Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Большая просьба указывать при регистрации своё МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Это критически ВАЖНО для тех, кто пришел просить помощи, особенно срочной. Чтобы вписать данные о местонахождении, войдите в Профиль-Персональный-Местонахождение. Спасибо за понимание.

#1 2008-04-09 12:18:41

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Краткое руководство по кормлению врановых

Вот краткие перечень того, что можно и чего нельзя давать нашим птичкам в качестве еды. Отдельно о каждом продукте Вы сможете прочесть в отдельных статьях на этом сайте. Итак, перечисляем:
Нельзя:
- солёное;
- жареное;
- копчёное;
- жирное;
- подпорченное;
- сладкое;
- молоко;
- колбасную и готовую мясную и рыбную продукцию;
- консервированную продукцию;
- экзотические овощи и фрукты;
- магазинные соки;
- алкогольные и газированные напитки;

Кормление птенца вороны..

Здоровых птенцов удобно кормить небольшими комочками кормовой смеси - мешанки, смоченными снаружи для легкого заглатывания. Пища закладывается глубоко в открытый клюв птенца, что вызывает глотательный рефлекс.

Кормление ослабленных и больных птенцов, которые отказываются от корма, нужно производить с помощью шприца с резиновой насадкой (переходник от системы), чтобы не травмировать при рывках птицы её глотку. Вся пища должна быть подогретой до 36-37* С. Проверяют температуру прикладывая шприц со смесью к тыльной стороне запястья – если температура та же, или чуть-чуть выше , чем температура человека,
то можно кормить.

Птенцов выкармливают легкоперевариваемыми кормами, такими, как :
- детское питание (без соли и сахара): детские безмолочные каши из гречки, овощные пюре(морковь, тыква, яблоко);
- детские паштеты из индейки, курицы или говядины;
- измельченные проваренные куриные субпродукты: сердце, печень;
- проваренный фарш из курицы, индюшатины и телятины;
- измельчённые злаковые смеси хлопьев, требующих варки (овсяные, пшеничные, пшённые, ячменные, ржаные, кукурузные), залитые кипятком до состояния жидкой каши и остужённые до нужной температуры;
- не кислый обезжиренный творог, хорошая кормовая добавка, богатая азотистыми веществами;
- яйцо, сваренное вкрутую;
- корма животного происхождения: мясокостная , рыбная мука, аптечные дрожжи без добавок(не более 5% от рациона);
- в качестве природных витаминов и минералов – мелко нарезанное пророщенное зерно;
-с недельного возраста подмешивают тёртые на мелкой тёрке и отжатые морковь и яблоко.

Примерная основная мешанка для птенцов:
- запаренная смесь хлопьев (чем больше наименований, тем лучше) - 30% ,
- не кислый обезжиренный творог – 10% ,
- детский паштет, фарш или субпродукты – 40%,
- измельченное пророщенное зерно – 10%,
- отжатая мелко натёртая фруктово-овощная смесь (яблоко, морковь,
свекла) – 10%.
Смесь должна быть всегда свежеприготовленной. Желательно включать такие
добавки, как мелко нарубленное варёное яйцо (не более 10 % от всего
объёма мешанки), дрожжи или мясокостную муку (не более 5 % от мешанки).



Кормление слётков. .

Для слётков(после 8 недель) можно использовать все корма, пригодные для взрослых врановых, но их необходимо измельчать.


Кормление взрослых птиц. .

Примерная основная мешанка:
- проваренные гречка, бурый рис (или запаренные хлопья злаковых) – 30%;
- мелко нарезанные проваренные  нежирные субпродукты (или фарш) – 30%;
- не кислый обезжиренный творог – 20%;
- измельченное пророщенное зерно – 10%
- отжатая натёртая фруктово-овощная смесь – 10 %.

Питание в период линьки.

В период замены перьев в рацион включают 5-8% семян масляничных культур, что поддерживает яркость и блеск оперения.

Питьевая вода..

Определенные требования нужны и в отношении водопроводной воды, которая после обезвреживания содержит небольшое количество хлора. Спаивание в течение длительного периода такой воды опасно для птенцов. Для удаления хлора воду отстаивают в течение двух суток в открытой посуде. Вода должна даваться в достаточном количестве и соответствующей температуры – 28-20* С, а для птенцов и больных животных – 24-26*С.
Конечно, приветствуется отфильтрованая вода, которая должна иметь такие же температурные нормы. Рекомендуется также использовать бутылированную воду для младенцев или хорошую столовую воду , например Нутрилак.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#2 2008-04-16 22:07:53

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Хотелось бы далее рассмотреть более подробно рацион взрослой врановой птицы  .
Это рацион для вороны, но в него можно вносить изменения, характерные для рациона других врановых.


Стандартная мешанка - основной элемент кормления птицы.

Основа:
- Гречневый продел
- Бурый рис
- Овсянка с отрубями, требующая варки
- Другие хлопья , но не быстрого приготовления и не ржаные
Залить кипятком и варить. Оставить под крышкой.
Можно добавить:
- Перловку
- Пшено

Фруктово- овощное пюре:
- Яблоко
- Морковь
Очистить, ошпарить и натереть на мелкой терке.

Источники белка:
- Говядина
- Мясо птицы
- Рыба нежирная
Добавлять вареными и лучше в виде фарша - так птице труднее выбирать.Эти продукты должны составлять около 20% объема всей мешанки.
Также:
- Яйца куриные
По 1/2 два раза в неделю.
- Творог 0%, не кислый
По одной ложке два - три раза в неделю.
- Сухой собачий корм класса " Премиум"
Около 10% от объема мешанки. Предварительно дробится или размачивается.

Помимо основного корма врановым можно предложить:

- Печенье постное - без соли, масла и сахара
- Хлебцы зерновые - без того же.
- Перепелиные яйца 2-3 в неделю, в том числе сырые
- Креветку или кусочек кальмара, сваренных без соли
- Кости от мяса или курицы, сваренных без соли и не колотые
- Фрукты без кожицы - персик, абрикос, банан, груша
Только не стоит давать их в большом количестве во избежание диареи.


Необходимые добавки к рациону:

- Сепия - источник кальция с высокой биодоступностью
Не стоит давать птице ее грызть. Опять все может закончиться диареей и слюнотечением.
Лучше стачивать понемногу в мешанку.

- Морская капуста (сушеная ламинария) - только зоомагазинная
Натуральный источник витаминов , йода и других микроэлементов. По небольшой щепотке в мешанку, согласно инструкции на упаковке или два - три раза в неделю постоянно.

- Сбор морских водорослей - тоже, только лучше. Еще богаче состав, но встречается не во всех зоомагазинах.
(Эти добавки особенно понравятся противникам синтетических витаминов.)

Галки и грачи хорошо едят кормовых насекомых, которых можно найти в зоомагазинах.

ВОрнам нужно добавлять в рацион мясо на костях или тушки кормовых животных (от проверенных поставщиков), т.к. в природе рацион вОрона более "мясной", нежели у других врановых.

Возможно имеет смысл применять импортные качественные корма для насекомоядных птиц в виде добавки к рациону врановых. Однако этот вопрос находится в процессе разработки.

Применение витаминов, минеральных добавок  и аминокислот будет рассмотрено в следующих постах.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#3 2008-04-16 22:29:35

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Это рацион для вороны, но в него можно вносить изменения, характерные для рациона других врановых.

Например, в природных рационах галок, соек и клушиц больше зерновых кормов.
В условиях неволи этим птицам можно предложить отваренную смесь из целых зерен.
Можно взять корм для крупных попугаев (удалить семечки подсолнуха) или составить из злаков проверенного происхождения (не протравленных и не заплесневелых) зерновую смесь.
Смесь на ночь замачивается в воде, затем отваривается. Готово тогда, когда человек сможет легко раскусить зерна и исчезнет вкус крахмала.
Подобная смесь полезнее, чем обдертые злаки. Только вороны (Corvus corax) и серые вороны (C. cornix) вряд ли станут есть цельное зерно.
Еще одна разница в кормлении -- лакомства.
Для крупных и средних врановых и сорок -- это однозначно сырое мясо. А вот галки и сойки сырое мясо едят неохотно (или не едят) вообще, но предпочитают орехи, сушки, кукурузные хлопья. Правда подобная еда не очень полезная. Поэтому лакомства целесообразно использовать лишь в небольших количествах, во время дрессировки. В качестве поощрения за выполненную команду.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#4 2008-04-18 22:35:25

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Позволю себе небольшое введение.

Часто можно услышать мнение, что де вороны, да и все врановые - помоечные птицы, в природе питаются чем попало и ничего им не делается. А тут - диетические продукты да витамины... Глупости, короче, всякие.

И действительно, нет ничего особенного, что в природе ворона живет в три раза меньше, чем в неволе при правильном содержании. Собственно, что-то подобное было характерно для наших первобытных предков, которые редко доживали до тридцатника, а теперь, да особенно в Японии...
Комфортная жизнь, правильное питание и своевременная медицинская помощь существенно увеличивают продолжительность жизни. Как людям, так и птицам.
Что до витаминов, то птица в неволе проявляет гораздо меньшую активность, чем в природе, а значит и ест она гораздо меньше. И пропорционально уменьшается потребление содержащихся в пище витаминов. Плюс недостаток солнца. А еще травок, почек, листиков - ну не все станут таскать эту зелень охапками и насильно скармливать привередливой домашней птичке...

Ну да что говорить. Врановые, которых я лечила - и мои и чужие, при поступлении из этой самой городской или пригородно-помоечной "природы", поголовно, в той или иной степени страдали авитаминозами, нарушениями минерального обмена, пищеварения и функций печени.

Вот потому-то... Витамины и минеральные добавки.

Витамины принято назначать курсами по 2 недели - весной, перед линькой и осенью - для повышения иммунитета.
Для ослабленных и больных птиц добавляют еще 2 курса - в середине лета и в середине зимы.
( Я сама не люблю подобные курсы и просто добавляю их через день в течении четырех  месяцев году)

Витамины нужны специальные - птичьи жидкие.

Вот такие: Vita-Sol*, Multi-Drops*.

http://i047.radikal.ru/0804/09/05182fd728ea.jpg

Это совершенно одинаковые по составу витамины фирмы 8 в 1.


Вот еще варианты:

Mfuser-Tropfen* и Vinka*

http://i023.radikal.ru/0804/26/263b8acb7333.jpghttp://i017.radikal.ru/0804/96/766a731eaa96.jpg

Это витамины фирмы Beaphar. Они тоже имеют одинаковый состав, но разную основу. Первые - водную, вторые - масляную.

На Украине имеется замечательная серия препаратов фирмы Orlux, в том числе и птичьи витамины.

http://www.birdsupplynh.com/catalog/images/vlMutaVitMd.JPGhttp://www.birdsupplynh.com/catalog/images/omniVitLg.jpghttp://www.birdsupplynh.com/catalog/images/vlFertiVitMd.JPG

Вот ссылка:
http://www.birdsupplynh.com/catalog/ind … 93bb439f00

Нажав на картикну, Вы можете посмотреть состав препарата.


Жидкие витамины врановым лучше добавлять в мешанку. 2 кап. в день на ворону (450г). Курс см. выше.




Из минеральных добавок применяются:

Сепия* (панцирь каракатицы).

http://i040.radikal.ru/0804/4c/9eaf6ac93424.jpg

Выпускаются разными фирмами, но выглядят все примерно так.
Это источник органического кальция с наиболее высокой биодоступностью.


Цамакс* - минеральная добавка для птиц с серой.
Воняет серой, но хорошо влияет на ход линьки и улучшает минеральный баланс.
Применяется согласно инструкции на упаковке.


* Товары продаются в зоомагазинах.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#5 2008-04-19 22:23:45

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Прежде, чем приступить к следующему пункту, хочу показать, как выглядит упоминавшийся ранее
Сбор морских водорослей* - натуральный источник витаминов, минералов и микроэлементов.

http://i029.radikal.ru/0804/ab/5c12dedd2244.jpg


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#6 2008-04-20 13:10:57

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Стоит добавить, что для врановых, как и всех птиц Палеарктики в жизни достаточно важны годовые ритмы -- сезонные изменения температуры и освещенности.
Птицы, содержащиеся в неволе не испытывают сезонных колебаний, что приводит к ухудшению иммунитета и нарушениям линьки.
Поэтому весной необходимо провести курс витаминных препаратов, добавок кальция и иммуномодуляторов (напр. аминосол -- препарат, сочетающий в себе витамины и незаминимые аминокислоты). В противном случае может начаться обвальная линька (это очень вредно для здоровья птицы), или наоборот -- линька растянется до зимы.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#7 2008-04-20 21:24:56

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

evggor, Вы просто читаете мои мысли!

Именно эти две темы, несомненно связанные - витаминно-аминокислотные комплексы и проблемная линька, я хотела затронуть.

Витаминно - аминокислотные комплексы:

Аминосол, Аминовит, Гамавит.
Есть еще Чиктоник - хороший состав, но очень концентрированный и расфасован в огромные пластиковые бутыли по 1л.

В составе нет витамина С, а потому можно его отдельно добавлять, скажем в корм, поскольку данные составы обычно добавляют в воду.

Действительно, любой из этих составов можно применять весной, перед началом линьки. (Хотя Гамавит мне по действию не понравился - напоминает пустышку, но это ИМХО.)
Чиктоник прилично действует.

Но сама я предпочитаю просто провести курс по стимуляции работы печени, дабы линька прошла спокойно.
Дело в том, что обвальные и затяжные линьки у врановых, и домашних и уличных, напрямую связаны с нарушениями активности печени. Не вдаваясь в детали, чем эти патологии в свою очередь спровоцированы - вредными продуктами, нарушениями гипоталамической активности при "квартирном" режиме температур и освещения или являются последствиями заболеваний или отравлений, данный метод дает результаты.

Карсил - гепатопротектор растительного происхождения. Удобен тем, что передозировать его сложно -  по 1 измельченной  таблетке 2 р/д- профилактическая дозировка. Давать нужно долго - в течении всей линьки.

Метионин - именно эта аминокислота из всех незаменимых и влияет на работу печени. Она способствует детоксикации печени после неправильного питания, лекарственного или иного отравления и заметно улучшает качество линьки. (Не применять при наличии инфекционных заболеваний печени, а проще - сдайте анализ на кокцидоз и сальмонеллез.)

К этим двум препаратам добавить витамиы из прошлого поста и, обязательно, Сепию. (Кальций необходим в курсе приема Метионина.)

Кстати, птицам с нарушениями качества и цвета, птицам с наминами и гиперкератозами, и вообще с любыми паталогиями эпителиальной локализации данные препараты показаны.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#8 2008-04-21 00:39:09

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В нашем зоо очень нехорошо отзывались о гамавите. Он часто вызывает аллергию.

А непосредственно расторопшу не пробовали давать? У меня птицы с удовольствием ее едят как орехи.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#9 2008-05-27 13:30:44

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Сама не давала , evggor.
Но принципиально - за.
Попугайщики часто дают своим птица и очень даже хорошо действует.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#10 2008-06-20 00:23:52

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вопрос по кальцию-а нельзя заменить сепию толченой яичной скорлупой? Я покупаю в чел.аптеке обработанную и перемолотую в порошок.
Или,может, толченый ракушечник из зоомагазина?


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#11 2008-06-20 01:15:26

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik, можно и то и другое использовать, лучше параллельно с творогом или небольшой печеночкой куриной или кусочками говяжьей для лучшего усвоения. Можно еще просто лактат кальция в таблетках из аптеки.
Просто у сепии самая высокая биодоступность из всех подобных источников кальция.


С уважением, Мушен


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#12 2008-06-25 18:36:37

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте всем!
Созрел вопросик.. Даю своему иногда сваренные куриные шейки. Птиц шейку сразу прячет,а лопает,когда никто не видит.Потом собираю чисто обглоданные костяные сегментики. А тут смотрю - он отчленил кусок в пару сегментов и ЦЕЛИКОМ его заглотнул. Я думала - все,кирдык пришел моей птичке,кусок здоровенный,он с ним или задохнется,или закупорится навсегда... Ток хотела первую помощь начать оказывать,он этот кусище обратно выдал! А потом снова заглотил. И снова выдал. Я отняла.Теперь даже не знаю,как давать? Срезать мясо с кости,мелко членить или пусть заглатывает?
А сегодня тот же номер проделал с куском печенья.Обычно даю собачий бисквит,как вкусняшку,птиц его с упоением долбит,потом съедает мелкие крошки. А тут половинищу опять заглотнул и снова начал туда-сюда гонять.Но с печеньем не так страшно,оно ведь размокнет рано или поздно,переварится. Или вредно?

