович Чугуевский не исключает что мы его просто напросто перегрели этим одеялом), так не приятно чувствовать что он погиб от моих рук, которые с постоянством клали его на место, так как сам он оттуда пытался вырваться, пусть и был очень ослаблен. Просто я столько раз спрашивал и переспрашивал на что мне был ответ - больше тепла - круглосуточно. Как сказал Владимир Владимирович между этими прогревами нужны и перерывы, а тут получается он с вечера четверга был под максимальной температурой, и  еще сделал так одеяло, чтобы тепло шло максимально к нему.


Погибли 2 из 3-х. Мы после первого еле отошли(жил с нами 13 лет, практически со мной рос),а тут второго загубил своими руками. У него еще эти опухоли были, так я сегодня после отправки этого сообщения нашел у Вас на форуме тему с похожими симптомами, где можно было вылечить без операций и любого хирургического вмешательства. В ЗП настаивали на операциях, если бы согласились, думаю погиб бы еще раньше, так хотя бы дома с теми кто его любил. Я как увидел его не двигающегося принялся за искусственное дыхание, но ничего не помогло...
Просто, понимаете мы повелись на - "единственный в России Госпиталь для птиц" так и думали, что там собраны специалисты... Да еще это понятие "не менять врача", а тут даже в такой стадии могли б спасти 2-го голубя - решал 1 день... А если бы мы потерпели 1 день и поехали к Чугуевскому(он просто о отсутствовал на тот момент), то оба были бы здоровы, опять же боялись тянуть со временем.

Когда вчера были у врача - он заметил, что язык в начале утолщен(внутри - не кончик, может и весь я зык тоже чуток утолщен, но замечание было в основном на дальнюю часть), так же есть утолщения в области скул ( как бы припухлые). Слева в области щечек у него приличное время назад было утолщение(как шишочка), но сейчас вроде бы нет, или чуть сошла.
На правой части клюва есть маленькие темные следы(как будто испачкался об уголь -угля нет, это так чтобы представить цвет полосок).

Хорошо, с ветомом подожду, тем более давала его с нефрогепом недавно, так что думаю можно и приостановить в данном курсе, да и он с остальными препаратами не такой уж и решающий - я прав? (Согласен с Вами). Правда сегодня уже успел дать, не дождался ответа пораньше, извините.

К нашему сожалению из 3-х мы потеряли 2-х голубей. Самого первого вместе с последним.


Сегодня я старался кормить его по рецепту - извините забыл написать как доктор сказал разбавлять.

Сухую смесь - 1 чайная ложка на 5 чайных ложек воды. Сегодня всё вместе получилось 64 кубика + совсем немножко поклевал просо(сухое).
Как Вы сказали можно погуще, значит постараюсь погуще делать, если знаете более точные пропорции, то буду признателен. Еще есть вопрос - сколько нужно варить крупу и зерна?

Не совсем понял эту фразу "Только изотоничный раствор - 5%" .
Если с чем разводить, то говорите пожалуйста пропорции - я в этом деле профан.

Какает сейчас бежевым калом(как цвет картонки - понимаю картонки разные, но бежевые доминируют).

Всё обязательно сфотографирую - постараюсь завтра забрать камеру, чтобы сделать фото и выложить сюда.

Спасибо что откликнулись.

Добавлено спустя   7 минут  8 секунд:
Забыл спросить по поводу разовой нормы питания и через сколько по времени можно повторить, чтобы за день успеть накормить 80мл. Главное чтобы за раз не переел. В ЗП нам только после промывания сказали что 20мл(кубиков) - это объем зоба, поэтому больше нельзя. Не понятно, почему нам этого не сказали в самом начале, просто слов нет...(Я о ситуации с перекармливанием, которую описал выше).

По поводу этой нормы м забыли спросить у В.В.Чугуевского, поэтому надеюсь поможете и в этом вопросе.

Задача накормить сколько положено за подход, чтобы не переборщить с кормом. И интервалы между подходами-через сколько можно повторно кормить.

Arthur пишет:

Не совсем понял эту фразу smile "Только изотоничный раствор - 5%" .
Если с чем разводить, то говорите пожалуйста пропорции - я в этом деле профан.

