Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Не могу загрузить изображение...(

Добавлено спустя   3 минуты  40 секунд:


Добавлено спустя   4 минуты  47 секунд:


Добавлено спустя   7 минут  20 секунд:

Chaki, добрый вечер. Похоже, Ваша птичка не может снести яйцо.
Попробуйте очень аккуратно, не надавливая на животик, ввести ей в клоаку пару капель вазелинового масла из пипетки - сильно углублять не надо, на милиметр примерно.
И клюв птичке подрезать необходимо. Но это уже потом, когда с основной проблемой разберётесь.

Да, по-моему тоже похоже, что птица не может снести яйцо. На фотографиях не очень хорошо видно, но вроде клоака немного опухшая и слегка посиневшая? Опухлость на животике какая на ощупь?

Corvus Corax пишет:

Попробуйте очень аккуратно, не надавливая на животик, ввести ей в клоаку пару капель вазелинового масла из пипетки - сильно углублять не надо, на милиметр примерно.

Ещё добавлю. После этого можно также поставить клетку с птицей под лампу, затенив одну сторону клетки плотной тканью, чтобы птица могла перебраться в тень, если будет слишком жарко. Повышение температуры помогает снять спазмы.

А если аккуратно пощупать животик, не прощупывается яйцо? Просто мягкий, и всё?
А вообще, давно у неё опухлость эта появилась?

Она сейчас дышит, широко открыв клюв, и выворачивает голову на верх...зевает и делает движения будто ее тошнит. Голова при этом опущена ниже тела.

Нет. Спит сейчас. И самое странное... я думала с вазелинового масла ее пронесет, как минимум. А здесь ни одной свежей какульки не наблюдается.

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Живот провисает, очень большой.

Да, лампа стоит. Но она больше предпочитает сидеть в теневой части клетки. Не спит, постоянно чешится.

Да, кастрюля стояла, пока не остыла, пар направлен на нее.

живот

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
сейчас принесла вторую кастрюлю с кипятком... она только смотрит на меня испугано(

Corvus Corax пишет:

Стула вообще не было? Как давно был последний стул?

Часа два назад.
Я боюсь ее сильно щупать, боюсь повредить ей что-то сильно нажав. Муж ( он врач) говорит, что там прощупывается яйцо. Наверно, если наше ночное ожидание не увенчается успехом, то с утра буду звонить в клинику.
А за сколько времени формируется яйцо? Ее недомогание длится три дня примерно...

Да.
Все не спят. И Вы тоже. Спасибо огромное за помощь и советы.
Я продолжаю наблюдать за ней. Уже нашла приличную клинику, судя по отзывам.
Еще раз спасибо.

Chaki, как дела?

С утра отвезли в клинику. Врач при осмотре сказал, что яйца нет. При этом наш живот стал еще больше! Взяли помет на анализ, обнаружили глисты у нас ( 2 вида нематодов), сильный авитаминоз. Прописал диету и выдал имуномоделятор( сказал закапывать в клюв 21 день), еще мы взяли таблетку от глистов (Avicas), подрезали нам клюв еще. Но честно говоря, птице вообще не легче и мне тоже. Живот такой же огромный, есть вообще отказывается((((

Chaki, здравствуйте. У меня возникло подозрение, что дело не в яйце, а в глистах, когда Вы написали, что она всё время чешет живот. Но поскольку Ваш муж врач и он уверял, что яйцо есть...
Ну хорошо, что теперь мы знаем, в чём дело.
Стул был у неё?
Есть действительно пока, возможно, ей непривычно из-за подрезанного клюва. Сварите рассыпчатую кашу (пшёнку или гречу) на воде, без масла и соли, минимально варите, пусть лучше будет жестковатой. Предложите такую кашу.
Стул был у неё?
В ветлечебнице вазелиновое масло не закапывали ещё раз?

Chaki, добрый вечер.

Я что-то не могу найти состав этой таблетки. Он указан?
Вообще-то если гельминтоз в такой стадии, то никакие силы Вы не поднимете, пока не выведете паразитов. Только усилится непроходимость , интоксикация и истощение.
Мы глистов морим так:
Профилактика глистов
Может пригодится.

