Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2010-09-09 13:49:56

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Владимир
2. Стриж
3. 55-60 дней
4. 40 дней
5. Мешанина ( дафиния, творог нежирный).Гамммарус. сверчки или кузнечики. Кормления 5 раз ( 4 шарика ( 1 шарик с тиамином (капля))+ 6-7 кузнечиков. вечерне кормление все шарики с пивными дрожами с метиамином.  и кузнечики.
В данный момент уже 3 дня как восполненный зоб даю флемоксин салютаб 500 . утром и вечером , доза макая кузнечика без головы в растолчены  антибиотик.
6. нет
7.сейчас содержится в пластиковом корыте (дома) диаметорм 70 см, полотенце махровое подстилка. подогрев снизу грелка +38 постоянно? есть вольер 60на 60 на 120 нейлон сетка.

8. Имеет ли контакт с комнатными растениями? нет.
9. вчера вечером в глазу выделения белые, убрал ваткой с чаем. в данный момент веко припухшее..
10. Началось все с приезда с деревни..потеря аппетита и веса резкая...вредничал в еде. тока кузнечики. пришлось фаршировать их смесью. Потерял перед самым отлетом в деревне  4 маховых и измочалился хвост...остался на рост перьев. был активен.. потом вот заметил воспаление ..зоб большой и красный. дал в тот же день антибиотик. счас ситуация достаточна стабильна.
11.Помет..оформившийся...капсула белого цвета и коричневые внутренности.
12.нет рвоты не было.
13. чуть позже приеду все скину.
14. ДУмаю..что все вместе...не получился отлет и погода ...плюс при даже сильной гигиене инфекция
15. Не распылялись ли в помещении аэрозоли, не было ли сильных запахов различного происхождения (ремонт, полироли, другие летучие вещества)? НЕт!
16. Обращались ли Вы за ветеринарной помощью? Когда и куда? НЕт
18. Проводились ли анализы и иные обследования? Что они показали? не проводились


вот вопщем волнует консульский по глазу.  Зоб вроде хорошо! Счас  вот взвешу и буду контролировать купил весыsmile . Да и хочу после антибиотиков проглистогонить..давали ему не замароженных кузнечиков, перед этим правда отрывали головы..но овт есть шанс глистов. ибо не раз видел сам глисты в кузнечиках. Хочу поливерканом глистогонить наскрябую чутка.

заране спасибо

Неактивен

 

#2 2010-09-09 14:01:24

bendjamin
действительный член клуба
Зарегистрирован: 2009-06-15
Сообщений: 1809
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

ФОто помета и стрижа можете сделать?


Да что там говорить...

Неактивен

 

#3 2010-09-09 15:42:22

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

фото

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
помет

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
1


Вложения
  • P1020466.JPG
  • P1020467.JPG
  • P1020465.JPG

Неактивен

 

#4 2010-09-09 15:49:09

MPr
действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-09-02
Сообщений: 617
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Помёт у стрижа выглядит нормально. Розоватый от кузнечиков.

Антибиотик только раз давали? Их курсами дают, несколько дней.
Тиамин каплю каждый день? - достаточно раз в 4-5 дней.

Ждём рекомендаций по глазу и антибиотику.

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
А Вы уверены, что в кузнечиках глистов видели? Может, это были просто самки с яйцами? Яйца выглядят как икра или как малюсенькие червячки.


Чудесно жить в джунглях, где не действует закон джунглей.


(Станислав Ежи Лец)

Неактивен

 

#5 2010-09-09 16:20:27

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

По глазу осмелюсь процитировать Чеширского, он неразлучнику с воспаленным глазом с нагноением рекомендовал промывать либо фурациллином, либо мирамистином. Заварку долой (с).

wasjaku пишет:

В данный момент уже 3 дня как восполненный зоб даю флемоксин салютаб 500 . утром и вечером , доза макая кузнечика без головы в растолчены  антибиотик.

Какая-то невнятная дозировка, Вам ее кто-то порекомендовал?

wasjaku пишет:

Хочу поливерканом глистогонить наскрябую чутка.

СТОП. По глистогоненью - лучше дождитесь рекомендации консультантов, ослабленную птицу такое токсичное средство может покалечить или еще чего хуже.

wasjaku пишет:

Началось все с приезда с деревни..потеря аппетита и веса резкая...вредничал в еде. тока кузнечики. пришлось фаршировать их смесью. Потерял перед самым отлетом в деревне  4 маховых и измочалился хвост...остался на рост перьев. был активен.. потом вот заметил воспаление ..зоб большой и красный. дал в тот же день антибиотик. счас ситуация достаточна стабильна.

Судя по описанию, в зобе могло что-то застрять и поранить изнутри, насчет кузнечиков буквально сегодня нам рассказал Серж, что у них в "хвосте" есть твердое включение, обязательно его убирайте! Может, оно и застряло...

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:

wasjaku пишет:

Кормления 5 раз ( 4 шарика ( 1 шарик с тиамином (капля))+ 6-7 кузнечиков

Мне непонятно. 5 кормлений по 4 шарика или по 1 шарику и 6-7 кузнечиков??? Не маловато?

wasjaku пишет:

подогрев снизу грелка +38 постоянно

Забыла написать! Убирайте подогрев! Для взослого оперившегося стрижа совершенно лишнее, достаточно теплой комнатной температуры без сквозняков! +38 - такая температура может "подогревать" воспаление, ничего хорошего!

Или если дома достаточно холодно, грейте одну стенку коробки лампой ну или грелкой, но чтобы у стрижа обязательно была возможность отползти от нагрева к другому краю коробки, если станет жарко.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#6 2010-09-09 17:16:55

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

В данный момент уже 3 дня как восполненный зоб даю флемоксин салютаб 500 . утром и вечером , доза макая кузнечика без головы в растолчены  антибиотик.

wasjaku, это не дозирование! Так нельзя!

wasjaku пишет:

Хочу поливерканом глистогонить наскрябую чутка.

Повторю - ТАК не дозируют.

aivanu пишет:

По глазу осмелюсь процитировать Чеширского, он неразлучнику с воспаленным глазом с нагноением рекомендовал промывать либо фурациллином, либо мирамистином.

Да, верно. А вот про зоб - фото надо.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#7 2010-09-09 17:31:22

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Судя по описанию, в зобе могло что-то застрять и поранить изнутри, насчет кузнечиков буквально сегодня нам рассказал Серж, что у них в "хвосте" есть твердое включение, обязательно его убирайте! Может, оно и застряло...

Cheshirski пишет:

А вот про зоб - фото надо.

"Убирать" - я имела в виду из самих кузнечиков перед тем, как дать их птице!!! Ни в коем случае не имела в виду убирать из зоба(((


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#8 2010-09-09 20:17:16

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

классс...Супер рад что столько ответов!

Давайте всем по порядку.

мы наконец правильно взвесились 24 грамма!!
кормежка 5 раз в день по 2,5 грамма (кузнечик, смесь) Пораниться от кузнечика никак..ВСЕ ТВЕРДЫЕ ЧАСТИ УБРАНЫ 100%

Дозировка антибиотика такая "Детям в возрасте от 1 до 3 лет назначают по 250 мг 2 раза/сут " тесть 1 таб в сутки берем где то 8-10 кг ребенка. итого 50мг на кг или 5мг на 100г. 1мг на стрижа моего то есть доза 1 /500 есть весы...точные взвесил, получилось что если макнуть мокрого кузнечика без головы, то как раз кончик будет содержать данное количество. (конечно можно растворами). согласен советы слушаю. антибиотик сегодня закончу 4 дня итого!

Про глистов smile я отличаю яйца кузнечика и длинные ленточные черви в 80-90 см длинной внутриsmile . вопщем все кузнечики морозятся при -25 ..так что глистов пока не знаю..могли цепануть тока пару недель назад када кормили живыми и то не уверен так как голова с головогрудью отрывались! ибо жесткие  Твердые включения Яйцекладsmile они просто отрубаютсяsmile

Про температуру  дома +18-19 поэтому подогрев был...поэтому да и он спал все время пока не грели а так активен.

так про глаз...счас вроде одинаков слезиться перестал..есть мысль что кусочек смеси попал...

счас выложу фото.

батареи сели 5минут

Добавлено спустя   2 минуты  9 секунд:
да по поводу витаминов...капаю шприцем с иглой в смесь или внутрь кузнечика..гдето 1/5 от пипетки 1 капля..вот разделил на 5 дней. курс 5 дней потом курс


вопрос капать и применять параллельно пивные дрожи с метиамином?..и сколько надо капать глюканата кальцияsmile

Неактивен

 

#9 2010-09-09 21:08:45

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

кормежка 5 раз в день по 2,5 грамма

12,5 граммов - вроде чуть меньше нормы... А в кузнечиках это сколько? Я что-то припоминаю, что 13-14 граммов доза) Сейчас поищу
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=8692
Ага, недокорм. 13,8 граммов. Ваш очень мало весит для взрослой птицы, нужно 34г, а у Вас 24(((

wasjaku пишет:

1мг на стрижа моего то есть доза 1 /500 есть весы...точные взвесил, получилось что если макнуть мокрого кузнечика без головы, то как раз кончик будет содержать данное количество

Глаз-алмаз, а руки-крюки))) Шутка, но Вы не можете поручиться, что всегда такое количество попадало в стрижа. Разведением все же точнее дозировка отмеряется. А этот флемоксин - это же вроде тот же амоксициллин?

wasjaku пишет:

и длинные ленточные черви в 80-90 см длинной внутри

Это у кого они внутри?????? У кузнечиков?

wasjaku пишет:

Про температуру  дома +18-19 поэтому подогрев был...

Холодно у Вас, у нас днем на улице такая температура... Но все же нужно дать птице возможность уйти от тепла в другой конец коробки.

wasjaku пишет:

так про глаз...счас вроде одинаков слезиться перестал..есть мысль что кусочек смеси попал...

Промывали?

wasjaku пишет:

да по поводу витаминов...капаю шприцем с иглой в смесь или внутрь кузнечика..гдето 1/5 от пипетки 1 капля..вот разделил на 5 дней. курс 5 дней потом курс

Вам уже сказали, как их давать. Витамин Б1 и кокарбоксилазу - 1 раз в 5 дней, оба, в один день, из шприца без иглы. Доза, которую даете Вы - исключительно при приступах (судороги, сильная дрожь, нарушенное глотание, нереальные вывороты головы...)

wasjaku пишет:

вопрос капать и применять параллельно пивные дрожи с метиамином?

Метиамин - что за зверь? Если имеется в виду метионин, то это аминокислота, содержащая серу, хороша при смене оперения, но все время давать не надо. Просто пивные дрожжи с кальцием купите, ну или с серой, и четверть таблетки в сутки в растолченном виде давайте с мешанкой.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#10 2010-09-09 21:15:56

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

здоровый( вроде)
http://s001.radikal.ru/i195/1009/8f/a5640d96994et.jpg
больной
http://s006.radikal.ru/i214/1009/55/de384aa3f225t.jpg
зоб... был раза в 3 больше ..в голодном состояние и ему трудно было глотать.
http://s55.radikal.ru/i149/1009/c5/35b1a6bcd258t.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:

aivanu пишет:

И еще одна просьба. Расставляйте, пожалуйста, знаки препинания, иногда трудно понимать Ваши предложения(

да, конечно. Извините.

Добавлено спустя   7 минут  45 секунд:
про глисты да в 10-14 витков..фоток не оставил.

про коробку, сместил подогрев

промывал,  тампон с 2й заваркой. (чайной)...

сейчас, чисто, но глазик к вечеру закрывает больше первого.

ок, я так понял, надо в день скармливать пивных дрожей 1/4 постоянно? в мешанине?

глюконат кальция как? надо капать?

Неактивен

 

#11 2010-09-09 21:45:39

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

промывал,  тампон с 2й заваркой. (чайной)...

Я же писала уже, никакой заварки, покупаете фурациллин или  мирамистин, насчет второго не знаю, а первый стоит копейки, только покупайте для наружного применения, там дозировка меньше! Никакой заварки!
И давайте уже не засорять форум, повторяя по несколько раз одни и те же вопросы и ответы...

wasjaku пишет:

ок, я так понял, надо в день скармливать пивных дрожей 1/4 постоянно? в мешанине?

Да, если дрожжи с кальцием - то глюконат не нужен.

wasjaku пишет:

глюконат кальция как? надо капать?

Если все же кальций решили давать в жидком виде, 1 капли в день будет достаточно.

wasjaku пишет:

глаз, раствор как готовить?

Про фурацилин нашла вот что: Концентрация раствора 0,02%. Для изготовления водного раствора 1 часть фурацилина растворяют в 5000 частей  дистиллированной воды. Для более быстрого растворения рекомендуется кипящая или горячая вода. Затем раствор остужают до комнатной температуры, и его можно хранить в течение длительного времени.
Перевожу: если таблетку массой 0,02 г (она же 20 мг) растворить в 100 мл воды, то вуаля!


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#12 2010-09-10 00:33:10

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

спасибо....

повторяюсь в словах, чтобы ничего не пропустить.


еще волнует. Глаз заплыл все основательно, может курс антибиотика закончить 2 дня есче? или?...посоветуйте..а то в 8 утра надо давать или не давать а то концентрация упадет.


еще о кормлениях..раз малый вес могу я его кормить раз в 3 часа по например 2.5 3 г корма?

Неактивен

 

#13 2010-09-10 06:05:45

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

еще волнует. Глаз заплыл все основательно, может курс антибиотика закончить 2 дня есче? или?...посоветуйте..а то в 8 утра надо давать или не давать а то концентрация упадет.

Фурацилин - тоже антибиотик, только местного действия, промойте все же им.

wasjaku пишет:

еще о кормлениях..раз малый вес могу я его кормить раз в 3 часа по например 2.5 3 г корма?

Перебарщивать тоже не нужно, давайте не 14 г корма в день, а совсем чуть-чуть больше, 15-15,5, то есть добавьте еще одно кормление по 2.5г.

Как насчет зоба? Он все еще увеличенный? Цвет? Потому что на фото, кроме отсутствия перьев (если это только не аптерия - бесперьевой участок) я ничего странного не вижу...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#14 2010-09-10 06:16:35

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Пардон, фурацилин - антисептик. Суть дела сильно не меняется, и для глаза его будет достаточно. Вы же флемоксил не из-за глаза давали? А из-за зоба?
А придет Чеширский - и подскажет насчет антибиотика.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#15 2010-09-10 09:16:34

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кормление привел к норме + 1 добавил,  взвешиваемся после каждого.

Про зоб писал..повторять не буду чтобы не засорять форум.

з.ы. чай тоже антисептик с более щадящими последствиями. smile

з.ы.ы. Еще интересен вопрос про солнце, его отсутствие как восполнить? можно ли вынести его на балкон на 3-5 минут для солнечных ван.

вопщем общийплан действийесть

Неактивен

 

#16 2010-09-10 10:49:58

MPr
действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-09-02
Сообщений: 617
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, и ещё один повтор вдогонку - 24 грамма - очень маленький вес. Птицу надо откормить, увеличьте ему либо порции, либо кол-во кормлений. Должен весить минимум 33 грамма.


Чудесно жить в джунглях, где не действует закон джунглей.


(Станислав Ежи Лец)

Неактивен

 

#17 2010-09-10 11:02:43

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

кормление привел к норме + 1 добавил,  взвешиваемся после каждого.

MPr, наверное, это имеется в виду плюс одно кормление, то есть 15 г в день. Достаточно? Если по таблице из "Испанских стрижей", то для взрослой птицы это чуть больше нормы... Как раз для добора веса.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#18 2010-09-10 11:06:33

Linda Alena
Прекрасная Дама С Секирой
Откуда: Испания
Зарегистрирован: 2009-04-05
Сообщений: 3929
Профиль  Вебсайт

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Вес действительно очень маленький для 60 дней,а длины он какой?

Неактивен

 

#19 2010-09-10 11:36:22

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

MPr пишет:

wasjaku, и ещё один повтор вдогонку - 24 грамма - очень маленький вес. Птицу надо откормить, увеличьте ему либо порции, либо кол-во кормлений. Должен весить минимум 33 грамма.

отступление. вес был около 48 перед вылетом, выпали перья 6 махов и 2 руля причем все в 2 дня.
решили не отпускать...тем боле с одной стороны 4 . вопщем 2-3 дня кормили насильно, сбросил он тогда сильно около 40. потом переезд с деревни и все ...отрубился..сначала плохо ел...потом отказ вопще( ну давали все жидкое ) , потом зоб.  стал давать атибиотик, аппетит вернулся сразу через 12.. но вес был потерян буквально за 4-5 дней.

что час. Вот езжу кормить через каждые 3 ч. ночью бужу. Помет ....отличный....! ( я вчера в деревне оторвал в сарае доску где мухи зимуют 150г smile) как мед прямо). теперь вот контроль веса постоянно . ОН оч активный.. разговорчивый. счас вес 28. НЕ буду форсировать кормлю по 1.8-2 г. Мешанина, кузнечик, мухи, сверчки. вот.
по длинне измерю..как поеду в сл раз. дома света нетуsmile ..а УПС на грелку работает (переместил грелку в дальний угол.) дома просто ..+20

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
вроде все подробно описал. давайте теперь на мои вопросы ответят и все .  Надеюсь в конце октября его все таки выпустить. (естсествено не здесь).smile

да и если можно ...лекбез про перья. из чего в основном они? то есть что влияет на рост.(по конкретнее)

Неактивен

 

#20 2010-09-10 11:42:01

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

150 г мух каких? Живых уснувших или сушеных?

wasjaku пишет:

.а УПС на грелку работает (переместил грелку в дальний угол.) дома просто ..+20

Как на грелку реагирует? Жмется к теплу или сидит где придется? Главное, чтобы сквозняков не было...

wasjaku пишет:

ОН оч активный.. разговорчивый

Хорошо)

И еще, ответьте на ЛС.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#21 2010-09-10 11:48:01

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

150 г мух каких? Живых уснувших или сушеных?

ЗИМУЮТ...живые то биш! спят smile ониsmile

седня выложу фото кузнечика.+) 56 см в нем сидел.

Неактивен

 

#22 2010-09-10 11:55:05

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

56 см в нем сидел.

Червь?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#23 2010-09-10 12:01:44

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

глистsmile

Добавлено спустя   2 минуты  42 секунды:
кузнечик естественно выброшен.
счас вот хорошо, они явно видно паразитов..они к осени все выросли.
Но вот мама говорит, что раз с морозилки они у тебя это уже все равно...можно кормить. дохнут они от -18. в течение суток

Неактивен

 

#24 2010-09-10 12:52:52

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

а когда ув. Чеширский придет...

Неизвестно, у него вроде с компом проблемы((( Раньше появлялся по ночам, вчера был в течение дня несколько раз...

wasjaku пишет:

да и если можно ...лекбез про перья. из чего в основном они? то есть что влияет на рост.(по конкретнее)

На рост влияют кальций, вит.Д и сера - это в основном. Комплекс для перьев:

MPr пишет:

Есть ещё хороший витаминный комплекс для оперения: витамин Д3 (водный раствор), глицин и метионин. Эти препараты дают так: 1-й день - метионин 1/16 таблетки, 2-й день глицин 1/10 таблетки, 3-й день витамин Д3 - разбавляем 1 к 5 и даём 1 каплю. День перерыва и всё повторяем.   Это я даю постоянно во время линьки.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#25 2010-09-10 17:30:46

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

вот кузнечик
http://s58.radikal.ru/i160/1009/86/ea1812713a60t.jpg

вот глазик! фурацилин купил  растворил начал капать!

он сильно опух
http://s43.radikal.ru/i099/1009/18/192be478f96bt.jpg

http://s51.radikal.ru/i133/1009/bb/45b4d92cdad4t.jpg

появлюсь вечером.

Неактивен

 

#26 2010-09-10 21:15:46

Vardan
Певчий модэратор...
Зарегистрирован: 2008-07-13
Сообщений: 3633
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

вот кузнечик

УжОс!!! Надо будет про кузнечиков написать типа памятку - кормить только замороженными!

Чёта я упустил нить повествования - откуда появился фурацилин? Я что-то слабо себе представляю пользу фурацилина для глаза. Фур-ном промывают обычно слизистые, а роговицу - только гласными каплями.

Я конечно не врач, но применение фурацилина для глаза это абсолютнейший бред!!!

Отредактировано Vardan (2010-09-10 21:19:41)


Я начал с удовольствием следить за жизнью птиц... и подумал: «А не стать ли мне орнитологом?»... и не стал © Vardan



Читайте захватывающе-интересные материалы: Правила чистописания и Техника безопасности

Рекомендаций по лекарствам и витаминам не даю

Неактивен

 

#27 2010-09-10 21:48:43

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Vardan пишет:

Чёта я упустил нить повествования - откуда появился фурацилин?

Кхм. Рекомендация Чеширского.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#28 2010-09-10 22:31:27

Vardan
Певчий модэратор...
Зарегистрирован: 2008-07-13
Сообщений: 3633
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Я так понимаю, что в глаза капают стерильные лекарства, но фурацилин нельзя назвать стерильным, несмотря на его антисептические свойства. Почему вы пошли путем фурацилина? Чеширский дал более обширную рекомендацию:

Cheshirski пишет:

Olia_87 пишет:

и надо промывать заваркой или фуроцелином.

Заварку долой, либо фурациллин, либо мирамистин.

Olia_87 пишет:

купили глазные капли ЦИПРОЛЕТ - в 1 мл препарата содержится ципрофлоксацина гидрохлорид 3,49 мг

В больной глаз по капле три-четыре раза в день.


Я начал с удовольствием следить за жизнью птиц... и подумал: «А не стать ли мне орнитологом?»... и не стал © Vardan



Читайте захватывающе-интересные материалы: Правила чистописания и Техника безопасности

Рекомендаций по лекарствам и витаминам не даю

Неактивен

 

#29 2010-09-11 00:09:46

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Рекомендация Чеширского.

Моя рекомендация. Но не капать, а промывать. То есть, тампоном, смоченным в фурациллине, промывать глаз.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#30 2010-09-11 03:26:20

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

aivanu пишет:

Рекомендация Чеширского.

Моя рекомендация. Но не капать, а промывать. То есть, тампоном, смоченным в фурациллине, промывать глаз.

кратенько!
глаз отек. промываю 1 таблетка на 100г воды.
помет отличный
аппетит есть, кормления увеличил . почаще. но дозы меньше. счас мы в 1 часу ночи 30г
очень активен
немного ..беспокоит глаз он его открывает периодически, но там около  глаза еще и уши. блин аккуратно ваткой тру к носу. такой беловатый налет из под века. глаз слезиться. вопщем он (стриж) на меня ругается и дергается...ощущение что 1 глазом  и он волнуется что не видет все.


значит отек приличный даже перья на голове как бы выше ..мне кажется.