Поясню. В продаже бывает три варианта раствора глюкозы - 5%, 10% и 40%. Так вот, подкожно можно вводить ТОЛЬКО 5%-ный раствор, поскольку только он изотоничен, то есть, не вызывает обезвоживания окружающих тканей и их некроза. 10% и 40% растворы предназначены исключительно для внутривенного введения (голубю нереально обеспечить нужную скорость поступления раствора плюс ещенекоторые нюансы - вроде тонких и хрупких стенок вен).
В крайнем случае, глюкозу 10% можно разводить равным количеством воды для инъекций и тогда допустимо подкожное введение. Глюкоза 40% продается только в ампулах по 5-10 мл, 5% и 10% - в бутылках по 200 и 400 мл или в гермопакетах.

Arthur пишет:

Еще есть вопрос - сколько нужно варить крупу и зерна?

Можно вообще не варить, а запаривать. То есть, залить ее кипятком, и, когда остынет до температуры примерно 36 градусов (нанесенная изнутри в сгиб локтя не даст ни тепла, ни холода), можно кормить.

Arthur пишет:

Какает сейчас бежевым калом(как цвет картонки - понимаю картонки разные, но бежевые доминируют).

Креон нужен, но доза, думаю, великовата. 1/4 развести в 1 мл воды, давать дважды по 0,3 - 0,4 мл, можно мешать в кашу.

Arthur пишет:

Забыл спросить по поводу разовой нормы питания и через сколько по времени можно повторить, чтобы за день успеть накормить 80мл

5-6 раз по 13-15 мл. Позже можно аккуратно попробовать увеличить разовую дозу примерно до 20-25 мл, если каша будет быстро (примерно за час) уходить из зоба.

Arthur пишет:

Еще про крупу и зерно пожалуйста скажите нормы кормления за раз и сколько можно в день в целом.

Если только зерном, сухим, кормить - то порядка 2 ст. л. в день.

Arthur пишет:

До всей этой болезни мы подобрали на улице голубка(совсем молодого) у которого было конъюнктивное воспаление глаза(огромная блямба на глазу(закрывающая его) и внутри) и болячки во рту.

Так мама дала ему попить из общей поилки 1 раз

Категорически надо фото клюва изнутри. Это ну ооочень похоже на трихомониаз, а если так - то счет идет буквально на дни.

ПС. Вы в Москве - это понятно, а от Тушино далеко?

Забыл важное спросить. Я там ссылки выложил сюда и спрашивал тогда еще в ЗП-шном форуме.(Скопирую сейчас).

У меня такой вопрос - может ли подобное отравление быть вызвано дымом и гарью?(От свечей-лампады-ладан - уголь(самовоспламеняющийся или нагревающийся через конфорку)).
Мы православные, и у нас в той комнате где были птицы еще до них был размещен уголок где у нас стоят иконы, так вот в том углу горела лампада постоянно - последние месяцы и каждый день свеча с ладаном.(Как то приобрели и решили использовать по активнее) До этого лампада и свечи горели но не с таких ежедневным постоянством - по праздникам которые мы для себя считаем важными, то есть несколько раз в год и всё. На нас как людей наверно это действует и не так заметно как на них, что самое главное я слышал подобное, но почему то не вспомнил на канунах первых привычек постоянного использования данной церковной атрибутики. Я случайно вспомнил сегодня, что от подобного они могут отравиться и сразу полез в интернет, где прочитал что к данным диагнозам так же и относится отравления газами-испарениями от всего этого. Очень жаль, что нас не спросили врачи курим ли мы(Мы не курим, но думаю упомянули бы всё выше описанное, что связано с дымообразованием и гарью).

Там по ссылкам можете почитать, если вдруг я что то пропустил из того что было!(пост №4)



Вот, точно, чуть не забыл.

Самсон одно время чихал - на в этом ЗП сказали давать капли Аква-Марис - мы давали.  него звуки были как будто от соплей или может быть слюна была и он глотал её - я объяснял  так же, потому что непонятно что это. Он кривой на шею, поэтому я и подумал что может слюна сложно проходит(у него вертячка).
В Зоовете сказали делать ингаляции Эвкалиптом и чайным по очереди - стоит ли? Или всё таки после дополнительного осмотра?

Arthur пишет:

Как понял, чтобы остывала в руке?

Нет, остуживать до тех пор, пока как положите на руку не будет ощущаться ни как холодным ни как горячим.

Arthur пишет:

Мы сейчас даём(со вчерашнего дня) по 10кубиков или поменьше, заранее дождавшись чтобы прокакался.