После дачи препарата через часок обязательно введите пипеткой в клоаку вазелиновое масло и в клюв пару капель дайте, а то глисты, выходя, могут учинить непроходимость кишечника.
Пипетку с тупым кончиком вполне можно вводить в клоаку и глубже, чем на пару миллиметров - ничего опасного.




С уважением, Мушен.

Он вчера хотя бы реагировал на имя, когда звали, что-то кушал, немного чистился... Сегодня вообще ноль эмоций. Мне страшно.

Сейчас завариваю ему ромашку...

У меня сварен рис. Можно ли его перетереть? Мы давали ему воду с медом...

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
Сейчас собираемся давать таблетку против глистов. Ее лучше дать до кормления кашей или после?

Chaki пишет:

У меня сварен рис. Можно ли его перетереть?

Можно, накормите хоть рисом.

Chaki пишет:

Сейчас собираемся давать таблетку против глистов. Ее лучше дать до кормления кашей или после?

Глистогонное надо давать натощак.

Это питьё, а не еда. Кормите принудительно из шприца понемногу, протрите кашу пожиже.
Рис вообще многие птицы есть отказываются, и творог тоже. Вам же написали про пшено и гречу.

Только вот еще один вопрос... Как выглядят эти нематоды? Он какает черным сейчас и оно какое-то длинное и тянется. Может они из-за обильного питья уже начали выходить?

Chaki пишет:

Как выглядят эти нематоды?

Как тонкие белые нити.

Chaki пишет:

Он какает черным сейчас и оно какое-то длинное и тянется.

Разотрите помет на белом. Не будет красно-коричневого оттенка?

Нда... Помёт не очень...
Антигельминтик не давали  ещё? Как сегодня птица кушает?

Отредактировано ЛенЧик (2010-09-26 15:20:17)

Cheshirski пишет:

Chaki, полноценный дисбактериоз, и, возможно, с панкреатитом.

Мы сегодня были у второго врача. Нам сказали у нас яичный перитонит( Сказали принимать флемоксин. Но при панкреатите нельзя же антибиотик?!

Теперь я не знаю, то ли глистов гнать, то ли антибиотик пить...

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

ЛенЧик пишет:

Антигельминтик не давали  ещё? Как сегодня птица кушает?

Нет, пока не давали. Кушает только зерно. От фруктов отказывается напрочь.Имуномодулятор вечером дадим, как и вчера.

Дали с утра Avicas, чуть закапали вазелинового масла. Птица очень чешет морду о жердачки( наверно так от масла пытается оттереться). Уже нижнее веко на одном из глаз красное и прпухло.

Chaki
В какой дозировке давали? 1/8 таблетки в каком количестве воды разводили? Сколько выпоили птице?

Chaki
Отвечаю тут. Так таблетки птицам не дают-их нужно обязательно разводить в воде и давать совсем чуть-чуть! Нужна четкая дозировка! Что за врач такой, который посоветовал впихнуть в птицу 1/8 таблетки, не разводя её? Вам здесь давали ссылку на тему про то, как морить глистов. Там про Каниквантел-там же написано, что таблетка разводится в воде, и написано, сколько надо давать птице. Перед тем, как что-то дать птице, спрашивайте тут-всё ли правильно-а то они там такого насоветуют...

Chaki пишет:

содержащих 15 мг Фебантела (Febantel) на 105 мг вспомогательного вещества

Chaki, добрый день.

Вы уверены, что в таблетке 15 мг действующего вещества, а не 150? В аналогах именно так. Или это форма для птиц специально? Проверьте. Передозировка очень опасна.

Антигельминтные препараты этого ряда не дают однократно. Схема такая, как в указанной рекомендации по ссылке.




С уважением, Мушен.

Наш помет  спустя пять-шесть часов после принятия таблетки.

У нас есть еще одна попугайка. Они с Чаки живут в одной клетке, но отгорожены фанерой друг от друга, т.е. у каждой своя половина. Общаются, когда летают вместе. Так второй тоже давать лекарство в целях профилактики?

Cheshirski, спасибо за ответ. Так и будем делать.

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Второму наверно тоже надо дать эту таблетку...

Вот фотография. Резкая граница между грудиной и животом очевидна. На ощупь пальпируется поверхностное твердое уплотнение с неровной поверхностью.
   

Я боюсь, что там опухоль или грыжа... Пить ли нам флемоксин?

А что тогда делать? Каковы прогнозы? Почему не пить антибиотик?