сколько раз промывать? и как именно ..прям поподробнее. это даже не глаза котенка недельного ....тут и уши и рот рядом все.


Зоб все ок. я думаю из за него была потеря веса. и аппетита.

Неактивен

 

#31 2010-09-11 03:54:35

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, а поищите-ка ветпрепарат Тиозин-50 или фармазин-50. Похоже, беда не только местная. А пока дайте в клюв дексаметазон, отберите из ампулы 0,1 мл, добавьте 0,4 мл воды, и в клюв 1 каплю смеси. Можно ей же помазать кожу вокруг глаза.
Это для снятия отека.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#32 2010-09-11 04:05:51

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

wasjaku, а поищите-ка ветпрепарат Тиозин-50 или фармазин-50. Похоже, беда не только местная. А пока дайте в клюв дексаметазон, отберите из ампулы 0,1 мл, добавьте 0,4 мл воды, и в клюв 1 каплю смеси. Можно ей же помазать кожу вокруг глаза.
Это для снятия отека.

мож антибиотики не надо было прекращать?....хотя я вот взвесил все на точных весах до 1000 грамма. я мало давал. это тоже не гут.
утром вот на солнышке все ок..тока отек века был а так глазик открывал!

Добавлено спустя   4 минуты  41 секунду:
промывания продолжить?
тиозин как давать?
я не уверен что ...это инфекция. из глаза тогда вытащил соринку смеси.
нехоч просто перекармливать лекарствами..аппетит то счас в норме. надо хотя бы 33-35 г набрать

хотите счас фото пришлю посмотрите?

Неактивен

 

#33 2010-09-11 04:16:24

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

не...взял на руки счас, глазик сухой!!! smile открывает полностью...нижнее веко опухшее..верх спал.
вроде..., я оч надеюсь, что пронесло.

я так понял протирать фурацилином или по мере появления налета или там 2,3 раза в день?

Неактивен

 

#34 2010-09-11 04:24:55

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

я так понял протирать фурацилином или по мере появления налета или там 2,3 раза в день?

Регулярно, два раза в день.

wasjaku пишет:

тиозин как давать?

В клюв, разводить надо будет. Купите - напишу.

wasjaku пишет:

хотите счас фото пришлю посмотрите?

Угу, кладите.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#35 2010-09-11 04:44:20

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

не буду счас (слово не существует) спит. вспышка..не оч гут!
выложу завтра утречком.


спасибо за подробнополную помощьsmile

надеюсь уже завтра все будет как надоsmile , вопще скорось реакции на все ..что он ест пьет ...просто "космическая"...
перья бы так вот росли быsmile...а то хвоста нету...махи елеи лезут...
а тут вот вес есчеsad...

Неактивен

 

#36 2010-09-11 08:58:01

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

фото утром
http://s54.radikal.ru/i145/1009/be/60f6650d450ft.jpg

вот еще ракурс

http://s004.radikal.ru/i208/1009/f8/2bfb59e66afat.jpg

вот на второй видно красноватый отек

Неактивен

 

#37 2010-09-11 11:46:45

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

А на "брови" у него есть какая-то шишечка? Почему перышки приподняты?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#38 2010-09-11 12:24:32

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

А на "брови" у него есть какая-то шишечка? Почему перышки приподняты?

тоже заметил шишку... не знаю..отек я так понимаю.перья торчаттак как промываю..и трогаю..
где шишка..там он прям ругается када трогаеш
я так понял это отек..вот помажу сегодня и дам стероиды как написал ув.Чеширский

Неактивен

 

#39 2010-09-11 16:42:24

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

стало хуже
дал в 14 00 дексаметазон ..жду эффекта.
когда давал еще антибиотики..как бы глаз был постоянно  полуоткрыт.
глаз промываю после каждого кормления, там водянистая и мутно все.
белый гной, я так понял, его вымываю.

всетаки моя мысль что это инфекция уже.
давай те вечером решим что еще конкретно давать?

Неактивен

 

#40 2010-09-11 19:03:11

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

как то не очень голову на бок кладетsad

прогресирукт опухоль..
я вот думаю..уже может зря я антибиотик перестал?


хотелось бы ясности до 8-9 буду ждать если никто не появиться возобновлю антибиотик

Неактивен

 

#41 2010-09-11 20:04:04

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Тиозин-50 покупали? Или фармазин-50?
В Вашем флемоксил-солютабе какая дозировка амоксициллина?

Добавлено спустя   4 минуты  55 секунд:
Почитала состав, там в этом флемоксиле какие-то ароматизаторы в составе, ванилин, сахарин, целлюлоза. Оно ему (стрижу) надо?

Тилозин (он же фармазин) - ветантибиотик. Может, все-таки поискать?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#42 2010-09-11 22:40:21

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

возобновлю антибиотик

Только не "чуточку".
1/2 таблетки разведите в 5 мл воды, в клюв по 1 капе два-три раза в день.
И постарайтесь найти тилозин.

Добавлено спустя    34 секунды:

aivanu пишет:

там в этом флемоксиле какие-то ароматизаторы в составе, ванилин, сахарин, целлюлоза.

Количество ничтожно, неопасно.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#43 2010-09-11 22:52:08

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

так!!
стероиды помогли похоже..отек спадает потихоньку.
состояние с крайне лежачего сменилось на активное
аппетит ОЧЕНЬ МЕГА!!!
теозина нет!

что глаз? поромываь? или все таки что то капать?
стероиды конечно здорово но эффект ...?
да ув. чеширский..( имя бы вашеsmile_...это явно что блуждающее...давайте с вами аакуратно все обдумаем ине будем печень ..трогать пока что!


антибиотик если что..и вас не будет дозировку.бы !...думаю если 500 ..это много 1/2 к5 мл.

Пожалсто..давайте по возможности обдумаем форсируем..чтобы..непотерять..нехочу....

Сейчас голова выше тела, глаз полуоткрывает...Стероиды продолжить? фурацилин?...и вот витамины он уже давно дома солнца не много..витамин д?..веть есче у нас перья растут!!!

Неактивен

 

#44 2010-09-11 23:08:08

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

антибиотик если что..и вас не будет дозировку.бы !...думаю если 500 ..это много 1/2 к5 мл.

Мне для стрижика амоксициллин расчитывали: Стриж 30-дневный, помогите спасти!


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#45 2010-09-11 23:26:57

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

что глаз? поромываь? или все таки что то капать?

В глаз капли или левомицетиновые, или сульфацил-натрий, по капле три раза в день.

wasjaku пишет:

антибиотик если что..и вас не будет дозировку.бы !...думаю если 500 ..это много 1/2 к5 мл.

Это нормально, для птиц доза 125-150 мг/кг/сут. Только обратите внимание - в клюв не 5 мл давать, а по 1 капле два-три раза в день.

wasjaku пишет:

Стероиды продолжить?

Да, продолжайте.

wasjaku пишет:

фурацилин?

Заменяем на капли, написал выше. Используйте фурациллин толькодля того, чтоб смыть с глаза гной.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#46 2010-09-12 02:29:30

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

...все пока хорошо!
...я даже не ожидал ...стероиды ..действуют!
так завтра вывешу расписание кормления на 2 недели.


помогите.....


з.ы. глаз..так же опухший..но аппетит и любознательный во всей красе


важно выяснить стероиды насколько .....что делать дальше


аппетит супер

ув. чеширский увижу на форуме напишу в ЛС...срочно надо...хорошо бы ваш телефон..обещаю..не тревожить по пустяку

Добавлено спустя   4 минуты  45 секунд:
да смываем гной.
антибиотик пока не!
сульфацил-натрий прокапаю

стероиды как часто

блин..так се сложно!     он такой повадливый... ему всего то 50-60 дней ..терпит... удивительно

фото счас ..отек спал реально..просто сильно!!!


как на долго!!??


з.ы. спасибо..просто по человечески... прям хорошо что есть кто ЗНАЕТ что надо!!!!!!

Неактивен

 

#47 2010-09-12 02:58:22

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Описываю!
В 18 40 ..дал тиамин и карбоксилазу 1кп.
Мухи и смесь, стероид
Вид плохой голова внизу

В  22 дал 18 мух и3 смеси шарика.
+ стероиды.(антибиотики пока не)


В 2 ОЧЕНЬ аппетт… глаз открывает
Фото даю…



Поет.
Хочу вывести из кризиса…
Буду пока не спать до 8 посмотрю динамику. Не хочу антибиотик!!!

Добавлено спустя   4 минуты  17 секунд:
http://s60.radikal.ru/i169/1009/c1/f4015314b3a9t.jpg

Неактивен

 

#48 2010-09-12 04:39:07

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

хорошо бы ваш телефон..обещаю..не тревожить по пустяку

Извольте, в личке.

wasjaku пишет:

антибиотик пока не!

Давайте, нужен.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#49 2010-09-12 13:36:04

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Денис спасибо!...

вроде прогресс, я только не пойму от антибиотика утром или все таки от стероида?

значит ближайшую неделю кормимся так

утром 1 кормление и вечером 5 кормление антибиотик 1 капля раствора

2 кормление дексаметазон 1 капля

2-3-4 кормления 2 шарика с пивными дрожжами с метионином.

вопрос вот про витамин д? солнца то нету, как быть?

вот рецепт..
"1-й день - метионин 1/16 таблетки,
2-й день глицин 1/10 таблетки,
3-й день витамин Д3 - разбавляем 1 к 5 и даём 1 каплю.
Д3 - я использую масляный раствор, а аптеках называется аквадетрим. Можно и водный раствор, но он хуже смешивается.

На четвертый день я как правило даю Б1 (капля тиамина + капля кокарбоксилазы). - Но это уже не для перьев, а для жизни, так сказать."

могу ли я давать д3 например 4 и 6 кормление? по 1 капле.

Неактивен

 

#50 2010-09-12 14:06:00

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

могу ли я давать д3 например 4 и 6 кормление? по 1 капле.

А зачем дважды? 1 капли на третий день цикла достаточно, можно в 4 кормление.

wasjaku пишет:

Денис спасибо!...

Вот и раскрыта величайшая тайна форума))) Я по крайней мере еще не видела, чтобы к Cheshirski обращались по имени)))

wasjaku пишет:

2-3-4 кормления 2 шарика с пивными дрожжами с метионином.

Непонятно. 2 шарика за 3 кормления? Какое количество дрожжей получается в день?

wasjaku пишет:

Д3 - я использую масляный раствор, а аптеках называется аквадетрим. Можно и водный раствор, но он хуже смешивается.

Так как витамин Д - по определению жирорастворимый витамин, водные растворы разработаны недавно, и только для Д3. Смешивается хуже - с чем? Зато быстрее, чем масляные растворы, всасывается.

wasjaku пишет:

вопрос вот про витамин д? солнца то нету, как быть?

Вот потому, что нет солнца, мы и вносим этот витамин дополнительно. Под действием ультрафиолета он синтезируется без нашего вмешательства.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#51 2010-09-12 14:10:53

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

добавлю..

до 14 00 помет был отличный.
счас вот покакал полуперевареными мухами
1-2

есть предположение что попались сухие прошлогодние и не отмокли.

Неактивен

 

#52 2010-09-12 14:14:26

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

есть предположение что попались сухие прошлогодние и не отмокли.

Сухих лучше не давать целиком, а растирать в труху и добавлять к мешанке. Тогда и переварятся.

Пробиотики никакие не даете? Типа линекса, смекты, бифиформа, бфифдумбактерина и т.д.?

Нестандартный помет (особенно если он повторяется) старайтесь фотографировать и выкладывать сюда.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#53 2010-09-12 15:22:34

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

с пометом ок

это на голове вот ...
http://s52.radikal.ru/i136/1009/95/b7585a11feaft.jpg

отек?!

Неактивен

 

#54 2010-09-12 15:38:11

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Это такая шишка??? Нижнее веко набухшее, ноздри в чем-то белом... А перышки оттуда куда делись?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#55 2010-09-12 17:58:06

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

да похоже на шишку...
перьев там нет....не выпадало там ничего...
ноздри ..не не белые все ок...такой ракурс

вот.

шишка волнует

помет нормальный
и спит голоу наклоняет в тут сторону

вот!

Неактивен

 

#56 2010-09-13 09:17:51

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

как то вот ..непонятно...

гноя в глазике нету, просто отекшее веко...
вчера вечром я даже перепутал где больной, "зыркал" обоими.

вопрос то что капаю левомицитин (антибиотик местный)..и пьем антибиотик? не оч нагрузка на печень?
давать ли линекс?..и можно ли за место линекса купить в магазине наринэ(1 флакон содержит сухой лиофилизированной биомассы ацидофильных лактобактерий 0,2–0,3 гwink, это такая закваска бифидокультур. ( мы с него дом йогурт делаем)
оно как бы луче линекса.


аппетит унас ОГРОМНЫЙ
масса утром был уже 34 г

помет отличный

вопщем тока вот шишка(она стала меньше) и отек не спадает ...

Неактивен

 

#57 2010-09-13 09:21:11

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

аппетит унас ОГРОМНЫЙ
масса утром был уже 34 г

Уже хорошо.

По поводу линекса и антибиотиков подскажут консультанты, я что-т даже растерялась, про наринэ не слышала.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#58 2010-09-13 14:52:14

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

давать ли линекс?

Линекс не вредный для печени, зато поддержит микрофлору кишечника при всей этой нагрузке антибиотиками.

wasjaku пишет:

и можно ли за место линекса купить в магазине наринэ

В нем только лактобактерии, а птицам нужны еще и бифидобактерии. Плюс при параллельном применении а/б эти бактерии погибнут от а/б, а линекс устойчив к действию антибиотиков.

Но если помет отличный, то особой надобности в пробиотике пока не вижу.

Шишку что-то не могу толком разглядеть (структуру) - фото не четкое. Получится сделать четкое крупное фото? При загрузке убирайте галки с "уменьшить до" и "оптимизировать формат", так фото будут в оригинальном размере.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#59 2010-09-13 16:34:34

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

это реальный размер фото! попробую четче...

да пока помет хороший не буду давать ничего

Неактивен

 

#60 2010-09-23 22:16:53

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

..Хотелось бы ,чтобы отписали те кто сталкивался с отеками глаз
вот картина клиническая

отменил стероиды (даю тока тилозин 50)
результат
утром
http://s004.radikal.ru/i207/1009/43/5e6d603896bft.jpg

вечером
http://s51.radikal.ru/i131/1009/48/d771b38ecb9et.jpg

ест на ощупь...
вялый очень, но кушает пока не отказывается, но перестал открывать клюв широко так ..тихонечко приоткрывает

ползает по вальеру своем...не знает куда себя детьsad

жутко все выглядит..если честно

корм мешанина(дафния и творог) и мухи с кузнечиками

Неактивен

 

#61 2010-09-24 01:16:00

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

...клиничексая картина

даем 4 дня тилозин 50
отек с глаза спал но глаз не открывает
дексаметазон (2раза в день)
мульти витамины (бефаровские) 1 раз

вчера прекратили стероид(дексаметазон) отек за сутки на здоровом глазе...
корм ..дафния+творог мухи кузнечики

дома собака(аллергия)?!?

стриж в панике..ползает неможет места найти ..(видимо отсутствие зрения)...линька активная
погода вот есче ...
вес в норме помет 3 часа назад капсула....пропала

еще кормил пив дрожжии с метионином ( в смесь)

я про это и пишу...у них нет..нестабильности в психике....они никогда не убьют себя сами..!!
природа это слишком сильно... просто очень хочется чтобы поправился....

тоесть даю стероид 2 раза? или 3?
антибиотик?

тиамин и карбоксидазу..2 раза или один?

Неактивен

 

#62 2010-09-24 05:31:15

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

тоесть даю стероид 2 раза? или 3?

Смотрите, чем меньше, при стабильном состоянии, тем лучше. Антибиотик продолжайте, срок мал еще.

wasjaku пишет:

тиамин и карбоксидазу..2 раза или один?

Раз в день, пока подавайте немколько дней подряд.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#63 2010-09-25 12:22:30

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Разрешите вмешаться (я - офтальмолог). Просмотрела тему - жуть! Сердце кровью обливается, очень жалко стрижика. Начиналось всё довольно безобидно. Сразу бы начать адекватное лечение, глаз давно был бы в порядке. А сейчас воспалительный процесс распространился за пределы глазного яблока. Воспалена орбитальная клетчатка( и давно), поэтому выраженный экзофтальм. А та шишка на голове и воспаление глаза - звенья одной цепи. А сейчас, если я правильно поняла, воспалился и второй глаз. Не надо было бояться антибиотиков и антисептиков, ведь Чеширский рекомендовал, а Вы всё думали, боялись, тянули время. Без антибиотиков и глаза можно потерять, да и жизнь. В голове всё рядом, инфекция может распространиться куда угодно (в т.ч. в головной мозг).
   Зрение левого глаза, скорее всего, уже потеряно, правого - под большим вопросом.
   Сейчас важно остановить воспалительный процесс, уничтожить инфекцию (уже не ради зрения, а чтобы сохранить стрижу жизнь).
   Обязательны антибиотики широкого спектра действия общим мощным курсом (лучше бактерицидные, лучше сочетание сразу двух, например, амоксиклав + ципрофлоксацин) - дозы у Чеширского.
   Местно (в глаза): 1) мирамистин 0,01%(прямо закапывать в глаз , приоткрыв веко), 2)глазные капли ципрофлоксацин 0,3% или тобрекс 0,3%, 3) глаз. капли дексаметазон 0,1%. Закапывать 5 раз в день, интервал между препаратами 3 -5 минут. Если дексаметазона в глаза будет достаточно для снятия отёка, то в клюв можно не давать.
   Лечите птичку, срочно!

Неактивен

 

#64 2010-09-25 20:29:49

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

начну попорядку...
во первых атибиотик давли до  глаз( сильно был воспален зоб)..потом я прекатил...ибо непонятно что к чему было, когда заплыл 1 глазик, то антибиотик амоксициклин, был продолжен...
потом отек вторгого глаза произошел резко после отмены дескаметазона, причем уже давали во всю антибиотики.
боязни нет в антибиотиках..вопрос а может аллергия?!?

зрение левого глаза непонятно отек спал уже давно а он открывает его крайне редко.

ок давайте решим сегодня мощно давим антибиотик или? аллергия?!
счас отек спал дексаметазон давал тока вчера.. вспышки нету

з.ы вчера вылетел с вольера...и пролетев 2-3 метра сел на диван...махи отрасли( не все)

Жду сегодня ночью чеширского
и все уточняем, я не готов так запичкать антибиотиком...если аллергия ...будет фигова

добавлю..глазное яблоко не было увеличенно!..и оно не выпирало..
только ОПУХЛО веко нижнее и верхне!!

такое часто бывает при аллергиях.

вот так...


вопщем блин 2 пути куда идем?

хорошо бы кэтти отозваласьsmile

гноя с глаз не текло
савсем..
просто очень слезился и все

Неактивен

 

#65 2010-09-25 22:24:19

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти, приветствую!
Ну антибиотик идет, правда, бактериостатик, Тилозин, до этого давали Флемоклав (Амоксициллин+клавулановая). Тилозин был выбран потому, что это макролид, и в его спектре действия присутствуют хламидии и микоплазмы, а у птицы были проблемы с дыханием, весьма напоминающие микоплазмоз.
Ну и второе - все же не орбитальная клетчатка воспалена, и не выперло глазное яблоко, а именно отечны (утолщены) веки.
Вот в  этом посте это хорошо видно, на мой взгляд.
Возможно, стоит ограничиться тобрексом и дексаметазоном в глаз, плюс промывания мирамистином (окомистином)?

Либо и правда аллергия...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#66 2010-09-25 22:44:18

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

ок..я согласен...
мы опять летаем..блин smile ночной летчик!


вопщем мухи..наш корм на 5 дней

дексаметазон ( если не сверопухоль) отменяю

витамины, антибиотик, глюконат( похоже последнее угаданно верно)

помет в образцовый

линекс даю разок в день 2 мухи



5 дней ок?
будут ухудшения напишу..
фотки глаз каждый день

ок?

Неактивен

 

#67 2010-09-26 05:41:34

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

5 дней ок?

Поглядим по состоянию. Капли тобрекс в глаз все ж попробуйте.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#68 2010-09-26 09:49:56

el_min
консультант клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2008-06-01
Сообщений: 240
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, глюконат кальция обладает некоторым противозудным и противоотечным действием.

Неактивен

 

#69 2010-09-26 09:51:53

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

дексаметазон ( если не сверопухоль) отменяю

Насколько я поняла, дексаметазон нужно продолжать в виде капель в глаз...

Cheshirski пишет:

Возможно, стоит ограничиться тобрексом и дексаметазоном в глаз, плюс промывания мирамистином (окомистином)?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#70 2010-09-26 10:57:09

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

уже все делается

глюконат да..обладает некоторым противоалергийным свойством



еще вот кормлю счас мухами только...я так понимаю..они целеком не перевариваются, в капсуле вопщем труха...(мухи живые не сухие)

Неактивен

 

#71 2010-09-26 11:52:21

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

я так понимаю..они целеком не перевариваются, в капсуле вопщем труха...(мухи живые не сухие)

У моих живые переваривались...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#72 2010-09-26 12:38:35

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Тема написана довольно сумбурно, период с14.09 по22.09 выпал, о состоянии здоровья и лечении нет никакой информации, про проблемы с дыханием в теме ничего нет.
   На левом глазу отёк после отмены дексаметазона не появился? А появился только на правом, ранее здоровом, впервые? Шишки на голове сейчас нет? Если она исчезла,то когда? Когда начали и закончили флемоклав?
   Фото нужно и правого ,и левого глаза, плюс целиком всей мордочки. Желательно фотографировать с чуть большего расстояния, чем делаете обычно.
   Что касается аллергии, то её нет и не было. Это воспалительный отек с гиперемией и цианотичным оттенком. Плюс на голове была болезненная(чувствительная к прикосновению) шишка, что тоже не аллергия. Кроме того, аллергии поочерёдно на глазах не бывает (то на одном глазу, то на другом).
   Воспалительный процесс орбитальной клетчатки ВСЕГДА сопровождается выраженным отёком век и конъюнктивы (это первые видимые симптомы). Глазное яблоко выпирало, только это маскировалось отеком век, да и глаз  был закрыт. Степень экзофтальма меняется, в зависимости от выраженности отека клетчатки. Отек век всегда очень сильный (сильнее, чем экзофтальм), т.к. клетчатка век очень рыхлая и нет препятствий к разбуханию. Клетчатка же орбиты ограничена стенками орбиты, глазным яблоком, разбухать особо некуда, только двигать глазное яблоко. Поэтому в полости орбиты всё сдавлено, спрессовано (мышцы, сосуды, зрительный нерв).
   Когда отёк век уменьшался (на фоне стероидов), уменьшался и отёк орбитальной клетчатки, глаз открывался и явного выпирания заметно уже не было. Тем не менее, на фото от 12.09 видно некоторое выпирание глазного яблока, да и глаз немного мутноват. Передо мной для сравнения есть здоровые глазки моего стрижика.
   Похоже, что именно на флемоксине отёк на левом глазу исчез, и шишка на голове уменьшилась (или исчезла?). Значит эффект от флемоксина был, но его рановато отменили, инфекция полностью не была добита .После отмены флемоксина начались проблемы с правым глазом (но отек сдерживался первое время стероидом). А тилозин  для глаз оказался "не в тему". Стоит вернуться к флемоксину (ведь не очень давно его отменили?). Не затягивайте с лечением, рекомендации выполняйте. Один глаз уже потеряли(ослеп).

