Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

AnnaNova пишет:

Актуальность этого вопроса зависит от сезона ... так что зря Вы так...

Анна, ничего личного, просто, по моему опыту, когда уже "прижмет", здесь, на форуме, дождаться ответа на свой вопрос практически невозможно. Поэтому задаю вопрос, терзающий меня давно, заранее. Или Вы считаете нормальной ситуацию когда человек весной/летом случайно встречает птенца, потом идет, задает вопрос на сайте, несколько часов/ дней ждет ответа, и,  только потом, действует в соответствии с данными ему инструкциями? Да птенец за то время, которое Вы охарактеризовали как "знающие люди заняты более актуальными на данный момент вопросами" несколько раз успеет отойти в мир иной... Вот, хоть убейте, не понимаю почему нельзя обсудить эти вопросы заранее, пока "сезон" не наступил.

Vardan, а Вы могли бы вынести эти признаки на какое-нибудь видное новичкам место?

Vardan пишет:

ну что вы так кипятитесь...

В данном случае всего лишь высказала свое удивление тем, что в течение нескольких дней никто даже в двух словах не ответил на мой вопрос. Сожалею если свою мысль высказала более резко чем хотела. 

Vardan пишет:

В период, когда массово шли люди с птенчиками, я почти сутками сидел на форуме

Увы, в тот период не имела возможности оценить Вашу оперативность поэтому сужу только по скорости ответов в темах сейчас. Летом, когда хотела на этом сайте задать вопросы, у меня возникли проблемы с регистрацией - сайт несколько недель игнорировал указанную почту на gmail.com, а зарегистророваться указав другую было невозможно т.к. двойные регистрации с одного IP ардеса на сайте запрещены. Как плюс к этому более долгое, по сравнению с другими сайтами, ожидание ответов на вопросы (в целом по сайту, я не имею ввиду только Ваш раздел либо только свою тему) и я сделала те выводы, которые озвучила. Никого ничем не хотела обидеть, во многом сайт мне нравится, ценю старания людей, тратящих свое время на помощь другим, но я привыкла прямо говорить то, что думаю когда что-то что-то удивляет, не нравится, не укладывается в рамки привычного и т.д. и т.п. Ничего личного, одним словом) Просто мысли вслух.

Vardan пишет:

Таким образом - ваш птенчик был не слетком, а "выходенцем", но на него в полной мере распространяется понятие "слеток" и его брать не надо было

Спасибо за объяснение. Вы немного изменили мои представления о птенцах. Раньше думала, что если птенец здоров, то слетка брать не стоит, а вот у выпавшего больше шансов выжить будет дома. Теперь понимаю, что не стоит брать любого птенца если у него нет видимых проблем со здоровьем. Единственное, что до конца не поняла это грани между "выпаденцем" и "выходенцем". Получается, что птенец, абсолютно лишенный страха, с еще лысой спиной, благо уже перышки на крылышках ее прикрывают и греют,  может "вполне себе самостоятельно и со знанием дела" покинуть гнездо, при этом, не умея даже перепархивать и не обладая элементарным инстинктом самосохранения, устроиться на самом видном месте и горланить во всю глотку пока родители его не накормят или согреют? При этом любой может спокойно подойти к этому орущему созданию и взять в руки, после чего пернатое согревается, замолкает и засыпает. Как они только умудряются выжить...

Vardan пишет:

как показывает практика это никому не помогает - сперва берут птенца, а уж потом начинают разбираться.

Имхо, тут Вы не совсем правы - подобная тема многим помогла бы еще раз "не наступить на грабли".

Vardan пишет:

Вот если бы какуюнибудь спам-рассылку организовать, чтобы все люди в России получили это сообщение

В школах, на уроках биологии или тематических классных часах об этом говорить надо. Тогда и не будут люди из-за элементарной своей неграмотности совершать ошибки.

Подскажите, мешанку и ягоды можно ставить в клетку замороженными или необходимо дождаться пока они станут комнатной температуры?
И еще вопрос... У птицы ( родилась летом 2010г.) ни разу не менялись маховые перья хвоста и перьев.  Т.е. он после осенней линьки стал весь черный, а маховые так и остались темно коричневыми. Это нормально или ему чего-то нехватает?

Владимир Филатов, спасибо, успокоили а то начала уже подумывать что что-то у меня не так с кормлением/содержанием птицы. Смотрю, Вы очень подкованы в "птичьем вопросе", не подскажите хорошую литературу которую можно почитать по насекомоядным птицам? С их кормлением более - менее разобралась, а вот о характере и других особенностях хотелось бы узнать побольше.