Можно давать и поменьше за раз, лишь бы на суточную норму выйти. Ну, конечно, не каждые 10 минут мучить птицу шлангом в горле. 4-7 раз в день можно кормить.

Arthur пишет:

Вот врачу писал как получилось вчера

Креон желательно передвинуть на одно из последних кормлений, чтобы интервал между ним был близок к 12 часам.
Витаимны хорошие.

Arthur пишет:

Я думал это от Карсила такой цвет - сегодня заметил что он как раз бежевого получается.

От карсила, если не смываете красящую облатку, цвет помета будет коричневый, как облатка карсила.

Arthur, фото нужно как можно раньше. На завтра может оказаться поздно. Хоть мобилкой уже... Пока нет фото ответьте на моих вопросы: запах изо рта есть? От помета? Если есть, то на что он похож: тухлым, кислым, броженным...? Слюнотечение (слизь прозрачная изо рта течет? если да, то запах от не есть, она вязкая?), сопли, слезотечение?

Arthur пишет:

Врач сказал узнать как работает центр который забирает анализы(завтра наверно отвезу-узнаю сейчас как работаю и работают ли вообще в праздники)- На Бак-посев и грибы.

Не только бакпосев с грибами и определением чувствительности выявленного возбудителя к антибиотикам и антимикотикам, а и микроскопия нужна на простейших с подсчетом количества в поле зрения (туда трихомонада относится) и гельминтов. Т.е., бакпосев и микроскопия.
Анализ полезный, делайте, но лечение нужно начинать срочно.
Ветврачи, принимающие птиц, и лаборатории в России и других странах

Птицу следует переселить в другую комнату, где нет сильных запахов. У них респираторная система намного чувствительнее человеческой.

Температура нормальная.

Arthur, т.е., вчера 1 день Вы дали 1 целую капсулу креона? Только один день так было?
Сегодня креон уже не давайте. Завтра дадите в указанной Чеширским дозе:

Cheshirski пишет:

1/4 развести в 1 мл воды, давать дважды по 0,3 - 0,4 мл, можно мешать в кашу.

Карсил не вредный, не страшно, что по 4 таблетки давали. Просто завтра начнете давать по 2 штуки в день либо даже по 1 в день в несколько приемов.

И ответьте на мои вопросы, пожалуйста, пораньше.

Добавлю снова - Карсила дал 2 таблетки в порошке за раз.(сегодня).(Я понял что больше давать не нужно, это для заметки, чтобы не возникло лишних вопросов)

Он мог из-за Креона начать поменьше какать? Просто заметил, что сегодня он как то поменьше ходит в туалет.


А я сегодня как решил дать витамины, думаю ну ка прочитаю рецепт еще раз. По началу как проснулся и дал первую порцию , а затем через часа 2 Карсил, и только во время витаминов решил пересмотреть режим питания. Нервы потрепали просто за всю неделю, понимаю что отговорок нет, но по тому моему состоянию в котором я был у врача мне казалось что всё понял правильно. В ЗП всегда переспрашивал, чтобы их "указания" совершать правильно. А тут у доктора было по иному. Да и атмосфера иная была - ничего не нужно было спрашивать, доктор все разъяснял сам, вот и не уточнил.

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:
Mari-An
Может быть тогда лучше как говорите Вы по 1-й таблетке Карсила давать завтра и послезавтра? Чтобы в результате вышло 6 штук на эти 3 дня.

Сегодня ему стало хуже. Только что проснулся и заметил что он как бы чихает не периодечески, но с постоянством - 1 сильный и тяжолый чих. Появились сопли - не то что текут, но внутри носа видна влажность и слышна сопливость, а такого не было еще.  Температура упала до 38.8!!!
Совсес забыл сказать, хотя может и писал - что у него слевой стороны где щечка была шишечка(вскочила давно еще), так в ЗП говорили что это абсцесс, который придется вырезать хир.путем. Сейчас эта шишечка на щеке вроде как примялась, но не исчезла, как сдавилась.

Не знаю, нужно ли делать ингаляции? С субботы не делали еще, думали сдать анализы быстрее и после них делать, непонятно можно ли без анализов.
Сегодня будут фотографии, только что созвонился с сестрой.

Сам лег под лампу 60w, даже не пришлось класть. 40-50см от него это нормально, или далеко?

Arthur, не ждем до вечера. Покупайте ветеринарный препарат тилозин, чел. орнидазол и пимафуцин. Лечение нужно начинать как можно раньше.

