Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Я стараюсь кормить птиц разнообразно, насколько это для меня возможно: перловка, пшеничка (крупная, почти половинки зерен), немного риса (нечасто), вареное пшено, просо. Иногда покупаю пшеницу в зоомагазине. Раньше был еще очищенный овес, но потом он закончился, новый пока не купить. Когда совсем ничего под рукой нет, могу дать птицам почти засушенную булку (все равно на воле им и не такое есть придется). Горох даю. Еще летом я чечевицей их баловала, теперь ее не купить - не вижу я ее в продаже. Раньше мои голуби мягкий корм ни в какую не ели, только сейчас дозрели, так что теперь они иногда соглашаются клевать вареное яйцо, а также рассыпчатый нежирный творог.
Покупаю им минеральную смесь "Рио". У меня с песком был перерыв - собранный закончился, новый негде было взять. Сейчас снова даю. Песок я тщательно промываю, просматриваю, чтобы не было нехороших примесей, прокаливаю на огне в старой кастрюле.
Наверно, что-то еще я им даю, просто сейчас не вспомнить.

У меня прежде другие голуби питались менее разнообразно, никакой минеральной смеси не было, песок я приносила им реже, чем сейчас. Но никогда никто не заболевал у меня дома!

Как помочь тем, кому уже нездоровится и как помочь тем, кто еще не заболел или уже начинает заболевать (чем?)?

Фрёкен Снорк, первое - без паники, хотя, конечно, положение аховое.
Первейшее - пока праздники-выходные, переберите всех птиц. Осмотрите так, будто только что подобрали. Все - помет, упитанность, шишки, налеты в клюве, отечность зоба, общая бодрость - все-все, и подробно.
И потом по каждому, у кого что-то не понравилось, по посту в эту тему, обязательно отдельными постами, снимая внизу галочку "Склеить с предыдущим...". Потом по необходимости разделю на отдельные темы. Плюс, чуть не забыл, от чего лечили раньше.
Второе - опять же, пока выходные, пораспакуйте свободных по коробкам (пусть даже маленьким!, ибо кратковременно) и проведите глобальную дезинфекцию. Промойте по максимуму, что возможно, с моющими средствами, поилки-кормушки и прочую мелочь - с хлоргексидином, клетки карантинных - тоже промойте со средством вроде доместоса, коробки карантинных по возможности лучше просто заменить. В финале, если имеется кварцевая лампа, прокварцуйте комнату (время зависит от лампы), удалив из нее птиц.
Третье (разорение...), всем в поилки раствор яблочного уксуса, из расчета 3 мл/100 мл воды, и закупите иммунофан, всем поголовно по 0,1 мл в клюв раз в день 5 дней подряд.

Пока все. Остальное - по результатам тщательного осмотра.

И готовьтесь падать в финансовую пропасть - увы...

Фрёкен Снорк пишет:

Хуже другое - у меня нет времени на глобальную уборку.

Это реально плохо. Пыль в уголках, возможно, содержащая возбудителей...

Фрёкен Снорк пишет:

Может, лампы хватит? Она же все живое убивает.

Угу. Туда, куда лучи попадут. А куда не попадут - там выживут.

Фрёкен Снорк пишет:

И где-то (где?!)  раздобыть лампу для кварцевания.

Ну гугл рулит же. Смотрите: лампа кварцевая питер "А теперь, коллега, садитесь на телефон, и..." (с)

Фрёкен Снорк пишет:

Миски я и так каждый день тщательно намываю с мылом. Иногда с Фейри, потом хорошенько прополаскиваю. Я иногда, хоть и достаточно редко, кипячу их в непищевой кастрюле. Могу теперь делать это чаще.

Хорошо, этого достаточно.

Фрёкен Снорк пишет:

Кстати, мы только что говорили с Бродягой, она про уксус тоже мне сказала.
А я ей сказала, что хочу раздобыть лампу для кварцевания. Кое-что мы соображаем!)))э

Только рад буду

Фрёкен Снорк пишет:

А что, уксус - это так дорого?

Уксус - недорого, дорого иммунофан.

Фрёкен Снорк пишет:

Голубей я отлавливала, осматривала. Например, одного недавно смотрела, с ним все было в порядке: пасть чистая, помет нормальный. Худоват, правда, но не критично.