Неактивен

 

#13 2008-06-25 18:53:42

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Главное, чтобы на костях не было острых сколов, которые могут проткнуть желудок или пищевод.
По поводу больших кусков можно не волноваться. Пролезло туда, значит вылезет обратно.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#14 2008-06-25 20:38:01

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Костей со сколами не даем.
Вот еще непонятка.Иногда (редко,но видела пару раз) отрыгивает комочек корма,бывает такое,когда жадно нахватался всего подряд. Колбаску такую спрессованную выдает.Может снова ее потом склевать.. Что то не так с пищеварением?

Неактивен

 

#15 2008-06-25 21:43:25

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый вечер, Мара.

Это нормальное явление - погадка называется.
А потом, наверно, играет с ней, а не склевывает. Может разбирать, что там или прятать. Играть с погадками вполне нормально.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#16 2008-06-25 23:44:23

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ага, погадка.
Мой и склевывает тоже, если подозревает, что я хочу отнять эту вкусную штуку smile

Неактивен

 

#17 2008-07-07 10:47:35

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А наш птиц всё заплёвывет погадками после кукурузы.
Кстати, её. надеюсь, можно? А то очень любит. Хоть сырую, хоть консервированную.
Я понимаю, что консервированную нежелательно, но я даю ту, где написано - без консервантов.

Неактивен

 

#18 2008-07-07 12:59:40

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета пишет:

А наш птиц всё заплёвывет погадками после кукурузы.
Кстати, её. надеюсь, можно? А то очень любит. Хоть сырую, хоть консервированную.
Я понимаю, что консервированную нежелательно, но я даю ту, где написано - без консервантов.

Без консервантов -- имеются в виду ешки, всякая химия.
В консервах всегда есть соль, вредная для птиц.
Лучше покупать мороженную. По цене так-же, но она вкусней и больше витаминов сохраняется.
Погадки после кукурузы - вполне нормально.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#19 2008-07-07 13:08:56

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета, консервированную кукурузу совсем не надо, evggor верно говорит о "без консервантов" . А просто кукурузу можно, но не стоит ею злоупотреблять.
Есть у меня такая дежа-вя, что она имеет особенность выводить из организма минеральные соединения.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#20 2008-07-07 15:08:09

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я как-то не обращала внимание, что бывает замороженая кукуруза. Спасибо!

Неактивен

 

#21 2008-07-07 15:21:13

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета пишет:

Я как-то не обращала внимание, что бывает замороженая кукуруза. Спасибо!

В Херсоне ее самому можно морозить в немерянных кол-вах. берете молочную кукурузу, обрезаете зерна ножом и в морозилку.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#22 2008-07-07 15:28:31

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Даже неловко, что никогда о таком способе хранения кукурузы не думала)

Неактивен

 

#23 2008-07-07 21:10:02

Andulka
админ-эникейщик
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3191
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

Есть у меня такая дежа-вя, что она имеет особенность выводить из организма минеральные соединения.

Это не дежа-вя, это было обсуждение чудодейственных рецептов доктора Ч.  cool
У попугаев кукуруза в больших количествах нарушает кальциево-фосфорный обмен и может выводить из организма кальций сильнее, чем это допустимо. Просто давать кукурузу можно, но не половину рациона. Не знаю, как с врановыми, но если у зерноядных так, то, возможно, у врановых не лучше или еще хуже - вряд ли кто-то проводил эти исследования.

ЗЫ: Замораживать кукурузу очень желательно при включенной функции быстрой заморозки или суперзаморозки. Впрочем, это относится ко всем продуктам, заготавливаемым впрок. Так сохраняется гораздо больше полезных веществ. На сколько часов нужно это включать для какой массы замораживаемого обычно указано в мануале к холодильнику.


Уведомления об ЛС не получаю! Пишите на электронку!

Как разместить фото и видео на форуме
Как создать тему в Ветконсультации
Птичьи врачи и лаборатории
Принудительное кормление (кормление через зонд) мелких птиц

"Эта Элис Купер - самая уродливая женщина, которую я когда-либо видел"©

Неактивен

 

#24 2008-07-09 22:32:05

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А у меня вопрос про погадки опять.. smile
Если птица выдает в обратку то,что слопала,это что,лишнее было или неперевариваемое? Вот я своему когда пророщеное зерно даю,ведь полезное очень,он начинает эти самые погадки выкладывать.. Так что,не давать?

Неактивен

 

#25 2008-07-09 23:45:50

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мара, а он в виде погадок все съеденное зерно выдает или частично или это какие-то определенные зерна из смеси - одного сорта?
И еще - Вы уверены, что это погадки? Может кормит?
При каких обстоятельствах это происходит и как выглядит сам процесс отрыгивания погадки?


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#26 2008-07-10 10:34:51

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Это совершенно нормально - зерно ведь в оболочке, которая не переваривается и потому скидывается в виде погадки. При этом все полезные аминокислоты (белки) усваиваются, так что давать пророщенное зерно надо.
У моих тоже самое всегда после пророщенного зерна smile
И еще, не пугайтесь погадок - это нормальное для врановых явление. Тем более Ваш птиц гуляет, может случайно подобрать чего-нибудь лишнего, - в этом случае погадка даже полезна.

Неактивен

 

#27 2008-07-10 14:46:50

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Техническая ошибка. Пропали два поста, предшествовавших данному.
Возвращаю как возможно:

    Абалета пишет:

    А расскажите ещё, пожалуйста, почему вредна птицам соль?
    Она так же вредна как, говорят,  и нам, или им по-особенному?

    evggor пишет:

    Дело в том, что содержание хлорида натрия в биологических жидкостях приблизительно одинаково у всего живого -- 0.9%. По мнению дарвинистов, это концентрация соли в древнем океане, где и зародилась жизнь.
    Поэтому, подавляющему существу живых существ вполне хватает соли, поступающей из еды.
    В эпоху неолита человек научился заготавливать концентрированные, высококалорийные продукты -- муку, масло и т.д. Употребление подобных продуктов привело к сокращению массы рациона и возникла необходимость в добавке минеральной соли.
    Птицам подобные добавки не нужны. Более того, избыток соли для них крайне вреден. У млекопитающих есть потовые железы, через которые вместе с потом выводится около 70% минеральных солей.
    У птиц потовых желез нет, поэтому вся нагрузка ложится на почки, а не выведенный избыток солей накапливается в суставах.

Приношу извинения авторам.
С уважением, Администратор.


evggor пишет:

У птиц потовых желез нет, поэтому вся нагрузка ложится на почки, а не выведенный избыток солей накапливается в суставах.

А есть способ как-то вывести?
А вообще само объяснение потрясающее. Про океан.
А ещё - у нас кукуруза по 3 грн. кочерыжка.  В смысле, у нас вообще близость возможности сбыта продукции в Крым создаёт цены ненормально высокие для такого края.

Mushen, я пока не нашла никого, кто знал бы, что такое гречневый продел sad
И ещё - где прочитать, как правильно давать метионин и как знать, что при этом достаточно потрбеляется кальция?
Сепию скубёт сам, а сколько должен съедать творога?

Неактивен

 

#28 2008-07-10 15:57:50

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Не давать соли и давать препараты, стимулирующие работу почек, например вигозил - лишняя выведется со временем.
Гречневый продел -- поломанная на куски крупа, обычно чуть дешевле, чем цельные зерна.
Творога где-то 25-30% от рациона.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#29 2008-07-10 16:12:41

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Гречневый продел еще иногда называют сечкой. А цельной крупой, что-ли, хуже кормить? У нас гречневой сечки что-то не наблюдается в магазинах в последнее время.

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:
Еще вот вопрос-в каком виде вы даете птицам яйца? Мои вареные есть не желают,может я неправильно предлагаю?


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#30 2008-07-10 16:20:46

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

evggor
, расскажите тогда и как правильно давать. По скольку, как часто проводить курсы.

Неактивен

 

#31 2008-07-10 19:32:53

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вигозин разработчики представляют как профилактическое средство. Но я лично, без необходимости химию птицам не даю.
С метеонином тоже самое. Попугайщики подмешивают его в корм, но очень много метионина и в твороге. Можно просто увеличить его долю в рационе.
и не возникнет проблем с кальцием. Я давал метионин в таблетках вороне только после антибиотико-терапии. По 1/4 таб. две недели


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#32 2008-07-10 20:52:09

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

evggor, я не могу понять, откуда пошла информация, что Вигозин - почечное средство. Он - стимулятор обмена. Более всего влияет на печень. На почки опосредованно, как и на весь организм.

Абалета, Метионин я даю по 1/4 таблетки в корм 5 дней через пять дней и еще через пять дней. Три таких коротеньких курса с перерывом. А сепии они съедят сами, сколько надо.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#33 2008-07-10 22:46:45

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

Мара, а он в виде погадок все съеденное зерно выдает или частично или это какие-то определенные зерна из смеси - одного сорта?
И еще - Вы уверены, что это погадки? Может кормит?
При каких обстоятельствах это происходит и как выглядит сам процесс отрыгивания погадки?


С уважением, Мушен.

Мушен,здравствуйте! smile
Пророщенное зерно(пшеница,овес) подмешиваю в корм. Спустя минут 20-30 после кормежки весь так нахохлится и выдает комочек. В погадке в основном именно зерна. Если не добавляю в мешанку проростки,погадок нет.
Для проращивания использую продаваемые в отделах диетического питания пшеничку и овес .

Что значит КОРМИТ? Кого? :О

Добавлено спустя   8 минут  56 секунд:

ponya пишет:

Это совершенно нормально - зерно ведь в оболочке, которая не переваривается и потому скидывается в виде погадки. При этом все полезные аминокислоты (белки) усваиваются, так что давать пророщенное зерно надо.
У моих тоже самое всегда после пророщенного зерна smile
И еще, не пугайтесь погадок - это нормальное для врановых явление. Тем более Ваш птиц гуляет, может случайно подобрать чего-нибудь лишнего, - в этом случае погадка даже полезна.

ponya,здравствуйте! smile
Покупала овес - он в оболочке,пшеничка вроде очищенная продается для проращивания,а погадки практически одинаковые..
Вы правы,на прогулке червяков и улиток регулярно трескает,прям не знаю,как бороться...Но после червяков и погадок то нет.

Отредактировано Мара (2008-07-10 22:58:31)

Неактивен

 

#34 2008-07-10 23:38:54

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ес-но, цельные зерна сблюет. Эт же не курица.
Их размалывать надо в кофемолке или блендере.
Очищенное зерно не прорастет теоретически, эт то же самое, что роды у трупа.
После червяков и слизней погадок нет, зато есть куча глистов. бороться никак. Осенью глистов прогоните.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#35 2008-07-10 23:41:37

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мара, после червяков и улиток есть глисты.

Если, как думает ponya, там уже оболочки, а не цельное твердое зерно, так это конечно нормально, хотя мои, кроме Пуська, погадку из зерна не формируют, выдают полупереваренное в каках. Так я и зерно давала пару раз - я про него вечно забываю и оно плесневеет.

Птицы после года начинают "кормить", кого придумают.
Человека, игрушку, другую ворону - это тренировка родительского поведения у годовальчиков. Их очень провоцируют крики слетков на улице и вообще весь сезон размножения.
Взрослые уже не все и не всегда это делают без надобности.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#36 2008-07-11 09:31:52

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

evggor,спасибо,попробуем молоть . А глистов отложим до осени.

Mushen,не думаю,что он кормит.Объекта кормления нет (пока  smile ).Просто откладывает погадочку в травку или в батарейку свою hmm

Отредактировано Мара (2008-07-11 09:34:10)

Неактивен

 

#37 2008-07-11 14:06:18

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Знаете, купила вчера метионин, прочитала дома вкладыш, перепугалась и подумала, что сама бы я такое не ела smile Пожалуй, не буду пока давать.  Лучше буду договариваться, чтобы больше ел творога.

Ещё поняла про гречневый продел. Точно! У нас это - гречка-сечка smile Только её действительно не вижу в продаже.

А вот ещё вопрос вызрел: как думаете, evggor  строгий? smile
evggor, вот честное слово! С большим уважением, но просто я даже робею немножко, когда Вас читаю smile Хотя очень нравится. Как, например это:

evggor пишет:

ес-но, цельные зерна сблюет. Эт же не курица.

Если нарушаю правила общения, извиняюсь, исправлюсь.

Отредактировано Абалета (2008-07-11 14:07:49)

Неактивен

 

#38 2008-07-13 20:19:48

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мара пишет:

ponya,здравствуйте! smile
Покупала овес - он в оболочке,пшеничка вроде очищенная продается для проращивания,а погадки практически одинаковые..
Вы правы,на прогулке червяков и улиток регулярно трескает,прям не знаю,как бороться...Но после червяков и погадок то нет.

Добрый вечер, Мара! smile
Про лишнее на прогулках я скорее имела в виду какие-нибудь неорганические соединения, моя мелкая галка, например, дома щиплет астротурф, частицы которого потом присутствуют в погадке.
А зерно я проращиваю из смеси для волнистых попугаев Prestige (Бельгия) (без гранул) - там все в оболочке, кроме овса, так что он идет в ход просто размоченным. Ну вот потом и получается погадка из этого зерна, астротурфа и морковки smile

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:

evggor пишет:

Очищенное зерно не прорастет теоретически, эт то же самое, что роды у трупа.

Если я правильно представляю, о какой пшенице говорит Мара, то это зерно очень даже прорастает.

Неактивен

 

#39 2008-07-13 23:15:48

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ponya,здравствуйте!
Морковку мой раньше не переваривал,сейчас,ТТ,все вроде в норме.Исключительно остатки зерна в погадке.
Неорганику на прогулке не ест,собирает болтики-стекляшки и в кучку сносит smile
А пшеничка для проращивания,правда очищенная,нет шелухи.Овес с шелухой,но то и другое хорошо всходит,быстро.

Неактивен

 

#40 2008-07-16 17:12:13

Ой
Забанен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-06-28
Сообщений: 35
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

)))))))lдоброе)))))
давече мучительно захотелось семечек, естественно в маленьких да и вообще в радостях отказывать себе по мне так просто не пристойно)))))Дариночка в это время разгуливая по балкону крайне заинтересовалась и естественно не прошло и нескольких секунд коршуном прилетела на спинку стула и пребольно клюнула, встретившись взглядами Даришка сказала КаРРРРРРРР пришлось делиться))))зверски ей понравился данный продукт так, что вопрос))))
можно/нельзя, жареные/сырые, очищенные али пускай сама старается, тыквенные и подсолнечные?????????тыквенные даю в шелухе надгрызенной она с удовольствием колупает дальше)))

Неактивен

 

#41 2008-07-16 17:25:30

Ой
Забанен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-06-28
Сообщений: 35
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

уезжаем с Даринушкой в леса запасаюсь консервами, сегодня попались на глаза консервы Merrick, корм штатовский, обед с индейкой и овощами для щенков, состав симпотишный индейка, бульон из индейки, печень индейки, свежий картофель, свежая морковь,свежая зеленая фасоль, красные яблоки, картофельный крахмал, оливковое масло, клюква, черника, витамины, минералы, бум пробовать))))

Неактивен

 

#42 2008-07-16 22:47:21

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый вечер, Ой.

В начале этой темы есть очень неплохие статьи по кормлению...
Птицам нельзя жареное и консервы, как собачьи, так и человеческие, кроме питания для младенцев без масла, соли, сахара, молока, консервантов и то в ограниченных количествах.
Конечно, если Вы разово дадите птице собачьи консервы, она переварит, но кормить таким образом птицу нельзя. Запасаться не стоит. Птицу надо кормить правильно.
Жареных семечек нельзя категорически. Свежие можно по несколько штук, как лакомство.
Надгрызенное нельзя ничего. Вообще нельзя ничего изо-рта, т.к. нормальная для микрофлоры человека кишечная палочка является патогенной для птиц.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#43 2008-07-17 14:22:42

Абалета
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Херсон, Украина
Зарегистрирован: 2008-04-27
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Моя птица тоже, кстати, ходит семечки выпрашивать. Правда, я их не жарю, а подсушиваю в микроволновке. Съедает по штуки 4. Так можно?

Неактивен

 

#44 2008-08-14 15:34:51

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета,

помниЦЦа, Вы спрашивали за кукурузу, так вот, хочу Вас расстроить, что большенство кукурузы, которая произрастает на Украине (имеется ввиду зерно для посадки), либо генетически изменено, или предворительно обработано, или же высеваются такие сорта, которые изначально изменены к восприятию вредителей.
Вот Вам кратенький пример. В этом году в хозяйство завезли зелёный силос кукурузы(это измельчённые стебли и листья), так вот ни одно животное к нему даже не притронулось, хотя в прошлые года аж за ушами трещало. И цвет листа, его фома тоже видоизменены. Поверьте, к этому следует прислушаться. Животные не дураки. И поэтому давать сырую кукурузу тоже не следует, ИМХО.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#45 2008-09-03 14:05:51

skessa
гость клуба
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2008-08-26
Сообщений: 25
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Товарищи воронятники!
Я дисциплинированно зачла все, что там есть в руководстве... Но...
Может это я такая тупая... Все равно не поняла...