Неактивен

 

#73 2010-09-26 15:46:31

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Стоит вернуться к флемоксину (ведь не очень давно его отменили?).

Давно довольно. Возможно, цефалоспорины стоит попробовать?


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#74 2010-09-26 15:57:11

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, добрый день.
У нас стабильно хорошо по поводу воспалений всего чего не поподя на голове работал Цефалексин. Только вот он инъекционный.
А флемоксин долго давали? К амоксициллину резистентность, по факту, долго вырабатывается, так что может его повторно дать?




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#75 2010-09-26 16:22:02

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Mushen пишет:

Только вот он инъекционный.

Не, цефалексин пероральный, инъекционный - это цефтриаксон.

Mushen пишет:

А флемоксин долго давали?

Дней десять. Ну, можно ми повторно. Хотя я как раз цефтриаксон предпочел бы, именно из-за

Mushen пишет:

У нас стабильно хорошо по поводу воспалений всего чего не поподя на голове


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#76 2010-09-26 19:58:05

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кикие давать какие не давать?!



телозин?!?

амоксициклин?

что даем?


мне бы очередность

анализы пришли помета.
орнитоз глисты отрицательно

Давайте конкретно..это давать это не давать...
глаз потеряли под вопросом на свет реагирует..зрачок..


Отменяю..алергенное лечение...
делаю так
1. глаз десасметазон и тобрекс..(0,3% капаю местно не разбавлено?)!!!
2 . что даем в рот?...телозин? или амоксициклин?..или  цефалексин??!

хорошо бы ув. кэти дать четкие  рекомендации..а не на пол страницы, (извиняюсь) меня просто все запутывает...

счас ..второй глаз открывает тока в полете, помет образцовый, возвращаю полный рацион (кузнечике, смесь, мухи), второй открывает отек спал...дексаметазон пока не давал, уже 24 ч
мож антибиотик тилозин и цефалесин давать? сколько раз капать тобрекс...

Неактивен

 

#77 2010-09-26 23:26:21

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

закапал тобрекс....отек..дал дексаметазон внутренне..
дал вечернюю дозу телозина

да перед тобрексом..правый в норме левый закрыт.

когда повторить?

раствор 0,3% оставить?


блин он меня скоро бояться будет..пока вот с рук не слазил...ел все что давал

Неактивен

 

#78 2010-09-27 05:02:24

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Повторяю "точные рекомендации". Закапывать в оба глаза (пока в оба глаза): 1)мирамистин 0,01%,
2)тобрекс 0,3%,
3)дексаметазон 0,1%.
Все по 1 капле 5 раз в день. В любом порядке (очерёдность не важна), но с интервалом между препаратами 3 -5 минут.
   Внутрь (в клюв) давайте флемоклав в прежней дозировке. Дексаметазон в клюв давайте только при выраженном отёке (если дексаметазона в глаз будет недостаточно).
   Жду фото.

Неактивен

 

#79 2010-09-27 15:51:34

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Даем витаминый комплекс для птиц., все одоборили его , там все есть

тиамин и карбоксилазу +

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
"В любом случае, остроты зрения, необходимой для безопасных полетов и ловли насекомых, на левом глазу нет."....простите ..дайте нам надежду ладно!smile...
когда точно вясним..то и решим..
отек был 2 дня максиму..думаю...возможно и нерв жив.

Неактивен

 

#80 2010-09-28 00:40:29

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

smile хорошо..уже делаю..
единственно 5 раз капать не могу 4 получается...
помет стал не всегда четкий капсулу иногда размывает( это я думаю от воды)

мы поправили в весе, 38-39..стабильно

глаз открыт ...отечость редкая
пока тока капаю десаметазон
второй..ПОЛУОТКРЫВАЕТ!...радует прогрес

да и я вопщем перестал все это "варить" в голове..просто лечуsmile


фото не нашел зарядник..мож утром...все уже спят..я один тут колоброжу.
кормление у меня ночное 5 мух  с линексом...засеваю.. в 2smile


зы.ы чуствую себя...эсесовцем..за выходной 745 г кузнечиковsmile..120г мух..жаль фотика небыло, 3х литровая банка кузнечиков..это как ванна с зоофобасомsmile

Неактивен

 

#81 2010-09-28 02:14:26

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

единственно 5 раз капать не могу 4 получается...

Почему?!!! Ведь минутное дело.

wasiaki пишет:

пока тока капаю десаметазон

А остальное?!!!
Просите дать Вам надежду, а рекомендации не выполняете.

Неактивен

 

#82 2010-09-28 02:39:22

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

smile блин знаки препинания меня погубятsmile

Десаметазон в смысле не пьем а капаемsmile...

все лечение по списку идетsmile...
4 потому что с работы не могу уехать  капаю в 6 11 17 21
минутное если его зафиксировать, а я глажу подбородок и подкрадываюсь пипеткойsmile. капли теплые он даже не чувствует...тока когда уже дойдет до глаз...тогда немного волнуется.


офтоп (интересно неужели у вас мысля появилась, что я не выполняю..а тока тут демагогствуюsmile)

еще..вот антибиотик уже 2 неделю..
давайте порекомендуйте дозы линекса, чтобы я готов был.
и луче в мухах?
счас я профилактикой занимаюсь. 3 мухи в линоксе после антибиотика (1.5 часа проходит) вроде он за час всасываться должен

витамины. счас даю утром тиамин, карбоксилазу, Mauser-Tropfen (Beaphar)..все по 1 капле
кальцый по 1 капле утром и вечером
ну и антибиотик утром и вечером амоксициклин 500 (5мл полтаблетки) 2 капли

ну и глаза по списку..
1)мирамистин 0,01%,
2)тобрекс 0,3%,
3)дексаметазон 0,1%.(только на левый) ..правый не отекает больше.

Неактивен

 

#83 2010-09-28 03:55:59

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

капсулу иногда размывает( это я думаю от воды)

Да, от избытка.

wasjaku пишет:

давайте порекомендуйте дозы линекса, чтобы я готов был.

А просто высыпьте из капсулы, и по пятку-другомум мух в него макайте перед кормежкой.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#84 2010-09-28 05:45:00

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

дексаметазон 0,1%.(только на левый) ..правый не отекает больше.

Опять самодеятельность! Капайте в ОБА глаза (хотя бы пару дней).
Закапывать сейчас нужно 5 раз в сутки (минимум). Если нет возможности закапывать днём, то чаще закапывайте в другое время суток (утром, вечером,ночью - когда Вам удобнее).

Неактивен

 

#85 2010-09-28 08:12:29

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

вчера в 21 00
http://s55.radikal.ru/i147/1009/51/c88eb368e8d0t.jpg http://s006.radikal.ru/i213/1009/e7/a826c9957d07t.jpg


утро в 7 00 (резкое ухудшение....) ...мысль от смены антибиотика!? может?!!
дал витамины и дексаметазон.  через 40 минут дам антибиотик
не естsad

http://s005.radikal.ru/i209/1009/3c/522e2c5f2e00t.jpg http://s001.radikal.ru/i194/1009/dc/ccaf53c04f16t.jpg

http://i076.radikal.ru/1009/8f/33d329bac607t.jpg

с обеда отпрошусь буду дома..жду срочных рекомендаций

кэтти пишет:

wasjaku пишет:

дексаметазон 0,1%.(только на левый) ..правый не отекает больше.

Опять самодеятельность! Капайте в ОБА глаза (хотя бы пару дней).
Закапывать сейчас нужно 5 раз в сутки (минимум). Если нет возможности закапывать днём, то чаще закапывайте в другое время суток (утром, вечером,ночью - когда Вам удобнее).

а смысл в стероиде, который скроет картину воспаления?
буду капать 5 раз

Неактивен

 

#86 2010-09-28 09:21:36

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

утро в 7 00 (резкое ухудшение....) ...мысль от смены антибиотика!? может?!!
дал витамины и дексаметазон. 
а смысл в стероиде, который скроет картину воспаления?

Ухудшение от того,что стероид в клюв отменили,а закапывать его в правый глаз Вы не стали.На вечернем фото уже видно небольшое выпячивание правого глаза.А в левый глаз капали,но мало.
   Стероид нужен нам не для сокрытия картины воспаления,а для уменьшения воспалительной реакции и отёка. Вы пишете,что дали дексаметазон. А куда? В клюв или в глаза?

Неактивен

 

#87 2010-09-28 09:29:21

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

уже в клюв и в глаз
отек тока сверху, снизу вопщем ...не так все плохо.

вот вопрос логический..
давали телозин..сменили на амоксициклин..??!...может телозин уже давал эффект или он не такой сильный? и не такой широкий спектр
объясните мне смену антибиотика?

зы. погода фиговая еще..он в такую капризный
покормить удалось( 18 мух 2 кузнечика)..не стал впихивать итак воспаление нагрузка..
можно и поголодать до 32 грамм

да еще , даю витамины и дексаметазон в мухах...я так понимаю..действие немного запоздалое будет
антибиотик даю в открытом кузнечике( 2 капли) полтаблетки амоксициклина 500на 5 мл воды...


вроде все
в 11 поеду смотреть что там..

Неактивен

 

#88 2010-09-28 09:58:09

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

объясните мне смену антибиотика

Читайте пост #83, последний абзац.

Не бойтесь стероидных глазных капель. При местном использовании(закапывании в глаза) они практически не влияют на общий иммунитет,кроме того,стероиды идут под прикрытием антибиотика.

Неактивен

 

#89 2010-09-28 10:21:35

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Читайте пост #83, последний абзац.

Не бойтесь стероидных глазных капель. При местном использовании(закапывании в глаза) они практически не влияют на общий иммунитет,кроме того,стероиды идут под прикрытием антибиотика.

дозировку оставить?
2 раза по 2 капли?!

Неактивен

 

#90 2010-09-29 01:45:33

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

а смысл в стероиде, который скроет картину воспаления?

Смысл в снятии отека, и как следствие - довольно сильной боли, плюс смысл в ликвидации сдавливания тканей.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#91 2010-09-29 04:12:12

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

wasjaku пишет:

а смысл в стероиде, который скроет картину воспаления?

Смысл в снятии отека, и как следствие - довольно сильной боли, плюс смысл в ликвидации сдавливания тканей.

имелось в виду ТАК ЧАСТО!  смысл давать....

убедили..Все что капли не так страшно...как я думал.smile

поймите правильно я не умничаю.... я просто крайне критично ко всему отношусь..ибо счас мне так кажется ошибки лишение не нужныsmile

Неактивен

 

#92 2010-09-29 04:22:33

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

....................


вот еще.

чешет лапкой...он глазики, или около него..я не могу уследить движение.
но "раскарябывания нет" ..я думаю..от того что отек спал..зуд.

помет в норме.
аппетит есть...


еще ...мы летаем, и наш вес растет...по графику.кормежки снижен рацион до 10г ( активности не было)..так вот
сейчас мы весим 39!!!...есть такая мысля что это мухи..так хорошо усваиваются.
количество съеденного на помет 10г на 5г общий вес +2г за сегодня...

вот так ..я думаю..это первый признак улучшения.


фото дам утром, чтобы сравнить 2 картинки.

Добавлено спустя   4 минуты  45 секунд:
p/s/ купил седня в морозилку 2 аккамулятора холода чтобы если свет отрубят держали холод, и поставил безперебойник на холодильник.
хотелось бы чтобы кузнечики были съедены..всеsmile...

Неактивен

 

#93 2010-09-29 23:20:56

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

утро http://s46.radikal.ru/i111/1009/23/c82aee68a4d5t.jpg вечер http://s58.radikal.ru/i161/1009/d1/d43a3a19a70bt.jpg

сколько дней терапия  продолжится  в активной стадии?

Неактивен

 

#94 2010-09-30 10:54:50

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

сколько дней терапия  продолжится  в активной стадии?

Пока глаза не будут выглядеть идеально ( или близко к этому).
А почему нет фото левого глаза? Я просила: правый глаз, левый глаз, всю мордочку.

Неактивен

 

#95 2010-09-30 17:00:52

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

чешет лапкой...он глазики, или около него..я не могу уследить движение.
но "раскарябывания нет" ..я думаю..от того что отек спал..зуд.

Декс снимает и отек, и зуд.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#96 2010-10-01 00:51:15

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

wasjaku пишет:

чешет лапкой...он глазики, или около него..я не могу уследить движение.
но "раскарябывания нет" ..я думаю..от того что отек спал..зуд.

Декс снимает и отек, и зуд.

аха + перья слипаются..иногда ...от каплей

правый
http://s48.radikal.ru/i120/1009/ee/85c8618418c8t.jpg
левый( чаще полуоткрыт)
http://i065.radikal.ru/1009/1a/66a87b662dd0t.jpg

центр

http://s41.radikal.ru/i091/1009/81/67d73a81d130t.jpg

важно! сегодня утром не давал тиамин и карбо. давал только мультивитамин
в обед сник..стал плохо кушать..(отек увеличился)
пришлось вернуть витамин дать по капли + капля дексаметазона в клюв
вечер в полетах


капаем как надо все вместе!!

Неактивен

 

#97 2010-10-01 02:02:45

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

А как часто приходится давать дексаметазон в клюв (каждый день, через день)?

Неактивен

 

#98 2010-10-01 03:02:03

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

А как часто приходится давать дексаметазон в клюв (каждый день, через день)?

можно сказать через
давал сегодня в 12 (30 числа) и до этого часов 30 назад

просто может и не надо, но у него аппетит..падает..резко ..когда глаз затекает..вот.. и даю, чтобы полегче

вопрос температуры в помещение?..22 намано?

какие можно сдать ..вернее на что надо сдать помет еще..

завтра при свете сделаю макросъемку глаза..там оч открыто верхнее веко...

Линекс даю после антибиотика  3 часа проходит.. нормально?

кожа у него такая шелушащаяся.....красноватая

давайте напишите что еще (слово не существует) кажется уже долго больно все это...

Неактивен

 

#99 2010-10-04 00:49:43

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Шишка
http://s58.radikal.ru/i160/1010/e9/34089e08c619t.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1010/cf/be21c2fd93cdt.jpg

http://s06.radikal.ru/i179/1010/97/070227385b3bt.jpg

левый без изменений

курс продолжаю

очень возросла активность, приходиться брать на руки и успокаивать..оч хочет летать
помет похуже...линекс во всю принимаем
вопрос может ли от линекса, помет пожиже быть? даю утром днем и вечером

стероид в клюв не давал уже 3 дня
отека нет
в глаза капаю все по списку

да когда ест и летает оба открыты

Неактивен

 

#100 2010-10-04 17:01:45

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Шишка
http://s006.radikal.ru/i213/1010/b3/f08e50aa3b4ct.jpg

ДАЛ СТЕРОИД..ВОЛНУЕТ ....

Неактивен

 

#101 2010-10-05 13:29:31

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s55.radikal.ru/i147/1010/e7/bc9f7af34346t.jpg http://i081.radikal.ru/1010/bd/815c9e4f1619t.jpg http://s57.radikal.ru/i157/1010/6d/a02c187a0ad9t.jpg

глаз левый
http://s002.radikal.ru/i199/1010/72/e0eef8939da9t.jpg

"разница высот"
http://s11.radikal.ru/i184/1010/0b/46fea81c20c6t.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1010/3f/6e751e0e11e8t.jpg

Неактивен

 

#102 2010-10-05 14:52:51

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

даю Флемоксин Солютаб 500мг...пол таблетки в 5мл воды.
даю 2 капли

утром и вечером ( разница 11-12 часов максимум) между приемами

Добавлено спустя   3 минуты  33 секунды:
еще, оч твердое образование, на левом было так же. сейчас там нет ничего.

Вот по виду он больным не выглядит!...
Летает.
не дождался советов, дал утром и вчера вечером в клюв дексаметазон.

Неактивен

 

#103 2010-10-06 00:39:27

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

дал утром и вчера вечером в клюв дексаметазон.

Зря так много сразу. Ведь мы уходим от приёма его  в клюв, даём реже и реже (постепенная отмена). И 3 дня Вы его уже не давали.
    Это антибиотик надо давать в хороших ( если не ударных дозах). Потому я и рекомендовала в сообщении #74 даже сочетание двух антибиотиков сразу (амоксиклав + ципрофлоксацин), чтобы наверняка и побыстрее вышибить заразу (устранить причину отёка).
   Не пропадайте, пишите о состоянии стрижика каждый день ( с фото).

Неактивен

 

#104 2010-10-06 01:18:11

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

старая на левом
http://i065.radikal.ru/1010/fb/1b8834236082t.jpg

правый(мыл сегодня)

http://s45.radikal.ru/i109/1010/a0/6981fae07445t.jpg http://i060.radikal.ru/1010/da/d430d93f0001t.jpg

http://s51.radikal.ru/i133/1010/f9/f4da47678972t.jpg http://s60.radikal.ru/i167/1010/24/07aabd15e60ct.jpg

весь день много ест...такое чувство что на поправку идетsmile...
но шишка..уххх!!

в 91 посте я как раз и выполняю..
Уж поверьте, про амоксициклин знаю, что нужно ударными..но уже курс был. Побоялся за печень!
Про стероид: Отек сильный, стал давать чтобы дискомфорт снять.

кэтти пишет:

 Не пропадайте, пишите о состоянии стрижика каждый день ( с фото).

smile шутки у Вас.
Сейчас все как "минное поле"..и чем больше "саперов"..тем луче.

Неактивен

 

#105 2010-10-06 11:00:33

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Побоялся за печень!

Амоксициллин не является гепатотоксичным антибиотиком, хорошо переносится.

Неактивен

 

#106 2010-10-06 12:50:57

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Сейчас то ... что уж. Стероид давать?...
Лечение так же веду?
капли в глаза, витамины, антибиотики, линекс.

да?

Неактивен

 

#107 2010-10-07 06:59:14

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Стероид давать?...
Лечение так же веду?
капли в глаза, витамины, антибиотики, линекс.
да?

Лечение ведите пока по прежней схеме. Стероид в клюв только при выраженном отёке. Фото ежедневно(с указанием времени съёмки).

Неактивен

 

#108 2010-10-07 23:26:25

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s52.radikal.ru/i137/1010/e5/0b6811d0fca1t.jpg http://s59.radikal.ru/i165/1010/c1/0858a103dca2t.jpg http://s57.radikal.ru/i155/1010/81/c11309f6e574t.jpg

Неактивен

 

#109 2010-10-08 00:42:25

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

последний снимок, верхнее веко.
мне кажется от туда пойдет.

какие предположения?
Опухоль?!

Неактивен

 

#110 2010-10-08 10:31:59

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, стрижик может полностью закрывать правый глаз, роговица не сохнет?
Шишка плотная?
Как стрижик себя чувствует?
Когда последний раз давали дексаметазон в клюв?

Неактивен

 

#111 2010-10-08 10:54:07

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

wasjaku, стрижик может полностью закрывать правый глаз, роговица не сохнет?

да на 95% закрывает. не сохнет

кэтти пишет:

Шишка плотная?

да.

кэтти пишет:

Как стрижик себя чувствует?

Ест как слон. опять летает. Но чувствуется быстрая утомляемость.

кэтти пишет:

Когда последний раз давали дексаметазон в клюв?

сегодня и вчера в обед. боюсь опоздать...с реакцией. мне приходиться ездить туда сюда. почти 30 км.  Вот страхуюсь так.
мне показалось утром что с нее полилось. глазик стал влажный, до этого нет.
Еще, я капаю же антибиотик, стараюсь чтобы туда попадал.

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:
Кэтти ...было бы хорошо вас тут видеть утром и вечером. Сутки без поддержки консультацией, я могу заняться самолечением..

Неактивен

 

#112 2010-10-08 14:13:34

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s006.radikal.ru/i214/1010/a3/8ae957625ea9t.jpg http://s005.radikal.ru/i211/1010/0c/95dd4bbc19a1t.jpg http://i080.radikal.ru/1010/df/9ca255e85fd8t.jpg

время съемки совпадает с выложенным.

Неактивен

 

#113 2010-10-08 14:34:06

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, а левый глаз как? Получше? Без отека?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#114 2010-10-08 18:32:58

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

wasjaku, а левый глаз как? Получше? Без отека?

нет.. оптимистичности на левом нет совсем!

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
в полете ( да да мы летаем) открывает, ноя думаю рефлекторно!

Добавлено спустя   2 минуты  42 секунды:
кэтти..может витаминные капли покапать глазные ..в левый а?!

Неактивен

 

#115 2010-10-09 02:14:39

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

нет.. оптимистичности на левом нет совсем!

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
в полете ( да да мы летаем) открывает, ноя думаю рефлекторно!

То есть я правильно поняла - глаз закрыт почти все время?
давайте тогда уж фото обоих глазок...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#116 2010-10-09 06:11:37

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s42.radikal.ru/i098/1010/87/39e0cc824ba3t.jpg

вот красная зона там плотно
синяя полупрозрачная.

Ехать вскрыть?
может мазать начать уже..а то 2 голова будет!

хотя повтрюсь где (140пост 2 фото) стрелка там мокровато, как бы течет! Туда стараюсь попасть тобрексом. Может сменить?

Добавлено спустя   1 минуту :
стероид?
Внятно напишите..ат о я пока САМ решил давать. утро и вечер. Ибо отек не спадает!

Неактивен

 

#117 2010-10-09 06:21:11

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, кто вскрывать-то будет?

wasjaku пишет:

вот красная зона там плотно

Там как раз гной, скорее.

wasjaku пишет:

синяя полупрозрачная.

Там-то что? Жидкость? К примеру, можно было б откачать ее шприцем. И на посев, кстати, проверки ради. Но - если там точно пузырь с жидкостью.

wasjaku пишет:

хотя повтрюсь где (140пост 2 фото) стрелка там мокровато, как бы течет!

Скорее, слизистая глаза так реагирует.

wasjaku пишет:

Туда стараюсь попасть тобрексом. Может сменить?

кэтти, возможно, колбиоцин?

wasjaku пишет:

стероид?
Внятно напишите..ат о я пока САМ решил давать. утро и вечер. Ибо отек не спадает!

В клюв? Думаю, не стоит.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#118 2010-10-09 06:30:58

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Там-то что? Жидкость? К примеру, можно было б откачать ее шприцем. И на посев, кстати, проверки ради. Но - если там точно пузырь с жидкостью.