" хорошую литературу легко найти в интернете" - когда нет базовых знаний по вопросу содержания птиц, сложно хорошую литературу отличить от той, которую, возможно, даже вредно читать.  Сейчас в интернете, да и не только в нем,  кто только не пишет, и как только не пересказывает старое.  Поэтому и интересны мнения практиков. Меня нисколько не смущает,  что они могут противоречить друг другу,  напротив, интересно знать разные точки зрения. Это позволяет выбрать свое, то, что больше подходит в конкретной ситуации.
Питомец в настоящее время кормится:
- сверчками, зофобусом  (постоянно находятся в контейнере с опилками и гаммарусом , где дрозд на них и охотится, больше предпочитает сверчков)
- опарышем (очищен, постоянно находится в мисочке с отрубями - отруби не дают ему сбежать)
- мухами  (раз в 2-3 дня не съеденного опарыша помещаю в банки с опилками и вывожу мух. Их даю минимум 1 раз в день сколько съест.  Сам летящую муху поймать не может хоть и с интересом за ними наблюдает. Ползущих мимо либо "летящих в клюв" ловит.)
- гусеницами восковой огневки (2 раза в день. Бабочек восковой огневки прекрасно ловит сам)
- мешанкой (говяжье сердце, творог из обезжиренного кефира, морковь, яйцо, скорлупа, тертая сепия, сушеная крапива, корм для насекомоядных). Раньше ставила ему 3 вида корма для насекомоядных Padovan: универсальный, с насекомыми, с фруктами. К ним он был равнодушен. Из всех 3 больше всего нравился с насекомыми поэтому именно его сейчас добавляю в мешанку. В составе мешанки ему очень нравится творог.
- салатиком из перепелиного яйца и моркови, в него крошу несколько гранул перги. До недавнего времени отжимала сок, но, когда заметила, что он подворовывает не отжатую морковку из контейнера со сверчками, перестала это делать. Салатик он всегда съедает с удовольствием. Как и пергу.
- чем-то из свежих овощей/фруктов. Виноград, яблоки, груши, огурец (любит выклевывать серединку), красный перец...  в общем, что-то из того, что есть на данный момент в доме.
- замороженными черной смородиной, черникой, малиной - ест очень охотно, гораздо лучше чем "зимние" свежие яблоки
- традесканцией - висит на клетке, листики ему нравятся.
- минеральной подкормкой Padovan Biogrit (смесь кварца, карбоната кальция, измельченные раковины моллюсков, древесный уголь, витамины А, D3, Е)
В ближайших планах добавить к существующему рациону саранчу.
С муравьиными яйцами у нас сейчас никак(  Но летом это исправим)
По ходу возник вопрос. Когда мне принесли его птенцом, первым, чем кормила, были улитки которых собирала на крапиве и еще какой-то траве. Почему-то думала, что нельзя давать только тех слизней и улиток, которые так или иначе связаны с землей. Вы, в другой теме, говорили, что все улитки заражены гельминтами. Т.е., если я правильно Вас поняла, из питания необходимо исключить всех улиток независимо от того чем они питаются? Если так, то жаль... думала за счет них поразнообразить летом рацион питомца.
Клетка 2.5*1*2.5 (длина/ширина/высота в метрах). В ней жердочек  (сделали из дуба) не много т.к. птица иногда любит активно полетать. Недавно часть жердочек обновили и одну расположили неудачно, в результате хвост обтрепался (наука нам на будущее).  Чив футболист - любит мяч погонять, поэтому дно клетки пустое, на него только вечером ставится тазик для купания (зимой он начал купаться 1 раз в день - перед сном). Активничает утром и ближе к вечеру, днем у него обеденная дрема.  Сейчас практически весь день проводит в клетке, ближе к вечеру его выпускаю - он у нас компанейский, один быть не любит. Если открыть клетку и уйти в другую комнату, обязательно придет туда, где есть люди. И не важно, что будет делать - исследовать местность или дремать на спинке стула/плече, главное - стремиться быть в компании. Летать по комнате не любит - передвигается в основном пешком. Иногда  мне по поведению кошку напоминает, когда бежит за тобой если видит, что идешь его купалку водой наполнить (в миску корм положить)  или бежит, клюет за ноги когда напрашивается чтобы с ним поиграли (очень любит бегать и подлетать за рукой). Днем петь при нас стесняется (когда мы находимся с ним  в одной комнате), но утром может разбудить попытками пения. Магнитофону подпевает охотно, но только не записям голосов  птиц.
В настоящее время ищу в клетку лампу аркадия т.к. пока стоит обычная. В магазинах не нашла, но обещали завезти в ближайшие недели.
В общих чертах примерно такие условия содержания получаются)

