Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#51 2010-09-24 20:47:29

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Cheshirski пишет:

Vadim пишет:

Дело в том, что при заборе мазков они (те что в Одессе) добавили помет с подстилки переноски
прямо в колбу с мазком из клоаки.
Видимо потому, что мазок был чистый, и не имел явного помета..

М-дя... Помет хоть сверху собрали, или с пылью с дна?
Вообще, рост заметный, и чувствительность хорошая. Можно использовать норфлоксацин, купите таблетки и укажите дозировку.

помет был далеко не стерильный, с верха шкафа, а мазок был вообще с балконной подстилки..

сегодня смотрел помет, воды большущие лужи.

я в понедельник отправлю новые анализы, и придётся подождать новых результатов.

какие конкретно дать им инструкции: что именно проверяем в плане бактерий?

до сих пор я ничего не давал - так как я не знал от чего мне надо лечить.

Неактивен

 

#52 2010-09-25 11:03:33

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim пишет:

я в понедельник отправлю новые анализы, и придётся подождать новых результатов.

какие конкретно дать им инструкции: что именно проверяем в плане бактерий?

Пусть пишут, что высеется. Вариантов слишком много.

Vadim пишет:

до сих пор я ничего не давал - так как я не знал от чего мне надо лечить.

Пробу возьмете, и давайте норфлоксацин начнем, а там по повторным результатам уже подкорректируем.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#53 2010-09-26 18:37:44

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

сегодня делали мазки ( та же контора в Одессе, что и в прошлый раз ).
Другая делала медсестра, которая забрав всё один раз, пошла по второму кругу
с тем же забором.
(Её попытка и на этот раз всунуть в мазок помет с подстилки встретила мой резкий отказ).

Когда она вторично вытащила тот щуп из клоаки,
весь ватный конец был окровавлен. Переводимый, но нецензурный американский фольклор
Она осмотрела это с явным удивлением, и подумав, заявила, что это
так надо - чтобы кровь была в мазке.
Я был в ужасе. Я попросил смазать антибиотиком , и она что то бегло намазала снаружи.

Птица уже дома, забился в ужасе на верх его дома-подсобки -и ему кажется болит там где делали мазок на клоаку.

Я боюсь проблем  с тем местом где ему разодрали внутри клоаки.
мне надо повести его в ветеринарку чтобы это посмотрели..?
что там могли разодрать?

да и  злополучный мазок, где попала кровь посылать видимо нельзя..?..( никаких холодильников нет в транзите).

я собрал помет в спец колбу для именно бак посева - это годится..?

--------

Ввоз в мою страну выглядит проблемным, в dsda они не считают голубей как петс, а считают их курятиной-сельхоз. птицей (poultry). Ввоз птиц с России и Украины запрещён, насколько я понял...но можно в принципе пробовать увезти птица в Молдавию и лететь оттуда. Но какие правила на сельхозптицу и какой на них карантин в США?
Карантин убивает половину всех диких попугаев и певчих птиц, что везут в куче на продажу в США.

Неактивен

 

#54 2010-09-26 18:56:01

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

заходил на наш штатовский форум по гулькам.
На вопрос одного участника, что делать у голубя лужи ему советуют дать голубю йогурта.
Лекарств нет, ничего невозможно купить без рецептов и вет.клиник что дороже человеческих
и не имеют страховки. Антибиотиков нормальных в широкой продаже нет.
.

Добавлено спустя   5 минут  2 секунды:
только что покакал водой и там крошечный згусток крови...
какие советы?

Неактивен

 

#55 2010-09-26 19:17:27

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

ещё там попадает там мазь-антибиотик,  а я должен собирать помет до завтра утра.
с антибитотиком этот помет не годится?

Неактивен

 

#56 2010-09-26 20:10:08

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

ещё вопрос - нужен ли 3-х дневный бор помета для бак посева на сальмонеллу итд?
бальд утверждает что сальмонелла выходит в помете типа через день.

Неактивен

 

#57 2010-09-26 23:34:56

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

я вечером не кормил, боялся что помет может проходя что то раздразнить или внести инфекцию..
но птица по каплям себе что то нашла по квартире. в помете крошечные сгустки крови.

Неактивен

 

#58 2010-09-28 00:21:00

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

сегодня к вечеру не заметно крови в помете.

отправил новые матералы в альтернативное место (в столице).