Вот вы живые люди, которые кормят живых ворон...
Вы можете (для тех кто в танке smile ) раписать, чем и в каком количестве вы их кормите, только не в процентах, а, скажем, в столовых ложках... А то я все переживаю, сколько она в конечном итоге пищи-то должна за день получать? Мож, я ее недокармливаю и ей холодно? Или наоборот - перекармливаю, и она ожиреет?

И вот еще творог... По одной ложке три раза в неделю... Если купить творог, скажем, в понедельник, то в среду он будет уже кислый... Вот вы прям ходите три раза в неделю в магазин за столовой ложкой творога? Или есть какой-то более рациональный способ, но я его не вижу? smile

Про добавки... Купила витамины... 8 in 1. Но только дома я вчиталась и выяснила, что они для разведения в воде. А мне это никак не подходит... Надо покупать другие или можно бодяжить их в еду в меньшей дозировке?

Про линьку... Ведь насколько я поняла, линька у них вот уже сейчас? То есть надо давать и витаминно-аминокислотные комплексы, и карсил, и сепию, и семена масляничных культур? (кста, 5-8% - это сколько? в штуках, граммах, ложках...) Надо ли по итогу давать метионин - я так и не поняла... А вот у меня порошок типа морской кальций с витаминами (для кошек-собак) - его можно давать? И если можно, то сколько?

Да, и еще... От черноплодки ему не поплохеет?

Неактивен

 

#46 2008-09-03 14:45:25

Andulka
админ-эникейщик
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3191
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Абалета пишет:

Моя птица тоже, кстати, ходит семечки выпрашивать. Правда, я их не жарю, а подсушиваю в микроволновке. Съедает по штуки 4. Так можно?

Нет, нельзя. Жир, содержащийся в семенах подсолнечника, очень легко нагревается в микроволновке (собственно, принцип действия СВЧ-печи как раз и направлен на то, что быстро нагревается жидкость и жиры, нагревая уже все остальное). То есть канцерогены там образуются. Подсушить можно, но не в микроволновке. И при температуре ну градусов 50.

skessa пишет:

Товарищи воронятники!
И вот еще творог... По одной ложке три раза в неделю... Если купить творог, скажем, в понедельник, то в среду он будет уже кислый... Вот вы прям ходите три раза в неделю в магазин за столовой ложкой творога? Или есть какой-то более рациональный способ, но я его не вижу? smile

Творог можно заморозить. Или полюбить изделия из творога   smile  Это обычное дело - ведь птицам требуется обычно меньше еды, чем ее можно купить с учетом срока годности. Ягоды продают в лучшем случае стаканом или упаковкой и т.д. Приходится доедать   wink

skessa пишет:

Про добавки... Купила витамины... 8 in 1. Но только дома я вчиталась и выяснила, что они для разведения в воде. А мне это никак не подходит... Надо покупать другие или можно бодяжить их в еду в меньшей дозировке?

Если речь идет о Вита-Соле (дело в том, что у 8 in 1 много разной продукции), то его можно добавлять и в корм, никаких проблем. А вот витамины на основе жира (таких тоже достаточно у 8 in 1) уже в воду не добавишь, только в корм. В еду в меньшей дозировке бодяжить можно, капли 3 на ворону, я думаю, если не права, то пусть меня поправят.

Про линьку... Ведь насколько я поняла, линька у них вот уже сейчас? То есть надо давать и витаминно-аминокислотные комплексы, и карсил, и сепию, и семена масляничных культур? (кста, 5-8% - это сколько? в штуках, граммах, ложках...) Надо ли по итогу давать метионин - я так и не поняла... А вот у меня порошок типа морской кальций с витаминами (для кошек-собак) - его можно давать? И если можно, то сколько?

Сепия пусть всегда будет, это же не синтетический кальций, его невозможно передозировать. Карсил - это гепатопротектор и назначается независимо от всего остального. Витаминно-аминокислотные комплексы пьются курсами, ничего страшного, если это будет одновременно с карсилом и сепией.
Порошок кальций с витаминами я не рекомендую. Ведь неизвестно, сколько там витаминов? Я вообще опасаюсь любых витаминных добавок, в которых не указана точная дозировка. Минеральные - другое дело. Ну и то, что предназначено для млекопитающих, имеет совершенно другое пропорциональное соотношение между витаминами, раньше были просто вынуждены этим пользоваться, сейчас витамины для птиц доступны. Вита-Сол не содержит метионина, т.ч. его добавить к витаминному курсу стоит. Некоторые витаминные комплексы идут уже с метионином.
На остальные вопросы ответят вороноводы. 5-8% считают от общего объема обычно.

Да, и еще... От черноплодки ему не поплохеет?

Не поплохеет, пусть кушает.

evggor пишет:

Очищенное зерно не прорастет теоретически, эт то же самое, что роды у трупа.

Я тоже так когда-то думала   tongue  Как дура, выкидывала пшеницу из зерносмеси, волнистый действительно ее не в состоянии разгрызть в сухом виде. Уже несколько лет проращиваю лущеную пшеницу, предназначенную для людей. Овес лущеный, кстати, тоже прорастает, как это ни удивительно.


Уведомления об ЛС не получаю! Пишите на электронку!

Как разместить фото и видео на форуме
Как создать тему в Ветконсультации
Птичьи врачи и лаборатории
Принудительное кормление (кормление через зонд) мелких птиц

"Эта Элис Купер - самая уродливая женщина, которую я когда-либо видел"©

Неактивен

 

#47 2008-09-03 15:13:09

skessa
гость клуба
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2008-08-26
Сообщений: 25
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

О! заморозить творог!!! гениально!!! ни за что бы не додумалась! спасибочки! smile
а ягод у нас своих полхолодильника - мы не покупаем. причем, свежие ягоды он ест, а размороженными - тока балуется...

да, вита-сол, на водной основе. я три капли ему и даю. значит, угадала!

там написано, что сепию надо стачивать в еду... а в каком количестве (в граммах, ложках?)

насчет дозировки карсила - я ничего не перепутала? по 1 таблетке 2 раза в день? не верю.
столько на собаку прописывают, а она как-то побольше будет...

метионин в какой дозировке (если давать)?

пшеницу для проращивания где берут?

Неактивен

 

#48 2008-09-04 11:55:48

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

skessa, я своим так замешиваю (в ложках на каждый клюв) :

две столовые ложки каши(бурый рис+греч.продел+чуть овсянки),ложка измельченного вареного мяска(курица,сердце,желудки,индюшка,говядина-что есть в наличии),чайная ложка тертой морковки и резаной зелени(салат,одуванчик,сныть),чайная ложка нежирного творога. Все перемешать,сверху покрошить сепии и что там даете (карсил,витамин капнуть и тп) Два-три раза в неделю вареный желток(один на двоих куриный или по одному перепелиному на птицу). Сухой собачий корм и разные угощения-креветки,сушки,тыквенные семечки,гамарус,кузнечики - в течении дня из рук для приручаемости и воспитаемости. Ставлю ежедневно миску с нарезанными яблоками,ягодами и фруктами по сезону,листьями зелени.Они там сами ковыряются и грызут,что нравится. Веточки кладу яблони,липы,но мои не очень интересуются. Водичка свежая в поилке и купалке. Так вот кормимся.

Пшеница для проращивания продается в отделах здорового питания магазинов.Проращиваем по инструкции,измельчаем и добавляем в мешанку.

Неактивен

 

#49 2008-09-04 12:33:39

skessa
гость клуба
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2008-08-26
Сообщений: 25
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

спасибочки!
ну оказывается, я примерно так и делаю - так что я маладец! smile

Неактивен

 

#50 2008-09-04 18:19:29

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

skessa, день добрый.
Карсил не повредит ни одной ворне, взятой с улицы, т.к. едят они там незнамо что. Именно 1-2 таблетки в день.
Метионин способствует правильной линьке. Я давала по 1/8 таблетки дней пять, поом делала перерыв пять дней и еще давала пяь дней.. Но Метионина много в твороге и в корме для насекомоядных птиц с насекомыми фирмы Падован. Я теперь просто добавляю этот корм в мешанку в период линьки и к творогу с боями, но приучила и в эту линьку обошлась без метионина.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#51 2008-09-05 10:22:53

skessa
гость клуба
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2008-08-26
Сообщений: 25
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо, все учтем!

Да, кстати, мешанка с детским мясным пюре прошла у вороны на ура - все сметает, ничего не выбирает smile Осталось осилить творог...

Неактивен

 

#52 2008-09-05 10:57:08

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

skessa, Вы только состав этих пюре контролируйте. Однозначно безопасная Фруто-няня, а вот в других бывают и соль, и масло, и жир, и еще незнамо что,так что аккуратнее.
Мои с не меньшим удовольствием кушают кашу с фруктовыми пюре - из сладких яблок и персиков или абрикосов.

Творог прививали сложнее всего. Прошел нулевой Благода - он не кислый и еще домашний совсем прсный хорошо прижился, но его трудно найти обезжиренный.

А еще у моих случился пищевой глюк - они, все четверо, в четыре горла пожирают капусту... Т.е. вороны из всего предложенного, вперед мяса и печенки, выковыривыют сырую белокочанную капусту и обваренную цветную и брокколи... Свихнулись.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#53 2008-09-05 14:34:32

skessa
гость клуба
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2008-08-26
Сообщений: 25
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А я фруто-няню и давала - мне подружка ссудила. Не решилась ребенку давать, что баночка большая. А вороне - в сам раз.

А капусту я даю прям листом - чтоб ему было чем себя занять. А то он же дикий, он всех этих игрушек не понимает, не умеет играть... Так что наши игрушки пока - пачки с сухим кормом, капустные листы, кисти рябины... Ну и сено, которое он разбирает, рвет, что-то заплетает и упорно замачивает в поилке...

Неактивен

 

#54 2008-09-05 15:36:32

Andulka
админ-эникейщик
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3191
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

skessa, пшеница для проращивания продается в дорогих универсамах обычно. В гипермаркетах я ее не видела. В отделах, где товары для диабетиков, продукты из сои и т.п. Могу назвать универсамы, где бывает, но Невский район. Еще не обойдите вниманием в этом отделе маш - отлично и быстро прорастает, вкусен. Эммм... маш же можно вороне?


Уведомления об ЛС не получаю! Пишите на электронку!

Как разместить фото и видео на форуме
Как создать тему в Ветконсультации
Птичьи врачи и лаборатории
Принудительное кормление (кормление через зонд) мелких птиц

"Эта Элис Купер - самая уродливая женщина, которую я когда-либо видел"©

Неактивен

 

#55 2008-09-05 16:44:50

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

skessa, я хочу еще раз предупредить, что сено - неподходящая подстилка для птицы. Тем более птиц его замачивает, тащщит в рот и т.д. На сене замечательно развивается аспергилла, а ее споры долго в том-же сене сохраняются. Аспергиллез практически смертелен.


С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#56 2008-09-08 16:15:07

skessa
гость клуба
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2008-08-26
Сообщений: 25
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я поняла вас, Мушен. Сено - это вынужденная мера. Если это чудо научится передвигаться по вольеру, не падая, то я конечно заменю сено на что-нибудь более подходящее и более доступное. Но пока ему нужен какой-то амортизатор, иначе он расшибется к чертовой бабушке... sad

Неактивен

 

#57 2008-09-13 02:06:36

evggor
не судите, да не забанены будете
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-04-08
Сообщений: 282
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

skessa пишет:

Я поняла вас, Мушен. Сено - это вынужденная мера. Если это чудо научится передвигаться по вольеру, не падая, то я конечно заменю сено на что-нибудь более подходящее и более доступное. Но пока ему нужен какой-то амортизатор, иначе он расшибется к чертовой бабушке... sad

Покупаете на секонде совсем рваную одежду. Обычно ее продают мешками за копейки. Как засрет, выбрасываете.
Еще можно попросить на рынке лотки от яиц. Их отдают вообще бесплатно.


И в джунглях кирпичных смотреть надо в оба, чтоб кто то, случайно, тебя не слопал
мой тел: (066)20-666-80

Неактивен

 

#58 2009-05-02 05:33:55

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15615
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Кстати, так и не понял - какой общий объем съедаемого за день? Ну хоть в столовых ложках, примерно. Что-то мне кажется, что моя мало ест...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#59 2009-05-02 09:04:03

No_comment
Moderator
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-07-03
Сообщений: 1653
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Cheshirski, позвольте выразить своё восхищение: 25 голубей и ворона теперь - это сильно!
Объём пищи - избалованный Иршат съедает от 2 до 4 столовых ложек в день + вкусняшки. Ковырялся очень в еде до приезда Рэйвена. Он малоежка. Гусик сметает всё - ложек 5-6 в день, + всякие там фрукты.


Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг

Неактивен

 

#60 2009-05-02 10:34:02

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Cheshirski, доброе утро.

Так и выходит - где-то 5 столовых ложек со средней горочкой в день. Но вороны очень разные в смысле количества еды и пристрастий. Тут не уследила, так некоторые травоядные укушались молодой капусты до поноса...



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#61 2009-05-02 13:56:42

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15615
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Так и думал, мало ест. Ну пару ложек максимум. Причем пока балую - курочки побольше, каши поменьше...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#62 2009-05-02 14:06:48

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15615
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Да, еще - думаю, черная смородина, ягод пять, не помешает? С дачи с прошлого года в морозилке лежат (разморожу, конечно)?
Да, пора свою тему заводить smile

Отредактировано Cheshirski (2009-05-02 14:09:19)


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#63 2009-05-03 01:08:46

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Cheshirski, ягоды не помешают, только помет будет оч-чень красивый.)))

Две ложки - это действительно маловато. У меня малоежка Ксюня уж 4 ложечки точно укушивает. А Вы попробуйте добавлять Пюре Фруто-няню из курицы или индейки. По опыту с ним вороны любую мешанку начинают хорошо кушать. Я ею все время никого не кормлю, но начинаю приохочивать к еде именно с ней.
А тему, это да, пора!)))



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#64 2009-05-17 23:05:10

Sonnige
гость клуба
Откуда: г. Калининград, Калининг-я обл
Зарегистрирован: 2009-05-05
Сообщений: 15
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Всем здрасте!

У меня вопрос по питанию, можно ли использовать как основу мешанки перловую и ячневую крупу, а еще я добавляю пищевые зародыши пшеницы с порошком черники (для людей) не вредно ли это врановым?

Неактивен

 

#65 2009-05-23 02:56:39

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Sonnige,

перловку и ячку нужно хорошо проварить перед дачей - они так плохо перевариваются. А вот порошок с зародышами лучше давать в чистом виде, без всяких других добавок.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#66 2009-05-23 11:38:24

Sonnige
гость клуба
Откуда: г. Калининград, Калининг-я обл
Зарегистрирован: 2009-05-05
Сообщений: 15
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Vergee,
большое спасибо, все учтем!

Неактивен

 

#67 2009-05-26 07:20:43

Nat
гость клуба
Откуда: г.Кемерово
Зарегистрирован: 2009-05-18
Сообщений: 42
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, птенцы сами начинают есть или их как-то учить надо (просто у меня Птера только рот пока открывает, а так, чтобы сам ничего не берет... только тряпочку из которой гнездо сделано  раза 2 клювом потеребил и все)! И еще: я его кормлю кашей с творогом, яйцом, мясным и овощным пюре, а может надо что-то посерьезнее (кусочками, например) давать? Он, даже, вчера уже из коробки сам выбрался, а едим все равно как совсем маленькие... И купила я витамины Винка, а давать пока не решаюсь - пора, или он еще маленький для витаминок


С уважением, Nat!

Неактивен

 

#68 2009-05-30 22:49:02

komandante D'Art
бессистемный администратор
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 867
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Nat, здравствуйте. Обычно сами. Но в природе их длительное время докармливают родители. Аж-н до осени. Винку через день одна капля на еду(раз в день), две недели. Добавляйте в еду гамаруса или дафнию, "цамакс для птиц". Это для перьев.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "КИРПИЧ".

Неактивен

 

#69 2009-06-01 22:48:22

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Приветствую,
вот только обзавелись грачиком...
есть пара вопросов (все перечитала, но может проглядела, уж извините:
- как часто кормить?
- ночной перерыв в кормлении не должен превышать сколько часов?
- ФрутоНяня (на mybirds вычитала, что его часто не рекомендуется, так как там крахмал.. ээ? верно ли это?)
- не поняла насчет хлеба. Можно или нельзя?..
- творог очень-очень обязательно или можно чем-то заменить? (у нас проблема с электричеством, хранить негде вообще).