Владимир Филатов, спасибо за советы и ссылку на книгу, с удовольствием прочту)
В настоящее время мы живем не в городе, а в в/ч за городом, так, что с экологией у нас тьфу-тьфу-тьфу чтобы не сглазить. По крайней мере мне не боязно предложить Чивушке рябину, сорванную во дворе или кузнечиков, пойманных перед домом. Что касается яблок - он их очень охотно ел осенью, когда они были "наши". Импортные практически не воспринимает. А вот от черники, даже от замороженной "за уши не оттянешь".
"я добавил бы в одном из углов искусственные заросли из сухих веток" - сначала хотела поставить в одном углу ветку на всю высоту клетки, но птица так любит все разбрасывать, что это сильно затруднило бы уборку. Поэтому с одной стороны клетки мы сделали 2 полочки - одну, нижнюю, для мисочек с едой (сверху на нее ничего не попадает и разбросанный корм по всему дну не растаскивается), а на верхней поставили некое подобие лесенки из веточек и пеньки разной высоты. Кроме них в клетке еще 2 веточки - одна, длинная, вдоль всей клетки на высоте где-то 1.5 м и другая, короткая, лежит поперек нее с другой стороны от полочки (на ней он предпочитает спать). Больше веток не стали делать т.к. иногда он очень любит шустро полетать. На пол клетки ничего кроме купалки не ставлю - это сильно облегчает ежедневную уборку. Подумаю, что еще можно придумать с веточками. Просто если сделать "заросли", то в них сложно будет убираться, а Чив грязнуля еще тот...
Об организации солнечных ванн надо будет подумать.
И спасибо за совет по поводу витаминов, снова успокоили, я от них отказалась когда стала корм для насекомоядных в мешанку добавлять (он содержит витамины) и пергу давать - побоялась переизбытка. Но сомневалась верно ли поступаю.
Сначала думала, что при живом корме мешанку можно не давать, но когда предложила ее птице он не отказался. И до сих пор охото ее клюет, значит, находит что-то необходимое для организма. Так, что пусть будет,  для разнообразия)
Еще раз спасибо за советы!

Очень любит посвистывать под музыку. Начинал тихо, теперь горланит во всю. Когда дочь поет, ей тихонечко подпевает. Давали послушать записи пения птиц - создалось впечатление, что они скорее его напугали. Но с пением одна забавная вещь вышла - я ему сверчков развожу, те поют. Недавно слышала как Чив пытался подражать пению сверчков - с одной стороны по мелодии очень похоже на сверчка, те же "переливы воды", с другой - со сверчком не спутаешь, "голос" другой. А вообще жду весну - мы ведь практически в лесу живем, весной  под окном так соловьи поют - заслушаешься. Вот пусть у них и учится)

Добавлено спустя   2 минуты  13 секунд:
Или все же необходимо записи проигрывать? Я побаиваюсь того. что у птицы стресс от них будет. Посудите сами - рядом с ним, на его территории вдруг голос какой-то незнакомой птицы... Может, лучше весны подождать и пусть в оригинале певцов слушает?

Спасибо за разъяснение. Значит, начинаем слушать записи птичьих голосов)

rem, это то, о чем я и говорил, все дрозды должны помереть от зависти.
Царские хоромы и стол тоже царский.
Но... бросается в глаза пустота в левой половине, голый пол и отсутствие естественного освещения.
Понятно, что так легче убираться, но может Вам все таки стоит выстлать пол листами искусственной травы? Или поставить пару поддонов с грунтом и высокими стенками, чтобы мусор не очень разлетался, уж очень они любят копошиться в земле.
Можно поставить пенек в левый ближний угол.
Короче говоря - огромный простор для воплощения любых идей на благо птицы и к Вашему удовольствию.

Какой он у Вас красавец! Хоть на выставку!
И клетка замечательная! Хорошо, когда есть столько свободного места.
Мне вот только не понятно: почему у Вас сверчки не выпрыгивают из такого невысокого ящика? Или Вы не боитесь, что они по дому расселятся?

Если бабочки ещё живые - значит червячков рано ждать. Вот когда помрут, тогда через недельку-другую ждите пополнения
А кто сказал, что сверчки не приживаются? Я нигде не встречала - боюсь их ужасно, больше тараканов - таракашки хоть не скачут...

Теперь и мы со своей огневкой). Оказывается ее, действительно, очень просто выращивать. И растет она быстро. А что самое главное - эта огневка дрозду гораздо больше нравится, чем покупная). В следующий раз попробую выращивать огневку только на старых сотах с добавлением меда (без геркулеса и отрубей). По идее, должна быть полезнее. Ведь для настойки ее выращивают именно на старых сотах.
Мама рассмешила: сказала ей, что теперь еще и огневку стала Чивушке выращивать, рассказала какая она полезная. Мама выдала: "Это ж сколько же он у вас проживет?!".  :-D  Хочется надеяться, что долго)