Фрёкен Снорк, выделил важное. Здоровый голубь при достатке корма худеть не должен. Сразу повод заинтересоваться какахами, клювом, понаблюдать, нормально ли может клевать и вообще, для осмотра чуть ли не с лупой. Из возможного - глисты, кокцидии, инфекция зоба, инфекция ЖКТ, травмы...

Фрёкен Снорк пишет:

Пасть по-прежнему чистая, только голубь худее стал. Хотя энергичный, хочет летать. Мне показалось, что он головой слегка трясет. А может, и не слегка. Надо еще посмотреть.

Посмотреть обязательно! а пока - кормить вручную. Знаю-знаю, у меня в сентябре внезапно завертели сразу восемь, и разом восемь болявых прибавилось - фоспренил, дрожжи, и ручное кормление. Это - (белый пушистый зверек).

Фрёкен Снорк пишет:

Вот глаз полузакрытый - это что значит? Ведь один голубь с таким симптомом умер!

Фрёкен Снорк, мало данных. Сам по себе глаз не отекает (ну мож, и отекает, коль зараза в него попала...), и уж точно от этого не умирают. Еще что-то есть, дыхание затрудненное, сопли, наросты...  Вот конкрето этого "до выяснения" я б попоил доксициклином, тилозином или сумамедом. Плюс капли в глаз, ессно. И фото глаза.

Фрёкен Снорк пишет:

А может, это авитаминоз, из-за чего ослаб иммунитет?

Может, но тогда пишите, когда витаминили.

Фрёкен Снорк пишет:

пострадали именно самые молодые голуби, а зрелые, которые у меня живут достаточно давно, в порядке. Но эти молодые крепкие, сильные птицы. Холеные. Почему же тогда им сейчас так плохо?

Молодые - в смысле, этого года? У них вообще от эдакой погоды иммунитет ниже плинтуса. И скрытых зараз может масса быть.

Фрёкен Снорк пишет:

Может, мне анализы какие сдать? Отвезти голубя в ветлечебницу или отвезти помет в горветлабораторию.

Ну вот тому, с глазом - на орнитоз, микоплазмоз, и смыв из глаза на бакпосев. Остальным - симптомы надо.
Но это уже реально пропасть будет.

Про укол, и следующую за ней гематому, а потом кровь в коробке, прямо как у меня голубка-пискунчик за 2 дня умерла. Вот мне всё-таки понравился эффект Дезинфекции Дезавидом аэрозольно (после уборки, естественно),обеззараживает даже человеческую туберкулёзную заразу. А Дезавид в Питере можно найти, если понадобится.:sfinks-59@mail.ru Только получится не быстро и на будущее.

Cheshirski пишет:

Фрёкен Снорк пишет:

...пострадали именно самые молодые голуби, а зрелые, которые у меня живут достаточно давно, в порядке. Но эти молодые крепкие, сильные птицы. Холеные. Почему же тогда им сейчас так плохо?

Молодые - в смысле, этого года? У них вообще от эдакой погоды иммунитет ниже плинтуса. И скрытых зараз может масса быть.

Фрёкен Снорк пишет:

Может, мне анализы какие сдать? Отвезти голубя в ветлечебницу или отвезти помет в горветлабораторию.

Ну вот тому, с глазом - на орнитоз, микоплазмоз, и смыв из глаза на бакпосев. Остальным - симптомы надо.
Но это уже реально пропасть будет.

Да, умерли совсем молоденькие птицы, родившиеся в этом году.
На орнитоз это не похоже, это что-то совсем другое.

Добавлено спустя   3 минуты  55 секунд:
Если это не орнитоз, нужно ли спаивать птице доксициклин? Или он только при орнитозе действует? О тилозине ничего не знаю. Про сумамед наслышана, но как и от чего его дают птицам, мне неведомо. К сожалению, у меня нет возможности регулярно читать птичий форум, а то иначе бы я знала про лекарства все.

Я закапываю в глаз голубю левомицетин. При орнитозе я бы просто смазывала бы его тетрациклином.

Добавлено спустя   8 минут  21 секунду:
Двум голубям очень плохо! Один сегодня еще бегал, хоть и не летал, а теперь сидит без сил в коробочке.
Другой ослабленно трясет головой и вертится, мечется по коробке. Это только слегка похоже на вертячку, не она это.