может правда проткнуть для оттока жидкости?
и как это сделать? и чем главное.

Неактивен

 

#119 2010-10-09 10:29:02

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Там-то что? Жидкость? К примеру, можно было б откачать ее шприцем. И на посев, кстати, проверки ради. Но - если там точно пузырь с жидкостью.

Согласна, если там жидкость.

wasjaku пишет:

и как это сделать? и чем главное.

Обработать место пункции (где явно есть жидкость под кожей) мирамистином. Шприц инсулиновый. Проткнуть кожу, потянуть поршень. Может в шприц ничего не пойти (если жидкость густая, а диаметр иглы маленький). Тогда вынуть иглу, в образовавшееся отверстие жидкость будет просачиваться (если там жидкость). Её попробовать собрать немного в шприц без иглы (для бакпосева  на микрофлору и чувствительность к антибиотикам), чтобы не подбирать антибиотики" методом тыка".

Cheshirski пишет:

кэтти, возможно, колбиоцин?

Здесь нужно общий курс усиливать вторым антибиотиком. Эффекта от амоксициллина(без клавуланата?) всё меньше и меньше. Я уже предлагала ранее добавить ципрофлоксацин. Только я затрудняюсь с дозой для стрижа.Cheshirski, подскажите дозу.
wasjaku, не увлекайтесь частой дачей стероида в клюв. Он снижает иммунитет, который стрижику сейчас очень нужен, чтобы побороть инфекцию.
Кожу шишки можно смазывать кремом малавтилин (только кожу, чтобы на слизистую века, в глаз, в ранки не попадал!). Он обладает противомикробным, противовоспалительным, рассасывающим действием ("чудо-крем"). Я его использую уже лет десять. Излечивает то, что официальным медицинским препаратам не под силу. Применяю для людей, зверей и птиц.

Неактивен

 

#120 2010-10-09 14:41:33

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Кожу шишки можно смазывать кремом малавтилин

пораньше бы!
блин!..ладно инсулиновый шприц..

http://s41.radikal.ru/i093/1010/96/cff70f5582a0t.jpg

и хотелось бы точной рекомендации.
а то он тупо пухнет(простите) ....а я даю тока по старой системе. и пичкаю стероидом.
Может телефон? Ваш кэтти?.. А то смысл раз в сутки давать рекомендации когда уже "состав с микробами" уже уехал.

уехал за иглой и "чудо мазью"

Неактивен

 

#121 2010-10-10 00:35:03

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s52.radikal.ru/i137/1010/8c/197910f0166bt.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1010/a1/9a813516c29ft.jpg

История
Прокол в пункте 2 (пост 149) ,брызги жидкости, очень было упруго. Спустя час заметил сырость около клюва, 1.30 спустя (пост 140 3 (слово не существует) упала опухоль, с верхнего века.
как видно из прикрепленных фото глаз закрылся. давление спало.
Аппетит ЗВЕРСКИЙ(да большими буквами), дексаметазон был тока утром.  Чеширский предупредил не увлекаться я притормозил!  Счас дал в клюв 1 каплю. Глаза промываю. тобрекс и десаметазон смазываю ватной

помет...хм...сегодня привезли еду, давал мешанину и ..РАЗНОЕ...думаю есть небольшое расстройство

про корм, сверчки приехали..хоть целиком давай..еще белые предпоследняя стадия Имаго ..мягкие...он просто палец по фалангу заглатывал

а вот еще, смотрел внутри клюва, верхний свод..там все чисто. то есть инфекция счас вся в 1 месте!

Надо было снимать как я прокол делал .."центнер с дрожащей иглой". Одно радует, что блезорукость у меня..снял очки и как в микроскоп, между сосудов, даже крови не было!

Даю сейчас амоксициклин и ципрофлоксацин...( дозировку узнал)
капаю
витамины 1 раз вдень
кальций 1 раз вдень

вес стабилен 35 г

сейчас до 3-4 посижу посмотрю ..динамику.

з.ы Мазь не нашел ..что можно МАЗАТЬ..в голову сверху!

Неактивен

 

#122 2010-10-10 03:10:30

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Надо было снимать как я прокол делал .."центнер с дрожащей иглой". Одно радует, что блезорукость у меня..снял очки и как в микроскоп, между сосудов, даже крови не было!

smile  smile  smile

Если понадобится новый прокол, то нужно попробовать ввести туда (после удаления скопившейся жидкости) немного мирамистина 0,01% для промывания "пузыря" изнутри.
Малавтилин у нас продают в сети аптек "Рифарм", Алвик", "Классика".
.

Неактивен

 

#123 2010-10-10 06:06:05

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Если понадобится новый прокол, то нужно попробовать ввести туда (после удаления скопившейся жидкости) немного мирамистина 0,01% для промывания "пузыря" изнутри.

я понимаю....но пока мне прокол то удался с трудом. Все такое маленькое. Кошки и собаки больше, и их уговорить можно потерпеть. А этого ..тока откормить smile..
Очень надеюсь что этого хватит!.

Неактивен

 

#124 2010-10-11 22:06:49

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

С кэтти решили амоксицилин добавить еще раз.
Я тоже считаю надо было ударной дозой начинать.

вот что сейчас.

http://s59.radikal.ru/i165/1010/a8/681bc27e2f44t.jpg
в красной зоне сильно чешется у него. мажу дексаметазоном.( в клюв не даю)

http://s005.radikal.ru/i209/1010/cf/958d16bac86dt.jpg  http://s001.radikal.ru/i193/1010/ec/6708147da92et.jpg

НАЙДИТЕ МНЕ МАЗЬ! Мне прям кажется если я буду мазать сверху( в красной зоне рис 1) то у него вытягивать будет луче.

Получил доступ в лабораторию...(родственики уже подключились)..завтра иду сдавать все что можно сдать. У них там центр как раз по исследованию всяких вирусов.

Неактивен

 

#125 2010-10-12 13:30:53

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s47.radikal.ru/i116/1010/a4/628af5921593.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1010/d5/2ff5ed14ebe9.jpg

Неактивен

 

#126 2010-10-12 14:40:00

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku, помет - похоже на реакцию на незнакомый корм. Разжижен.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#127 2010-10-12 15:06:37

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

wasjaku, помет - похоже на реакцию на незнакомый корм. Разжижен.

...пройдет?..Линекс даю.
или стоит ..часть корма вернуть. (кузнечик конечно нет) но мухи могу.

В основном помет как на 2 снимке верхняя.

Неактивен

 

#128 2010-10-12 15:18:18

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

или стоит ..часть корма вернуть. (кузнечик конечно нет) но мухи могу.

Я думаю, огневку попробуйте временно убрать.

wasjaku пишет:

В основном помет как на 2 снимке верхняя.

Это норма.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#129 2010-10-14 09:38:12

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

ну вот ...есть радостные вести
фото вечером
опухоль спала.


1. он чешет..постоянно там.
2 может витамины покапать в глаза?
3. даю так же комбинировано атибиотик. и 3 раза амоксициклин(думаю..это помогло)
3. Тобрекс кончается, может сменить?

Дексаметазон, уже 3 дня не давал!!! (тока 2-3 раза в день капаю)


вот такие хорошие вестиsmile

41грамм мыsmile

Неактивен

 

#130 2010-10-14 10:22:27

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Порадовали. А фото?

Неактивен

 

#131 2010-10-14 14:05:31

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Порадовали. А фото?

ребенок (слово не существует) наших котят, вот разрядил , в 4-5 выложу.

Еще бы , вот , узнать, что покапать ему. Витамины в глазки есть?..
Или рано?!

И чешет он сильно..на фото покажу где.

Неактивен

 

#132 2010-10-14 20:08:36

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://i062.radikal.ru/1010/1f/61ba9002f864t.jpg

Вот в красной зоне чешет..там было "сердце"  опухоли, твердо и красно.
http://i064.radikal.ru/1010/5d/259bde0936dft.jpg http://s50.radikal.ru/i128/1010/28/f4c2bbb5307ft.jpg

Неактивен

 

#133 2010-10-17 20:56:58

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Доброго всем!

Красноты нету. Кожа почти ровного цвета, кроме где чешет лапкой и место прокола.
Второй глаз с вчерашнего вчера открываем чуток. Сегодня полуоткрыт весь день
В глаза капаю тока тобрекс( ОН ЗАКАНЧИВАЕТСЯ)...Пишу большими потому что уже спрашивал что дальше капать.
Дексаметазон в клюв ..уже неделю в клюв не давал, а в глаза в четверг последний раз капал, там где чешется.

Антибиотик Амоксициклин 2 раза и ципрофлоксацин. ( 3 раз амоксициклин убрал сегодня)
Переживал за печень, но помет на салфетке в светлом ореоле да и запах вообще отсутствует.
Очень много пьет! Даю сверчков водянистых, на салфетке не сушу, и еще пить просит.( ?!?!)

Витамины капать будем в глаза?

Может 2 антибиотик отменить?!

Неактивен

 

#134 2010-10-17 23:36:38

el_min
консультант клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2008-06-01
Сообщений: 240
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Доброго всем!
Очень много пьет! Даю сверчков водянистых, на салфетке не сушу, и еще пить просит.( ?!?!)

Поите теплой водой, а еще лучше минералку развести теплой водой пополам, она хорошо утоляет жажду.

Неактивен

 

#135 2010-10-18 14:58:14

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Я так понял все, антибиотик прекращаю, капать тоже заканчиваю.
Похоже мы выздоровели.

Рекомендаций уже с 12 октября нет.
Значит все и правда хорошо.

Неактивен

 

#136 2010-10-18 15:39:50

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Если нет новых рекомендаций, значит пока действуют старые. У птички был тяжеленный воспалительный процесс. Заканчивать лечение РАНО!!! И нужны свежие фотографии. Судя по последним фото , ещё не всё в порядке.

Неактивен

 

#137 2010-10-18 21:29:23

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Это сарказм, с мой стороны. Извините.
Конечно продолжаю.

Что в глаза? (тобрекс кончился новый? брать?)

Антибиотик даем 2 раза?

На счет фото..2 (слово не существует) 162 поста.то что сверху глаза красное, сейчас нормального цвета.
Сегодня постараюсь выложить

Неактивен

 

#138 2010-10-20 11:39:51

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s42.radikal.ru/i098/1010/70/e2e3529dd261t.jpg http://s52.radikal.ru/i136/1010/4f/58e1ed8b4d6bt.jpg http://i079.radikal.ru/1010/bb/1b0047f1dbd8t.jpg

http://s42.radikal.ru/i096/1010/91/33a92d8daf52t.jpg http://s47.radikal.ru/i116/1010/ac/237c7b060640t.jpg

Фото не большие, и не очень четкие.
По-этому их так много.

На последней видна точка от прокола. И виден цвет.

Неактивен

 

#139 2010-10-20 13:36:42

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Эта фотосессия мне уже больше нравится. А как шишки? Что прощупывается?

Неактивен

 

#140 2010-10-20 15:02:16

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Эта фотосессия мне уже больше нравится. А как шишки? Что прощупывается?

А мне то как!!smile Даже цвет естественный. Никаких опухлостей не прощупывается, я думаю..там только гематома от прокола. Чешет постоянно там. И кожа слазит...( ну это я понял от опухлости.)
Меня вот тревожит, что пьет много, сверчков буквально с водой даю. Помет выложу вечером. Тоже интересует мнение, я вот до сих пор не пойму, что норма, а что нет.

Неактивен

 

#141 2010-10-20 15:11:56

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Меня вот тревожит, что пьет много, сверчков буквально с водой даю.

А пить даете так, как el_min советовала?

wasjaku пишет:

Никаких опухлостей не прощупывается

А лысый участок над глазом разве не припухший?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#142 2010-10-20 20:02:11

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

wasjaku пишет:

Меня вот тревожит, что пьет много, сверчков буквально с водой даю.

А пить даете так, как el_min советовала?

wasjaku пишет:

Никаких опухлостей не прощупывается

А лысый участок над глазом разве не припухший?

Да конечно как советовали .

ну..там от прокола ..немного, а так почти в норме! "почти...."!

Неактивен

 

#143 2010-10-20 23:51:43

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://i036.radikal.ru/1010/26/02487e375f4ct.jpg

нормально?!

Неактивен

 

#144 2010-10-21 10:17:35

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Крайняя слева - ноормальная, остальные три - несформированные( Жидкие. Может, все-таки попробовать ограничивать жидкость?
Какая температура в доме? Есть ли обогреватели? Может, воздух сухой и его надо увлажнять (из пульверизатора)?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#145 2010-10-21 10:34:10

MPr
действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-09-02
Сообщений: 617
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

У нас всегда такой помёт. По-моему, ничего страшного нет. Ну, чуть-чуть жидкости. А вот эта сформированная - скорее всего утренняя, накопившаяся. Мой всю ночь копит, а утром такое выдаёт.


Чудесно жить в джунглях, где не действует закон джунглей.


(Станислав Ежи Лец)

Неактивен

 

#146 2010-10-22 06:16:16

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

ИМХО, вполне себе кучки. И с печеночной точки зрения тоже.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#147 2010-10-22 09:40:05

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

То есть (уточняю для себя) если даже помет не капсулами - не волноваться? И ничего в рационе не менять?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#148 2010-10-22 11:00:10

MPr
действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-09-02
Сообщений: 617
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, в течение дня помёт может быть и такой, и сякой. Со сна выдаст капсулу, а сразу после кормёжки может жидким выдать (видать, остатки какие-то). Потом идут маленькие сухие кучки, через раз с разводами.
Мы настораживаемся, если начинаются расстройства на постоянной основе. Но на однообразном рационе это ТТТ почти не происходит.

От сверчков с "икрой" бывает больше жидкого в помёте. Их за раз лучше много не давать.
От хитина - появляется темно-коричневый оттенок (это когда некрупные головы или бёдра даем).


Чудесно жить в джунглях, где не действует закон джунглей.


(Станислав Ежи Лец)

Неактивен

 

#149 2010-10-23 21:59:43

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Птиц переехал! Теперь это маленькое чудесное создание живет у меня.
В связи с этим, пара вопросов.
1. В глазки капаю мирамистин (в оба) и дексаметазон (в левый, который закрыт - чтобы не чесал). Продолжать? Как долго? Что-нибудь еще нужно?
2. С антибиотиками и дексаметазоном в клюв завязали, остались только витамины (Маузер Трофен и тиамин-кокарбоксилаза). Правильно?

По глазкам посмотрела: на правом "прорезь" не горизонтально (насколько я помню, у моих орлов было так), а по диагонали - от клюва назад и вверх. Это связно с шишкой? Восстановится?

И еще. Очень видно ушки. Это нормально?  Я боюсь их задеть-зацепить  и т.д.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#150 2010-10-23 22:15:46

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Птиц переехал! Теперь это маленькое чудесное создание живет у меня.
В связи с этим, пара вопросов.
1. В глазки капаю мирамистин (в оба) и дексаметазон (в левый, который закрыт - чтобы не чесал). Продолжать? Как долго? Что-нибудь еще нужно?
2. С антибиотиками и дексаметазоном в клюв завязали, остались только витамины (Маузер Трофен и тиамин-кокарбоксилаза). Правильно?

По глазкам посмотрела: на правом "прорезь" не горизонтально (насколько я помню, у моих орлов было так), а по диагонали - от клюва назад и вверх. Это связно с шишкой? Восстановится?

И еще. Очень видно ушки. Это нормально?  Я боюсь их задеть-зацепить  и т.д.

Ушки не заденете smile...
ДА шишка думаю как на левом спадет. И глазик похоже спасти удалось( я надеюсь).

Да, забыл раз в 3 дня кальций каплю. И надо купить метионин, чтобы курсом все пить 4х дневным. (Елена(Elmin) если что подскажет как точнее)



Кэтти ..что с антибиотиками.?
Давал в последний раз утром вчера.

Неактивен

 

#151 2010-10-24 18:32:52

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Левый глазик все чаще открыт, моргает на полную амплитуду, но только мутноват.
Правый, который с шишкой - ТТТ почти не беспокоит, не гноится.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#152 2010-10-24 20:51:36

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Птиц переехал! Теперь это маленькое чудесное создание живет у меня.

Поздравляю! С новым питомцем!

wasjaku пишет:

Кэтти ..что с антибиотиками.?
Давал в последний раз утром вчера.

??? Самостоятельно антибиотики отменили (я об этом -
" ни сном , ни духом"), а через сутки спрашиваете.

aivanu пишет:

Левый глазик все чаще открыт, моргает на полную амплитуду, но только мутноват.

Надо фото "мутноватости".

aivanu пишет:

Правый, который с шишкой - ТТТ почти не беспокоит, не гноится.

Шишка есть? Какая по размеру, плотности, цвету? Тоже надо фото. "Почти не беспокоит" - это как?
А слева шишка исчезла полностью?

aivanu пишет:

В глазки капаю мирамистин (в оба) и дексаметазон (в левый, который закрыт - чтобы не чесал). Продолжать? Как долго? Что-нибудь еще нужно?

Сколько раз в день капаете? Про "что-нибудь ещё" - только после фото.

aivanu пишет:

С антибиотиками и дексаметазоном в клюв завязали, остались только витамины (Маузер Трофен и тиамин-кокарбоксилаза). Правильно?

С антибиотиками поторопились. Я бы ещё продолжала давать (4-5 дней). С дексаметазоном в клюв мы с wasjaku
завязали давно - правильно.

Неактивен

 

#153 2010-10-24 21:59:25

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Сколько раз в день капаете?

Мирамистин - три раза в день, дексаметазон - один, вечером.

кэтти пишет:

С антибиотиками поторопились. Я бы ещё продолжала давать (4-5 дней).

Сейчас уже поздно возобновлять? Или дать? Ципролет 250, амоксициллин 250, флемоксин солютаб 500, цефалексин 250, цефтриаксон 1г, цифран 250 в наличии.

Фото сделаю завтра при свете дня, сейчас норовит включиться вспышка - не гут.

кэтти пишет:

Шишка есть? Какая по размеру, плотности, цвету?

Светло-бежевая, как будто подсохший бугорок, диаметром 2 мм. Как раз вокруг прокола. Сухая сверху.

кэтти пишет:

"Почти не беспокоит" - это как?

Иногда чешет.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#154 2010-10-24 23:18:07

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Добавлю!
С левым глазом:  Шишки нет, полуоткрывает. Мутный хрусталик (я как близорукий рассматривал почти открытый глаз). Правый, да осталось от укола ...и общий вид пока не идеален. Даже от укола 0,33 иглы..думаю пару недель гематома будет держаться.
Да вот чешет от капли миромистнина,  он разок почесал немного, я закапал,  мирамистин и зудит. Дексаметазоном не хотел снимать зуд. И чешет все таки не активно.

Про антибиотик. Кэтти вы пожалуйста , поймите я не самовольничал. Мне показалось, что стероид отменили, отек спал 4 дня уже.  Питомец в идеале. Печень жаль, да ,да амоксициклин оч ...хорош .  Но все равно антибиотик. И уже 2 дня.. и воспаление нет...я конечно рисковал, но " ва банк" ..получил и печень в + ну и общее состояние.

Ольга конечно более дисциплинированна, чем яsmile  Но я думаю все согласятся, что  интуитивно иногда.., когда постоянно в этом процессе...Ну вот чувствовал что ВСЕ ....надо прекратить.
Ну Дай Бог ..чтобы я был прав, конечно.

aivanu пишет:

Фото сделаю завтра при свете дня, сейчас норовит включиться вспышка - не гут.

да у вас утром солнышко, как раз перед работой реально (слово не существует) без вспышки.

Оль, по моим весам как  120? есть?
хотя я думаю от переезда он сбавить должен до 33--34 . (это 108-114)

Неактивен

 

#155 2010-10-25 01:21:23

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Про антибиотик. Кэтти вы пожалуйста , поймите я не самовольничал. Мне показалось, что стероид отменили, отек спал 4 дня уже.  Питомец в идеале. Печень жаль, да ,да амоксициклин оч ...хорош .  Но все равно антибиотик. И уже 2 дня.. и воспаление нет...я конечно рисковал, но " ва банк" ..получил и печень в + ну и общее состояние.
  Но я думаю все согласятся, что  интуитивно иногда.., когда постоянно в этом процессе...Ну вот чувствовал что ВСЕ ....надо прекратить.
Ну Дай Бог ..чтобы я был прав, конечно.

Интуиция - это хорошо, но существуют и правила приёма и отмены антибиотиков (и стероидов). А где же раньше была интуиция, когда всё было плохо.
Из-за боязни антибиотиков птичка частично лишилась зрения. Хотя антибиотики она  очень хорошо переносит, а печень можно и поддержать. "Мне показалось"- не повод менять лечение, а повод выложить фото и спросить. wasjaku, уж не обижайтесь на меня. Я ворчу, потому что немного лучше разбираюсь в болезнях и лечении. И очень хочу помочь птичке.

aivanu пишет:

Сейчас уже поздно возобновлять? Или дать? Ципролет 250, амоксициллин 250, флемоксин солютаб 500, цефалексин 250, цефтриаксон 1г, цифран 250 в наличии.

Двое суток без антибиотиков. Думаю, что  возобновлять уже не стоит. Судя по описанию, стало ещё лучше. Чтобы была полная в этом уверенность, нужно фото.

Неактивен

 

#156 2010-10-25 09:11:47

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Оль, по моим весам как  120? есть?
хотя я думаю от переезда он сбавить должен до 33--34 . (это 108-114)

В субботу и воскресенье вечером 36 г (122 и 123 соотв-но). Сегодня не вешались, капризничал за завтраком, решила лишний раз не тревожить.

Или мне кажется, или правый глаз выпучивается((( Сегодня фото обязательно!


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#157 2010-10-25 10:30:27

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Или мне кажется, или правый глаз выпучивается

Не пугайте! sad Только расслабились.

Неактивен

 

#158 2010-10-25 11:12:58

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

У меня ночью вылет. Буду ждать фото.
Вот сижу прислушиваюсь, не нервничается. Видимо ..все окsmile
Стрижулина должен выздороветьsmile

А корм, да он капризничает иногда. После полетов, вяленький. Посидеть отдохнуть .Мышечный тонус слабоват.
Потом наверстывает. Избалованный в общем мнойsmile.