Вот что нашел по аптекам у меня рядом - орнидазол тб п/о 500мг бл ,  пимафуцин тб п/о кишечнораств 100мг фл это оно?
Чтобы ничего не перепутать, а то ввдруг есть на 250 или что еще.

Добавлено спустя   5 минут  46 секунд:
http://www.vetlek.ru/directions/?id=17
Тут тоже тилозин на 50 и на 200. Какой из них?

Вокруг дыхательного горла сильное воспаление, а так рот чист, Слава Богу. Меня беспокоят скулы и левая щечка. Фото отправлены. Жду комментариев от Вас.

Правильно пропарил гречку?

Mari-An
Пока каках нет. Лекарства даю, что доктор прописал. На что это похоже(воспаления скул и щечки)?

Mari-An
Забыл рассказать.
Вчера купили ему вот такую кашку http://www.superlogka.ru/item607.html , посмотрели 8 злаков и без молока, подумали, что нужно брать.

Вчера давал данное лекарство с Карсилом(вечером - перед сном), сегодня давал вместе с креоном и карсилом, но на карсиле дал половину кашки(10кубиков). Только потом заметил что в левом нижнем углу написано с бифидобактериями для желудка. Валдими Владимирович говорил, что смешивать лекарства нельзя, так вот в этой кашке есть бифидобактерии(как мне кажется похожие на те что в бифидобактерине). Это могло способствовать соплям?
Так же забыл добавить, что когда он сегодня утром чихал у него немножко подтошнило(мы его перед этим накормили). Может быть из-за чиханья у него немножко вышло?

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
Глазами быстро пробежал, и показалось, что там написано витамин B.

Добавлено спустя   5 минут  26 секунд:
Не "лекарство" а "кашу" - опечатался после слова "Вчера" во втором абзаце.

Mari-An
Есть. Покакал. Я с видео сделал, чтобы лучше было все видно, скоро зальется.

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:
Mari-An
Я не про передозировку. Владимир сказал, что смешивать препараты нельзя, вот мне и показалось что бифидобактерии которые находятся в каше схожи с теми, что есть в бифидобактерине, вот я и перенервничал.

Mari-An пишет:

Помет плох. Пробуйте переходить из детской каши на отварные крупы и зерна.

А пропаренные можно? http://img88.imageshack.us/i/80665891.jpg/

Mari-An пишет:

Разведенные таблетки хранятся в стерильных шприцах в холодильнике по 5 дней точно.

Не лучше все разводить перед приемом или раз-два в день?

Mari-An пишет:

если действительно совсем каплю цапнул

Это действительно, я как увидел, что он чирканул по мороженному, так сразу его в сторону и клюв вытер, где малек измазался.

Мари. А все эти препараты можно сочетать с теми, которые прописал Владимир? Я у него уточню все, потому что он сам посылал и на грибы и на другие анализы, но этот центр по приеме анализов непонятно когда начнет работать.

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
Mari-An
Это мы еще воды давали поверх корма - примерно по 1-му кубику до еды и по 1-му после с 1 каплей лимонного сока на 50мл воды, но мы делаем на рюмку в которой 40мл.

Добавлено спустя   7 минут  3 секунды:
Mari-An

Mari-An пишет:

Это мы еще воды давали поверх корма - примерно по 1-му кубику до еды и по 1-му после с 1 каплей лимонного сока на 50мл воды, но мы делаем на рюмку в которой 40мл.

Mari-An пишет:

Вообще да, так проще будет

Вы видели фото, так нормально?

Добавлено спустя   9 минут  43 секунды:
Что то, мое сообщение добавилось к тому что Выше...

Arthur пишет:

Как понял, чтобы остывала в руке?

Нет, это просто проба на температуру.

Arthur пишет:

Мы в ЗП делали анализы н Сальмонеллез - сказали отрицательно(ничего на руки не выдали,просили по телефону узнавать), трихоманиаз(когда мы заметили у него во рту болячки и красноту) - сказали отрицательный(так же ничего не выдали), бактериологию - выявили "Эшерехия Коле" - какая то палочка(так же ничего не выдали).

Вот не знаю, возит ли ЗП куда анализы или нет...