Да, Бродяга верно написала: мне трудно регулярно появляться на форуме, поэтому нет гарантии, что я буду здесь завтра или послезавтра.

Иммунофана нет, есть фоспренил. Пойдет?

Фрёкен Снорк, где вы живете?Ст метро какая?

Итак...
На данный момент умерло 5 голубей за 1.5-2 недели.

Голубь№1- Крупный, холёный, здоровый. Жил у Ани больше 2 месяцев. То ли был подобран с кандидозом, то ли родился в квартире- она не помнит. Предполагалось, что он будет на выпуск. Утром у него был полуприкрыт глаз (нижним веком)- вечером его нашли мёртвым.Лежал, раскинув крылья, из клюва вытекла мутная жидкость. Упитанность в  норме. Слизистые были нормального цвета.

Фрёкен Снорк пишет:

Недавно, может, полторы или две недели назад у меня умер первый голубь, летавщий по комнате. Крупный, упитанный, бодрый. Я заметила, что у него один глаз все время полузакрыт нижним веком. Мне это не понравилось. Я решила поймать птицу и осмотреть. Мне надо было срочно уходить на весь день, вернулась я поздно. Когда пришла, голубь лежал на полу мертвый. ПОЧЕМУ? Из клюва у него вытекла мутноватая жидкость. Он был нормальной упитанности, признаков какого-либо заболевания не было.

Голубь №2- Находился в квартире с лета, был подобран слётком, ослабленным, с нитками на лапах.
Вечером в пятницу был найден сидящим на полу с сильным кандидозом,  в воскресенье утром уже умер. Был истощён, помёт- бело- зелёная вода, корм не усваивался, рвота.

Фрёкен Снорк пишет:

Через несколько дней заболел еще один голубь. Тоже резко. Летал, потом перестал.  Я его отловила, на всякий случай накормила жидким кормом. Наутро оказалось, что это кандидоз - голубя стошнило, пища не усваивалась. Появился характерный налет в клюве. Голубь сгорел за полтора дня.

Голубь №3- Голубёнок был подобран ослабленным, позже обнаружился кандидоз и недостаток кальция, пролечен. Умер внезапно.

Голубь №4- Трихомоноз, гипокальциемия (судороги). Пролечен.

Фрёкен Снорк пишет:

Вчера умер голубенок-подросток. Я его лечила от недостатка кальция, он тогда поправился. А тут я нашла его сидящим на полу. У него снова началась нехватка кальция, а еще - трихомоноз. Я сделала ему укол глюкозы, потому что он похудел, но потом, когда снова взяла его в руки, увидела, что место укола на одном боку окровавлено, в коробке также кровь. Хотя колола я аккуратно, под кожу.
Голубенка к вечеру не стало.

Голубь №5 Позавчера летал, вчера не летал. Ночью умер.

Все голуби молодые, родились этой весной-летом.
У всех нормальные слизистые.
Все умерли в одной позе- раскинув крылья.
У двух из них было полуприкрыто нижнее веко.
Проблем с дыханием, чихания, кашля, выделений- не наблюдалось.

Комната, где они живут, сухая, находится на солнечной стороне, большая, регулярно проветривается.
Растений нет.
Есть старые обои, кое-где отходят.

Фрёкен Снорк пишет:

Миски я и так каждый день тщательно намываю с мылом. Иногда с Фейри, потом хорошенько прополаскиваю. Я иногда, хоть и достаточно редко, кипячу их в непищевой кастрюле. Могу теперь делать это чаще.

Кормление-

Фрёкен Снорк пишет:

перловка, пшеничка (крупная, почти половинки зерен), немного риса (нечасто), вареное пшено, просо. Иногда покупаю пшеницу в зоомагазине.

Фрёкен Снорк пишет:

Когда совсем ничего под рукой нет, могу дать птицам почти засушенную булку (все равно на воле им и не такое есть придется). Горох даю.

Фрёкен Снорк пишет:

иногда соглашаются клевать вареное яйцо, а также рассыпчатый нежирный творог.
Покупаю им минеральную смесь "Рио". Песок я тщательно промываю, просматриваю, чтобы не было нехороших примесей, прокаливаю на огне в старой кастрюле.

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:
Живые, но больные-

№1- Истощение, припадки, потеря координации. Трясётся голова. Не вертячка. В квартире с начала осени, молодой. Пасть чистая, нижнее веко полузакрыто. Помёт зелёный.