Неактивен

 

#159 2010-10-25 12:12:40

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Правый глаз, с шишкой:
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/6f/6fd8d9475b9bc5ef221edcfadf617b73.jpg
Видно шишку:
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/bd/bdbb69d838923404922e813099fb79e9.jpg http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/12/12eae9b1bb99b8dee8fbffab3643c944.jpg
Ан фас:
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/11/112335be25a38fde6dc6e6149f7a2a76.jpg
Левый, который мутноват:
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/0a/0afc8101cc4f6ba51c5fd71d60ba64d8.jpg http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/a0/a0bcd77636939fc44c831e88842270ef.jpg http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/42/423f90f2c30a5aca3d8397cd30021a94.jpg http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/25/34/3478d9dabbac6b9ab845c3c7c25ddcc8.jpg

По сравнению с правым (черным) глазом левый как будто серого оттенка.
Шишка кажется растет, вернее, рядом с той, которая сухая, появилась вторая, желтоватого цвета и такого же размера - 2 мм.
На ощупь (щупала без фанатизма, боялась повредить) ни твердая, ни мягкая, птичик не ругается, когда трогаю. Чешет.

P.S. Перышки намочила и раздвиинула, чтобы было видно кожу. Обычно шишка не торчит.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#160 2010-10-25 12:56:40

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Ну я нового не увидел, как и 2 последние дня у меня. Порадовал левый.
Плюс к тому же он чешет. Я ему не водой мочил, а мирамистином протирал шишку, и потом капал декс, чтобы не чесал.

Неактивен

 

#161 2010-10-25 12:58:28

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Мирамистином мы мазюкались с утра, сейчас, после фотосессии, закапала дексаметазон (в оба), и снаружи смазала шишку.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#162 2010-10-25 13:02:57

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

аха...шишку мазать ..чтобы не чесал.Она видимо проходит и тянет!
Вот мое мнение, как только( фото 1 и 2) верхнее веко (сейчас серое) поменяет свой цвет. тогда вот и будет то, что распухать начало.


Как аппетит?
Помет?

Неактивен

 

#163 2010-10-25 13:06:49

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Аппетит - с переменным успехом, после 3-4 сверчков и 3-4 мух начинает клюв воротить.

Помет - примерно как на Вашей фотографии (пост 177), после еды часа через 2 идут 2 капсулы, потом пару раз кляксы пожиже. Цвет правильный.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#164 2010-10-25 13:12:42

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Да избаловал я его. ВОт еще ...даете сначала сверчков, потом после 3, гладите ему горлышко. Прямо берите двумя пальчиками и нежно так как будто проталкиваете. Потом 2-3 еще точно скушает а потом мух на десерт.
Прыгает бегает?
И водички, давайте все в воде. как только все капсулы будут жидкие, тогда уже просто умеренно. Я так думаю..у него все это выводиться и организм сам бороться начал. Оч. много пил у меня 3 последние дня. Ну и ел конечно тожеsmile.
Смена места и погода. тут все ....надо набраться терпения и все отлично будет через неделькуsmile

Еще заметил утром если даю тиамин и комплекс витаминов в обед. Аппетит почти отменный.
Думаю у него сейчас жуткий авитаминоз от прошедшей болезни.
Может для укрепления неделю подать не курсом а просто утром и в обед.?(или вечером)

Неактивен

 

#165 2010-10-25 13:17:32

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

По коробке особо не скачет, только когда проголодается.
Горлышко глажу после каждого кусочка еды, голову задирает и балдеет)
Пить даю воду гидрокарбонатную хлоридно-сульфатно-натриевую, как-то так, минералку короче, газ выпускаю предварительно. Тоже почти после каждого кусочка.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#166 2010-10-25 14:00:21

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

В сравнении с прошлыми фото положительной динамики не вижу. sad  Шишка справа меньше не стала, правый глаз немного выстоит (в сравнении с левым). Мне это не нравится. Была положительная динамика, шло быстрое улучшение, а теперь всё остановилось (в лучшем случае). Давайте возобновлять  те же антибиотики в клюв. "Лучше перебдеть, чем недобдеть".
По левому глазу ничего определённого сказать не могу. Фото нечёткие, глаз размыт, детали не видны. Нужны более качественные фото (правого глаза и всей мордочки тоже). Попробуйте сделать в режиме "макросъёмка", фокусироваться на глазу.

Неактивен

 

#167 2010-10-25 14:03:03

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Попробуйте сделать в режиме "макросъёмка", фокусироваться на глазу.

Так и делала, отключаю вспышку и макросъемкой...
Он вертится все время, крыльями машет, а если сложить крылья и держать птицА в руке - закрывает правый глаз.

Буду конечно пробовать еще...

Антибиотики - какие? Флемоксил солютаб?

Шишка желтоватого цвета, как будто гной внутри. Дала амоксициллин (таб. 250 мг на 5 мл воды, в клюв 2 капли), еще раз дам вечером. Снаружи чем обрабатывать? Капли в глаз - добавить? Левомицетиновые, тобрекс? Или оставить промывание мирамистином и дексаметазоном?

По глазкам. Правый рассматриваю - зрачок посередине, глаз ясный. Левый - зрачок закачен вверх и к носу, ну не по середине точно. И как будто пленка снаружи.

Он иногда когда дышит  - "щелкает". Звук такой, как если бы губами капельку воды растягивали - пок, пок. Эт нормально?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#168 2010-10-25 15:50:04

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Он иногда когда дышит  - "щелкает". Звук такой, как если бы губами капельку воды растягивали - пок, пок. Эт нормально?

да бывает, вода внос попадет.

Дозировки
амоксициклин 500 пол таблетки на 5мл.
ципрофлоксацин 1/4 таблетки на 5мл. (он хорошо  растворяется в теплой воде и его можно капать через иголку прямо в сверчка). ОЧЕНЬ ГОРЬКОЕ!!

не буду встревать но я бы погодил до утра.

Прошлые фото были сделаны на солнышке и перьями закрыто то, что у Ольги счас открыто.
Верхнее веко по прежнему в норме.

НУ раз стали давать(да дозировка правильная), давайте пока тока амоксициклин. Линекс через 30 минут после кормления желателен.

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:

aivanu пишет:

Он вертится все время, крыльями машет, а если сложить крылья и держать птицА в руке - закрывает правый глаз.

Буду конечно пробовать еще...

Ольга посадите его на подушечку маленькую и (слово не существует) Почесывая ему горло чтобы не отвлекался. И все ок..в руках он вертеться будет, руки то пака не привычные.

Неактивен

 

#169 2010-10-25 19:43:27

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Шишка желтоватого цвета, как будто гной внутри. Дала амоксициллин (таб. 250 мг на 5 мл воды, в клюв 2 капли), еще раз дам вечером.

Нужно по 2 капле 3 раза в день. Только на такой дозе амоксициллина в комбинации с ципрофлоксацином началось быстрое улучшение. Ципрофлоксацин тоже давайте.

aivanu пишет:

Снаружи чем обрабатывать?

Шишку хорошо бы смазывать малавтилином.

aivanu пишет:

Капли в глаз - добавить? Левомицетиновые, тобрекс? Или оставить промывание мирамистином и дексаметазоном?

Пока оставим (до чётких и резких фотографий глаз). Не видя глаз , не могу давать рекомендации.

aivanu пишет:

По глазкам. Правый рассматриваю - зрачок посередине, глаз ясный. Левый - зрачок закачен вверх и к носу, ну не по середине точно. И как будто пленка снаружи.

"Плёнки" разные бывают. И лечение разное. Она глубоко "в зрачке" или на поверхности? Зрачок деформирован? Смещён? Тут нужны хорошие фотографии, где видны детали.

Неактивен

 

#170 2010-10-25 19:55:47

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Она глубоко "в зрачке" или на поверхности?

На поверхности. Знаете, у птиц такое прозрачное веко бывает, оно помимо основных, внешних, век тоже по глазу ходит. Вот такое ощущение, что это прозрачное веко застряло, такой цвет. Как бы через мутную пленку видно глазик.

кэтти пишет:

Зрачок деформирован? Смещён?

Зрачок (левый) рассматривала сегодня при солнышке. Деформирован (растянут горизонтально) и как бы клякса вниз. И смещен, уже писала, вверх и вперед. Правый зрачок ТТТ ровный, по середине. И глаз ясный.
А четкие фото не получаются - четко только при хорошем освещении, а он на солнышке левый глаз закрывает. Правый - не закрывает, а этот как будто бережет... Это тоже симптом?

кэтти пишет:

Нужно по 2 капле 3 раза в день. Только на такой дозе амоксициллина в комбинации с ципрофлоксацином началось быстрое улучшение. Ципрофлоксацин тоже давайте.

Поняла, навожу и ципролет тоже. Василий оставил дозировку.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#171 2010-10-27 12:03:46

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

http://s011.radikal.ru/i316/1010/c6/ef121cbd1bb2t.jpg http://s009.radikal.ru/i310/1010/69/e6f4fddba939t.jpg
Шишка на правом глазе сместилась ближе к краю века. Уже не твердая, при надавливании видно, как под кожей перекатывается гной (желтый). Продолжаю антибиотики (амоксициллин и ципрофлоксацин) и дексаметазон наружно. Когда трогаю шишку, птиц не ругается - не больно?

Зрачок на левом глазе рассмотрела более внимательно. Не деформирован, но края размытые. И ушел вперед, глаз как будто косой.

Кушать начал более охотно, видимо, шок от переезда проходит постепенно. Продолжаю Маузер Трофен каждый день, дрожжи с кальцием, тиамин и кокарбоксилазу раз в 4 дня. Если даю Маузер - нужен глициново-метиониново-д3шный комплекс для линьки?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#172 2010-10-28 19:45:58

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Продолжайте общий курс антибиотиков в клюв. А шишку хорошо бы смазывать малавтилином. В вашем городе есть возможность его купить?

aivanu пишет:

А четкие фото не получаются - четко только при хорошем освещении, а он на солнышке левый глаз закрывает. Правый - не закрывает, а этот как будто бережет... Это тоже симптом?

Раз "как будто бережет",то фото необходимо. Пробуйте при хорошем освещении, но не на солнце. Может хоть один кадр удачным получится.

Неактивен

 

#173 2010-10-29 09:00:52

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Он как раз когда солнечно открытым его держит, когда темно закрывает.
А по шишке ,да не тревожить. Хватит там 1 прокола, да и не ОГРОМНАЯ она.
Вот мазь бы! Я у себя не нашел.
Если не найдете у себя, я в мск куплю и вам пришлюsmile Когда прилечу.

Неактивен

 

#174 2010-10-29 20:14:52

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Всякого малавтилина  видела у нас в Лавке здоровья, там где всякие БАДы продают,   сурковые и барсучьи жиры, эфирные масла и т.д.
Может и у Вас он водится в таких местах, aivanu

Неактивен

 

#175 2010-10-30 01:20:19

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Буду искать, спасибо!

Гной под кожей разделился на 3 "кучки" диаметром 1,5 мм, выглядят как прыщики, только без покраснения вокруг. Просто 3 пупырки желтоватого цвета. Ест охотнее, помет от раза к разу отличается. Даю Линекс 2 раза в день, через 2 часа после антибиотиков.

Cheshirski, может, дать карсил? Печень профилактически поддержать? Или смотреть по помету (цвету)?

кэтти, глазки без изменений, все вокруг осматривает правым. Жду светлого дня, а то все пасмурные... При электрическом освещении кадры плохие, нечеткие(


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#176 2010-10-30 03:29:33

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Cheshirski, может, дать карсил? Печень профилактически поддержать? Или смотреть по помету (цвету)?
(

Ольга , вы утренний и обеденный выложите.
посмотрим на "ореол" вокруг помета и все ясно будет.


утром капсула?

И пить побольше, он с антибиотиков у меня все время пить хотел!

Неактивен

 

#177 2010-10-30 19:09:17

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Гной под кожей разделился на 3 "кучки" диаметром 1,5 мм, выглядят как прыщики, только без покраснения вокруг. Просто 3 пупырки желтоватого цвета.

Похоже, инкапсулировался, выходить потихоньку будет.

aivanu пишет:

Cheshirski, может, дать карсил? Печень профилактически поддержать? Или смотреть по помету (цвету)?

Угу, по помету.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#178 2010-11-01 18:43:00

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Малавтилина (именно с таким названием) не нахожу пока. Нашла (и купила) малавит крем-гель. Состав: aqua, neutral gel, glycerin, Malavit, menthol, grape seed oil. Примерный перевод: вода, нейтральный (?) гель, глицерин, тот самый малавит, ментол, масло виноградной косточки. Произведено в Барнауле.
В связи с этим вопрос к кэтти : чего мне с крем-гелем этим делать? И вообще, можно? Как потом перья от него оттирать?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#179 2010-11-04 13:00:32

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Не  дождалась совета. Мажу шишку 1 раз в день (на ночь) этим малавитом. 3 раза в день - мирамистином.
Помет нормальный. Но антибиотики даю уже 12 дней, не стоит прекратить?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#180 2010-11-04 15:30:41

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Ольга , вы утренний и обеденный выложите.
посмотрим на "ореол" вокруг помета и все ясно будет.

Василий, расскажите про "ореол", пожалуйста! Что по нему может быть ясно?
aivanu, простите что влезла

Неактивен

 

#181 2010-11-04 17:11:01

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Насколько я помню, мы не пришли к единому мнению по поводу ореола. То ли просто избыток воды, то ли хитин насекомых окрашивает. А насчет удара по печени - он скорее всего мог бы сказаться на белой составляющей помета - пожелтела бы.
Если не права - поправьте!


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#182 2010-11-04 21:27:47

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Насколько я помню, мы не пришли к единому мнению по поводу ореола. То ли просто избыток воды, то ли хитин насекомых окрашивает. А насчет удара по печени - он скорее всего мог бы сказаться на белой составляющей помета - пожелтела бы.
Если не права - поправьте!

Да все именно так.
Заметки вот такие:
Утром обычно на салфетки смотрим, капсула почти идеальная и ореол должен быть четкий, светлого цвета. (всякая там зелень, коричнева, не приветствуются).
Вода: избыток светлый ореол, недостаток темный( проверяется дайте в клюв больше чем обычно..и смотрите через 30 минут за цветом).
Разные насекомые, смена корма, добавки, витамины, все окрашивает. Так что для точности и чистоты ..нужно дать монокормление (мешанину или 1 вид насекомых). и будет все ясно в течение 2-3 часов. Ну про кузнечика знаете цвет помета красно-бурый.

Если только насекомые в кормление, то вот мухи , даете в течение дня мух и капсула будет почти всегда, внутри черные остатки мух. Вот можно проконтролировать. 

Вроде все вспомнил.

Неактивен

 

#183 2010-11-04 23:09:27

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Обалдеть))) Статистика! Василий, Вы гений!
Ну у нас почти всегда так: Утро - кормление сверчками+антибиотики, через 3 часа - кормление мешанка+линекс и витамины Маузер или тиамины всякие. Вечер - сверчки+антибиотики, через 3 часа - мешанка+линекс+что-там-идет-из-комплекса-MPr. Помет в течение дня одинаков: первые два после кормления - капсула, потом - составляющие те же, но без пузыря, т.е. растекается. Ореол - только у капсул, темноват. Много поить боюсь, чтоб почки не перегружать и не вымывать все, что залила-запихнула в Йожина. Зелени ТТТ нет.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#184 2010-11-06 03:20:45

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Мажу шишку 1 раз в день (на ночь) этим малавитом. 3 раза в день - мирамистином.
Помет нормальный. Но антибиотики даю уже 12 дней, не стоит прекратить?

Малавитом смазывать лучше 3 раза в день (точечно). Но он гораздо слабее малавтилина. Судя по всему, челябинцам повезло. У нас малавтилин продаётся практически во всех аптеках города (и в частных, и в муниципальных).  Его производят соседи  в Екатеринбурге.
   Чтобы решить вопрос о прекращении антибиотиков, нужно посмотреть свежие фото. А фотографий давно не было. Жду.

Неактивен

 

#185 2010-11-06 03:39:41

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

В связи с этим вопрос к кэтти : чего мне с крем-гелем этим делать?

кэтти пишет:

А шишку хорошо бы смазывать малавтилином.

Собственно, он и есть.

aivanu пишет:

Как потом перья от него оттирать?

Водой. Он жирный на ощупь, но водорастворимый.

aivanu пишет:

То ли просто избыток воды, то ли хитин насекомых окрашивает. А насчет удара по печени - он скорее всего мог бы сказаться на белой составляющей помета - пожелтела бы.
Если не права - поправьте!

Думаю, это все ж хитин. От печеночных проблем либо ярко-зеленым стал бы, либо и вправду ураты пожелтели.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#186 2010-11-07 00:41:55

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Это наши пупырки:
http://s012.radikal.ru/i319/1011/09/83e6831d7e02t.jpg
То же самое, но с подписями:
http://s008.radikal.ru/i306/1011/ea/f1c775880b45t.jpg


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#187 2010-11-07 05:27:52

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

ИМХО, гной неактивный уже.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#188 2010-11-07 09:27:05

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, это хорошо? И чего с ним делать? Антибиотики продолжать?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#189 2010-11-08 05:37:37

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Cheshirski, это хорошо? И чего с ним делать?

Если именно так - то, конечно, хорошо. У птиц такой гной инкапсулируется, обезвоживается и позже выдавливается сквозь кожу этакой пергаментоподобной массой.

aivanu пишет:

Антибиотики продолжать?

Я б предпочел, чтоб кэтти посмотрела.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#190 2010-11-08 10:35:29

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

позже выдавливается сквозь кожу этакой пергаментоподобной массой

я еще уточню, ага? Выдавливается сам? Без помощи человека выходит? Или какие-то манипуляции нужно проводить? Через какое время это происходит?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#191 2010-11-09 14:50:16

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Сам. Кожа прорывается, из-под нее вылезает нечто серовато-коричневатое, пергаментное. (неопытные в обморок падают, увидев такое).

aivanu пишет:

Через какое время это происходит?

Тут вопрос, насколько оно в глубину распространено, выходит по мере регенерации подлежащих тканей.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#192 2010-11-09 16:07:30

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, спасибо за ответ!!!

Cheshirski пишет:

неопытные в обморок падают, увидев такое

Ага, хорошо, что предупредили, к чему готовиться...
Антибиотики пока не отменяю, кэтти ответила. При нормальном свете сделаю фото.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#193 2010-11-10 19:28:15

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

У нас начал портиться помет. Ореол не всегда, но через 2 раза, очень темный. Количество белого уменьшилось, при этом общий размер какахи почти не изменился. Ураты белые. Начала давать карсил, соскребаю оболочку и четвертушку таблетки даю птице, 1 раз в день, в растолченном виде, намазываю на сверчков. Аппетит обалденный, сверчков и мух заглатывает с пальцами, пару раз удалось обмануть и подсунуть мешанку. Пьет много. Линекс даю регулярно (2 раза в день) по горке, макаю сверчков.
Что делать, чем поддержать птичика? Есть траумель С по 2,2 мл, ампульный.

Третья пупырка, дальняя, исчезла (не могу найти ее, во всяком случае. На ее месте - нормальная кожа (синеватая такая, специально намочила всю макушку и сравнивала). 2, которые на веке - вроде стали меньше и объединились.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#194 2010-11-11 01:51:19

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

мож отменим антибиотик?
а?

уже почти 1.5 месяца!!

ув. Кэтти вы где?  Вы давали так долго птице антибиотик без последствий? опыт есть?

Простите конечно, сегодня 11 уже число. И печень не "резиновая".

Неактивен

 

#195 2010-11-11 02:22:36

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Зато птица жива и новых гнойников нет, а оставшиеся "пупырышки" рассасываются. Птицам необходимы более длительные курсы антибиотиков (в сравнении с людьми), тем более в тяжёлых случаях.

Неактивен

 

#196 2010-11-11 09:51:58

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

уже почти 1.5 месяца!!

wasjaku, бывает и дольше. Не то, чтоб совсем без последствий, но выбор-то невелик - нагноение и смерть от сепсиса или неторопливое восстановление печени.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#197 2010-11-11 10:13:26

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, так что насчет карсила? Продолжать давать? И Траумель? Нужен?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#198 2010-11-11 10:18:38

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Карсил продолжайте. Траумель - если давали долго, то стоит перерыв сделать.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#199 2010-11-11 10:25:17

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Что делать, чем поддержать птичика? Есть траумель С по 2,2 мл, ампульный.

Не давала я его еще. Начинать? Или подождать отмены антибиотиков?
Я из поддерживающих давала карсил (печень) и линекс (кишечник). Больше мы ничего не поддерживали.
А вот еще скажите, пожалуйста, я в статье на другом сайте видела рекомендацию одновременно с антибиотиками обязательно давать противогрибковые. Что, мол, без них всякие бяки развиваются. А мы за полтора месяца ничего подобного и не давали, ни Василий, ни я. Надо?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#200 2010-11-11 13:13:39

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Вот наша макушка.
http://s007.radikal.ru/i301/1011/8d/ab35b2ef106bt.jpg


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#201 2010-11-11 13:40:52

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

У нас новости. Уделив повышенное внимание правому глазу, я уже 2 дня не рассматривала макушку над левым. А там - водянистая шишка. Вздулась. Не болит (птиц не дергается и дает щупать). Я по предыдущему опыту Василия сделала прокол (обработав мирамистином). Выкачала инсулиновым щприцем из шишки 0,1 мл жидкости (на шприце - деление 10), чуть мутной. Кожа сразу осела, даже как будто провалилась, и я не стала ее приподнимать, чтобы ввести еще мирамистин, просто обильно обработала сверху. Позвонила в лабораторию, анализы принимаются с 8 до 12, завтра повезу. Уточнила, что на бакпосев с чувствительностью этого хватит. Вот я курица. Не заметить.
С правой стороны все ровно, только вот эти желтые шарики под кожей, когда ватной палочкой до них дотрагиваюсь - перекатываются, но остаются цельными.
Глазик правый чуть выдвинут, капаю дексаметазон. Реакции ноль. Я уже всего боюсь.

Врачу сказала, что попугай, мы ж не помет, в конце концов, сдавать будем.
Вот вопрос. Через какое время будет готов анализ? Ведь я так понимаю, они высевают материал, и должно пройти какое-то время, чтобы там что-то выросло. Плюс определение чувствительности (это делается уже под микроскопом?). Когда мы будем знать, что с птичиком?

Я в шоке. Взяв птицА, чтоб сфотографировать левый глаз (через 40 минут после прокола), обнаружила, что наша шишка опять наполнена жидкостью! Хотя откачивала в прошлый раз до "вакуума", т.е. кожа прилипла к голове. В этот раз получилось налить туда (внутрь) мирамистина, пока он не пошел из прокола. Предварительно откачала жидкость, опять почти 0,1 мл, мутная.  Я в ужасе.
Глазки, если смотреть ан фас, не отличаются почти, только левый закрыт. Но мне кажется, что оба выпучены.
Мордашка: http://s001.radikal.ru/i193/1011/ff/e1d3fbbff78dt.jpg
Левый глаз после прокола: http://s007.radikal.ru/i302/1011/95/8435c69e11f1t.jpg
Левый глаз с макушкой: http://s012.radikal.ru/i320/1011/75/ebb3e4974af4t.jpg


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#202 2010-11-12 09:35:02

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Не давала я его еще. Начинать? Или подождать отмены антибиотиков?