Я так понимаю, глистов нам гнать больше нет смысла? Как могла образоваться эта опухоль? Я готова бороться за Чаки до конца. Какие мои действия дальше???

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:

Cheshirski пишет:

А к чему он при опухоли? Посмотрим динамику, возможно, регулятор обмена какой подключим...

Что такое регулятор обмена? Давайте подключим его!

Не упущу ли я время "понимая"? Птице ежедневно в одно и тоже время вливается иммуномодулятор... это я к тому, чтобы была полная картина.

И еще. Я несколько раз задавала вопрос. Надо ли гнать глистов второй птичке?

Cheshirski пишет:

Эээ... Напомните, упустил...

Нам в вет клинике дали иммуномодулятор в шприце (цвет оранжевый, консиситенция маслянистая), мы чего-то и не спросили, что берем( Если надо название, я завтра позвоню врачу и спрошу. Вообщем сказали Чаки поить этим ежедневно, строго в одно и тоже время, курс 21 день.

Блин. Завтра ему позвоню.

Это комплекс витаминов группы В, можно продолжать.

Chaki, добрый вечер!

Chaki пишет:

Песок убрала

Я так понимаю. что у попугая совсем нет никаких гастролитов?

Нужно постараться наладить пищеварение.
Для этого:
Постоянное наличие гастролитов в отдельной кормушке. Если попугай их не будет есть, то небольшим количеством посыпать корм.
Карсил, поддержит печень. Возможных причин его пить несколько: в помете зелень, опухоль, к тому же, если я правильно поняла, инфекции не исключены Дневная доза - 1 таблетка, очищенная от коричневой оболочки мелко толкется и подсыпается в слегка увлажненный корм, что бы Карсил налепился на зернышки.
Линек или другой пробиотик, что бы востанавливать микрофлору. Дневная доза - примерно 1 см на кончике ножа насыпается в корм вместе с Карсилом.

Если специалисты диагностируют панкреатит, то нужны будут пищеварительные ферменты.
Ну, а группа В у Вас есть в Аминосоле.

Chaki пишет:

Мне Чеширский сегодня написал Биогрит. У нас такого нет в продаже. Можно ли его заменить чем-то?

Ракушечник, мелкий гравий, песок можно купить по отдельности и все это объединить. Мне кажется при выборе нужно учитывать, что бы гастролиты были чистенькие, подходящих размеров, лучше без добавления отдушек. Могу назвать таких производителей: Фиори, Падован, Престиж.

Chaki пишет:

Дала ему сейчас мелкого песка, он набросился на него...

Бедный ребенок) Следите теперь за непереваренным зерном в помете, надеюсь гастролиты эту проблему решат, если нет, то Вам скорее всего назначат ферменты.

Плохо, что не ест фрукты-овощи, зелень. Нужно приучать. Продолжайте постоянно предлагать, нарежьте по-другому или натрите. Кто-то из форумчан рассказывал, что попугай не ел морковку до тех пор, пока ее не стали резать очень тонкими, просвечивающимися ломтиками)
Витаминные препараты (кроме группы В) давать птице не спешите, пока не решится окончательно вопрос с опухолью.

Chaki пишет:

клюв слоится

Это показатель того, что в организме не все в порядке.
А для клюва у Вас есть минеральный камень или другая точилочка?
Только это сейчас не главное, следите за питанием, пометом, животиком и общим состоянием птицы.

SvetlanaAbramovich пишет:

Плохо, что не ест фрукты-овощи, зелень. Нужно приучать

Раньше ел с большим удовольствием, а сейчас нос воротит...

SvetlanaAbramovich пишет:

А для клюва у Вас есть минеральный камень или другая точилочка?

Скелет каракатицы обходит стороной. Камень тоже висит без дела. Я ему недавно мел купила, обычный белый, так вот тру иногда в корм, чтоб хоть кальций был какой... В корме у него теперь будет все кроме самого корма))) песок, мел, карсил, пробиотик...

SvetlanaAbramovich пишет:

Только это сейчас не главное, следите за питанием, пометом, животиком и общим состоянием птицы.

Очень слежу. Постоянно осматриваю животик, он меня уже не любит.

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:

Cheshirski пишет:

Вообще, попугаям не стоит давать гастролиты без ограничения, они порой склонны переедать их.