Неактивен

 

#70 2009-06-01 23:15:17

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

DragoNika, добрый вечер.

Подрастающего слетка кормить можно раз в два часа понемногу.
Ночной перерыв переживет любой в рамках разумного т.к. грачи ночью тоже спят и детей не кормят.
Фруто-няня или Агуша - имеется в виду пюре из курицы, индейки или говядины добавляется в мешанку для вкуса и вязкой консистенции, но не является основой питания. Так что ничего страшного т.к. суммарное количество крахмала невелико.
Творог очень нужен. Можно конечно добавлять в корм через день по 1/4 таблетки глюконата кальция, но в таком виде кальций усваивается хуже.
Хлеб не нужен - уж если крахмал обсуждаем, то хлеб и подавно не еда для птицы. Черный нельзя категорически. А белую галету без соли, масла и сахара т.е. совершенно постную или мацу понемногу можно давать взрослой птице как лакомство, но дитю это без надобности.
Грачам очень полезно давать насекомых.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#71 2009-06-02 07:30:54

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мушен, спасибо за ответ!
Я вас еще немного помучаю:
А насекомые какие? Кузнечики подойдут?(глистов не будет?). И в каком виде их давать птенцу? В целом живом?

Неактивен

 

#72 2009-06-02 11:19:55

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Еще вопрос. Видела в магазине хлопья "4 злака". Состав: пшеница, овес, рожь, ячмень.
Такой можно давать?

Неактивен

 

#73 2009-06-02 11:58:50

Sonnige
гость клуба
Откуда: г. Калининград, Калининг-я обл
Зарегистрирован: 2009-05-05
Сообщений: 15
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

DragoNika, здравствуйте!
Я отвечу, пока старших нет. smile
У меня у самой грач, только 2-й месяц как он у нас. Нам сказали, что рож категорически нельзя. Про насекомых не знаю, самой этот вопрос интересен. Мы даем дождевых червей, одного в неделю, живого, но у нас грачик взрослый.

Mushen, скажите пожалуйста дождевых можно? Он у нас их очень любит.

Неактивен

 

#74 2009-06-02 12:26:49

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Sonnige, спасибо, я как раз и задумалась, что раз черный хлеб нельзя, то не стоит ржаные хлопья брать, просто решила уточнить.
А в магазинах у нас нет обезжиренного творога! Катастрофа sad

Неактивен

 

#75 2009-06-02 12:31:53

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я иногда беру 5%-ый творог, когда обезжиренного нет.

Дождевых червей нельзя - в них живут личинки гельминтов. Кузнечики - это хорошая еда, я давала целиком в живом виде.
В крупных зоомагазинах еще бывают зоофобусы и сверчки (зоофобусов в большом количестве давать не рекомендуется).

Неактивен

 

#76 2009-06-02 13:18:50

Sonnige
гость клуба
Откуда: г. Калининград, Калининг-я обл
Зарегистрирован: 2009-05-05
Сообщений: 15
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ponya, спасибо большое, не будем. У нас к сожалению насекомых в зоомагазинах не продают. Мне иногда кажется у нас для птиц вообще ничего не продают, витамины ели нашла, а каракатицу до сих пор ищу, уже месяц. sad

Неактивен

 

#77 2009-06-02 15:07:24

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Даже 5ти процентного нет...деревня...заказала, чтоб из города привезли. Пошла ловить кузнечиков smile А ничего, что птенец его живого глотать будет?

Неактивен

 

#78 2009-06-02 15:12:13

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

DragoNika пишет:

Даже 5ти процентного нет...деревня...заказала, чтоб из города привезли. Пошла ловить кузнечиков smile А ничего, что птенец его живого глотать будет?

Хм.. Это я не подумала smile Мои-то сначала клювом прижимали голову, а потом уже глотали..  Тогда лучше давать с уже прижатой головой, но свежими.

Неактивен

 

#79 2009-06-02 16:13:45

komandante D'Art
бессистемный администратор
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 867
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Sonnige

каракатицу до сих пор ищу, уже месяц

Глюконат кальция in tab. Рецепт Тимерина.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "КИРПИЧ".

Неактивен

 

#80 2009-06-03 19:11:40

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Грачонок вторые сутки не пьет. Это нормально?
В понедельник привезли его -было жарко, попил. Сейчас после еды предлагаю - не хочет.

Неактивен

 

#81 2009-06-04 13:12:55

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

DragoNika, добрый день.

Если он при этом ест каши, овощи, паштеты т.е. те виды пищи, где много воды, то это обычное дело. Предлагайте воду, можете немного попоить, но не упирайтесь.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#82 2009-06-04 13:35:22

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо, а поить как лучше? (С учетом того, что в первый день пил самостоятельно) со шприца или слегка клювиком в миску с водой тыкнуть?

Неактивен

 

#83 2009-06-04 22:11:15

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Сегодня в магазине полчаса лазала по полке с детским питанием.
Из мясных пюре нашла только одно НЕ содержащее крахмала, красители, консерванты, ГМО и соль.


Фирма BeechNut (США).
Я взяла пюре из курицы и пюре из индейки.
Состав (на примере куриного): курица (70%), бульон.

Может вам пригодится на заметку. Или наоборот, поправьте меня, если я чем-то не тем кормить собираюсь!

Неактивен

 

#84 2009-06-05 13:02:52

Sonnige
гость клуба
Откуда: г. Калининград, Калининг-я обл
Зарегистрирован: 2009-05-05
Сообщений: 15
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте!
Я вроде бы все прочла про питание, но может где пропустила, можно ли зелень давать? Ну там укроп, петрушку? А еще у нас зоомагазины никакущие, каракатицу мне подруга из Питера везла по спец. заказу, а кормов для насекомоядных птиц не было и нет, и скорее всего не будет. А еще все вет. аптеки только на кошек и собак расчитаны, для птиц нет ничего, как организм чистить? Он же у нас уличный? А еще он так сильно семечки любит, сколько можно давать, то что ограниченно, это я поняла, а на сколько? Если у него в кормушке семечки заканчиваются, он ее снимает, подталкивает клювом ко мне и каркает! У нас грач и я так поняла что насекомые ему очень полезны, но где их взять? Я могу пойти наловить, но я в насекомых не смыслю, каких можно, как их поймать, как они выглядят, может быть у кого-нибудь есть опыт ловли насекомых, поделитесь! А еще мы не едим фрукты, орехи, креветки. Может мельчить и в мешанку добовлять? И заодно вопрос на счет прививок, наш врач уехал за границу, вся надежда только на этот форум. Можно ли птицам прививки делать, и какие? Он у нас с улицы, мало ли что.
Вообще я когда его брала не думала, что содержать врановых это так сложно, столько примудростей, с собакой мне проще было. smile) А с Гамлетом ...

Неактивен

 

#85 2009-06-06 03:56:51

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

DragoNika пишет:

Спасибо, а поить как лучше? (С учетом того, что в первый день пил самостоятельно) со шприца или слегка клювиком в миску с водой тыкнуть?

DragoNika,
если сам не пьёт, значит не нуждается. Можно после или во время еды капать капельку на клюв - если начнёт слизывать, значит хочет пить, а если начинает трусить головой (как бы встряхиваясь) или просто капля стекает вниз - значит, пить не хочет.


Sonnige пишет:

можно ли зелень давать? Ну там укроп, петрушку?

Sonnige,
укроп и петрушку давать не стоит. Лучше измельчите одуванчик (а ещё лучше пророщеное зерно) и подмешайте в мешанку. Плюс добавляйте морковь, бурячёк, предлагайте фрукты. Моя вот огурцами и помидорами развлекается, черешню целый день футболит.

Sonnige пишет:

А еще он так сильно семечки любит, сколько можно давать, то что ограниченно, это я поняла, а на сколько?

Семечки подсолнуха нужно давать в ограниченном количестве, т.к. в них очень много жиров. Для грачиков норма 5-7 семечек в день, и то лучше сократить до 3-4. Только следите, чтобы семечки были не протухшие.

Sonnige пишет:

У нас грач и я так поняла что насекомые ему очень полезны, но где их взять? Я могу пойти наловить, но я в насекомых не смыслю, каких можно, как их поймать, как они выглядят, может быть у кого-нибудь есть опыт ловли насекомых, поделитесь!

Мои птицы сами себе ловят жучков-червячков и прочих крылатых. Им можно мушек, кузнечиков, зоофобус, различных мотыльков и бабочек. Можно также давать замороженный рыбий корм (естественно, предварительно разморозить) - мотыль, гаммарус, дафнию. Жучков ловите у себя в парке или в огороде, а корм покупаете в зоомагазине.

Sonnige пишет:

А еще мы не едим фрукты, орехи, креветки. Может мельчить и в мешанку добавлять?

Да, измельчайте на малюсенькие кусочки и подмешивайте в творожную мешанку - от туда труднее выкалупывать.

Sonnige пишет:

Можно ли птицам прививки делать, и какие?

Наш ветеринар говорит, что нам не нужны никакие прививки. И мы уже третий год так живём, причём постоянно гуляем на улице - и ничего страшного, т-т-т.

Sonnige пишет:

Вообще я когда его брала не думала, что содержать врановых это так сложно, столько премудростей, с собакой мне проще было. ) А с Гамлетом ...

Это по-первости, потом будите делать всё "на автомате". big_smile


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#86 2009-06-06 12:54:39

Gala-Cat
I believe I can fly
Откуда: почти Киев, Украина
Зарегистрирован: 2009-05-10
Сообщений: 648
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Vergee пишет:

Семечки подсолнуха нужно давать в ограниченном количестве, т.к. в них очень много жиров.

а тыквенные семечки? и орехи? половинку ореха раз в 2-3 дня - нормально? или лучше реже?


Улыбайся, даже если хочешь плакать, и скоро слезы высохнут

Неактивен

 

#87 2009-06-06 13:39:42

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Vergee, спасибо, с питьем разобрались!

Неактивен

 

#88 2009-06-07 11:53:04

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Gala-Cat,
тыквенные семечки (в сыром виде) очень полезны - они служат как глистогонное, но ними перекармливать также не стоит, давайте  2-3 через день.
Что касается грецких орехов, то сейчас их нужно давать не чаще 2-х раз в неделю по половинке. А вот осенью (конец сентября - октябрь) можно давать половинку грецкого ореха через день - своеобразная подготовка птицы к зиме.

Вообще я считаю, что в кормлении "сезонными" продуктами нужно присматриваться к диким собратьям наших домашних. Я часто наблюдаю, как осенью грачи и воронки носятся с этими грецкими орехами и швыряют их на дорогу с деревьев. Сейчас они такого не делают (редко увидишь сейчас воронку с о скарлупой от грецкого в клюве). Сейчас они копашаться в траве, ловят всяких жучков и выковыривают различные зёрна.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#89 2009-06-07 17:46:40

Gala-Cat
I believe I can fly
Откуда: почти Киев, Украина
Зарегистрирован: 2009-05-10
Сообщений: 648
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Vergee, спасибо большое


Улыбайся, даже если хочешь плакать, и скоро слезы высохнут

Неактивен

 

#90 2009-06-09 20:06:46

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Хелп! После кормления мешанкой с творогом у грачика слышен присвист в дыхании. Без творога такого нет. Что это значит?

Неактивен

 

#91 2009-06-12 10:59:07

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Возможно, Вы даёте большие кусочки или мешанка слишком липкая - застревает в горле и грачик не может её нормально проглотить. Делайте творожную мешанку как можно более рассыпчатой, добавляйте тёртых сухарей, отруби. И давайте очень маленькими кусочками (я своим в шарики или кубики скатывала).


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#92 2009-06-13 07:28:43

DragoNika
гость клуба
Откуда: Ленобласть
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 37
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Vergee, спасибо. Она действительно липкая...

Неактивен

 

#93 2009-06-19 09:33:06

Анастаси
кандидат в члены клуба
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 2009-05-24
Сообщений: 36
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте!Вот,в связи с началом лета и вкусностей всяких,решила спросить. Можно ли ворОне давать абрикосы?а в особенности их косточки? они же такие вкусные! big_smile Вчера дала манюсенький кусочек своей Кларе,а потом решила здесь спросить.. roll


Моя любимая живность: волнистики Кеша и Кеша smile и ворона Клара smile

Неактивен

 

#94 2009-06-19 22:15:33

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Анастаси, косточки считаются опасными - там синильная кислота. Другое дело, какое в том кусочке количество той кислоты... Но какой смысл рисковать?

Абрикосы давать можно, но умеренно и без кожи.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#95 2009-06-19 22:36:28

Анастаси
кандидат в члены клуба
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 2009-05-24
Сообщений: 36
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо!)) А я думала,что кожица абрикоса наоборот полезна будет..для пищеварения))она же пушистая,где-то я слушала что она все прочищиет в кишечнике..
но все-таки Кларе в душу больше запали бананы roll душу за кусочек продать может.. lol


Моя любимая живность: волнистики Кеша и Кеша smile и ворона Клара smile

Неактивен

 

#96 2009-07-11 01:13:53

A.Elena
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Одесская обл.
Зарегистрирован: 2009-07-08
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А можно ли вороне добавлять в мешанку кабачки? И если да, то в каком виде? И тыкву...

Неактивен

 

#97 2009-07-11 10:14:16

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

A.Elena, можно и кабачки и тыкву. Я давала обвареный кабачек - понравился. Думаю, можно и сырые, но только надо быть уверенной, что они не нитратные, а то в этом году много отравлений нитратными огурцами и кабачками.
Проверяйте на себе в больших количествах.)))




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#98 2009-07-11 12:57:40

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вы все здесь пишите о смеси круп в мешанке. В этом есть какой-то скрытый смысл или просто? А если, например, давать один вид на один прием пищи, на другой прием - другую кашу? Разнообразие...


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#99 2009-07-11 15:18:27

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mari-An, можно и так. Мы покупаем смесь хлопьев из 4 видов круп. А гречку даем отдельно, наши ее и без ничего согласны есть.

Неактивен

 

#100 2009-07-11 20:38:04

A.Elena
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Одесская обл.
Зарегистрирован: 2009-07-08
Сообщений: 106
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

Думаю, можно и сырые, но только надо быть уверенной, что они не нитратные, а то в этом году много отравлений нитратными огурцами и кабачками.

Спасибо за ответ, все с огорода родителей - чистое.

Неактивен

 

#101 2009-07-11 20:46:31

Viky
старожил клуба
Откуда: Мариуполь, Украина
Зарегистрирован: 2008-08-08
Сообщений: 574
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мы вообще приспособились своим давать смесь хлопьев "9 злаков" (Луганского производства). Там рекомендовано варить 5 мин, но я просто запариваю. Там в составе даже семя льна...

А вчера дали "погрызть" кусочек початка молодой кукурузы - понравилось. Но я и сама пробовала. Довольно вкусно.

Неактивен

 

#102 2009-07-11 21:01:48

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я специально делала именно одного вида крупу, чтобы птице разнообразие сделать в течении дня. В том, чтобы варить несколько видов круп нет никакой проблемы. Мне бы просто знать как лучше делать)))))
Хлопья куплю, просто еще руки с ногами не дошли до нормального магазина, все по зоо матаюсь )

К стати, мне в магазине дали корм для щенков "пурина", продавщица сказала, что это какой-то не просто премиум, а "супер премиум" или что-то в этом роде (не шучу, так и сказала roll ). По цене дороже, чем "4 лапы", я поэтому и клюнула... Подходит? На вкус солёный...


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#103 2009-07-12 03:22:58

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mari-An,
"Пурина" производит множество кормов - начиная от "дарлинга" и "фрискаса", заканчивая "пропланом" и "пурина ван". Ценовая политика расчитана на широкий круг покупателей. Поэтому, под словом "Пурина" может скрываться как банальный "Дарлинг" по 6 грн., так и корм премиум класса "пурина ван" почти по 50 грн.
Уточняйте в следуюущий раз полное название.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#104 2009-07-12 10:56:09

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Проплан 30грн/кг

Добавлено спустя    24 секунды:
Для щенков с курицей.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#105 2009-07-12 11:35:44

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mari-An, доброе утро.

Надо сравнить составы на предмет количества соли.
Я все время покупаю Хилс лайт с курицей. Он не соленый на мой взгляд.




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#106 2009-07-12 12:45:11

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen, сорри, вышла ошибка. Проверила еще несколько раз - внутри не соленое. Вообще. И даже не притрушено соленым. Что мне тогда попалось я ума не приложу......