Тогда да, можео. Ампульный или таблетки, но не капли.

aivanu пишет:

А вот еще скажите, пожалуйста, я в статье на другом сайте видела рекомендацию одновременно с антибиотиками обязательно давать противогрибковые. Что, мол, без них всякие бяки развиваются. А мы за полтора месяца ничего подобного и не давали, ни Василий, ни я. Надо?

В принципе, можно, как профилактика подойдет нистатин, например.

aivanu пишет:

Вот вопрос. Через какое время будет готов анализ? Ведь я так понимаю, они высевают материал, и должно пройти какое-то время, чтобы там что-то выросло.

Обычно неделя-10 дней.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#203 2010-11-12 09:49:36

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Траумель С ампульный, по 2,2 мл. Как давать?
Нистатин - какая дозировка? Как долго? Печени еще хуже не сделаем?

Cheshirski пишет:

Обычно неделя-10 дней.

Ужас, и все 10 дней продолжать давать антибиотики вслепую...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#204 2010-11-12 09:56:28

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Траумель С ампульный, по 2,2 мл. Как давать?

Ампулу на 50 мл. Или соответственно, 0,2 мл в 5 мл воды и давать в клюв.

aivanu пишет:

Ужас, и все 10 дней продолжать давать антибиотики вслепую...

Куда деваться...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#205 2010-11-12 12:52:30

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Отвезла, за результатом ехать во вторник, 16 ноября.
Над левым глазом больше ничего не растет, кожа ровная. Над правым все без изменений.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#206 2010-11-13 21:20:35

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Да, дела...  sad
aivanu, попытайтесь сделать фото левого глаза (приоткрыв веки). Малавит мажте и справа, и слева. А может удастся найти малавтилин? У нас в "Лавках здоровья" и "Товарах для здоровья" есть и малавит, и малавтилин. В четырёх отделах из пяти (специально смотрела).

Неактивен

 

#207 2010-11-14 10:14:39

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

а вот если подавать еще гомеопатию, общеукрепляющею иммунитет.

Не могу комментировать, поскольку в гомеопатии не силен.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#208 2010-11-14 11:18:49

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

а вот если подавать еще гомеопатию, общеукрепляющею иммунитет

Cheshirski пишет:

Не могу комментировать, поскольку в гомеопатии не силен.

Я извиняюсь, а Траумель тогда ЧТО? Там же растений экстрактов этих до тучи в составе, и на коробочке - Гомеопатическое лекарственное средство. И там в составе эхинацея, она же иммуномодулирующая? (Иммунал пила сама, алллергия на эхинацею, чуть не скопытилась от этого иммунала).

Добавлено спустя   1 минуту  42 секунды:

wasjaku пишет:

Нет его! НУ писали уже, что по 100 раз то.

Не кипятитесь) Я буду искать, пока в городе не останется незадействованных аптек.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#209 2010-11-14 11:48:17

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Я извиняюсь, а Траумель тогда ЧТО

Вообще, это трава, не совсем так гомеопатия... И в его действенности мог убедиться.

aivanu пишет:

И там в составе эхинацея, она же иммуномодулирующая?

Угу. Против нее ничего не имею.

aivanu пишет:

Иммунал пила сама, алллергия на эхинацею, чуть не скопытилась от этого иммунала

Ну аллергия вообще вещь трудно предсказуемая. Помню случай аллергии у волнистого на красное просо. Поклюет его - рвота, не дают, кормят другим - норма.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#210 2010-11-14 12:18:11

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Вообще, это трава

Кстати. А нам "трава" и вообще все растительное противопоказано только из-за клетчатки? Что растительная клетчатка блокирует стрижам пищеварение? А всякие вытяжки и экстракты - можно, получается?

Над левым глазом опять водянистая шишка, теперь не синего цвета, как раньше, а розовая.
Фотосессия на подоконнике.
Левый глаз:
http://s006.radikal.ru/i215/1011/42/74f011a1c2f5t.jpg   http://i054.radikal.ru/1011/11/2ef5769fb5b1t.jpg   http://s001.radikal.ru/i196/1011/c6/c11d31e2f6e8t.jpg   
Здесь видно шишку, и что зрачок не посередине, глаз карий: http://s008.radikal.ru/i305/1011/01/e6d1d88c5793t.jpg     http://s54.radikal.ru/i145/1011/26/db9da26d6e9ft.jpg   http://i052.radikal.ru/1011/a4/51200dda1353t.jpg    http://s008.radikal.ru/i304/1011/10/101ce9724310t.jpg
Мордаха: http://i020.radikal.ru/1011/ad/590c0fe25841t.jpg
Правый глаз: до того, как намочила: http://s007.radikal.ru/i302/1011/fe/38a4eabcca0ct.jpg
                     после: http://s014.radikal.ru/i326/1011/91/d66e26882d4dt.jpg   http://s013.radikal.ru/i325/1011/fc/84b42bf8b297t.jpg   http://s007.radikal.ru/i302/1011/2c/03bf01fb1365t.jpg

Над правым глазо чуть поднялась новая шишка, на последней картинке я обозначила, где именно. Не водянистая, твердовата. Никуда не перекатывается, в отличие от гноя на веке. Мажу 3 раза в день мирамистином и 3 - малавитом.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#211 2010-11-14 22:56:08

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

мож на малавит аллергия?
а?..
как мазать начали стало хуже?
а?

Неактивен

 

#212 2010-11-15 00:16:55

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Не думаю, мазала малавитом я только над правым глазом, где гной. Теперь только начала (3 дня как) мазать оба. Да и не похоже на аллергию, ни отечности, ни зуда.
Схему лечения не меняю, жду результатов анализа.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#213 2010-11-15 05:00:03

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

А нам "трава" и вообще все растительное противопоказано только из-за клетчатки? Что растительная клетчатка блокирует стрижам пищеварение? А всякие вытяжки и экстракты - можно, получается?

Именно так. У облигатных насекомоядов в кишечнике, видимо, отсутствуют целлюлозолитические бактерии, которые есть у зерноядов.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#214 2010-11-15 21:53:56

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Да и не похоже на аллергию, ни отечности, ни зуда.
Схему лечения не меняю, жду результатов анализа.

Верно. Это воспалительный процесс активизировался. Снизилась активность принимаемых антибиотиков в отношении возбудителя. Видимо выработалась резистентность возбудителя к данным антибиотикам. Ждём результатов посева.

Неактивен

 

#215 2010-11-15 22:01:42

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

А левомицетиновые капли не надо покапать в глазки? 0,25%. Может, местно что-нибудь убьем, гадость какую-нибудь? И на печень наверное не так действует сильно...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#216 2010-11-15 22:32:22

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

А левомицетиновые капли не надо покапать в глазки? 0,25%. Может, местно что-нибудь убьем, гадость какую-нибудь?

Можно, но нет особого смысла. Воспалительный процесс не в глазу, а в окружающей клетчатке, в мягких тканях. До нужных нам мест капли не дойдут.

Неактивен

 

#217 2010-11-16 13:13:17

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Не жду до вечера, пишу с телефона, если ошибки-пардон. Высеялся патогенный стафилококк. Чувствительность - левомицетин, цефазолин, гентамицин, ципрофлоксацин. Что делать?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#218 2010-11-16 13:36:36

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Не жду до вечера, пишу с телефона, если ошибки-пардон. Высеялся патогенный стафилококк. Чувствительность - левомицетин, цефазолин, гентамицин, ципрофлоксацин. Что делать?

Цефазолин, гентамицин в виде инъекций. Левомицетин слишком токсичен. Ципрофлоксацин птиц получал.  И сначала эффект был. Может доза недостаточна?  Дозу не меняли? А к каким антибиотикам этот стафилококк устойчив (по результатам анализа)?

Неактивен

 

#219 2010-11-16 13:53:39

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Лечение стафилококковой инфекции - тяжелое задание, поскольку стафилококк занимает лидирующую позицию по способности вырабатывать невосприимчивость к антибиотикам и другим антибактериальным средствам.
Из антибиотиков наиболее эффективны аминогликозиды (канамицин, гентамицин) в терапевтической концентрации в сочетании с полусинтетическими антибиотиками пенициллинового ряда (метициллин, оксациллин, ампиокс, рационально объединяющий свойства ампициллина и оксациллина и др. ), олеморфоциклин, цепорин, эритромицин фосфат (внутривенно), а также фузидин, особенно в сочетании с олеандомицином (показания к комбинации антибиотиков в настоящее время значительно сужены, так как при этом отмечается и отрицательный эффект; сочетанное применение их целесообразно только в очень тяжелых случаях).


При улучшении состояния больного применяют средства активной иммунизации -стафилококковый анатоксин, аутовакцину, стафилококковый бактериофаг. Для стимуляции иммуногенеза рекомендуют продигиозан, лизоцим, хлорофиллин. Все это используют в комплексе с такими биологически активными веществами, как лактобактерин, бификоп, бифидобактерин, а также метацил, витамины.

Неактивен

 

#220 2010-11-16 18:33:20

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Жуть кошмарная(((
Ципрофлоксацин даю так: 1/4 таблетки 500 или 1/2 таблетки 250 развожу в 5 мл воды, по 1й капле 3 раза в день. Это то, что было в сочетании с амоксициллином.

кэтти пишет:

А к каким антибиотикам этот стафилококк устойчив (по результатам анализа)

Я результаты узнавала по телефону, не было возможности съездить забрать бумажку. Врач диктовала, я писала. Потом сверились, все правильно. Я спросила - это все? Сказала, да. Так что насчет резистентности - ничего.
Левомицетиновые капли все-таки капаю в глаз, может, хоть что-то попадет туда, куда надо.
Страшно.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#221 2010-11-17 03:53:19

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, капли левомицетиновые продолжайте, раз уж на них чуствительность есть. Колоть сможете, в грудку? Гентамицин хорош...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#222 2010-11-17 06:14:06

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

А стрижей разве можно колоть? Если с ликбезом...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#223 2010-11-17 06:30:56

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

ааааа.....куда колоть!!  Блин! а что нету вариантов уже? Денис?

Добавлено спустя   3 минуты  40 секунд:
давайте амоксициклин отменим. И пусть будет 2 раза в день ципрофлоксацин.
Про капли, а уверенны что это локально тока в области глаз?
Давайте более щадящие капли найдем.

Неужели все варианты исчерпаны.

Неактивен

 

#224 2010-11-17 06:35:27

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Елки палки, я в шоке. Я слышу, как птиц дышит!!! Началось после утренней кормежки! Как будто вода попала куда-то, и через  нее теперь дыхание... Мне на работу уже надо, что делать??? Дала на всякий случай дексаметазона в клюв, вдруг там отек... Раньше мы так на воду не реагировали...

Добавлено спустя   8 минут  45 секунд:
Дала еще нескольких сверчков, хрипеть перестал. Вот теперь не знаю, то ли просто водичка была, то ли дексаметазон помог...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#225 2010-11-17 06:58:51

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Прошло еще 20 минут, не хрипит, сидит себе тихонечко, перья чистит. Может, зря панику подняла?
Думала, придумала сравнение, на что было похоже. Как если дышать через сопливый нос.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#226 2010-11-17 09:14:44

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

А стрижей разве можно колоть?

Можно. В грудку.

wasjaku пишет:

ааааа.....куда колоть!!  Блин! а что нету вариантов уже? Денис?

wasjaku, перорально давно уже лечим, и все без толку. К тому же гентамицин из ЖКТ не всасывается...

wasjaku пишет:

Про капли, а уверенны что это локально тока в области глаз?

Уверен.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#227 2010-11-17 13:20:18

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Прошло еще 20 минут, не хрипит, сидит себе тихонечко, перья чистит. Может, зря панику подняла?
Думала, придумала сравнение, на что было похоже. Как если дышать через сопливый нос.

Спокойно такое бывало. НЕ надо паниковать. Ольга , вы умница, просто все в кучу тоже не стоит мешать. Я помню..давал мух с водой и попало не туда...тоже хрипел..потом все ок..выплюнул.


Денис про колоть, это решать Ольге, я решил что не буду вмешиваться.(она умница, ей точно все под силу)
Пару доводов: У нас не критический случай, 2ой антибиотик мы давали тока с амоксициклином думаю стоит подавать моно, ну хотя бы 1-2 недели. Если не поможет тогда..... Потому что вот родителей спрашивал( военные хирурги), они сказали, что доза не та была.
Вот вычитал еще про "стафилококковый анатоксин" его подкожно вводят, может быть вот его попробовать с антибиотиком.
еще вот есть антибиотик "Альфа нормикс", вот его используют в стафилококковых случаях. Оч. эффективен и  мало побочных действий, синтетика.

Неактивен

 

#228 2010-11-17 20:10:07

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Так что делать-то?
На всякий случай купила гентамицин по 2 мл, 40 мг/мл. И шприцы инсулиновые.
Амоксицилин перестала давать, зачем он. Даю ципрофлоксацин, разведение то же, только по 2 капли 2 раза в день. В глаза капли левомицетиновые 3 раза в день. Витамины раз в день, кальций через день.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#229 2010-11-18 00:57:30

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Вот  это  пип... Откуда этот стафилокок-то к малышу прицепился?  Ладно у людей в роддомах подхватывают, а у них-то...
Если малавтилин актуален ещё - берусь купить и отправить Вам,aivanu. В придачу  несколько пузырьков с чиктоником. Это и правда вещь- у мну стрижка после 5-дневного курса чиктоника уже три недели как огурай,ТТТ, без дополнительных подкормок, а до него приходилось раз в 4-5 дней капать ампульные В1 и В12. Держитесь! Всё стрижиное сообщество( и не только) переживает
за вас!

Неактивен

 

#230 2010-11-18 09:21:16

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

Спокойно такое бывало. НЕ надо паниковать.

Да, просто вода "не туда" попала.

wasjaku пишет:

Пару доводов: У нас не критический случай, 2ой антибиотик мы давали тока с амоксициклином думаю стоит подавать моно, ну хотя бы 1-2 недели. Если не поможет тогда.....

Доводы в ответ... Флемоксин давали, ципрофлоксацин давали - без толку, процесс удалось лишь приглушить. То есть, имеется, на мой взгляд, неполная резистентность к ципрофлоксацину. К тому же, чувствительность in vitro не всегда совпадает с реальной чувствительностью - это факт...
Зато гентамицие еще не давали - раз, и два - вообще из группы аминогликозидов не давали ничего. А колоть - ну что делать, если он при пероральном приеме только местно действует?

wasjaku пишет:

Потому что вот родителей спрашивал( военные хирурги), они сказали, что доза не та была.

Доза была максимальная для птиц. Выше нельзя...

wasjaku пишет:

Вот вычитал еще про "стафилококковый анатоксин" его подкожно вводят, может быть вот его попробовать с антибиотиком.

Без возражений в целом, только доз нет, это антигены, и если передозить - можно неслабую аллергию получить...

wasjaku пишет:

еще вот есть антибиотик "Альфа нормикс", вот его используют в стафилококковых случаях. Оч. эффективен и  мало побочных действий, синтетика.

Но дозировки для птиц, опять же, нет. И нет опыта применения. Не всегда препарат, безопасный для человека, столь же безопасен для птиц. В критическом случае, когда "пан или пропал", можно было  б и поизобретать дозировку, попробовать....

aivanu пишет:

На всякий случай купила гентамицин по 2 мл, 40 мг/мл. И шприцы инсулиновые.

Надо еще стерильный физраствор в ампулах, разводить препарат.
Сколько стриж сейчас весит?

Йожик пишет:

Откуда этот стафилокок-то к малышу прицепился?

Откуда угодно, стафилококки везде вокруг нас.

Йожик пишет:

В придачу  несколько пузырьков с чиктоником. Это и правда вещь

Да, чиктоник - один из лучших комплексов.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#231 2010-11-18 19:24:37

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Сколько стриж сейчас весит?

33-35 граммов в зависимости от наполненности желудка.

Йожик пишет:

Откуда этот стафилокок-то к малышу прицепился?

Cheshirski пишет:

Откуда угодно, стафилококки везде вокруг нас.

Ну да, только в непатогенной форме. Чихнул - и вот они, родимые, полетели... А вот с чего они стали патогенными - вопрос...

Йожик пишет:

Если малавтилин актуален ещё - берусь купить и отправить Вам, aivanu. В придачу  несколько пузырьков с чиктоником.

Спасибо, мы будем рады! Тогда в ЛС, ага?

У нас продолжают ломаться перья, маховые. На правом крыле осталось одно длинное. Покровные тоже потрепанные, хвост без изменений. Начала линять макушка, продолжает линять шея (горлышко) и плечи. Пьем витамины...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#232 2010-11-18 21:26:57

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Угу! Завтра за малавтилином и завтра же постараюсь выслать. Жду координаты smile

Неактивен

 

#233 2010-11-19 06:11:17

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Ну да, только в непатогенной форме. Чихнул - и вот они, родимые, полетели... А вот с чего они стали патогенными - вопрос...

От низкого иммунитета.

aivanu пишет:

33-35 граммов в зависимости от наполненности желудка.

Так тогда.
Отберите 0,05 мл гентамицина, добавьте до 1 мл стерильного физраствора. Колоть надо по 0,05 мл два раза в день в грудку. Курс поглядим по динамике, но он всяко короткий будет.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#234 2010-11-19 06:28:23

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Колоть надо по 0,05 мл два раза в день в грудку.

Ужас, два раза...
На какую глубину колоть?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#235 2010-11-19 06:42:55

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Неглубоко, 3-5 мм, и именно в грудку - где летательные мышцы.
Кстати, как глаз?


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#236 2010-11-19 07:00:42

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Кстати, как глаз?

Глаз так же, зрачок четкий и на месте. Шишка водянистая такого же размера, как последние 5 дней. С правой стороны вроде чуть уменьшилась, и шишка, и 2 капли гноя, которые на веке.

Cheshirski пишет:

именно в грудку - где летательные мышцы

Смотрю по килю - 1-1.5 см от верхей точки будет достаточно? И 5 мм в сторону?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#237 2010-11-19 10:27:11

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Кэтти, посмотрите, пожалуйста, вот так выглядит малавтилин, о котором Вы говорите:http://malavtilin.com/product/mal_index.php ?

Неактивен

 

#238 2010-11-20 09:45:28

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Я это сделала. Руки трясутся до сих пор.
Прочитала хирургический ликбез, все приготовила, по себя повторила... Самым сложным оказалось зафиксировать Йожина, чтобы лапами не дрыгал и крыльями... Локти на стол поставила, чтобы начего не дрожало и не тряслось... Заранее сняла со шприца колпачок (но иглу оставила как бы лежать внутри), чтобы одной рукой потом не мучаться, и заранее намочила спиртом ватную палочку с двух сторон. Спиртом я протирала все, что было вокруг - стол, ампулы, руки...
Ватной палочкой одной стороной отодвинула перья, второй провела один раз (в одну сторону) по коже. Долго целилась (отсчитывала сантиметры - милиметры), ну а потом... Иглу засунула милиметра на 3-4, не больше, там все такое маленькое... И осложнялось тем, что птичик дышал - грудная клетка двигалась... Ввела сколько надо, я по столько же ввожу витамина в сверчков, такими же шприцами)
Йожин, надо сказать, был больше возмущен моим "захватом", чем самим уколом - не дернулся, не пищал, умница. Эт я только в трясуне, и сейчас еще...
Рассказываю "захват стрижа сверху" (вдруг, не дай Бог, еще кому пригодится): Указательный и средний палец левой руки "одеваю" птице на плечи так, что между ними получается голова, а подушечки лежат по бокам от верха киля. Большой просовываю между крылом и телом снизу, подушечка оказывается рядом с правой лапкой птички. Эту лапку я и отодвигала от киля, этим же большим пальцем. Безымянный в это время прижимает левое крыло и левую лапу (он левой лапой схватился за безымянный палец). Ну и собсно все. Нашему взору предстает правая часть грудки.
Вот только вопрос. А колоть же надо в разные половинки? Я вряд ли смогу держать его правой рукой, чтобы колоть левой... А при вышеописанном захвате очень трудно будет уколоть в левую половину... У нас же главное оружие - лапы... И когти день ото дня острее становятся, мне иногда больно, когда он карабкается...
Вот. Короче, у меня стресс.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#239 2010-11-20 09:53:49

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Вот. Короче, у меня стресс.

Это на первый раз. Все верно сделали.

aivanu пишет:

А колоть же надо в разные половинки?

Да.
Не совсем представил себе захват... Сможете продемонстрировать на "модели" - свернутой более-менее похожим кульком тряпочке, к примеру?

aivanu пишет:

Спиртом я протирала все, что было вокруг - стол, ампулы, руки...

Руки достаточно помыть с мылом, стол протирать не надо, ампулу - да, в месте разреза. Ну и место укола - само собой.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#240 2010-11-20 10:11:46

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Попыталась нарисовать "макет", какое положение птицы в этот момент:
http://s016.radikal.ru/i335/1011/3b/6718e6bbeae3.jpg
Вот так это выглядит сверху:
http://s009.radikal.ru/i307/1011/94/e247fbb23798.jpg
Ну а для вида снизу пригласила "модель", не получалось с бумажкой:
http://s015.radikal.ru/i333/1011/13/7ef784c7f257.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:
Вот тут прям видно, что правая половина грудки доступна для укола, но недоступна для когтистых лап... А к левой - не подберешься, и свой палец мешает, и лапа не зафиксирована настолько, чтобы не помешать.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#241 2010-11-20 11:29:03

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Вот тут примерно киль и зона, в которую можно колоть:
http://s08.radikal.ru/i181/1011/08/b253c695d136t.jpg
Пусть у самого киля.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#242 2010-11-20 11:32:37

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, там же лапа левая дергается, и я ее не смогу убрать... У меня безымянный палец так не гнется, чтоб держать ее...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#243 2010-11-20 11:38:43

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

А лапку назад, к хвосту вытянуть.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#244 2010-11-20 13:31:26

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

И все-таки. Малавит крем-гель и малавтилин крем чем отличаются? Кэтти?
Cheshirski, и можно ли использовать гентамициновую мазь? Поможет?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#245 2010-11-20 15:14:41

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu
Спросила сегодня у знакомого врача-травматолога  про малавтилин, описала ситуацию. Она сказала что мази тут не помогут...
Про гентамицин отозвалась не лучшим образом... Может для птиц не такие последствия от него...Может  альфа-нормикс, про который Василий говорил, а Cheshirski? Рассчитаем всем миром дозу по весу, или ещё по какому показателю...может
Что-то говорила про метилурацил...
Почта,блин, уже закрылась и завтра не работает. Надо было чиктоник отправить да и всё, пока с малавтилином этим не разобрались...
Может ультрафиолетовые процедуры птицу нужно назначить,а,  Cheshirski?

Неактивен

 

#246 2010-11-21 04:07:55

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Йожик пишет:

Про гентамицин отозвалась не лучшим образом... Может для птиц не такие последствия от него...