Да, нашего за уши не оттянуть, так он любит песочек...

SvetlanaAbramovich пишет:

Chaki, вспомните, пожалуйста, плохое состояние у попугайчика проявилось за долго до того, как Вы обратились на форум? Я имею в виду его слабость, дрожь, плохой аппетит.

За два-три дня, как я создала здесь тему, он стал аппатичен. Но стул его мне не нравился достаточно давно. Не было там непереваенного зерна, он был каким-то большим и редким, как впрочем и сейчас. Т.е. мой второй попугай ест все тоже самое, но при этом, помет классически правильный, если так можно выразиться.

SvetlanaAbramovich пишет:

Замечали ли Вы, что с животиком что-то происходит раньше, может просто он не так сильно был увеличен, но изменения некоторые уже были видны?

Нет, я недели две назад осматривала и ощупывала обоих птиц. Абсолютно идентичные животы были. Эта опухоль появилась сравнительно недавно, но как-то мгновенно( почему я поначалу думала, что там яйцо).Тьфу-тьфу, вроде не увеличивается сейчас. Когда он сидит спокойно, то она пульсирует, как мне кажется.

Добрый день!

Mushen пишет:

Это какой-то острый процесс. Понять бы, какой.

Какие-либо анализы могут помочь в этом?

Она сейчас живот чешет постоянно, то клювом, то лапами. Приподнимает лапку и начинает чесать...

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
Давала ей сегодня карсил и мезим.

Буду думать, где искать кошкособачьего узиста, если такие у нас есть.
Я рассмотрела его пузо, пока вливала иммуномодулятор. Если раньше казалось вздуто все, то сейчас хорошо виден шарик.

Сдавали на микроскопию, на анализ при нас взяли две какульки и весь анализ занял минут сорок. После чего нам сказали, что есть нематоды. Я давала ему три дня авикас.
Но видимо дело не в глистах.
Днем вполне веселый, летает, правда уже давно не чирикает, грызет ветку, ест нормально. Вечером много спит, когда просыпается чешется. В частности чешет живот, наверно, он его беспокоит(

Добавлено спустя   4 минуты  30 секунд:

SvetlanaAbramovich пишет:

Что с пометом?

Помет стал более темным, зерна не наблюдается в нем. Буду продолжать давать карсил и мезим.

кэтти, добрый вечер.
Москва тоже большой город.))) Но у нас даже рентгенологи птицам рентген, за редчайшим исключением, не делают. Говорят, что не умеют.))) Если врач-орнитолог рядом встанет, то еще туда-сюда. А уж чтобы рентгенолог сказал, что там вышло - это вообще уму непостижимо.
А УЗИ - только если уговорить знакомого узиста. И смотреть будешь сама. Птице "с улицы"  УЗИ делать никто не станет.
Положение с лечением птиц представляет собой полнейший мрак.
Никаких специалистов по птицам, не то что УЗИ, а просто врачей-орнитологов, де-юре не существует и никто нигде по этой специальности не обучает. Врачи-орнитологи получаются средневековым методом - ученичеством у мастера. Т.е, по сути, мы все - самоучки с корочкой.



С уважением, Мушен.

SvetlanaAbramovich пишет:

Добавьте, пожалуйста, словесных характеристик. Какой он на ощупь? Мягкий или нет? Подвижный или нет? Похоже это на скопление жира? Натянута ли кожа? Отличается ли цвет на фото от цвета в живую? И т.д.

На ощупь плотный, с неровной поверхностью, подвижный.
Цвет такой, как на фото.
Чаки - ручной попугайчик, теперь от меня шарахается и орет, когда я руку к нему тяну. Не думаю, что ему больно, просто уже достала его видно своими осмотрами.

У мужа нет здесь знакомых узистов.((( Буду узнавать через свекровь. Может у не кто есть в Киеве...

кэтти, ну это люди значит понимающие.
А мне на днях одна вполне адекватная на вид преподавательница ветеринарного ВУЗа заявила, что лечение всякой мелочи - это нечистоплотная игра на психическом нездоровье хозяев этой самой живности и разводка на деньги. Как нынешние похоронные бюро. Нет бы пояснить хозяевам, что дешевле такого же нового купить, так мы направляем на всякие анализы и рентгены - деньги вымогаем. Думаете при таком вот подходе к самой идее лечения мелких животных, у нас в этой сфере может быть хорошо?