Неактивен

 

#59 2010-09-28 03:51:13

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim пишет:

Когда она вторично вытащила тот щуп из клоаки,
весь ватный конец был окровавлен. Переводимый, но нецензурный американский фольклор

Неакуратно взяла, поранила немного. В принципе, не очень-то опасно.

Vadim пишет:

да и  злополучный мазок, где попала кровь посылать видимо нельзя..?..( никаких холодильников нет в транзите).

Можно.

Vadim пишет:

я собрал помет в спец колбу для именно бак посева - это годится..?

Да, годится.

Vadim пишет:

с антибитотиком этот помет не годится?

С антибиотиком - нет не пойдет.

Vadim пишет:

ещё вопрос - нужен ли 3-х дневный бор помета для бак посева на сальмонеллу итд?
бальд утверждает что сальмонелла выходит в помете типа через день.

Вообще-то, это при орнитозе.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#60 2010-09-29 19:27:37

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Новый БП начат вчера.
ПЦР может будет в пятницу.

Помет был лишь однодневный, вместо 3-х дневного.
Из за трамвы и мази антибиотика не сделал 3х дневного
как надо на хламидий.

Иммуноферментный анализ не делают.
Только БП+ПЦР.

Неактивен

 

#61 2010-09-30 11:51:04

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim, что ж, ждем ПЦР.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#62 2010-10-01 20:00:15

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Cheshirski пишет:

Vadim, что ж, ждем ПЦР.

Сегодня позвонили из Био (Киев) и сказали, что ПЦР не выявил сальмонеллу и хламидий у голубя.

Там тоже не без странностей..Когда звонил туда в четверг лаборант сказал, что нет пока не начинали,
а заведующая их сегодня (пятница) уверяет, что делали со среды и вот сегодня есть результат.

Подожду их БП...

Какие мысли, рекоммендации по инфе выше..??

Неактивен

 

#63 2010-10-03 09:07:50

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim пишет:

Там тоже не без странностей..Когда звонил туда в четверг лаборант сказал, что нет пока не начинали,
а заведующая их сегодня (пятница) уверяет, что делали со среды и вот сегодня есть результат.

Загадка однако...
Ждем посев. Птица-то как?


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#64 2010-10-03 19:25:29

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Загадка однако...
Ждем посев. Птица-то как?

Много говорят о том, что в Киеве разводят на дорогих анализах вроде ПЦР и посевов.
Неизвестно или их вообще так часто делают, ведь написать бумажку проще чем возиться,
а заказов и так пруд пруди. Лабораторий даже в Киеве таких единицы и находить их очень тяжело.

Я был на нервах всё это время, и я им тоже ежедневно названивал, что наверное плохая
идея т.к. они не любят когда им повторно звонят в этих лабораториях.

Птица почихивает изредка, но может от пыли.
На вид он активный, хотя и беспокойный, кушает неплохо.
Помет часто жидковат.

Неактивен

 

#65 2010-10-06 16:45:27

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

бак посев по результату сходный с бальдовским.
я позже напишу детали..

в их результате сальмы нет.

я сказал им специально проверить именно те бактерии, выявленные в росте бальдом,
только не говоря, что уже делал посев ранее.
Наверное не стоило давать им таких подробностей вообще, тогда  просто
бы не возникали никакие сомнения в их результатах..

с другой стороны, дыма без огня не бывает - помет по прежнему обнормальный,
и пищеварение тоже - клетчатка плохо переваривается.

Неактивен

 

#66 2010-10-06 22:19:19

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

[url]http://s59.radikal.ru/i166/1010/66/c80a28735858t.jpg[/url]

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
http://s59.radikal.ru/i166/1010/66/c80a28735858t.jpg

Неактивен

 

#67 2010-10-07 10:13:44

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim, на мой взгляд, стоит начать с амоксиклава, к нему чувствительны и энтерококк, и стафилокркк ауреус. Не совсем ясно, почему это клебсиелла более чувствительна к простому амоксициллину, чем к амоксиклаву... Кстати, с мегааплоуд файл удалили, не можете повторить выкладку? Я имею в виду Бальдовский анализ.

Амоксиклав таблетки 250+125 мг, целую развести в 3 мл воды, в клюв по 0,3 мл два раза в день две недели, и смотрим по динамике. Вместо амоксиклава пойдет аугментин, флемоклав и еще масса всего.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#68 2010-10-07 19:41:08

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.


бальдовский посев + чувствительность к антибиотикам.