Йожик, я по опыту применения сужу. Никаких последствий , страшенных чтоб...

Йожик пишет:

Может  альфа-нормикс, про который Василий говорил, а Cheshirski? Рассчитаем всем миром дозу по весу, или ещё по какому показателю...может

Не, на такие авантюры, как эксперимент с новым препаратом, я могу пойти только в крайней ситуации.

Йожик пишет:

Что-то говорила про метилурацил...

Метилурацил - стимулятор регенерации, стероид. Можно его, но позже, когда инфекцию добьем.

Йожик пишет:

Может ультрафиолетовые процедуры птицу нужно назначить,а,  Cheshirski?

Человеку можно на глаза черные очки надеть, а птице? Спалим сетчатку, и все...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#247 2010-11-22 14:35:48

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Когда сегодня колола в правую половину, обнаружила маленький синяк на месте вчерашнего утреннего укола. Что делать? Чем мазать?
Он видимо уже понимает, что раз осуществляется захват сверху, будут колоть. Вырывается, царапается, почти до крови, моей то бишь, когти у него ого-го... Видимо, я делаю ему очень больно. Что делать? Жалко, не могу.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#248 2010-11-22 19:18:01

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

У нас беда. Левый глаз покрылся бельмом, не знаю как еще назвать. Правый обычный, черный, а левый стал кремово-желтого цвета, причем через него просвечивает размытый зрачок. Он в последнее время мало открывал этот глаз. Началось (я так прикинула) когда я начала капать левомицетиновые капли. Они не могли повредить? 0,25%. А сегодня открыл широко, а там такое. Ухожу из дома и возвращаюсь затемно, фото только при электрическом свете... Как смогла.
http://i018.radikal.ru/1011/d8/124b070cb8da.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  33 секунды:
http://i053.radikal.ru/1011/d8/1a5fe439eb0e.jpg
http://s16.radikal.ru/i190/1011/27/e4f49feea824.jpg


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#249 2010-11-22 21:49:19

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, отправила Вам бандероль с чиктоником и порошком из тел пчёл и ос без брюшек, разумееется. Его хорошо добавлять в творог понемногу.
На счёт левого глаза. Прочтите вот это сообщение, которое я скопировала как-то себе с какого-то форума( может и с этогоsmile). В нём описывается успешное лечение глаза очень пожилой попугаихи:
"...А всё лечение состояло из .......простого и мудрого, опробированного не раз лично, совета наших индийских Друзей, которые являются Гуру в Хатха-Йоге и в Аюверде (самой древней индийской народной Медицине) - они не раз побеждали таким образом катаракту у ожереловых Попугаев!!! Главное приобрести РЕАЛЬНО натуральный ГРЕЧИЧНЫЙ мед(а не "сахарную бодягу"его имитирующую) и учитывая, что Розка оооочень любит пить из столовой ложки тепленький апельсин.сок(держим, а она пьет) - делали следующее:
- пол чайной ложки Гречичного меда разводили кроооошечным кол-вом кипятка(20грамм) в стакане и добавляли апельсин.сок, получая общее кол-во в пределах 100гр и тепленький апельсино-медовый напиточек, соответственно - и или из стаканчика или из ложечки по 2 ложки столовых она выпивала взахлеб(как будто понимая, что это необходимо) КАЖДЫЙ вечер на протяжении ТРЕХ месяцев, одновременно с этим раз в день прокапывался в глаз черный индийский чай с разведенным в нем в той же пропорции Гречичным медом и.....терпение, терпение и терпение и оно вознаградилось Всевышним - О ЧУДО! - Спустя ТРИ месяца помутнение закрывавшее весь глазик начало визуально как-бы "трескаться" на отдельные фрагменты и затем (все это происходило уже на протяжении четвертого месяца нашего народного нетрадиционного лечения) эти фрагмены помутнения стали как-бы сползать вниз глаза,
становясь всё меньше и меньше..... за пять месяцев проблемма была полностью побеждена!!!!!!! Сейчас превентивно раз в две-три недельки также добавляем гречичный мед Розке в сок. Уже где-то два года минуло......
Вот вся история!"

От себя добавлю, что когда я по неосторожности сожгла себе глаза эфирным маслом, офтальмолог мне назначил  в том числе и медовые капли,т.к. мёд обладает великолепным регенерирующим свойством.
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!!

Неактивен

 

#250 2010-11-22 22:01:44

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Йожик, дело в том, что мед - очень аллергенный продукт. El_min вроде дает его своему стрижу, но очень чуть-чуть, не систематически. А насчет апельсина (опять-таки, аллергенного) - конечно, для экзотической птицы может и хорошо, а для строго насекомоядного стрижа - я бы не рискнула... Тем более результат очень и очень нескоро, у нас нет такой возможности - проверить подобный способ...
А уж учитывая то, что у нас иммунитет весь смыт, извиняюсь...туда, короче...вместе с антибиотиками и стероидами...
Спасибо за беспокойство и принятие участия в нашей судьбе! Но все же подождем комментариев консультантов.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#251 2010-11-22 22:05:21

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Мёд для капель разбавляется водой для инъекций( дистиллированной водой) в соотношении  мёд: вода=1:3
хотя вот народ чаем разбавлял

Неактивен

 

#252 2010-11-22 22:19:34

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Разумеется апельсиновый сок- это не наш случай!  Я просто скопировала всё сообщение. В капле для глаз, равной 0,05 мл мёда будет всего 0,012 мл.... Конечно ждём что скажут опытные товарищи!
Сечас важно не допустить паники,... как в любом важном деле

Неактивен

 

#253 2010-11-22 23:33:02

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Нет, товарищи, так нельзя. Он в вечерний укол мне продрал-таки палец до крови. Кто-нибудь знает, стрижам стригут когти? И как это сделать маленькой егозе? Или легче делать уколы и не чирикать?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#254 2010-11-22 23:48:00

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Вот еще вспомнила. Очень много пьет. Жадно. И в течение дня мама дает ему пить,  я во время кормежек. Аж носик шприца заглатывает. Траумель не может быть причиной? Я в воду его добавляю, развожу 0,2 мл в 5 мл воды. Он жажду вызывает?
И еще сегодня сначала маме, а потом мне показалось, что он горячее, чем обычно, потом поняла, что у меня руки замерзли. Приложила его к щеке - нормальный птиц. В связи с этим вопрос. Как у птиц мерять температуру? И какая норма?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#255 2010-11-23 03:13:13

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

У нас беда. Левый глаз покрылся бельмом, не знаю как еще назвать. Правый обычный, черный, а левый стал кремово-желтого цвета, причем через него просвечивает размытый зрачок.

sad Очень не нравится мне левый глаз. Но фото нечёткое. Помутнение только на поверхности или внутри тоже? Вы мирамистин капаете? Не прекращайте. Ципрофлоксацин продолжаете? Его активность возрастает при сочетании с аминогликозидами (гентамицин). Только дозу нужно делить на 2 приёма.

aivanu пишет:

Он в последнее время мало открывал этот глаз. А сегодня открыл широко, а там такое.

А при закапывании Вы разве не раскрываете веки? Осматривать глаза нужно ежедневно.
   По бакпосеву. Какой именно стафилококк? К каким антибиотикам  проводилось определение чувствительности(весь список)? К каким антибиотикам возбудитель устойчив, умеренно устойчив?

Неактивен

 

#256 2010-11-23 05:49:30

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Помутнение только на поверхности или внутри тоже?

Насколько я вижу, на поверхности.

кэтти пишет:

Вы мирамистин капаете? Не прекращайте.

И не прекращала. Только добавляла левомицетиновые капли, сейчас отменила.

кэтти пишет:

Ципрофлоксацин продолжаете? Его активность возрастает при сочетании с аминогликозидами (гентамицин).

Не  знала этого, и из вышесказанного поняла, что к нему уже выработалась неполная резистентность, перорально лечим давно и без толку, и доза максимальная... Перешли вроде как на гентамицин...

кэтти пишет:

К каким антибиотикам  проводилось определение чувствительности(весь список)? К каким антибиотикам возбудитель устойчив, умеренно устойчив?

Разговаривала с врачом по телефону, они работают с 8 до 16, а я - с 8 до 17... Могу конечно еще раз позвонить, но прошла неделя уже, могут не вспомнить...

кэтти пишет:

А при закапывании Вы разве не раскрываете веки?

Оттягивала веко, но он начинал быстро моргать, не видно.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#257 2010-11-23 09:26:20

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Когда сегодня колола в правую половину, обнаружила маленький синяк на месте вчерашнего утреннего укола. Что делать? Чем мазать?

Вы просто в сосудик попали. Не страшно, бывает.
Мазать - логичен был бы троксевазин, но потом от него перо не отмоете. Так что ничем.

Йожик пишет:

Прочтите вот это сообщение, которое я скопировала как-то себе с какого-то форума( может и с этогоsmile).

Йожик, достоверность низка... Чего-то не слышал я, чтоб йоги попугаев содержали... А мед и правда алергенен, да и найти мед из горных провинций Индии проблематично. А наш - тут еще как повезет...

aivanu пишет:

Нет, товарищи, так нельзя. Он в вечерний укол мне продрал-таки палец до крови. Кто-нибудь знает, стрижам стригут когти? И как это сделать маленькой егозе? Или легче делать уколы и не чирикать?

Можно подстричь. Или просто алмазной или стеклянной пилкой для ногтей просто подтупить острые кончики.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#258 2010-11-23 19:48:02

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, а что насчет ципрофлоксацина? Я его правильно не даю? Или не так что-то поняла?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#259 2010-11-23 21:21:06

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Завтра в срочном порядке и довольно неожиданно отправляют в Москву, на выставку. На один день. В 4 утра выезжать, вернусь в четверг утром. Покормить птицА мама покормит (в морозилке тараканы), а вот уколы... Если я сделаю укол в 3 часа ночи, но допустим чуть более концентрированный раствор, а следующую инъекцию - только через сутки, это сильно страшно? Что делать?
Кстати, кто-нибудь знает аптеки рядом с ВВЦ? Буду в 75 павильоне, смогу наверное вырваться, чтобы поискать малавтилин. На всякий случай номер 8-920-519-83-99. Йожик, подскажете?
Я спать, появлюсь в 2 часа.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#260 2010-11-23 22:46:45

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, я считаю, что системно и не надо его. Хватит капель в глаза, проблема ведь именно там. А ципрофлоксацин всасывается в окружающие ткани - в них и будет взаимодействовать с гентамицином.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#261 2010-11-23 23:21:08

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Ну надо же, я тоже завтра в Москве буду! Ну теперь уж отправила почтой.
Вот, набрала в гугле малавтилин ВВЦ и он выдал:  г. Москва, м. ВДНХ ВВЦ Павильон №1 эт.2 зал 4 офис №17. Тел.: +7 (499) 501-34-55. Там его можно купить.

aivanu, дело,конечно, хозяйское, но если малавит не работает, то не стоит возлагать большие надежды на малавтилин( да простит меня Кэтти smile
Чеширский, а что скажете на предмет гентамициновой мази? Или это уже лишнее.т.к. делаются инъекции гентамицина?
Чеширский обязательно ответит   по поводу антибиотика, но что-то мне подсказывает что не здОрово увеличивать концентрацию... Может одну дозу можно с кормом дать завтра? Или этот а\б исключительно для уколов?

Неактивен

 

#262 2010-11-23 23:36:57

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Если я сделаю укол в 3 часа ночи, но допустим чуть более концентрированный раствор, а следующую инъекцию - только через сутки, это сильно страшно? Что делать?

Нет, повышать концентрацию не надо, просто пропустите. Это не очень хорошо, но допустимо.

Йожик пишет:

Чеширский, а что скажете на предмет гентамициновой мази? Или это уже лишнее.т.к. делаются инъекции гентамицина?

Это, пожалуй, к кэтти.

Йожик пишет:

Может одну дозу можно с кормом дать завтра? Или этот а\б исключительно для уколов?

С кормом просто бессмысленно. Он в ЖКТ не всасывается.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#263 2010-11-24 00:48:09

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Раз прекратили пероральный приём ципрофлоксацина, то вновь начинать не стоит. Что с бакпосевом? Узнавали? В лаборатории должен быть записан результат.
   Насколько я поняла, сейчас вы закапываете один мирамистин, левомицетин прекратили. Тогда добавьте гентамицин 0,3%(гл. капли) 5 раз в день (можно в сочетании с ципрофлоксацином 0,3%). Как сейчас выглядит левый глаз? Что с шишками на голове?
   О малавтилине. В его состав (кроме малавита, масел, экстрактов трав) входит эфтидерм - противовоспалительное средство. Эфтидерм транспортирует все активные компоненты малавтилина  глубже в ткани, в несколько раз усиливает их активность. Действие малавита более поверхностное и намного более слабое.
В нашем тяжёлом случае малавтилин - элемент терапии, не заменяет курса антибиотиков, а дополняет его.

aivanu пишет:

Очень много пьет. Траумель не может быть причиной? Я в воду его добавляю, развожу 0,2 мл в 5 мл воды.

Многовато даёте, тем более при жажде. Это гомеопатический препарат. И смысл здесь не в ударных дозах. А воду (на фоне приёма гентамицина) пить нужно.

Неактивен

 

#264 2010-11-25 09:09:38

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Коротко. Малавтилин нашла в ВВЦ, спасибо Йожик, помазала. Траумель сократила (даю 2 раза в день, разведение вышеописанное). Левый глаз без изменений, нижнее веко другого цвета, нежели на правом глазе. Не такое голубое, бледнее. Шишки тоже вроде такие же, как и были, ни в структуре изменений, ни в размере.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#265 2010-11-25 21:58:12

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Вечерний осмотр. Глаза без изменений. Шишка над правым - без изменений. Капли гноя на правом веке - меньше. Над левым шишка заметно уменьшилась, видимо, малавтилин что-то делает. Или гентамицин.
Но. Показалось опять, что он теплее, чем обычно (о время кормежки), сейчас взяла, к щеке приложила - нормальный.

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
И много пьет.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#266 2010-11-26 07:07:50

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

СРОЧНО!!! Левый глаз стал краснее! Рыжего цвета! Темно, не могу сделать фото. Просто светло-рыжая пленка!

Добавлено спустя   4 минуты  21 секунду:
Зато шишка над ним почти сдулась...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#267 2010-11-26 12:05:12

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, может, давно бы уж съездили к хорошему орнитологу, сколько из Липецка до Москвы добираться? Знаю, что не имею права встревать в Ветеринарной консультации, но давно слежу за Вашей темой и очень жалко маленького - как мучается стриж...может, дорожные неудобства и расходы давно бы были позади....


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#268 2010-11-26 13:38:33

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

СРОЧНО!!! Левый глаз стал краснее! Рыжего цвета! Темно, не могу сделать фото. Просто светло-рыжая пленка!
Добавлено спустя   4 минуты  21 секунду:
Зато шишка над ним почти сдулась...

Фото, фото! Хорошее (чёткое, на "макросъёмке") фото. Что в глаз капаете? Что с бакпосевом? Узнавали? Что ещё из антибиотиков может быть в резерве, к чему нет устойчивости?
   По последним (не очень чётким) фото предполагаю гнойную инфильтрацию роговицы, что очень нехорошо. Рыжий цвет ещё больше настораживает.

Неактивен

 

#269 2010-11-26 15:57:16

VikKoz
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-11-26
Сообщений: 6
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти, извините , пожалуйста , что вмешиваюсь , зная , что новичкам не дано право консультировать . Ни в коем случае не вмешиваюсь ,  просто по ходу Вашего лечения птицы - " диагноз к рассмотрению".
В моей практике с птицами были такие случаи , когда вирусный кератоконъюктивит на фоне длительного приема антибиотиков и кортикостероидных препаратов переходил в грибковый . Возможен такой вариант в данном случае ?
Еще раз извините , кэтти , и Администрация форума , если что не так.

Неактивен

 

#270 2010-11-26 17:30:10

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Насчет грибков- спрашивала дозировку нистатина, не увидела ответа. И непонятно, как одновременно уменьшается шишка и ухудшается состояние глаза.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#271 2010-11-26 19:00:58

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, а Вы могли бы связаться с Боковой, объяснить ситуацию? Наверное, чтоб спасти птица, надо глаз удалять?


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#272 2010-11-26 19:21:43

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

VikKoz, а можно поподробнее про практику с птицами и кератоконъюнктивит? Как это выглядело? Чем лечили?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#273 2010-11-26 21:47:31

VikKoz
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-11-26
Сообщений: 6
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, обязательно отвечу на все Ваши вопросы , но после того как это мне разрешит сделать Администрация форума и Модератор данного раздела. Поймите меня правильно , это необходимая процедура в данном случае, т.к. делая назначение своему пациенту, я беру на себя ответственность за его здоровье .
Просто даже очень опытному специалисту иногда нужен " свежий взгляд со стороны " , чтобы проанализировать ситуацию и выбрать верное решение.
Опять же , наверное , нарушаю правила консультирования в данном разделе , но предлагаю  специалистам , которые ведут Вашу птицу , на рассмотрение вариант местного применения Офтальмоферон ( Интерферон ) + Тобрекс / Флоксал.

Неактивен

 

#274 2010-11-27 09:30:52

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Насчет грибков- спрашивала дозировку нистатина, не увидела ответа.

aivanu, нистатин тут ни к чему, и надо срочно фото, согласен с кэтти, чтоб не совсем уж гадать на бобах.

sfinks-59 пишет:

Cheshirski, а Вы могли бы связаться с Боковой, объяснить ситуацию?

sfinks-59, без фото - никакого смысла. Да и нет у нее опыта консультирования дистанционно. Разве только везти...

VikKoz пишет:

aivanu, обязательно отвечу на все Ваши вопросы , но после того как это мне разрешит сделать Администрация форума и Модератор данного раздела.

VikKoz, что ж, в порядке "свежего взгляда" - почему бы и нет. Только просьба - в начале пере слов об опыте лечения - птиц ли, людей ли.

VikKoz пишет:

на рассмотрение вариант местного применения Офтальмоферон ( Интерферон ) + Тобрекс / Флоксал.

Насколько помню, тобрамицин и фторхинолон (только ципрофлоксацин) были уже. Человеческие интерфероны у птиц не работают, по опыту.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#275 2010-11-27 09:45:09

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Только просьба - в начале пере слов об опыте лечения - птиц ли, людей ли.

Вопрос снят, поглядел на амадиньих форумах.
Тогда ждем предположений.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#276 2010-11-27 10:59:14

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Я сдаюсь. У него глаз левый открыт только когда он машет крыльями. Попробуйте сфотографировать "четко, на макросъемке" стрижа, машущего крыльями и вертящего головой. А если он сидит смирно - глаз закрыт, могу предоставить четкое фото века. Это - максимум того, что получилось.
Правый, вид сверху.
http://s014.radikal.ru/i328/1011/f3/c0607bca813d.jpg
Левый, как смогла.
http://s48.radikal.ru/i122/1011/de/d167d118840b.jpg
Может, не поверите, но на мой взгляд, глаз пришел в то состояние, в каком был недели 2 назад - видно смещенный зрачок, никакой красноты или белесых пленок. Но у меня же не поехала крыша, позавчера было краснее и затянуто пленкой, зрачка я не видела вовсе.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Такой он у меня "бородатый", на шейке осталось несколько перышек слева, и те торчат)))


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#277 2010-11-27 12:24:56

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

У него уже по несколько синяков на груди, мажу малавтилином. Чем еще мазать, чтоб быстрее рассосались? Может, хватит колоть? Жалко его. Сегодняшний укол пошел легко, быстро, но так ведь не всегда...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#278 2010-11-27 13:41:08

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, может покраснение, испугавшее Вас, было из-за пропуска инъекций гентамицина? Мне кажется что у птиц должны быть ещё какие-нить мышцы кроме грудных, куда можно колоть... тем более, в отличии от природных стрижей, наши домовёнки много бегают -значит накачались  ножные мышцы...


aivanu, а Вы добавление Кэтти  приняли к исполнению? На всякий случай дублирую её:"Насколько я поняла, сейчас вы закапываете один мирамистин, левомицетин прекратили. Тогда добавьте гентамицин 0,3%(гл. капли) 5 раз в день (можно в сочетании с ципрофлоксацином 0,3%)."

На счёт прекращения колоть - ой не думаю... Стрижке переливание крови же не сделаешь...

Эх, на солнышко бы его...

Неактивен

 

#279 2010-11-27 13:48:21

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Добавила капли ципрофлоксацин 0,3%. Прочитала в инструкции, что от него жжение в глазах в течение 1-2 минут может возникать, стало жалко. Закапала себе. Не жгло, просто неприятно, что в глазах что-то есть. Начала капать малышу, вчера вечером.
Насчет бедер - сомневаюсь, на груди-то мало мышц, страшно, а в ножку, да которая еще и дергается... Его ж ведь не зафиксируешь так, чтоб не шевелился совсем, у него тело относительно кожи сдвигается даже во время дыхания, а уж если он вырваться хочет...
Подпилила чуть когти, можно не заворачивать пальцы (свои) пластырем...
Шишка над левым глазом (которая была водянистой) сдулась совсем, осталась просто голова. Над правым заметно уменьшилась (там, где была плотная).

Добавлено спустя   2 минуты  27 секунд:

Йожик пишет:

aivanu, может покраснение, испугавшее Вас, было из-за пропуска инъекций гентамицина?

Не знаю, и проверять не хочу. На галлюцинации, конечно, не списываю, но может, из-за электрического света? Сегодня же фотографировала при дневном, хорошо, светло, снег лежит... Ну и рассматривала как следует. Раскрыть веко пальцами трудно, там ж еще третье веко есть, его просто так не уберешь. Каплей (ципрофлоксацина) попала - и ладно.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#280 2010-11-27 14:59:34

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Стало быть результаты Ваших  стараний уже на лицоsmile Так держать!
Кэтти, как я поняла, сделала ударение на каплях гентамициновых 0,3% для глаз, а ципрофлоксациновые как добавление( но можно и без них) т.к.  в паре кто-то кого-то из них усиливает. Ну мне так увиделось.
Если он любит сидеть у Вас на ладони, позволяйте ему это почаще и подольше. Вы же знаете какими целебными могут быть любящие руки smile и синяки в таких ладонях растворятся...