Arthur пишет:

У меня такой вопрос - может ли подобное отравление быть вызвано дымом и гарью?(От свечей-лампады-ладан - уголь(самовоспламеняющийся или нагревающийся через конфорку)).
Мы православные, и у нас в той комнате где были птицы еще до них был размещен уголок где у нас стоят иконы, так вот в том углу горела лампада постоянно - последние месяцы и каждый день свеча с ладаном.(Как то приобрели и решили использовать по активнее)

Я тоже православный. Нет. Птиц масса, так что уже статистика.

Arthur пишет:

В Зоовете сказали делать ингаляции Эвкалиптом и чайным по очереди - стоит ли? Или всё таки после дополнительного осмотра?

Мало смысла.

Arthur пишет:

То есть грибы уже будут в микроскопии? Правильно?

Если много - то будут видны. В виде мицелия.

Arthur пишет:

орнидазол тб п/о 500мг бл ,  пимафуцин тб п/о кишечнораств 100мг фл это оно?

Оно.

Arthur пишет:

Тут тоже тилозин на 50 и на 200. Какой из них?

На 50.

Arthur пишет:

Если что, то та дозировка, которую написала Мари, годится?

Да. Но птицу лучше б увидеть все же.

Сейчас едим к доктору, похоже что то с зобом. Сегодня накормили карсилом(2тб) с кашей(1/2 ч.л + 10мл воды).
Потом через час накормил пропаренной гречкой - получилась мягкая и не слипшаяся. Он её покушал - немного попёрхивался во время поедания.  Затем взял его на руки посмотреть почему он плоховато дышит(осмотреть нос на сопли) чуть наклонил вперед и у него из рта полилась гречка с кашей - каша правда получилась жиденькая в этот раз.

Сол среды щупал зоб., думал что то не так. Легонько нажимал и у него получалась отрыжка - сходило немного воздуха. Сейчас зоб мягкий.

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
"Едем" - уже совсем...

Mari-An
Сегодня взяли бак.посев, пробирка с собой, которую нужно отвезти. В зоб, как сказал Владимир, ему попадает воздух, когда он начинает плохо дышать носом. Во рту нашли белые наросты, один из которых находился на дыхательном горле вытащили и засунули в бак.посев. Прописал Бициллин-3 (300 000), таблетки низорал. Рингер сказал колоть отдельно от глюкозы. Он мне показал места у ног, про которые Вы говорили, куда можно колоть помимо крыльев. Из старых препаратов сказал все оставить, и, так же сбавлять воду, ну конечно если только в свободном виде, когда сам может подойти и попить.

Mari-An пишет:

Разводите максимально густую кашу, а еще лучше кормите только отварными крупами.

Внутри, как сказал Владимир у него опухло горло немного, поэтому крупами пусть и отварными будет проблематично. Главное узнать, какая именно консистенция лучше для каши, просто не хочу сделать слишком густую. Правильно говорили, его лучше не поить, кода он ест кашу.

Добавлено спустя   1 минуту  59 секунд:

Mari-An пишет:

Орнидазол и пимафуцин даете

Всё купил, но он говорит пока не давать. Завтра с Денисом разберемся и уже будем решать, ибо тянуть с этими анализами тоже нельзя, вермя то идёт. Завтра еще нужно бициллин купить - на 300000ед редкий сволочь. Нашел только в 3-х аптеках по Москве.

Mari-An
бициллин еще купить нужно. Без анализов фигово, потому что столько выходных только у нас. Можно было парочку отвезти в шанс био, но чиширский сказал, что там не акти анализы.

Mari-An пишет:

Вместо них применяйте орнидазол и пимафуцин, как писалось выше.

Эти препараты в принципе идентичны? Сегодня купил орнидазол и пимафуцин. Так было бы лучше, потому что бициллин нужно колоть, хотя, это и лучше с точки зрения качества(я о уколах вообще).

Mari-An
Да, Показывали.

Чихания были сегодня замечены 1 раз,а вчера было вроде бы 2 раза в день по чиху - Днем или утром, и точно перед сном.
Лечим - Амоксициллин 15%, Иммуном,Карсил 2тб/день,Бифидобактерин 1/3 пакетика на 3 раза, Пимафуцин по 0.5мл утром и приблизительно через 12(часов 19:30-20:00) 0.5мл. Правда вчера утром получилось дать 0.6мл(в шприце чуть закрепилось) и вечером 0.4мл.
Из-за пимафуцина возникает трудность во второй половине кормления - во первых - натощак как и утром(график питания немного сбился, но до вторго приема меньше 2-х часов не проходило,считается ли это натощак - непонятно), во вторых - ждать еще час после выпаивания...