Вложения
  • Гугуся-ОдессаСуечмез Вадим-Журин-дисбак-15-09-10.pdf

Неактивен

 

#69 2010-10-08 00:52:58

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim, клебсиеллу и стафилококкус ауреус можно фактом считать. Они в тдвух местах выделены.
Ауреус чувствителен к бета-лактамам - защищенному пенициллину и цефалоспоринам, и нечувствителен к тетрациклиновому ряду, с клебсиеллой несколько непонятно - в одном анализе чувствительна к тетрациклинам, в другом устойчива... Зато по результатам обоих анализов чувствительна к гентамицину и фторхинолонам (норфлоксацин и энрофлоксацин).

Давайте пока ауреуса бить (и энтерококки или, вроде как, сальмонеллу) амоксиклавом, а вот по клебсиелле уточним - у птицы  не замечали проблем с дыханием? Этот возбудитель обычно вызывает пневмонии.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#70 2010-10-08 03:18:13

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

они выявили в обоих местах точно то, что было у меня в списке как главные кандидаты в возбудители.
Вот это и подозрительно...

О дыхательной части - птиц изредка почихивал, другого не замечалось.
В принципе нет никаких симптомов ни на что, так как вид даже у помета нормальный и он лишь периодически особенно полиурный.

Мне кажется, что клебиеллу стоит эффективно захватить препаратом также.
Хотелось бы свести антибиотики только к необходимому и не переборщить с ними,
так как они вредят здоровью и печени птицы.

Неактивен

 

#71 2010-10-09 05:26:45

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim, Амоксиклав настолько мало токсичен для печени, что этим можно и пренебречь. Вот с клебсиеллой сложно будет...
В принципе, можно попробовать подавать параллельно с антибиотиком клебсиелльный бактериофаг по 0,1 мл в клюв - он нетоксичен, а развитие сдержит.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#72 2010-10-11 22:18:32

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Cheshirski пишет:

Vadim, Амоксиклав настолько мало токсичен для печени, что этим можно и пренебречь. Вот с клебсиеллой сложно будет...
В принципе, можно попробовать подавать параллельно с антибиотиком клебсиелльный бактериофаг по 0,1 мл в клюв - он нетоксичен, а развитие сдержит.

Итак..останавливаемся на амоксиклаве, или нет..?

Амоксиклав - не видел тут 375 нигде.
Стандартные - 625, 1000 мг в таблетках.
В порошке вроде видел 250 мг.
(порошок можно измерить в шприце по делениям..?)

А 250 мг что более слабый чем 375 мг?

Напишите какие подойдут.


Если капать в клюв из пипетки, то 0.3 мг это будет 6 капель?

А 0.1 мг это сколько капель для бактериофага? (я его нашёл где купить).

Можно капать просто в клюв, чтоб глотнул ... или нужно именно в горло?

(Когда он был птенцом, я просто давал носик шприца чтоб ел с него сам...никогда не лил ничего икусственно..).

Неактивен

 

#73 2010-10-12 14:29:13

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim пишет:

В порошке вроде видел 250 мг.
(порошок можно измерить в шприце по делениям..?)

А 250 мг что более слабый чем 375 мг?

Не понял про порошок. Для суспензии, что ли?

Vadim пишет:

Стандартные - 625, 1000 мг в таблетках.

Тогда берите 625, это 500+125, разводите полтаблетки.

Vadim пишет:

Если капать в клюв из пипетки, то 0.3 мг это будет 6 капель?

Лучше капать из шприца, пипетки слишком разные делают.

Vadim пишет:

А 0.1 мг это сколько капель для бактериофага? (я его нашёл где купить).

Не мг, а мл. Вот тут можно просто две капли капнуть.

Vadim пишет:

Можно капать просто в клюв, чтоб глотнул ... или нужно именно в горло?

В клюв, конечно. Проглотит сам.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#74 2010-10-12 23:47:10

Vadim
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-09-04
Сообщений: 441
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

А 250 мг что более слабый чем 375 мг?

Не понял про порошок. Для суспензии, что ли?

да. порошок в бутылке,  с него супензии видимо делают.

В клюв, конечно. Проглотит сам.

в переднюю часть клюва, на язык..?

Неактивен

 

#75 2010-10-15 01:49:06

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: голубь ( 1.9 месяцев ) - советы по профилактике\лечению.

Vadim пишет:

да. порошок в бутылке,

Сухой порошок не отмерите, а разведенную суспензию - вполне. Такую - по 0,5 мл два раза в день давать.

Vadim пишет:

в переднюю часть клюва, на язык..?

Угу, если плеваться не будет.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.083 seconds, 8 queries executed ]