Неактивен

 

#281 2010-11-27 15:07:17

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Не на ладони))) На пальцах - на кончиках. И на груди висеть. И шейку чешу, и за ухом))) И песни ему напеваю...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#282 2010-11-27 20:28:11

VikKoz
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-11-26
Сообщений: 6
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski, доброго Вам времени суток ! Да, с Вами мы заочно знакомы , сюда меня привел случай , точнее просьба посмотреть на ход лечения и может быть что-то предложить из своего опыта.
Да , это будет именно для Вас " предложение к рассмотрению " и не более - посчитаете целесообразным и необходимым , то примените.
Из моего опыта - бактериальная инфекция ,как правило, поражает оба глаза и клиническая картина на обоих глазах идентична.
Вирусная инфекция поражает сначала один глаз , затем второй с разрывом во времени и клиническая картина на обоих глазах различна ( если , конечно,  не затянут процесс ). Конъюнктивиты и кератоконъюнктивиты ( вирусной и бактериальной этиологии ) - вторичное проявление. Поэтому исключать наличие вируса , думаю , не стоит.
Не будучи уверенной в отсутствие вирусного возбудителя , не назначаю кортикостероидные средства ни перорально , ни местно ( это Вы знаете , объяснять не буду ), да и опять же из моего опыта наличие вируса снижает эффективность антибактериального курса и затягивает по времени лечение в 1,5-2 раза , вызывая нежелательные побочки от длительного приема антибиотиков.

Cheshirski пишет:

Человеческие интерфероны у птиц не работают, по опыту.

У меня срабатывали в 70 % случаев ( нужно просто подобрать комбинацию , в одиночку - не сработает ), но это не критично - противовирусную атаку можно провести ветеринарными - Максидин / Анандин и местно ( раствор , глазные капли ) и пероральный курс + антибиотик в комбинацию к нему ( это на Ваш выбор , резистентность птицы вы лучше знаете  ).
А если птица дает слабый ответ по динамике на 12-14 день ( после окончания курса первого иммуннокорректора ) , то продление приема антибиотика на фоне Риботана/ Ронколейкина перорально.

Вот такая " информация к размышлению ". Надеюсь , смогла Вам чем-то помочь.

Cheshirski пишет:

поглядел на амадиньих форумах.

А что же только на амадиньих smile Спросили бы напрямую - мне скрывать нечего smile
Вот мой домашний мини - зоопарк - если интересно http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=5112

Неактивен

 

#283 2010-11-27 20:54:48

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Нипанятна...
То есть, из Вашего, VikKoz, опыта, у нас не бактериальная инфекция (и стафилококки развились уже как вторичная бяка), а вирусная?
Вот нашла про Анандин: "Препарат высокоактивен в отношении практически всех классов ДНК и РНК геномных вирусов, а также стафилококковых инфекций и ряда грибковых поражений." То есть и вирус бьет, и стафилококка нашего. И применение - 3 дня, максимум 6.

VikKoz пишет:

антибиотик в комбинацию к нему

Перорально, надеюсь? У нас уже колоть некуда... Да и жалко...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#284 2010-11-27 21:11:03

VikKoz
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-11-26
Сообщений: 6
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Перорально, надеюсь? У нас уже колоть некуда... Да и жалко...

aivanu, да перорально , я не сторонник инъекций птицам весом менее 100-150- грамм, если это не реанимационный случай .

aivanu пишет:

То есть, из Вашего, VikKoz, опыта, у нас не бактериальная инфекция (и стафилококки развились уже как вторичная бяка), а вирусная?

я просто проанализирвала динамику и ответное состояние птицы исходя из своего опыта , далее - решение за Cheshirski и кэтти - они ведут Вашу птицу , поэтому обладают более полной информацией о ее состоянии .

Неактивен

 

#285 2010-11-28 09:58:03

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

У него уже по несколько синяков на груди, мажу малавтилином. Чем еще мазать, чтоб быстрее рассосались? Может, хватит колоть?

aivanu, хватит, тем более, что толку нет...

Йожик пишет:

Мне кажется что у птиц должны быть ещё какие-нить мышцы кроме грудных, куда можно колоть...

Йожик, нету. В лапе - но туда колоть - можно легко в нерв попасть, тогда - прощай, лапа.

VikKoz пишет:

Из моего опыта - бактериальная инфекция ,как правило, поражает оба глаза и клиническая картина на обоих глазах идентична.
Вирусная инфекция поражает сначала один глаз , затем второй с разрывом во времени и клиническая картина на обоих глазах различна ( если , конечно,  не затянут процесс ). Конъюнктивиты и кератоконъюнктивиты ( вирусной и бактериальной этиологии ) - вторичное проявление. Поэтому исключать наличие вируса , думаю , не стоит.

VikKoz, возможно. Попробовать стоит, во всяком случае. Хуже не станет всяко.

VikKoz пишет:

У меня срабатывали в 70 % случаев ( нужно просто подобрать комбинацию , в одиночку - не сработает ), но это не критично - противовирусную атаку можно провести ветеринарными - Максидин / Анандин и местно ( раствор , глазные капли ) и пероральный курс + антибиотик в комбинацию к нему ( это на Ваш выбор , резистентность птицы вы лучше знаете  ).
А если птица дает слабый ответ по динамике на 12-14 день ( после окончания курса первого иммуннокорректора ) , то продление приема антибиотика на фоне Риботана/ Ронколейкина перорально.

Тогда, пожалуй, Ронколейкин уже, по капле в клюв. Были отзывы, что он работает. кэтти, ваше мнение?
VikKoz, вы местно Деринат не использовали?

VikKoz пишет:

А что же только на амадиньих smile Спросили бы напрямую - мне скрывать нечего

Я понимаю, сперва ж и задал вопрос... Но время у меня в обрез всегда, поэтому (раскрою "тайну Мадридского двора") просто по адресу почты пробил поисковиком. Форум.канариа он не показал smile


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#286 2010-11-28 15:30:00

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Тогда, пожалуй, Ронколейкин уже, по капле в клюв. Были отзывы, что он работает.

Я все правильно поняла? Анандин, максидин и риботан не ищу, покупаю сразу ронколейкин. Даю по капле в клюв один раз в день?

Антибиотики ВСЕ прекращаю? Или только инъекционные?  Но у нас же вроде пошло улучшение, шишка одна рассосалась, сегодня 8 день.

А местные оставить? Ципрофлоксацин есть, левомицетин - это в каплях, и куча всего в таблетках. Насчет гентамицина - может, я косноязычная, но в аптеках разве что возле виска не крутят на вопрос о местном гентамицине, у всех только инъекционный. Пока не дождалась ответа - продолжаю капать ципрофлоксацин и мирамистин, мазать малавтилином. В клюв - траумель, линекс, карсил.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#287 2010-11-29 01:47:34

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Антибиотики ВСЕ прекращаю? Или только инъекционные?

Только инъекционный гентамицин.
Местное продолжайте.

aivanu пишет:

Насчет гентамицина - может, я косноязычная, но в аптеках разве что возле виска не крутят на вопрос о местном гентамицине, у всех только инъекционный.

Хмм... Вот - http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_9986.htm - Гентамицина сульфат 0,3%, капли глазные.
Остальное - давайте кэтти дождемся.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#288 2010-11-29 03:25:58

VikKoz
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-11-26
Сообщений: 6
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

VikKoz, вы местно Деринат не использовали?

Применительно к птицам - Деринат местно хорошо работает при ожоговых травмах , купировании некрозов , выпадении яйцевода, неосложненном рините , негнойных ранах. Неплохо сочетается с пенициллиновым рядом , в частности с Амоксициллином , хорошая комбинация Деринат + хлорамфеникол, с фторхинолонами дает побочку - нестойкий отек, с другими - пока не озвучиваю (статистика непоказательна, недостаточно наработок ).
Я ни в коем случае не настаиваю - но Анандин можно применить и местно и перорально , он хорошо сочетается со всеми препаратами , которые Вы назначили ранее, тем более , что дают его коротким курсом - ударно. Ронколейкин хорошо сработает уже " вторым эшелоном " в данном случае, и сработает пролонгированно.

Неактивен

 

#289 2010-11-29 03:28:21

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

VikKoz пишет:

тем более , что дают его коротким курсом - ударно.

А наработанные дозы есть?


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#290 2010-11-29 03:35:59

VikKoz
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-11-26
Сообщений: 6
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Перорально - 0,15-0.2 мл/кг 1р/д 3 дня подряд , в осложненных случаях до 6 дней максимально.
при конъюнктивитах - 1 кап 2 р/д - 5-7 дней , до 10 максимально

Неактивен

 

#291 2010-11-29 03:44:39

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

VikKoz пишет:

Перорально - 0,15-0.2 мл/кг 1р/д 3 дня подряд

Пересчитать надо будет...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#292 2010-11-29 04:20:54

кэтти
консультант клуба
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 2010-09-25
Сообщений: 188
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

VikKoz пишет:

Из моего опыта - бактериальная инфекция ,как правило, поражает оба глаза и клиническая картина на обоих глазах идентична.
Вирусная инфекция поражает сначала один глаз , затем второй с разрывом во времени и клиническая картина на обоих глазах различна ( если , конечно,  не затянут процесс ). Конъюнктивиты и кератоконъюнктивиты ( вирусной и бактериальной этиологии ) - вторичное проявление. Поэтому исключать наличие вируса , думаю , не стоит.

Вирус здесь не при чём. Инфекция БАКТЕРИАЛЬНАЯ (однозначно).

aivanu пишет:

Антибиотики ВСЕ прекращаю? Или только инъекционные?  Но у нас же вроде пошло улучшение, шишка одна рассосалась, сегодня 8 день.

Я бы продолжала гентамицин до 10 дней.

aivanu пишет:

Пока не дождалась ответа - продолжаю капать ципрофлоксацин и мирамистин, мазать малавтилином. В клюв - траумель, линекс, карсил.

Продолжайте.

Cheshirski пишет:

Тогда, пожалуй, Ронколейкин уже, по капле в клюв. Были отзывы, что он работает. кэтти, ваше мнение?
VikKoz, вы местно Деринат не использовали?

Я бы не стала на птичке экспериментировать с ронколейкином. В глазной практике мне использовать его не приходилось ( и не слышала о его применении и в наших глазных клиниках).
   Против дерината не возражаю, применяется часто, успешно. По 1 капле 3 раза в день длительно (можно месяц и более). Переносится и сочетается с другими препаратами хорошо.

Неактивен

 

#293 2010-11-29 05:30:46

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

кэтти пишет:

Я бы не стала на птичке экспериментировать с ронколейкином. В глазной практике мне использовать его не приходилось ( и не слышала о его применении и в наших глазных клиниках).

кэтти, ронколейкин в клюв предполагался. Не в глаз.

кэтти пишет:

Против дерината не возражаю, применяется часто, успешно. По 1 капле 3 раза в день длительно (можно месяц и более). Переносится и сочетается с другими препаратами хорошо.

Имеет смысл попробовать?

кэтти пишет:

Я бы продолжала гентамицин до 10 дней.

Колоть некуда уже...
aivanu, сможете еще пару дней?


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#294 2010-11-29 06:31:33

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

VikKoz пишет:

Применительно к птицам - Деринат местно хорошо работает ...

кэтти пишет:

Против дерината не возражаю, применяется часто, успешно. По 1 капле 3 раза в день длительно (можно месяц и более)

Так  не поняла, местно - это мазать что-то? Что именно? Если голову - у меня там ципрофлоксацин, с которым деринат

VikKoz пишет:

с фторхинолонами дает побочку - нестойкий отек

Или в клюв? Тогда в какой форме его покупать? Он в разных дозировках? Это капли, ампулы или что-то еще?

VikKoz пишет:

Анандин можно применить и местно и перорально , он хорошо сочетается со всеми препаратами , которые Вы назначили ранее, тем более , что дают его коротким курсом - ударно

кэтти, может, все-таки попробовать? От него может стать хуже? Или либо лучше, либо бесполезно?

Cheshirski пишет:

Колоть некуда уже...
aivanu, сможете еще пару дней?

С левой стороны почти нет синяков, я все-таки приноровилась колоть левой рукой. Буду пока туда. С правой - один сплошной синяк. Мажу.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#295 2010-11-29 06:56:39

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Мазались мирамистином, мотнул головой и получилось, что намокла вся голова. Может, я на воду дую, но на затылке у нас какая-то шишка...
http://s015.radikal.ru/i331/1011/79/7f17b711a3c7.jpg
http://s05.radikal.ru/i178/1011/8c/ab4acefbf9ca.jpg


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#296 2010-11-29 08:43:40

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Так  не поняла, местно - это мазать что-то? Что именно? Если голову - у меня там ципрофлоксацин, с которым деринат

В глаз. Просто разносить по времени.

aivanu пишет:

Тогда в какой форме его покупать? Он в разных дозировках? Это капли, ампулы или что-то еще?

Он есть ампульный и раствор для местного применения, в том числе для глаз. Покупать второй.

aivanu пишет:

С левой стороны почти нет синяков, я все-таки приноровилась колоть левой рукой. Буду пока туда.

Угу.

aivanu пишет:

Может, я на воду дую, но на затылке у нас какая-то шишка...

Плохо видно и не очень понятно...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#297 2010-11-29 19:14:51

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Гентамицина 0,3% так нигде и нет.
Купила анандин капли глазные, 2%. Действующее вещество - глюкаминопропилкарбакридон (анандин), вспомогательные - глицерин и вода. Чего делать? Закапывать в глаза? В клюв? Дозировка? В той же аптеке есть и ронколейкин, покупать? Или подождать?
Деринат найду.
А что шишку плохо видно - не скажите, вся вот эта розовая вещь, которая начинается сзади глаз - это вот наша шишка. Может, она и раньше была, но ее не было видно под перышками. Мне просто сравнить не с чем. У кого здоровые стрижи, может, намочите им макушки, посмотрите, так или нет?


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#298 2010-11-30 18:06:46

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, сильно не мочила головёнку, но и так видно что кожица такая нежно-розовая. Когда глажу по макушке,  чувствуется твёрдость. Если  у стрижа шишка, то это должно чувствоваться какой-то мягкостью под пальцами, я считаю.

Неактивен

 

#299 2010-12-05 13:58:37

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

30 ноября сделала последний укол гентамицина, капли продолжала капать, и мазала малавтилином.

2 декабря вечером пришла с работы, а малыш вялый, абсолютно не в тонусе, сидит на одном месте, хвост в помете, сам прохладный (в комнате, как всегда, 25-26 градусов). Лапки не цепкие, в кулачок.
http://s48.radikal.ru/i121/1012/3a/434c0ad15194.jpg
Позвонила Cheshirski, начала греть, покормила тараканами, ел неохотно, съел 4 штуки сам. Дала в клюв разведенный дексаметазон. Ночью вроде как стало лучше, махал крыльями, ходил по коробке. В 4 утра легла спать, проснулась в 5.30 - малыш мертвый. Лежал на левом боку, из глазика (который слепой, левый) вытекла кровь.
http://s46.radikal.ru/i112/1012/87/99ffcf668aec.jpg
Пока ехали в ветеринарку (договорилась делать вскрытие), мне позвонила кэтти, сказала, что по симптомам - панофтальмит, вылечить очень сложно даже у человека, ударные дозы антибиотиков и чистка глаза. Лучше бы она не говорила, как это называется. Нашла в интернете, оказывается, это очень больно, и малыш страдал... И стероиды категорически противопоказаны... Не верить у меня нет оснований, этот панофтальмит даже вызывается тем самым стафилококком, которого у нас обнаружили. Как представлю, что это Йожин не просто ластился, когда прижимался к руке, а жаловался на боль, еще хуже становится.
Отвезла на вскрытие, его делали при мне. Сердце в порядке, легкие внешне тоже нормальные. Очень сильно повреждены почки (серого цвета, капли растекшиеся, как будто растворившиеся, даже на почки не похожие), чуть меньше - печень (более серая, чем сердце). Врач сказал - печеночная и острая токсическая почечная недостаточность. Воспаленный кишечник. Я с утра еще обратила внимание - набухшая клоака. Вечером смотрела помет (за 2 часа до моего прихода мама убирала у него, поэтому помет я видела только 2хчасовой) - почти без кала, только ураты. За ночь тоже не прибавилось...
Все внутренние органы и голову забрали другие врачи на бакпосев и легкие - на грибы (аспергиллус). Первый результат будет в этот четверг, второй - 13 декабря.
За вскрытие врач денег не взял, только за анализы. И вообще отнеслись хорошо, я не ожидала.
Вот такой ужасный конец у этой истории... Я наверное больше не птичница, мне такого еще раз не перенести.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#300 2010-12-05 16:23:34

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, как жаль... Не смогли...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#301 2010-12-05 17:47:38

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Отмучался, малыш....


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#302 2010-12-05 18:05:22

el_min
консультант клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2008-06-01
Сообщений: 240
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, очень жаль и стрижика и Вас sad. Поверьте, боль пройдет, а желание помочь страдающим пройти не должно.

Неактивен

 

#303 2010-12-05 21:11:19

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Почувствовала неладное по молчанию, но гнала грустные мысли...  Ровно неделю до Йожина в Йошкар Оле тоже  стрижик-первогодок угас за один день... тяжёлое время для птиц зима... зачем опять слёзы по щекам, ведь это всего лишь птички а я взрослый человек...

Неактивен

 

#304 2010-12-05 21:31:39

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Йожик пишет:

Почувствовала неладное по молчанию, но гнала грустные мысли...

А молчание - сайт же не работал, вот и обращалась к нашим врачам напрямую... В таких ситуациях паника наступает мгновенно - что делать? Я когда с работы вернулась, а он такой вот вялый - первые полчаса просто к себе его прижимала, грела, разговаривала, попить-поесть предлагала... И только потом позвонила Чеширскому... Голова выключается.
el_min, желание помочь не пропадает, я по-прежнему разговариваю с птицами, когда иду на работу, сегодня экспериментировала с "птичьим пирогом"... Просто появляется сильная неуверенность в себе, не смогла помочь, он мучался, я не смогу, не доверяйте мне птиц, и т.д...

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Йожик пишет:

зачем опять слёзы по щекам

И не говорите...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#305 2010-12-06 00:12:29

el_min
консультант клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2008-06-01
Сообщений: 240
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Йожик пишет:

Почувствовала неладное по молчанию, но гнала грустные мысли...

Просто появляется сильная неуверенность в себе, не смогла помочь, он мучался, я не смогу, не доверяйте мне птиц, и т.д...

Это понятно, мы же не всесильны, к сожалению. Отсюда и ощущение беспомощности. Но сердце не болит только у тех, кто ничего не делает, вы же знаете.

Я вас очень хорошо понимаю. Стрижи - удивительно нежные птички, очень ласковые и открытые. Я вот только сейчас начала понимать, как сильно я была привязана к своему стрижику sad.

Неактивен

 

#306 2010-12-06 00:27:00

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

появляется сильная неуверенность в себе,

aivanu
В таких серьёзных ситуациях поэтому предпочитаю ездить на очный приём к орнитологу. Дистанционно, опытным методом только птицу мучать, да и проблемнее спасать, особенно таких маленьких и хрупких....я так верила и ждала улучшений, в первую очередь открывала именно Вашу тему.... так жаль, даже плакать хочется...


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#307 2010-12-06 00:48:11

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Просто появляется сильная неуверенность в себе, не смогла помочь, он мучался, я не смогу, не доверяйте мне птиц, и т.д...

aivanu, куда деваться - у каждого "подбиральщика" есть свое кладбище...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#308 2010-12-06 06:43:19

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Йожик пишет:

Ровно неделю до Йожина в Йошкар Оле тоже  стрижик-первогодок угас за один день...

Кажется, знаю этого стрижика... Вудвард или как-то так ник хозяйки? Жалко малыша...
el_min, и Вы держитесь...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#309 2010-12-06 12:34:18

Йожик
гость клуба
Откуда: Протвино, Московская обл.
Зарегистрирован: 2010-10-29
Сообщений: 72
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Да, это её Пинечка...
El_min, что значит была привязана???...... как же так....что же это делается-то...

Неактивен

 

#310 2010-12-06 21:18:28

sili
модератор - людовед
Откуда: Нижний Новгород / Саров
Зарегистрирован: 2008-08-03
Сообщений: 3792
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu, чувство неуверенности никуда не денется. а вот голова, руки и сердце - остаются.  Если учесть сколько Вы тянули малыша!


В каждой женщине живет сумасшедшая птица... (М.Фрай)
"...to live between your mind and feelings..." (Scorpions)

Пропаду на пару дней и вернусь...

Неактивен

 

#311 2010-12-10 06:58:02

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Бакпосев готов.
Коли-бактериоз. Чувствительность только к левомицетину...
Поговорила с врачом, которая забирала голову на вскрытие, она сказала, что воспалительный процесс уже был на стадии заживления, но видимо вмешались новые бактерии, резистентные ко всему, чем я его поила и колола, и добили моего малыша sad


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#312 2010-12-10 14:22:16

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Коли-бактериоз. Чувствительность только к левомицетину...

Йййооо... М-да, это называется "удар поддых"... Левомицетин в таком состоянии он тоже не выдержал бы...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#313 2010-12-15 20:12:01

wasjaku
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 118
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Хм, бактерии Колибактериоза в общем и на гентамицин оч. положительные. И период икубационный странный 3-5 дней!
мне кажется там "букет сыграл". " Источник инфекции - больные и переболевшие животные"....Откуда? у него?

Неактивен

 

#314 2010-12-16 06:07:59

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

wasjaku пишет:

" Источник инфекции - больные и переболевшие животные"....Откуда? у него?

Подозрение - а не насекомые ли? Может, тараканов в грязи разводили, или сверчков...

wasjaku пишет:

мне кажется там "букет сыграл"

Тоже может быть...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#315 2010-12-16 06:54:23

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Cheshirski пишет:

Может, тараканов в грязи разводили

Тараканы жили у меня с лета, кормила и убирала регулярно. Корм - морковка, груши и мешанка, которой кормила птиц.

Cheshirski пишет:

или сверчков

Вроде как были голодные в течение суток перед заморозкой, и из одной партии...
Опарышей после покупки сутки держала в манке, потом пересыпала в пустую банку на окукливание...


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#316 2010-12-16 08:01:48

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

aivanu пишет:

Тараканы жили у меня с лета,

То есть, в садке, не свеже-покупные? Тогда, пожалуй, можно исключить.

aivanu пишет:

Опарышей после покупки сутки держала в манке, потом пересыпала в пустую банку на окукливание...

Ни, мухи исключены...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#317 2010-12-17 18:17:28

aivanu
Старожил клуба
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 2010-07-04
Сообщений: 1058
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Второй анализ готов. В легких - аспергиллез.


Слеток - это нормально! - не навреди!

Чижик и Пыжик , Йожин-Алишер - птицы, которые изменили мою жизнь

Неактивен

 

#318 2010-12-18 02:58:26

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Это совсем уж... Еще и микотоксины...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#319 2013-05-13 20:09:18

Kseniyaya
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-05-13
Сообщений: 3
Профиль

Re: Стриж, похудание и глаз.воспаление зоба.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста,чем вы промывали глаз стрижу?
Мы нашли стрижа,уже взрослого и у него на глазу как пленочка такая,все так же как и у вас на фотографии.
Подскажите чем и как промывать?
Заранее спасибо!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.701 seconds, 8 queries executed ]