Украинцы, хэлп, напишите, пожалуйста, что именно покупать, а то я в собачьих кормах вообще ноль, у меня небыло ни разу пса и коту я такое не покупаю roll


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#107 2009-07-12 12:52:29

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Royal Canin Junior (для щенков пород мелких собак 1-10 кг). Корм отличный, но дорогой. 1 кг стоит от 56 до 70 гр., в зависимости от торговой точки. Хотя, одной вороне хватит надолго  smile

Неактивен

 

#108 2009-07-12 13:00:04

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

mayalexx, мне главное, что "отличный" smile
Спасибо!


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#109 2009-07-17 14:21:30

No_comment
Moderator
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-07-03
Сообщений: 1653
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Можно ли раков? и если да, то можно ли дать поиграть его вместе с клешнями, усиками и т.д.?


Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг

Неактивен

 

#110 2009-07-22 01:30:13

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mari-An пишет:

Украинцы, хэлп, напишите, пожалуйста, что именно покупать

У нас корма фирмы Хилс продаются везде - проблем нет. Только не берите корма в контейнерах и будках - там не соблюдают условия хранения и даты употребления - берите только в специализированых зоомагазинах. Там несколько дороже, зато безопаснее.

No_comment,

если варёные без соли - можно 1-2 за раз, ну а с живыми поосторожнее, речные раки и омары могут стать причиной заражения всяческими инвазиями и не только.

Небольшое отступление. Лет пять назад мой муж купил на рынке свежих речных рыбок для котов. Дело было днём и он положил их в мисочку с водой, ну чтобы до вечера отстоялись. А вечером я пришла с работы и увидела на местах, не покрытых сверху водой кучи тоненьких длинных беленьких ниточек. Я сначала не поняла, что это, а потом меня осенило - ведь это же глисты. И правда, если их трогали, они шевелились. Естественно, уже никто эту рыбу не предлогал ни котам, ни другим животным - мы её выкинули.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#111 2009-07-24 14:37:46

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Никак не могу найти инфу по кратности кормления ворон в день..Извините, если где-то уже было..
  Сколько раз в день необходимо кормить ворон?  roll


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#112 2009-07-24 15:26:17

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik пишет:

Никак не могу найти инфу по кратности кормления ворон в день..Извините, если где-то уже было..
  Сколько раз в день необходимо кормить ворон?  roll

Поскольку у птиц, по сравнению с млекопитающими, ускоренный обмен веществ, кушать они должны часто, поэтому моим воронам (да и попугаям) постоянно доступна кормушка с мешанкой (зерновой смесью) и поилка с водой. А уже в течение дня из рук (или из игрушек) добывают лакомства - тут уж как получится, обязательны у нас только игрушки с сухим кормом или орешками и т.д. на ночь, чтобы был стимул возвращаться в клетку.

Неактивен

 

#113 2009-07-24 17:58:15

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У нас они в течение дня мешанку едят, вечером получают сушки или ягодки.Я просто не знаю, хватает ли им этой порции мешанки-там полная мисочка, за день подъедают дочиста.


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#114 2009-07-24 22:14:46

ponya
Moderator
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 597
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У нас получается примерно 4-6 ст.ложек мешанки на ворону в сутки - почти всегда часть остается (количество остатков варьируется в зависимости от аппетита и съеденных лакомств).

Неактивен

 

#115 2009-07-26 00:25:31

Vergee
владелица мини-зоопарка
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 207
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik,

если съедают полностью, увеличьте порцию на 1 чайную ложечку. Если будут оставлять, то значит им хватает, если съедят - нужно добавлять.

Моя ворона целые сутки на вольном выпасе - всё время что-то таскает, прячет, клюёт и играется с кусочками еды.


Я и мой маленький зоопарк

Неактивен

 

#116 2009-08-02 19:30:40

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Столкнулась вот с таким вопросом: ослабленного птенца подкармливали детским питанием - паштетами, мясными-овощными смесями. Как раз на этот период пришлась сдача анализов и было обнаружено большое количество содержание крахмала. Возможно ли, что это вызвано детским питанием? По идее, там используются в качестве загустителя крахмалосодержащие продукты. И насколько это вредно?

Неактивен

 

#117 2009-08-15 21:32:52

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Не всё детское питание содержит крахмал. Покупая мясное пюре, я выбирала как раз такое, в составе которого нет ни крахмала, ни соли. Какой марки корм покупали для птенца?

Добавлено спустя   3 минуты  29 секунд:

No_comment пишет:

Можно ли раков? и если да, то можно ли дать поиграть его вместе с клешнями, усиками и т.д.?

Думаю, что можно. Ксюндель даже стрижей иногда подкармливает перемолотыми креветками, только зелеными, сырыми, а не вареными. Я бы дала вороне попробовать рака и посмотрела бы, станет она его есть или нет. Возможно, откажется - кто ее знает...

Добавлено спустя   7 минут  25 секунд:
У меня возникли вопросы.
Что будет с вороной, если вообще не давать ей мясные продукты? То есть вообще ничего из того, что когда-то бегало и прыгало.
А если полностью исключить из рациона вороны все продукты животного происхождения, в том числе и молочные? Какие проблемы могут возникнуть и как скоро?


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#118 2009-08-16 03:15:32

Акбара
crowsaver
Откуда: Москва, Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-04-13
Сообщений: 1547
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый вечер. а в чем смысл такой диеты? Думаю, вегетарианство - должно быть осмысленным и добровольным решением воронки ) Наверно, как минимум, через какое-то время  посыпется перо и начнут слоиться клюв, ногти... Кальций же перестанет попадать в организм... А почему возник такой вопрос? )


Разум есть способность использовать силы окружающего мира без разрушения этого мира.

Неактивен

 

#119 2009-08-16 08:20:22

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, вопрос действительно не совсем понятный.

Во первых - а смысл?
Во-вторых, какое мясо имеется в виду - мясо говядина или вообще весь животный белок, включая рыбу и яйца?
В каком возрасте предпологается введение такой диеты?

Я думаю, последствия будут те-же, что у людей, только быстрее и интенсивнее.
Вегетарианство в детском возрасте обязательно приведет к недоразвитьию всех систем органов, анемиям, задержке интеллектуального развития.
Во взрослом - к ухудшению состояния кожных покровов, роговых образований, но не так критично.
А если имеется в виду только мясо, а рыба, кальмар, креветки, яйца остаются, то ничего страшного.



С  уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#120 2009-08-16 16:11:18

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У меня хотела взять ворону одна девушка. А потом выяснилось, что она веганка и кормить птицу собирается так же, как и сама питается - травой да кашей. Я отказала.
Вот мне и стало интересно, что будет с вороной, если она возьмет ее у кого-то другого.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#121 2009-08-16 19:52:15

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, добрый вечер.

Порекомендуйте ей взять попугая. Объясните, что у них тогда будут общие вкусы, а это очень сближает.)))



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#122 2009-08-17 08:32:30

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Одна из наших ворон убежденная вегетарианка - не глотнет ничего, что содержит мясо. Творог, яйца ест охотно. Еще собачий корм. Мы очень беспокоились относительно такой ее диеты, пытались по-всякому обхитрить, но бесполезно. И только недавно она начала есть мешанку, а причиной такой перемены стала рыбья мука. Добавлять эту муку в пищу нам посоветовал ветеринар, с целью откормить одну истощенную птицу, но даем ее всем. В результате, миска мешанки теперь поедается намного быстрее, без выколупываний мяса и отмывания его от каши.

Неактивен

 

#123 2009-08-18 00:49:37

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Интересно...))) А моя ворона, которую я собиралась отдавать, наоборот страстно любит мясо млекопитающих, рыбу ест неохотно, а на мешанку с творогом и яйцом, без мяса, ее трудно уговорить. Чуть переложу морковки в мешанку, как она уже есть отказывается. На фрукты соглашается тоже редко. Ну как такую птицу отдать вегетарианцам! Тем более что там вороне даже творог и яйца не светят - только растительная пища.

Мне бы хотелось подробнее узнать о последствиях строгой вегетарианской диеты для вороны. Допустим, птицу удастся уломать питаться только злаками, фруктами и овощами. Как скоро начнутся проблемы? Человек не отказался от идеи взять такую птицу, хотя я ему все вроде разъяснила. Не возьмет у меня - возьмет в другом месте.
Если регулярно давать птице все необходимые витамины, может, обойдется?


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#124 2009-08-18 23:20:53

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, добрый вечер.

Ну, вряд-ли тут кто-то поможет с подобной информацией - тут ведь нет любителей издеваться над животными.)))
Никто т.о. не проводил подобных экспериментов по неадекватному кормлению домашнихживотных.
Могу только сообщить, что в животном белке есть несколько незаменимых аминокислот, которые отсутствуют в составе растений.
Также ЖКТ ворон по своему строению никак не соответствует растительноядному типу.

Постарайтесь объяснить подруге, что животных, которых берут в дом, следует кормить в приемлимом приближении к их естественным рационам т.е. надо соблюдать органичные пропорции продуктов, потребляемых животным в природе. Иначе это просто издевательство над животным.
Вороны в природе питаются на 25-30% животными белками. Это взято не с потолка, а обнаружено в ходе исследований.
Довольно странно, как человек, будучи вменяемым, может желать взять животное, чтобы длительно над ним издеваться...
Не можешь кормить как следует - просто не бери, чтобы не создавать конфликта между своими убеждениям и потребностями животного. Животное ведь не может ответить "нет". Нужно иметь совесть.
У меня есть знакомые вегетарианцы и они более чем адекватны. Не знай я этих людей, прослушав историю о Вашей подруге, я бы могла подумать,что вегетарианство заметно сказывается на работе ГМ. Подобные Вашей подруге очень вредят восприятию вегетарианства, как сознательного выбора разумных взрослых людей.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#125 2009-08-19 15:53:47

Yana
кандидат в члены клуба
Откуда:
Зарегистрирован: 2009-06-30
Сообщений: 144
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

я бы могла подумать,что вегетарианство заметно сказывается на работе ГМ.

Согласно исследованиям австралийских ученых из Университета Ньюкасла, в котором участвовало более 9000 женщин в возрасте 22–27 лет, вегетарианки и полувегетарианки чаще страдают от нехватки железа, менструальных нарушений и проблем с психическим здоровьем))))

Mushen пишет:

Подобные Вашей подруге очень вредят восприятию вегетарианства, как сознательного выбора разумных взрослых людей.

Подписываюсь под каждым словом. Вегетарианство и содержание животных должным образом никакак не мешают друг другу. Моя знакомая 100% веганка. Своему мужи и 2 взрослым сыновьям готовит много, и мясо в т.числе. Никто не страдает. Вегетарианство - это не стиль жизни, а, всего лишь навсего, образ питания, который, не то, что для ворон, не для каждого человека подходит!


A lot of times best people fail not because of lack of an effort but rather because of too much effort... by others

Неактивен

 

#126 2009-08-19 18:34:33

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Не, претендентка на ворону не моя подруга, мы даже не знакомы. Общаемся в интернете.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#127 2009-08-20 10:04:33

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, доброе утро.

Я вряд-ли дам Вам квалифицированный ответ. Я просто не занималась специально этой тематикой и совершенно нет времени в ней копаться к сожалению.
Могу сказать как биолог, что все органы и системы любого организма возникают и формируются в природе в ходе длительного отбора. Поскольку кормовая база - важнейший факторр развития видов и популяций, то к структуре, механическим и химическим особенностям компонентов рациона и  даже к режиму поступления пищи организмы каждого вида анатомически, физиологически   и биохимически приспособлены - их пищеварительная система сложилась в ходе длительного с сложного процесса. И только недалекий человек может думать, что введя в добавок к нехарактерному питанию парочку компонентов, можно в пол пинка переадаптировать организм на несвойственный ему рацион питания. Несомненно масса микро и макропроцессов разного уровня  будут перманентно нарушены, а далее все зависит от выносливости организа и масштабов нарушения.

В любом случае я считаю, то самое важное не навредить. Проводить бессмысленные доморощенные эксперименты над животными глупо и жестоко. Как я уже говорила, есть животные и птицы, чей ЖКТ и характер обменв в-в приспособлен к потреблению именно растительной пищи - вот их и стоит заводить ортодоксальным вегетарианцам и никто не пострадает.
Ваша знакомая просто насильница. Она принуждает животных, виновных только в том, что по случайности достались ей, участвовать в своих экспериментах дилетанта и фанатика.
Я, скажем, тоже считаю, что дурно убивать кормовых животных и надо в кротчайшие сроки развивать тканевые биотехнологии для прокорми человечества - т.е. растить мясо в автоклавах, а не в виде коров, но. Это я себя, в меру возможностей здоровья, могу явочным порядком ограничить в потреблении мяса, а вот вороны, уж если я их взяла, будут питаться в правильных пропорциях. Пытаясь умозрительно помочь одним, нельзя реально вредить другим животным, находящимся под твоей ответственностью.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#128 2009-08-21 01:26:36

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо, Mushen! Вы очень хорошо все сказали, я передам ваши слова своей знакомой. А то что я сама могу ей возразить в ответ на как бы научные рассуждения о замене мяса витаминами? Только одно - нельзя, потому что нельзя.))))

Моя ворона, которая страстно любит мясо, стала хорошо есть вареную свеклу. В каком количестве можно ее давать? Есть ограничения?
А то ведь птицу не заставишь лишний раз съесть кусочек яблочка или морковки. И ягоды всякие ее мало прельщают.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#129 2009-08-24 16:24:57

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, добрый день.

На свеклу, безусловно, есть ограничения, поскольку свекла - источник сахарозы, свекловичного сахара. Содержание сахара в свекле до 20% Т.е свекла входит в разряд лакомств.)))



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#130 2009-09-10 16:39:11

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Как я понимаю, сыр воронам нельзя? Потому что он жирный или потому что соленый?
Я иногда угощаю птиц адыгейским сыром, он пресный, соли нет или она там в минимальном количестве. Им нравится. Хотелось бы узнать, можно это делать или нет.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#131 2009-09-11 14:42:13

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Сыр нельзя и из-за жирности и из-за солености. А вот относительно адыгейского - у него тоже жирность не маленькая, от 20 до 45%, не думаю, что это полезно для печени птиц, если даже творог должен быть обезжиренным.

Неактивен

 

#132 2010-01-09 21:12:38

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Подходит к конку наша пачка Роял Канин и я задалась целью купить Хиллс. И вот тут меня неоднократно озадачили в нескольких магазинах. Говорят, что Хиллс не особо качественный и Роял идет порядком выше...
Поэтому прошу совета, что заказывать?


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#133 2010-01-11 21:08:42

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В последний раз я покупала Роял для собак, склонных к ожирению или ведущих малоподвижный образ жизни, в нем содержание жира меньше. А Хиллс мне вместо Рояла очень уж активно пытались впарить в зоомагазине, настолько активно, что я испугалась)))  Конечно, это не ответ на вопрос)))

Неактивен

 

#134 2010-03-09 22:54:16

Gala-Cat
I believe I can fly
Откуда: почти Киев, Украина
Зарегистрирован: 2009-05-10
Сообщений: 648
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Перечитала всю тему и не нашла. Поэтому спрошу так: а корень сельдерея можно? Я вот купила себе, красивый такой. Самостоятельно рисковать давать птицам не хочу, вот и спрашиваю у более опытных людей smile
И еще: сухой корм нужен именно щенячий? Я кошкам для подкормки покупаю гипоаллергенный или для чувствительных. Вот в данный момент у меня Роял Канин Сенситивити. Еще Фёст Чойс покупаю такой же. Можно его грачам как вкусняшку?


Улыбайся, даже если хочешь плакать, и скоро слезы высохнут

Неактивен

 

#135 2010-05-06 03:23:55

lady_izolda
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-04-27
Сообщений: 193
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mari-An

Хиллс уже стоит на уровень выше Роял Канина хотя бы даже по той причине, что производится в Голландии, а РК вовсю делают пару лет как в России, изменив его состав и технологию изготовления. Французский РК БЫЛ лучше, но российский надо забыть как страшный сон и обходить стороной.

Хотите 100% пользы для птицы - покупайте корма холистик-класса: Иннову, Акану, Ориджен. Это действительно качество, хотя найти их тяжело в зоомагазинах - есть не везде.