Кашку эти дни делал погуще( с субботы). Вчера перед сном получилась совсем густая - дали половину, больше не стали( в шприце туговато шла), то есть за время кормежки подзагустела еще, трудновато проглатывал её. Так же днем давал сухое просо немножко после каши(вчера).
Не нравится мне, что у него в зобу много воздуха накапливается... Он сам отрыгивает его, плюс я еще помогаю когда беру его на руки.
Сейчас появился голос и считай пропал насморк, да и кусаться стал посильнее, но, стал меньше двигаться и начал сидеть на одном месте нахохлившись спереди. Так де когда бывает начинает курлыкать иногда слышатся какие то звуки(может быть от воздуха) - как от гармошки, только единичный звук и так пока не перестанет курлыкать.
В левую часть грудки кольнул по-видимому не осторожно и образовалась гематомка, причем не маленькая такая. Я вчера видел покраснение, но не взял его на заметку - думал просто от укола. А сегодня как начал салфеткой тереть спиртовой по месту укола, так там в этом месте как надулось кровью... Я сразу связался с Cheshirski-м и он успокоил, что это должно пройти. Рассказал что от насморка вроде помогает, да и улучшения есть, но про нынешнюю неподвижность и унылость забыл упомянуть. Начал спрашивать, что может помочь от зоба, нормальная ли каша и.т.д.

Кашу такую густую делать не буду больше, вернусь к средней(1 ч.л смеси на 3-3.5 ч.л воды-зависит от смеси) и завтра будем кормит по старой схеме - 10:00 - 10мл, 13:00 - 10мл, 16:00 - 10мл (Первая половина).  19:00 - 10мл, 22:00 - 10мл, от 00:00 до 1:00 - 10мл(в такое время кстати не поздно?).(Вторая половина - итого 60мл. Больше 10мл давать за раз не знаю как с его то зобом... Пару дней было по 12-14мл за раз, но после это подольше ждали по времени.

Какать стал меньше - это тоже забыл рассказать из-за гематомы(перенервничал)...
Раньше он какал за какой то период и не мало(Cheshirski получилось это наблюдать). Креон мы отменили, чтобы не нагружать печень. Правда не знаю, может его давать немножко, чтобы переваривалось лучше для более частого хождения по нужде?

Может это конечно из-за антибиотиков у него такое подавленное состояние, ибо они снижают иммунитет, в следствии чего и проявляется усталость и желание ничего не делать.

В общем вот:

Плюсы: Голос стал четче, кусаться стал посильнее.

Минусы: Хуже кушает; не ждет еду и не бегает за мной как недавно,чтобы его накормить; стало больше воздуха в зобу; унылое и подавленное состояние - стоит и лежит где нибудь нахохлившись; какает по немножко - не прокакивается за интервалы кол-во съеденного до след.кормления.

Не написал чем кормим сейчас и как.
Чередуем в основном http://www.superlogka.ru/item1086.html и http://www.superlogka.ru/item607.html, и раз в день даем http://www.ipnshop.ru/index.php?ukey=pr … goryID=667 (либо утром,днем,вечером - но не больше 1-го раза в день).
Карсил, кстати - последние 2 дня развожу в воде - до этого в готовую смесь сыпал порошок из таблетки.

Сейчас купили еще такую http://www.superlogka.ru/item1085.html


Не знаю как переводить на зерно -> как лекарстав давать без кашек -> бифидобактерин с карсилом ?

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
http://www.superlogka.ru/item607.html  ( в том сообщении ошибка из-за запятой).

Пожалй, бифидум пока уберите - чтоб в зобе не плодились. Как воздух, продолжает накапливаться в зобе?

Arthur, Вы лечитесь у Чеширского по телефону? Как дела у птички?

Arthur пишет:

Сейчас кормили просом, но оно уже полтора дня у него в зобе держится.

Это плохо. Делайте шаг назад - запаренное зерно, мягкое, но немножко жёстче каш (как немного недоваренная каша).

Arthur пишет:

2мл глюконата кальция.

Неразведенного? Это слишком много. На голубя примерно 0,3-0,5мл идет по стандартной дозировке.

Голубь умер у Чеширского... Спасибо за  помощь.

https://www.youtube.com/watch?v=2SxS8GU2P0M