№2- Пока летает, но один раз дался в руки, худоват.

Фрёкен Снорк утверждает, что тот же корм получают голуби, содержащиеся в клетках и коробках- только я не поняла, в той же комнате или в другой- и с ними всё в порядке. Ночью я подумала- чего они могли нажраться (тоже не отпускает мысль об отравлении)- извёстки, обойного клея, м.б. нафталина или тараканьей отравы? Сейчас буду звонить и всё выяснять.

Я тоже думаю, что это очень похоже на отравление.  Я последнее время все чаще застаю голубей у входной двери. Что они там забыли? Как будто что-то клюют. Обои кошка там порвала, обнажилась сама стена, но она не выглядит поклеванной. Дверь как будто тоже не потрепана. Одного голубя я схватила, у него в клюве была какая-то коричневатая труха. Чуть-чуть совсем. Я ее ватной палочкой удалила. А голубя посадила в коробку: он дозрел.
Кормлю страдальцев искусственно.
Даю полифепан.

Просто беда! Коробки подходящие найти сложно: на помойках нет, а в магазинах говорят, что все коробки уже вывезли. Удалось собрать совсем немного, и там сидят самые проблемные птицы.
Еще труднее найти крышки-решетки на коробки. Нельзя же держать птиц в постоянной темноте!
И еще беда: времени на все это не хватает! Кормить, давать самые разные лекарства, кипятить шприцы (я не миллионер, чтобы сразу их выбрасывать), убирать, отлавливать всех птиц, бегать по аптекам, по клиникам... Все надо сразу, все надо одновременно!
Я не успеваю выполнять все рекомендации.

Cheshirski пишет:

никак не похоже на инфекцию. Это ОСТРОЕ ОТРАВЛЕНИЕ! Что-то из компонентов корма (или еще чего, что птицы получают) ЯДОВИТО! Возможно, какое-то зерно обработано ядом и предназначено не в корм, а на посев.

Убирайте весь старый корм, закупите в магазине перловки и кормите ТОЛЬКО ЕЙ! Всю минералку - долой пока. В особенности - песок неизвестного происхождения.

Первый кандидат на отравителя -

Бродяга пишет:

Иногда покупаю пшеницу в зоомагазине.

Бродяга пишет:

Живые, но больные-

Кормить безмолочкой, давать сорбент (полпакета на стакан, спаивать по 1-2 мл три-пять раз в день, если получится). В клюв нейромультивит, в связи с явным нейротоксикозом. Плюс метионин, 1/4 развести в 1 мл воды, в клюв по 0,3 мл до 3 раз в день.

Обследовать ВСЕХ живых - на предмет истощенности, ненормального помета, неявной неврологии.

Тогда уксус в поилку не давать?
Нейромультивит и метионин дорогие, мне это не по карману. Есть Маузер троффен, есть В1, 6, 12 в ампулах. Вместо метионина карсил подойдет?
Пшеница ни при чем - к тому времени, когда все это началось, я ее уже давно не видела в продаже. В основе корма моих голубей сейчас лежат перловка, пшеничка крупная, немного гороха.
Мне подарили зимний корм для голубей. В составе на первом месте указан ячмень, есть кукуруза, семечки, сорго, горох и проч. Нет проса - совсем.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

MPr пишет:

Фрёкен Снорк пишет:

Я последнее время все чаще застаю голубей у входной двери. Что они там забыли? Как будто что-то клюют.

Ищут минеральные добавки. У нас уличные голуби под кирпичной аркой уже дыры в стене проели... Обгрызают штукатурку и кирпич. Сразу у Вас может и не заметно, а когда стая последовательно это делает каждый день, появляются дыры.

Я своему Филе красной кирпичной крошки с парковой дорожки набрала, лопает с удовольствием.

Я раньше приносила с улицы куски кирпича из какого-нибудь места почище, толкла, давала птицам. Ели его голуби или нет, я так и не поняла, а вот вороне всегда это нравилось.
Потом я про кирпич начисто забыла. Может, возобновить?

Озеркова мне рекомендовала заказать комбикорм для голубей или для перепелок и кормить их им вместо зерна. Но Бродяга меня отговорила.

Так мне корм только вчера вечером подарили. ))
Я позже напишу подробнее о составе, о фирме.