– Чайка Мартин! – кричал он на все небо. – Ты говорил, что постиг искусство медленного полета. Докажи! Себе докажи! Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего! ЛЕТИ!
(с) Ричард Бах

Неактивен

 

#136 2010-05-06 17:26:52

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11680
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

lady_izolda, спасибо! Пока кушаем Хиллс, а на следующую покупку поищу из перечисленных Вами.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#137 2010-05-06 19:26:34

lady_izolda
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2010-04-27
Сообщений: 193
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mari-An
На здоровье, конечно жеsmile))

Из недавнего - пришла в зоомагазин покупать ништяки для птица, говорю, "дайте мне Акану для собак, маленький пакетик", меня продавщица спрашивает - "вам какой? какая у вас собака?", пришлось ответить, что фиг ее знает, что за собака, так как у нее крылья есть. Продавщица посмотрела как на дурную и дала корм для йорковsmile)


– Чайка Мартин! – кричал он на все небо. – Ты говорил, что постиг искусство медленного полета. Докажи! Себе докажи! Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего! ЛЕТИ!
(с) Ричард Бах

Неактивен

 

#138 2010-07-23 20:44:46

alla52
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-28
Сообщений: 22
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день!
     Просмотрела всю тему , но остались  вопросы по питанию вороны:
1. можно ли давать вороне арбуз?  Очень ей нравится!
2. воронка очень любит красный сладкий болгарский перец. Можно немного подмешивать в еду?  Она первым делом его выбирает.
3. и совсем "экзотический" вопрос. Сломался листик простого столетника и упал в коробку к птице, она начала его с таким азартом клевать и явно проглатывала кусочки этой горечи. Я быстренько отобрала у неё этот листочек, но на следующий день, попробовала дать ещё раз маленький кусочек. Воронка его в один момент клювом раздавила , поклевала и проглотила.  Больше я экспериментов не проводила, решила проконсультироваться со знатоками. Как вы смотрите на алоэ древовидное в рационе питания вороны? 
4. а вот рыбу в любом виде птица  не ест, из еды с рыбой выбирает даже кабачок, а кусочки рыбы или креветки остаются. Надо придумать, как обмануть птичку.

Неактивен

 

#139 2010-07-23 21:21:09

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

alla52
А вы рыбу варите?

Моя грачулиса с огромным удовольствием лопает нежирную(!) отварную рыбу. Только я очнень хорошо очищаю от внутренностей, прежде чем варить и от костей.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#140 2010-07-23 21:32:37

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

По поводу алоэ, интересовалась именно для людей как-то, но я думаю, что для птиц и животных это тоже должно быть применимо.
В общем сок алоэ содержит важные микроэлементы и витамины группы  B 12. Себе колола после операции -помню smile
Думаю, птица не просто так на него кидается. Животные порой сами лечатся.
А свойств у сока алоэ много начиная от  противовоспалительного и жаропонижающего действия и заканчивая бактериостатическими свойствами в отношении многих групп микробов: стафилококков, стрептококков, дифтерийной, брюшнотифозной и дизентерийной палочек.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#141 2010-07-24 10:24:19

alla52
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-28
Сообщений: 22
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto пишет:

alla52
А вы рыбу варите?

Моя грачулиса с огромным удовольствием лопает нежирную(!) отварную рыбу. Только я очнень хорошо очищаю от внутренностей, прежде чем варить и от костей.

Рыбу и мясо по такой погоде приходится варить, рыбу снимаю с костей и измельчаю, но воронка умудряется выбирать из миски то, что ей нравится.

Добавлено спустя   9 минут  48 секунд:

gto пишет:

По поводу алоэ, интересовалась именно для людей как-то, но я думаю, что для птиц и животных это тоже должно быть применимо.
В общем сок алоэ содержит важные микроэлементы и витамины группы  B 12. Себе колола после операции -помню smile
Думаю, птица не просто так на него кидается. Животные порой сами лечатся.
А свойств у сока алоэ много начиная от  противовоспалительного и жаропонижающего действия и заканчивая бактериостатическими свойствами в отношении многих групп микробов: стафилококков, стрептококков, дифтерийной, брюшнотифозной и дизентерийной палочек.

Я тоже  думаю, что, если ест такую гадость, то это ей требуется. Буду давать по маленькому кусочку несколько дней. Алоэ - очень хороший природный биостимулятор + витамины. Если ещё и бактериостатик, то совсем хорошо. Единственное, что смущает: удобряю свои цветочки и органикой и минералкой.....

Неактивен

 

#142 2010-07-24 10:40:09

alla52
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-28
Сообщений: 22
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

и ещё такой вопрос.
   у всех большУю часть рациона составляет сухой собачий или кошачий корм. Моя ворона не ест его вообще ни сухой ни размоченный, может поиграть-замочить, но есть не будет. Надо приучать?

Неактивен

 

#143 2010-07-24 17:26:11

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3354
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

alla52, добрый день.

alla52 пишет:

1. можно ли давать вороне арбуз?  Очень ей нравится!

Да, можно, даже с корками (предварительно абуз нужно, разумется, хорошенько вымыть).

alla52 пишет:

2. воронка очень любит красный сладкий болгарский перец. Можно немного подмешивать в еду?  Она первым делом его выбирает.

Можно. Перец прекрасный источник витаминов. Вообще, с овощами-фруктами нужно следить за тем, чтобы не было расстройства стула, т.е. не переусердствовать с количеством.

alla52 пишет:

3. и совсем "экзотический" вопрос. Сломался листик простого столетника и упал в коробку к птице, она начала его с таким азартом клевать и явно проглатывала кусочки этой горечи

Понемногу тоже можно. Главное - в меру, отравиться можно даже лекарством. Если давать по кусочку размером с фалангу пальца, думаю что вреда не будет.

alla52 пишет:

4. а вот рыбу в любом виде птица  не ест, из еды с рыбой выбирает даже кабачок, а кусочки рыбы или креветки остаются. Надо придумать, как обмануть птичку.

У ворОн тоже вкусы индивидуальные, как у людей. Не любит рыбу - ничего страшного, можно давать что-то другое, содержащее кальций и белок.

alla52 пишет:

и ещё такой вопрос.
   у всех большУю часть рациона составляет сухой собачий или кошачий корм. Моя ворона не ест его вообще ни сухой ни размоченный, может поиграть-замочить, но есть не будет. Надо приучать?

Попробуйте предложить ей корм другой фирмы. Размачивать лучше не до конца, а слегка - то есть чтобы форма кусочков сохранялась. Совсем сухой давать не рекомендуется. Приучать надо, потому что собачий и кошачий корм - источник многих нутриентов, которых может не хватать. Но вот только не бОльшую часть рациона он должен составлять, а не более четверти.

Отредактировано Corvus Corax (2010-07-24 17:31:07)


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#144 2010-07-24 17:47:30

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

alla52
Я в мешанку размачиваю и подмешиваю, но у нас сушка собачья составляет максимум 30% от общей массы еды.

Добавлено спустя   2 минуты  7 секунд:
Для щенков брала сушку - она его даже сухим лопала так - что только успевай давать.
А вот недавно взяла нежирную сушку для мелких собак - она твёрже, приходится размачивать в бульоне.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#145 2010-07-25 21:48:08

alla52
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2010-06-28
Сообщений: 22
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Попробую давать корм для щенков. Может понравится. буду делать так, как вы советуете.
    А столетник я ей даю совсем маленький кусочек (1.0 х 0.5 см).
    С арбузом птиц разбирается очень быстро, красное и розовое склёвывает, а белое и зеленое оставляет.  Разбирается: что - вкусно, а что - нет.

Неактивен

 

#146 2010-09-14 17:48:05

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Полный идиотизм, конечно, но вслед за Россией и у нас пустили слух, что гречка подорожает и пропадет даже совсем..Народ все размел, а мы, дураки, не сообразили вовремя sad А вороны мои именно гречкой и питаются, рис не едят..Какую крупу,как основную, лучше пробовать для мешанки?


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#147 2010-09-14 18:41:46

mayalexx
Почетный модератор
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2008-05-24
Сообщений: 1484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Смесь хлопьев хорошо идет (ячменные, овсяные, ржаные, пшеничные). Можно смесь круп: ячневая, овсяная, пшена немного, еще какой-нибудь крупы.

Неактивен

 

#148 2010-09-15 13:23:31

Kriskas
кандидат в члены клуба
Откуда: г. Краснодар
Зарегистрирован: 2010-05-31
Сообщений: 204
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik пишет:

А вороны мои именно гречкой и питаются

Действительно, идиотизм... Меньше бы ажиотаж пресса создавала, больше гречки бы в магазинах было. Мой Карыч тоже страдает без любимой каши. Кукурузная с добавлением гороха - хоть убогая, но альтернатива, другие совсем не нравятся...

Неактивен

 

#149 2010-09-16 01:31:42

Ворона 2010
гость клуба
Откуда: Санкт - Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-13
Сообщений: 51
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen пишет:

Необходимые добавки к рациону:

- Сепия - источник кальция с высокой биодоступностью

сепия - это та которой рисуют? Или есть еще какая-то?

Неактивен

 

#150 2010-09-16 01:48:16

Бродяга
Действительный член клуба
Откуда: Санкт Петербург
Зарегистрирован: 2010-01-02
Сообщений: 786
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ворона 2010 пишет:

Mushen пишет:

Необходимые добавки к рациону:

- Сепия - источник кальция с высокой биодоступностью

сепия - это та которой рисуют? Или есть еще какая-то?

Нее, сепия из зоомагазина smile  Другое название панцирь каракатицы. В отличие от рисовальной, она белая или чуть бежевая.

Неактивен

 

#151 2010-09-16 23:43:53

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik, добрый вечер.

manzik пишет:

А вороны мои именно гречкой и питаются, рис не едят..Какую крупу,как основную, лучше пробовать для мешанки?

Вот та же проблема - не хотят мои на другой основе есть. А гречка у нас, если и появляется, то по 70 рублей. Продел вообще пропал...
Я в кашную основу, помимо гречки, добавляю пшенку, овсяные хлопья, требующие варки, чечевицу, иногда бурый рис. Сейчас процент этих компонентов увеличила, но все равно гречку 1/3 добавляю - без нее не едят.




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#152 2010-09-17 00:21:54

el_min
консультант клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2008-06-01
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Можно попробовать сделать смесь на основе пшеничной каши, дробленой, можно попробовать булгур. У мня галка его ест.

Неактивен

 

#153 2010-09-19 19:33:19

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

el_min пишет:

Можно попробовать сделать смесь на основе пшеничной каши, дробленой, можно попробовать булгур. У мня галка его ест.

Пшеницу дробленую вчера приобрела-посмотрим..А что такое булгур? Я впервые слышу ..

Добавлено спустя   5 минут  10 секунд:
Гугл рулит.. Оказывается и это тоже пшеница smile


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#154 2010-09-19 19:42:14

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3354
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я сейчас, в отсутствии гречи, варю смесь круп: пшеничная, ячневая, кукурузная, рис и пшено. Главное не переваривать - я засыпаю смесь круп в кипяток, кипячу минут пять, потом выключаю газ и каша доходит под крышкой.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#155 2010-09-19 20:40:13

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Завтра начну эксперимент..Пока есть еще чуть гречки, на случай отказа от другой каши.
А я думала, что нужно,наоборот, сварить до полной готовности, чтобы каша была вязкой и ее не раскидать, и мясо не выковырять было.smile


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#156 2010-09-19 21:27:06

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3354
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik пишет:

А я думала, что нужно,наоборот, сварить до полной готовности, чтобы каша была вязкой и ее не раскидать, и мясо не выковырять было

Вязкую кашу птицы едят неохотно, и ещё - чем меньше варишь крупу, тем больше витаминов в ней сохраняется. Я вообще стараюсь запаривать крупы, а не варить.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#157 2010-09-19 23:52:39

el_min
консультант клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2008-06-01
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

manzik, булгур хорош еще тем, что он не разваривается слишком сильно, потому что пропарен. И вкус у него приятный, без кислинки и излишней сладости.

Неактивен

 

#158 2010-09-20 01:04:53

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо, все учту и бум пробовать smile


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#159 2010-09-20 21:06:14

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Запарила...ноот небольшого кол-ва овсяных хлопьев или крупы кукурузной-не знаю, такая получилась вязкая..Посмотрим завтра,кто ее есть будет-вороны или я smile


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#160 2010-09-21 18:00:09

manzik
кандидат в члены клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2008-06-16
Сообщений: 195
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Странно, но съели!!! smile


Бог сотворил кошку для того, чтобы у человека был тигр, которого можно погладить. В.Гюго

Неактивен

 

#161 2010-09-21 18:28:24

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вот у меня назрел вопрос.

Сколько в день грамм или столовых ложек мешанки должен съедать среднестатистический такой здоровый с нормальным аппетитом грач?

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
И второй вопрос, можно ли попробовать добавить в мешанку кускус?


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#162 2010-10-27 15:56:07

Гоша
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 10
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день! Тоже возник вопрос по питанию. Мой грач совсем оказывается есть мешанки! Требует мясо! Даю ему вареные куриные головы, шейки, говядину, перепелиные яйца, орехи, творог. Из мешанки выбирает мясо, а каша остается. Попробовал давать сухой корм для собак, отказался. А Вот мокрый ест с удовольствием. Не вредно ли ему есть мокрый собачий корм???

Неактивен

 

#163 2010-10-27 16:45:21

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Гоша
Мокрый собачий корм - не вредно.
Я свою Гралю приучала к мешанкам таким способом - исключала на несколько дней из рациона всё мясу и всю сушку. Давала только мешанку. Либо в чистом виде с перетёртыми овощами. Либо треть мешанки - это было перетёртое в блендере до состояния каши куриное филе. Выбрать его - нереально. Первый день поковыряется, на второй начнёт есть. Птицы, как дети в кормёжке. Могут питаться одними "конфетами"smile

Добавлено спустя   3 минуты  3 секунды:
Сушку, яйца, творог - тоже в мешанку. Со временем птица начала есть всё как по отдельности, так и в совокупности с мешанкой.

P.S. Мокрый собачий корм - я имела ввиду - размоченный водой,smile Собачьи консервы не даю, т.к. всё, что представлено в основном в магазинах - не премиум класса - не подходит. Всякие там педегри и т.д. - отрава.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#164 2010-10-27 17:11:25

Гоша
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 10
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я говорил, именно, о консервах. Понятно! Больше не получит! Гошик у меня всего неделю, подобрал ночью на улице с поломанным крылом. Сейчас лечимся. И еще вопрос о мешанке, петрушку, укроп добавлять в нее можно?

Неактивен

 

#165 2010-10-27 17:29:43

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Гоша
Думаю, можно, но имеет ли смысл?

Моя птица ни в измельченном виде, ни в целом свежем - не проявила интереса к "траве" огороднойsmile

Добавляйтесь в раздел "Мелкие и средние врановые", там можно создать свою отдельную тему.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#166 2011-02-04 23:40:57

ЛТГ
гость клуба
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 2010-06-04
Сообщений: 94
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Подскажите пожалуйста не вредно ли вороне часто(почти каждый день) давать вареные куриные горлышки? Мне аж страшно становиться когда она заглатывает косточки, правда потом я в ее клетке их нахожу полностью обчищенные, но все же не вредно ли это? тем более часто?


В историю можно попасть, а можно и вляпаться.

Неактивен

 

#167 2011-02-07 13:12:17

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ЛТГ
А вы как основное питание даёте или как лакомство? Если основной рацион сбалансирован, давайте на здоровье, пусть ест и играет.
Даю грачику варёные рыбьи головы и хребты (в дополнение к основному питанию, у нас этот продукт более доступен, а куриные шеи что-то совсем пропали из продажи) - остаются только косточки.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#168 2011-02-07 17:03:13

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я тут недавно дала своей курице индюшачью косточку, вскрытую и немного с мясом. Что там началось...
Кость большая тяжелая, птица в азарте таскает её по всей клетке не зная с какого края начать долбить)
Ну ничего, справилась. Даже мозги выдолбила из дырочки.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#169 2011-02-08 16:20:57

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto
Вы не подскажете как приучить вороняшку к фруктам и овощам?она кроме орехов ничего не ест!!!
И можно ли вместо морских водорослей давать костную муку?-в ветеринарке сказали это одно и тоже???!!!


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#170 2011-02-27 20:28:40

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

недавно,подобранной вороне.ампутировали крыло.теперь живёт у нас(пока дома).смотрела как кормить и не совсем поняла как делать мешанку-нужно всё перечисленое сразу смешать.а овсянку сварила и получилась КАША.так и должно быть?хотя ворона ела.а можно печёнку куриную давать

Неактивен

 

#171 2011-02-28 10:21:28

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя
День добрый!Мешанку готовят из нескольких зерновых смесей(не только из одних геркулесовых хлопьев)с ,как можно,наименьшим количеством жидкости в каше(можно для удаления лишней жидкости использовать дуршлаг)и перемешивают в процентном соотношении с мясом(печень не пробовали,так что ничего не посоветую).
Остальные ингредиенты,такие как яйцо,мел,водоросли и овощи надо чередовать в течении недели-думаю с этим Вы сами справитесь!
Желаю Вашему ребёнку скорейшего выздоровления!
Удачи!