Chaki, добрый вечер.

Chaki пишет:

Они разве не понимают, что дело не в деньгах и времени. Можно найти и то и другое при желании. Дело в том, что хозяева по настоящему привязаны к своим питомцам и любят их. А многим они заменяют детей...

Понимает. И считает проявлением психического нездоровья...
Дело в том, что в сложившейся теории и практике ветеринар вовсе не аналог человеческого врача, но для птиц. Это вовсе другая профессия... Вот тут я начала объяснение по данному вопросу:
Врач ветеринарный... и попрошу не путать.




С уважением, Мушен.

И снова здравствуйте.
Прошло три недели, нас практически ничего не беспокоило, пропили курс иммуномодулятора, настроение хорошее...до вчерашнего дня. Сегодня и вчера опять хохлится, спит целыми днями и все симптомы такие же, что и были раньше, живот надут. Он так и не пришел в норму, т.е. остался увеличенным, как на последних фотографиях, со вчерашнего дня стал еще больше, видно, что мешает ей, потому как постоянно пытается почесать его лапой(((

Chaki, чего-то не понял...

Chaki пишет:

и я дала начатую пачку... как раз того корма, который ели в момент первого заболевания.

Chaki пишет:

А тот начатый, старый, я выкинула, подозрительный он какой-то.

???

Chaki, теперь понял. Возможно, вы правы и проблема в корме. После смены корма как себя чувствует?
И - какой корм порекомендовал ветеринар?

Chaki пишет:

Корм "Папужка" фирмы Природа (Украина).

Ммм, ну не знаю, но тоже до случая, боюсь...

Chaki пишет:

Я думаю, может дело в корме?
Вчера закончился корм, который они ели последнее время, и я дала начатую пачку... как раз того корма, который ели в момент первого заболевания. ( Когда первый раз отвозили птицу к ветеринару, он нам посоветовал другой корм, который мы и приобрели у него)

А тот начатый, старый, я выкинула, подозрительный он какой-то.

Chaki, в Киеве без проблем купить качественные корма. Зачем рисковать?
Вот выбирайте Зоомагазины Киева
Я заказываю все (корма, мин.подкормки, витамины) в фирме "Спика" (последняя в этом списке). Их сайт http://www.zoobonus.com.ua

Добавлено спустя   6 минут  27 секунд:
Вот здесь обсуждение кормов, которые Вы используете О выборе зерносмеси О выборе зерносмеси

Ужасно больно!
Сегодня все закончилось, раз и навсегда.
Последнее время Чаки был очень оживленным, с хорошим аппеттитом и настроением. Оставили их на день самих дома, сегодня с утра вернулись, а он мертв. Я не помню, как теряют родных ( была очень маленькой, когда умер дедушка).  У меня пока нет детей, он был нам ребенком... Это страшно и больно. Я до сих пор не верю... Такой родной, такой любимый.

Спасибо всем людям, что лечили нас на протяжении двух лет.  В прошлом году мы обращались сюда за помощью, тогда все обошлось. Сейчас вроде тоже потихоньку выздоравливали... как плохо, что в прошлом времени я теперь все это пишу.
Берегите своих малышей!
Для нас Чаки всегда был и останется лучшим другом и любимым Чакусиком.

Здравствуйте!

Беспокоимся за здоровье Маргоши, самки волнистого попугая. Сейчас выкармливает
птенцов из первой кладки. В гнзде 3 птенца, старшему 10 дней, младшему 4, еще 4 яйца.
Почти все время она проводит в гнзде, когда выходит, активная -
кушает, пьет, грызет камень, ненадолго вылетает из клетки, почесушки
устраивают с самцом. Вот только живот становится больше и перьев все
меньше. Каки большими кучками, но более жидкие и светлые, чем до
высиживания яиц. Везти ее в клинику не хотим, боимся застудить и ее и
птенцов. У нее голый и припухший живот. Кажется, внутри какая-то жидкость. Тщательно
осмотреть себя самочка не дала, очень нервничала и кусалась, но
твердого (думали яйцо) ничего не нащупали. Пожалуйста, подскажите, может это симптомы какого либо заболевания или
это нормальное состояние самочки в период выкармливания птенцов?
Большое спасибо за Ваш скорый ответ.

Ольга.