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#172 2011-02-28 13:35:45

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Варвара*Краса
В блендере измельчать в небольшом количестве и добавлять в мешанку. Но не каждый день. Я свою птицу не терроризирую овощами и фруктами. Но она охотно клянчит хурму - единственное, что из такого её по душе. Морковку свежую я блендере измельчаю и в мешанку добавляю. Иногда капусту так же рублю. С орехами не злоупотребляйте, они жирные всё-таки.

На счет водорослей и костной муки не знаю. Я покупала в зоомагазине водоросли для животных. Костной мукой не пользовалась. Думаю, не имеет смысла на ней заморачиваться.

Добавлено спустя   5 минут  20 секунд:
кузя
Печенку можно. Она полезна. Для приготовления мешанки можно использовать разные крупы. Хорошо (и очень полезно) гречку, (я её всегда за основу беру), просо, немного риса, ячневую крупу и т.д.  Геркулес я редко использую, т.к. он вязкость придает мешанке. Можно в мешанку растирать яйцо, добавлять фарш ошпаренный, курицу мелко рубленную или измельченную в блендере, постную говядину, индейку. В общем после операции больший процент основного рациона у птицы должна составлять белковая пища - мясо, рыба. Можно давать 0% жирности творог.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#173 2011-02-28 23:30:04

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

добрый вечер.С мешанкой вроде всё понятно.Мне посоветовали купить серу(в продаже только сера кормовая для домаш.животных и птицы) и муку мясокостную(витаминно-минеральная кормовая добавка для животных и птиц).Все производители отечественные.Можно ли купить ей ракушечник.И ещё одна у меня проблема:водоросли,мел,а тем более консервы премиум класса у нас не продают.Привозят раз в неделю корм для попугаев,но она его не ест.Можно ли чем то другим заменить эти продукты?

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
А можно запаривать смесь круп в термосе?

Неактивен

 

#174 2011-03-01 11:22:39

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto
посоветуйте пожалуйста,как летом с мешанкой выкручиваться?Если перемешивать свежие ингридиенты овощей с кашей,не будет ли всё прокисать?Я боюсь непропаренные овощи в мешанку добавлять.
Орехи,так же как и яйца,даю Тихиро два раза в неделю по 1\2.
кузя
Вы,скорее всего,не
правильно поняли-нужен сухой корм премиум класса,а не консервы.Ракушечник думаю нельзя,а вот битый красный кирпич можно.Мел можно самый обычный школьный,но не целый давать,а тереть в мешанку.
А что Вы имели ввиду сказав что Ваша вороняшка "пока дома"?


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#175 2011-03-01 13:22:16

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя
Консервы премиум класса используют в кормлении, когда нужно быстро и оперативно единоразово накормить птицу. Для постоянного кормления птицы они не подходят, т.к. какими бы дорогими и высококачественными они не были, всё равно консерванты.

Серу и мясокостную муку можно заменить добавкой ЦАМАКС. Водоросли с мелом можно не искать. Мел в большинстве случаев врановые не едят. А кальций можно заменить молотыми в пыль скорлупками от яйца.

Ракушечник купить можно, но не факт, что птица проявит к нему интерес.

Корм для попугаев тоже не нужен.

Крупы можно запаривать. Я обычно в небольшой плошке это делаю, остатки воды сливаю. И храню в холодильнике.

Добавлено спустя   3 минуты  50 секунд:
Варвара*Краса
Я не перемешиваю. У меня отдельно в тарелке стоят крупы, отдельно лежит отваренное мясо, отдельно фрукты. Нужно приготовить - 5 минут в блендере и всё готово. Либо мелко-мелко ножом и потом хорошо вилкой перетереть.

Если все разом намешать, то хранится не более 12 часов. Дальше уже действительно прокисает.

Мел можно в мешанку не тереть. Лучше сепию (панцирь каракатицы) пользы будет больше.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#176 2011-03-01 20:07:54

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto
Я раньше всё отдельно ставила не перемешивала,но тогда ест королевишна только МЯСО!А так не выпендривается!Да и порции готовим свежии утром и вечером,Что касается сепии,то в Волгограде где не спросишь,везде один ответ-на складе нет и не будет!
Попробую найти Цамакс,а то не соображу как серу давать,не переборщить бы sad а пёрья уже отлетают
gto
Спасибо за ответ!


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#177 2011-03-02 00:10:01

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый вечер.Написала "пока дома" живёт потому что мы ей отдали целую комнату.Надо делать вольер или клетку,но это ближе к осени.А летом ,муж говорит,пусть живёт в амбаре.Там много места,прохладнее и окошко есть.А днём думаем сделать ей вольер на улице.Живём то мы в селе.Красный кирпич у нас есть,но только насколько мелкий он должен быть и будел есть?Скорлупки от яйца даём каждый день.ест с удовольствием.А где продаётся добавка Цамакс?И если её нет,можно всё таки давать серу и мясокостную муку? Купила пакет 5 злаков,добавила ещё кукурузную муку.Завтра смешаю с куриной печёнкой,посмотрю как пойдёт.

Неактивен

 

#178 2011-03-02 12:34:06

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Варвара*Краса
Отдельно всё вы ставите в холодильник, а перед тем как непосредственно дать птице - смешиваете.
Я это имела ввиду.

Добавлено спустя   2 минуты  33 секунды:
кузя
Нужно проконсультироваться, в каких пропорциях давать серу и мясокостную муку. Я не знаю кол-ва, т.к. сама такие добавки своей птице не давала.

Цамакс обычно в зоомагазинах и ветклиниках продается.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#179 2011-03-03 00:11:18

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я запарила смесь из 5-ти злаков вместе с кукурузной крупой.А утром добавила печёнку.Но ела она плохо.Раньше варила геркулес и смешивала с отварной пшенкой-лопала за обе щёки.Правда эта смесь больше похожа на кашу.Давала маленькую дольку яблока,но по-моему у неё было расстройство.А почему нужно давать именно тёртые овощи?У нас ворона хорошо ела и кусочки.

Неактивен

 

#180 2011-03-03 00:22:01

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto
Всё поняла,сделаю!Мне правда ещё один момент не ясен-можно ли приготовить творог 0% жирности,а то в магазинах не встречала sad но ребёнок ооочень его любит smile


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#181 2011-03-03 02:05:13

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя
Попробуйте в геркулес с пшенкой добавлять печень, немного куриного филе.
Тёртые овощи дают в том случае, если птица не ест их в виде кусочков.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Варвара*Краса
Я думаю, в домашних условиях сложно будет по максимуму обезжирить свойский творог.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#182 2011-03-03 22:46:36

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto
А если магазинный 4%-ный 2 раза в неделю не страшно?Может в воде его прополоскать?


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#183 2011-03-11 17:28:16

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

здравствуйте.ворону стараюсь кормить по правилам,но меня смущает её помёт.В основном как и должен быть,но примерно 1 раз за 2 дня она,извините,какает комочком в котором видно скорлупу от яиц.У неё в коробке лежит песок с камешками(клюёт),купила ракушечник.но она его не ест.Меня это немного беспокоит,подскажите что не так.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:
а можно ли давать белый хлеб,немного.Случайно уронила,так слопала за обе щёки.Ещё любит семечки.можно ли давать каждый день.

Неактивен

 

#184 2011-03-12 23:48:01

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Попробовала дать битый мелкий красный кирпич(как посоветовали)-не ест.Не знаю что ещё можно дать.

Неактивен

 

#185 2011-03-13 07:27:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя пишет:

какает комочком в котором видно скорлупу от яиц.У неё в коробке лежит песок с камешками(клюёт),купила ракушечник.но она его не ест.Меня это немного беспокоит,подскажите что не так.

Вы уверены, что именно какает? Скорее всего ото погадки (типа отрыжки).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#186 2011-03-14 18:17:00

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте.Нет ,не уверена,просто подумала что именно какает.Спасибо что подсказали.Ото погадки-это нормально?Она у нас находиться в закрытой комнате с окном(у нас дома ещё 5 кошек).поэтому присматривать часто за ней не получается.

Неактивен

 

#187 2011-03-14 18:27:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя, погадки это неперевариваемые остатки пищи : перья, хитин насекомых, шерсть, косточки и т.д.
Выводятся через рот в виде шариков, а чаще, в виде веретенообразных комочков.
Погадки у вороны - это нормально!

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
Забыл сказать, интервал как раз 1-3 дня.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#188 2011-03-15 12:59:30

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя
Семечки каждый день слишом жирно в прямом смысле слова для печени.
Хлеб - не стоит.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#189 2011-03-16 00:43:21

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Cпасибо.А чем можно побаловать ворону из еды.Варю ей смесь круп,перемешиваю с печёнкой куриной,варёной рыбой или фаршем.Даю кусочек яблока или банана.

Неактивен

 

#190 2011-03-16 00:47:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

кузя, почаще балуйте птицу костями, причем любого размера, с остатками мяса. Можно давать как вареные так и сырые кости. Кроме несомненной пользы, это отличное развлечение для Вашей птицы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#191 2011-03-16 00:57:51

кузя
кандидат в члены клуба
Откуда: Ставропольский край
Зарегистрирован: 2011-02-27
Сообщений: 240
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Варёные косточки куриные давала.съедает с концов.а вот сырые побаиваюсь-как бы глисты не появились

Неактивен

 

#192 2011-03-16 01:05:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ну не знаю, если мясо свежее и ннигде не валялось, то откуда глисты? Я как раз чаще даю именно сырые, по возможности большие, мозговые.
Кроме того, что птица очень довольна, она постоянно их долбит, стачивая при этом клюв (ни разу не подрезал). Боятся, что проглотит, тоже не надо, крупные сама глотать не станет, а мелкие отличный материал для формирования погадок.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#193 2011-03-18 20:32:40

Dypteryx
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-08-19
Сообщений: 23
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я нигде не могу найти руководство по кормлению птенцов вОрона. Ткните носом, плиз.

Неактивен

 

#194 2011-03-29 22:01:47

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Как вороняхе давать мотыля?Как оказалось это то лакомство,без которого мы жить не можем,но боюсь давать каждый день,а детский организм требует smile


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#195 2011-03-29 22:14:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Dypteryx пишет:

Я нигде не могу найти руководство по кормлению птенцов вОрона. Ткните носом, плиз.

Не хочу быть навязчивым, но, как пример, зайдите в мою тему "Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке"
Ещё один пример: рацион вОронов, живущих в Лондоне в Тауэре:
РАЦИОН ВОРОНА
Обед для ворона
Взрослые: 200 г сырого мяса ежедневно
Птенцы: 300 г сырого мяса ежедневно
Печенка, обрезки говядины и свинины
Раз в два дня - вареное яйцо в скорлупе
Через день - специальное печенье, намоченное в крови
Кроличье мясо со шкуркой
Цена питания на месяц - около 120 фунтов
Вообще, в интернете и здесь, на сайте, рецептов множество, на любой вкус, выбирайте...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#196 2011-03-31 13:06:53

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Варвара*Краса
Какого мотыля используете?

Где-то на форуме было достаточно написано про живой корм и в том числе,\ про мотыля и как его "очищать", чтобы таким лакомством не навредить птице.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#197 2011-03-31 22:49:38

Mushen
клинический администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8677
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, добрый вечер.

В наших условиях рекомендовать сырое мясо очень опасно. Санитарно-эпидемиологический контроль при перевозке и особенно, разделке, оставляет желать много лучшего. Подцепит птица сальмонеллез на счет "раз"...



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#198 2011-03-31 23:23:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Mushen, добрый вечер.
Я не рекомендую!

Владимир Филатов пишет:

Не хочу быть навязчивым

Человек спросил, я ответил.
Вы безусловно, правы, но есть случаи, когда без сырого мяса не обойтись, и наоборот.
Своего птица я кормлю сырым мясом пять лет. До этого выходил три совы, ворону, осоеда, перепелятника.
Всех кормил, в том числе и сырым мясом.
Конечно, риск есть, но полноценный заменитель, где он?
Моя дочь загубила болотную совушку, по причине отказа кормить ее мышами!
Вычитала, что можно кормить одним лишь мясом, обваленным тертой морковью.
Я на 1.5 месяца уехал в командировку, а когда приехал, помочь уже было нельзя. Всего-то 1.5 месяца.
Вскрывали в зоопарке, диагноз не помню, что-то очень серьезное с желудком или поджелудочной железой, это было лет 10 назад. С тех пор она другого мнения, после популярного объяснения врача.
Конечно, нужно серьезно подходить к приобретению продуктов, я покупаю у одного и того же фермера, уже лет 7-8.
Магазинное мясо, отвариваю.

С уважением, Владимир.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#199 2011-04-06 20:52:33

Мара
старожил клуба
Откуда: Зеленоград
Зарегистрирован: 2008-06-19
Сообщений: 471
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Посыпаю мешанку своим птицам отрубями или сухариками из своего хлеба. Стали есть намного лучше.
А так мы обычно выбираем из миски сразу все вкусняхи - огурчик, виноград, сухой корм собачий - и прячем по заначкам. Потом едим мешанку в течении дня и закусываем припрятанным.

Неактивен

 

#200 2011-04-06 23:15:32

Dypteryx
гость клуба
Зарегистрирован: 2010-08-19
Сообщений: 23
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, спасибо за ваш ответ. Я знаю точку на рынке, где мой знакомый берет мясо своим сиамцам уже много лет, думаю, это подойдет.

Неактивен

 

#201 2011-04-12 16:11:05

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А можно ли угощать ворон помидорами? Я попыталась просмотреть всю тему, но это слишком долго.
В этом году мои вороны сказали, что помидоры они просто обожают! То ли раньше они отказывались, то ли я не предлагала (что вряд ли). Насколько это полезно и насколько вообще нужно?
Обычно мои вороны едят тертую морковь (только в мешанке) и кусочки яблок каждый день.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#202 2011-04-12 17:23:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, бытуют разные мнения, а раз так, то лучше знать меру. Мой Дрейк очень любит и помидоры и огурцы, но получает их только во время выездов за город, конкретно, на пикники.
Думаю изредка баловать своих птичек помидорами - не вредно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#203 2011-04-17 23:04:17

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto
Обычного мотыля даём,а в каком количестве можно давать не знаю sad
О том как его "очищать"видимо пропустила,обрадовавшись ноу-хау smile


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#204 2011-04-18 17:17:19

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Варвара*Краса пишет:

Обычного мотыля даём

Простите, а что такое "мотыль"?


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#205 2011-04-18 19:33:23

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lado

Мотылем называют личинку комара-дергунца (Chironomus plumosus).


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#206 2011-04-19 13:13:29

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

gto пишет:

Lado

Мотылем называют личинку комара-дергунца (Chironomus plumosus).

Спасибо. А где это можно найти? Жо с удовольствием ест кузнечиков.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#207 2011-04-19 13:21:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lado, мотыль широко используется аквариумистами, как корм и рыбаками, как приманка.
Но я бы отдал предпочтение кузнечикам!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#208 2011-04-20 00:30:37

Варвара*Краса
гость клуба
Откуда: г.Волгоград
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 69
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Пардон,но кузнечиков пока нет,а мотыля продают размером с дождевого червя (для рыбалки) - ооочень аппетитно выглядет !!!
Так всё-таки как очищать его?


Всё в наших руках,поэтому их нельзя опускать.(Коко Шанель)

Неактивен

 

#209 2011-04-20 00:55:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Думаю Lado имел ввиду сверчков. Вероятно во Франции это не дефицит, в прочем как и в Питере, например.
Своих врановых мотылем я не кормил, считаю нет надобности, а для других птах просто промывал в чистой воде, убирая мёртвых.
Мороженый мотыль я не приобретаю.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#210 2011-04-20 17:38:51

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

Lado, мотыль широко используется аквариумистами, как корм и рыбаками, как приманка.
Но я бы отдал предпочтение кузнечикам!

Кузнечиков она глотала так, что мы с друзьями не успевали их ловить. Она тогда была такая маленькая, что ещё не умела этого делать. надеюсь, в этом году научится. У нас же вокруг горы, покрытые лесами. Горы Жура или по-русски Юрские горы. Почти в каждой деревушке свой собственный музей динозавров. А кузнечиков летом огромное количество. А вот сверчков по моему нет. Хотя не буду утверждать, не знаю.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#211 2011-04-20 18:16:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lado, то что Жоржетта обожает кузнечиков - нормально, прямокрылые составляют значительную часть рациона ворон. Говоря о сверчках я думал, что Вы приобретаете корма в зоомагазинах, где продают именно сверчков, кои относятся так же как и кузнечики к прямокрылым.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#212 2011-04-22 16:23:26

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

Lado, то что Жоржетта обожает кузнечиков - нормально, прямокрылые составляют значительную часть рациона ворон. Говоря о сверчках я думал, что Вы приобретаете корма в зоомагазинах, где продают именно сверчков, кои относятся так же как и кузнечики к прямокрылым.

Да нет, Владимир, в зоомагазине я приобрёл только посуду и игрушки. А питаемся мы чёрным рисом, гречкой, пшеном, свежим сырым и иногда варёным телячьим мясом, целиковыми перепёлками, перепелиными яйцами, желтком куриных яиц, свежей форелью (её отвариваю, так как Жо не ест сырую), обезжиренным творогом, йогуртом био без всяких добавок, маложирным сыром, сливами, инжиром, яблоками, курагой, натуральным мёдом, огурцами, помидорами (немного), иногда отварным маисом. И ещё Жо иногда ест отваренную картошку. И ей очень понравилась халва, но меня предупредили на MB сайте, что бы халвой не кормил. Раз в неделю добавляю в пищу птичьи поливитамины. А так как мы живём прямо на опушке леса, то с мая у нас масса всяких жучков-паучков в полях и в лесах. Правда в прошлом году Жо была ещё совсем малявкой и не умела ловить, но надеюсь в этом году сможет сама охотиться на кузнечиков. Представьте себе, что в прошлом году мне пришлось учить её не только есть, но и летать. Весь университет покатывался с хохота, но в конце концов это чудо полетело и однажды чуть не улетело совсем. Но сама наверно испугалась больше, чем я.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#213 2011-04-22 17:01:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lado, мне очень нравится рацион Жоржетты, так держать! Если Вы желаете запасать "жучков, паучков", то это легко сделать способом "кошения". Берете сачок, лучше энтомологический и как бы косите им траву. Немного времени и у Вас приличный запас всякой вкуснятины для Жоржетты.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#214 2011-04-23 13:27:42

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

Lado, мне очень нравится рацион Жоржетты, так держать! Если Вы желаете запасать "жучков, паучков", то это легко сделать способом "кошения". Берете сачок, лучше энтомологический и как бы косите им траву. Немного времени и у Вас приличный запас всякой вкуснятины для Жоржетты.

Я бы с удовольствием собрал для Жо эту живность, но боюсь, Владимир, что бы там не оказалось чего либо опасного для вороны. К сожалению я пока, выражаясь современным русским слэнгом, абсолютный "чайник" в деле содержания ворон. А в случае с Жоржеттой я опасаюсь вдвойне. Слишком уж это существо прикипело к сердцу. Для меня это настоящее открытие - вороний мир, мир эмоций, ума, хитрости, смекалки, проказ, игр и бесконечной любви. Знаете, ведь стоит мне откинуться в кресле, что бы сделать передышку от работы (пишу много статей), и сказать "а теперь иди к папе", как где бы она ни была и чем бы не занималась, всё бросается и она мгновенно, с радостным воплем у меня на плече! А это очень многого стоит. Поэтому действую по принципу Гиппократа - "не навреди". И прежде чем угостить её чем либо новым всегда спрашиваю на сайте, можно ли этим кормить. А вот в в "жучках-паучках" я не разбираюсь вообще. И никто мне в этом помочь не может, так как домашняя ворона у нас такая же экзотика, как белый медведь в центре Африки. И никто не знает, что им можно, а чего нельзя. Поэтому для меня единственный источник информации это англоязычные и русскоязычные орнитологические сайты. Наши читать бесполезно. Такие вот дела.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#215 2011-04-23 13:46:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lado, ну насчет вредности "жучков-паучков", Ваша Жоржетта, разбирается получше многих специалистов, инстинкт - понимаете ли... Просто этот способ добывания корма давным давно описан в литературе. Я, когда содержал мелких птиц часто пользовался этим способом и очень успешно. Например мой Дрейк никогда не ошибается в выборе насекомых и пауков. Иногда ему не нравятся на вкус совершенно безопасные насекомые, он выплевывает добычу, а потом не обращает на этот вид никакого внимания. Еще раз повторюсь: птица в своем регионе отлично знает что ей можно, а что - нет.
Кстати, собирать насекомых в черте города опасно, по причине возможного заражения гельминтами, надеюсь у Вас там, экология в порядке.

Добавлено спустя   6 минут  34 секунды:
Lado, ведь Вы же собираете на тех лугах кузнечиков. Поэтому, если там с экологией беда, то вся эта "беда" попадает к Жоржетте.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#216 2011-04-23 13:56:46

Linda Alena
Прекрасная Дама С Секирой
Откуда: Испания
Зарегистрирован: 2009-04-05
Сообщений: 3929
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Как кормитель насекомоядов, предупрежУ по поводу кузнечиков - неоднократно сталкивалась, что заражены - эндопаразиты...Даже ТВ местное этим "похвасталось". Так что, наеврное, надёжней фермерское, если во франции - la nourriture vivante pour les reptiles. Вроде  http://www.lafermetropicale.com/boutiqu … 1027089261

Lado , расторопша у Вас Chardon-Marie, Silybum marianum, есть семена, но есть уже и вроде Карсила - мы пользуемся капсулами legalon, у вас он тоже есть.


если срочно
фейсбук  https://www.facebook.com/IsabelitaMedvedeva

о стрижах в испанском центре https://www.facebook.com/pages/Falciot- … 75?fref=ts

Неактивен

 

#217 2011-04-23 14:53:18

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

Lado, ну насчет вредности "жучков-паучков", Ваша Жоржетта, разбирается получше многих специалистов, инстинкт - понимаете ли... Просто этот способ добывания корма давным давно описан в литературе. Я, когда содержал мелких птиц часто пользовался этим способом и очень успешно. Например мой Дрейк никогда не ошибается в выборе насекомых и пауков. Иногда ему не нравятся на вкус совершенно безопасные насекомые, он выплевывает добычу, а потом не обращает на этот вид никакого внимания. Еще раз повторюсь: птица в своем регионе отлично знает что ей можно, а что - нет.
Кстати, собирать насекомых в черте города опасно, по причине возможного заражения гельминтами, надеюсь у Вас там, экология в порядке.

Добавлено спустя   6 минут  34 секунды:
Lado, ведь Вы же собираете на тех лугах кузнечиков. Поэтому, если там с экологией беда, то вся эта "беда" попадает к Жоржетте.

Владимир, с экологией у нас всё просто великолепно. Департамент Ду, это Журские горы, покрытые почти реликтовым лесом. Сам Безансон - город университетский и одновременно "столица" региона Франш-Комтэ и департамента Ду. Всё утопает в зелени. Лесопарк, где мы гуляем, это зона кампюса (студенческого городка), это большой лес, примерно 7 на 10 километров. И расположен он на окраине города. Сам город небольшой - население около 160 000 человек. Так же мы очень часто выезжаем за город, в Журу, в горы и там тоже ловим кузнечиков. В самом городе ночью можно встретить гуляющих ланей, косуль. Леса во всём департаменте просто кишат оленями, кабанами. Зимой часто в городе остаются зимовать лебеди. О утках, цаплях, и прочих птицах уже и не говорю. Утки чувствуют себя как дома и молодняк ходит и плавает соеди людей. А Цапли стоят на каждом перекате реки и у каждого островка. Попробую выложить фото на сайте, но что то последнее время перестало получаться.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#218 2011-04-23 15:03:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lado, Вам можно позавидовать, у нас ближе 50 км. от Петербурга приличное место для выгула птицы найти сложно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#219 2011-04-24 13:23:26

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 203
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Linda Alena пишет:

Как кормитель насекомоядов, предупрежУ по поводу кузнечиков - неоднократно сталкивалась, что заражены - эндопаразиты...Даже ТВ местное этим "похвасталось". Так что, наеврное, надёжней фермерское, если во франции - la nourriture vivante pour les reptiles. Вроде  http://www.lafermetropicale.com/boutiqu … 1027089261

Lado , расторопша у Вас Chardon-Marie, Silybum marianum, есть семена, но есть уже и вроде Карсила - мы пользуемся капсулами legalon, у вас он тоже есть.

Linda Alena, спасибо. Сегодня же спрошу legalon. Поищу и кузнечиков по сайтам. Вот уж не думал, что насекомых даже специально разводят.  С уважением, Ладо.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#220 2011-05-15 12:00:33

Gala-Cat
I believe I can fly
Откуда: почти Киев, Украина
Зарегистрирован: 2009-05-10
Сообщений: 648
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А можно ли давать врановым яйца улиток? А то ахатины регулярно кладки делают, не выбрасывать же)


Улыбайся, даже если хочешь плакать, и скоро слезы высохнут

Неактивен

 

#221 2011-05-15 12:03:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Gala-Cat, если им понравится, можно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#222 2011-05-27 10:35:54

Sasha Chehova.
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-05-26
Сообщений: 7
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

можно кормить птенца зернами пшена,овсянки?

Неактивен

 

#223 2011-05-27 10:38:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Какого птенца? Вороны?
Можно но не нужно!
Вам вроде бы уже отвечали на подобный вопрос.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#224 2011-05-28 15:56:18

Persianka
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-05-28
Сообщений: 27
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Простите пожалуйста читала много тем и в каждой видела разную информацию по количеству пищи и воды,которые должен потреблять слёток, и о перерывах между кормёжкой хотелось бы побольше узнать.

Неактивен

 

#225 2011-05-28 16:13:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Persianka, действительно, нет однозачных рекомендаций!
Но это даже хорошо, так как позволяет конкретному владельцу, конкретной птицы делать выбор!
Любые рекомендованные на этом форуме рецепты не могут причинить вреда! И это главное!
Выбор остается за владельцем птицы.
Если Вы желаете узнать побольше, укажите вид птицы и её возраст.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#226 2011-05-28 16:21:23

Persianka
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-05-28
Сообщений: 27
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вот,это моя/мой Кийра.

Добавлено спустя   6 минут  3 секунды:
Выглядит здоровым,очень бодрый,есть помногу и со вкусом.


Вложения
  • DSC04388.JPG

Неактивен

 

#227 2011-05-28 16:36:26

Persianka
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-05-28
Сообщений: 27
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Persianka пишет:

Вот,это моя/мой Кийра.

Добавлено спустя   6 минут  3 секунды:
Выглядит здоровым,очень бодрый,ест помногу и со вкусом.

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:
Очень уж волнует меня вопрос его кормления, так боюсь что то не так сделать.

Неактивен

 

#228 2011-05-28 16:38:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Судя по всему, Ваш Кийр, очень симпатичный, является слётком и ему не более 20 дней от роду.
Чем Вы его кормите? Как Вы видите его дальнейшее существование?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#229 2011-05-28 16:44:11

Persianka
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-05-28
Сообщений: 27
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Кормлю мешанкой из фарша, варёных яйц, геркулеса и белого мяса курицы.
Через неделю, максимум 10 дней вывезу его на дачу,а пока живёт на кухне в огромной коробке.

Неактивен

 

#230 2011-05-28 16:57:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Все правильно делаете, но я посоветовал бы Вам заменить фарш на кусочки куриного или говяжьего сердца и печени, гораздо полезнее!
Ну, вывезите его на дачу, а потом?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#231 2011-05-28 17:03:35

Persianka
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-05-28
Сообщений: 27
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

За лето собираюсь его приручить,потом привезу обратно в город,тогда клетка уже будет приобретена и вся 30 метровая кухня будет в его распоряжении,а если к зиме застеклим балкон,то будет жить там.

Неактивен

 

#232 2011-05-28 17:14:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Persianka, приветствую такое решение! Создавайте тему о Кийре!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#233 2011-05-28 17:19:25

Persianka
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2011-05-28
Сообщений: 27
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо,обязательно создадим!

Неактивен

 

#234 2011-09-23 06:41:38

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте!
Хотелось бы узнать, можно ли воронке размоченное соевое мясо?
Давать еще не пробовала, ибо не очень то уверена, что можно, но, вдруг...

PS а еще мы мешанку кушаем плохо... В основном - мясо. sad

Неактивен

 

#235 2011-09-23 09:42:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa, врановым вообще больше можно, чем нельзя.
Вопрос в другом - Зачем?
Не понимаю зачем соевое мясо, если есть натуральное.
Многие врановые плохо едят мешанку, ну и что?
Можно все компоненты или их часть давать отдельно, а вот переводить ворону на одно лишь мясо - плохо.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#236 2011-09-23 14:02:06

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Благодарю за скорый ответ! http://s45.radikal.ru/i110/0812/61/12568052127a.gif

Владимир Филатов пишет:

WeRvoLLfa, врановым вообще больше можно, чем нельзя.
Вопрос в другом - Зачем?
Не понимаю зачем соевое мясо, если есть натуральное.

Было бы здорово, если можно было хотя бы просто добавлять его в корм, помимо обычного. А если понравится, то как лакомство, например. Да и с хранением мяса временно небольшие проблемы из-за всевозможных заморозок. Однако, заменять натуральное соевым вовсе не собираюсь.

Владимир Филатов пишет:

Многие врановые плохо едят мешанку, ну и что?

Я лишь к тому, не плохо ли это? Есть то ест, но редко и выборочно. Творог (0%) - тоже без особого удовольствия. Можно ли эти продукты, например, заменить чем-нибудь, или же это не страшно, и давать можно просто в меньшем количестве, сколько сам захочет съесть?

Владимир Филатов пишет:

Можно все компоненты или их часть давать отдельно, а вот переводить ворону на одно лишь мясо - плохо.

На одно мясо переводить  и не буду. Мешанка всегда стоит в миске (иногда птах таки ковыряется, что-то, да съест..), ну и заменяется ежедневно, чтоб испорченной не было.
Пробовала с мешанкой на хитрость идти - выливала туда яйцо, перемешивала. Пока кушает получше.
Только вот, как во втором посте написано - яиц можно совсем уж мало, потому такой хитростью не всегда можно воспользоваться.

Неактивен

 

#237 2011-09-23 17:43:56

Nsofia
кандидат в члены клуба
Откуда: Евпатория
Зарегистрирован: 2011-07-08
Сообщений: 294
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
А не может быть, такая переборчивость, из-за того что мешанка всегда стоит?


Утром моя Ворона трескает гречу, аж бегом, потом творог, а на верхосыточку курочку. С работы прихожу, только услышит - орет, бегом чего-то в клюв нужно забросить, забрасываю мешанку, аж кудахчет от удовольствия.
Хотя я ей на день, яблоко или арбуз или морковь, косточку мясную или рыбку оставляю. Это то что будет кушать, а мешанка, все равно по балкону размазывается, да и портится быстро, жарко у нас еще...

Когда голодная ест все подряд, по этому,корм дается в очередности начиная с "невкусного" заканчивая вкусным. За этот совет, спасибо, Владимиру Филатову!


Если в человеке все прекрасно- то это уже экспонат

Неактивен

 

#238 2011-09-23 18:41:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Nsofia пишет:

А не может быть, такая переборчивость, из-за того что мешанка всегда стоит?

Думаю что может. По этой причине я стараюсь давать птицам столько, сколько они съедают за раз и чуть-чуть больше.
Без ограничения я даю фрукты и овощи.
Если птица привередливая, то как ни старайся, она будет выбирать из мешанки то, что ей нравится. Остальное будет лежать или прятаться, а если тепло, то и портится. Потом, когда птица проголодается она съест уже подпорченный продукт.
Везет тем у кого птицы приучены есть мешанку, не разделяя её на вкусную и невкусную части!
У меня так делала всего одна птица - сорока - поэтому постоянно приходится проявлять изобретательность.
Это я исключительно о врановых, хотя и среди остальных - приверед хватает.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#239 2011-09-24 03:32:56

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Nsofia пишет:

А не может быть, такая переборчивость, из-за того что мешанка всегда стоит?

Пробовала я делать, как делали Вы, однако воронка все-равно чуток поковыряется, и не ест. Ну не в какую. Даже когда только мешанку пытаешься  весь день втюхать - никак... А помет то плохой становится... Приходится мясо дать...

Владимир Филатов пишет:

Если птица привередливая, то как ни старайся, она будет выбирать из мешанки то, что ей нравится.

Так и поступает. Голодная, или нет, все подряд не ест - выбирает.
А прятать - как ни странно, но не прячет. Мясо - бывает, спрячет, но съедает потом быстро, а на мешанку - даже времени не тратит.

И вновь огромное спасибо за быстрый ответ! Не везде так быстро отвечают.

Неактивен

 

#240 2011-10-03 13:21:40

енот
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-03-22
Сообщений: 126
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У меня вреднейшая в выборе пищи сорока.

Добавлено спустя   4 минуты  5 секунд:
Мешанку если ест, то такого типа: из перепелиного яйца+ вареная морковь. При этом отдельно морковь, разумеется,не хочет. Гречку даже не предлагаю. Еще любит разнообразие, и если 2 дня подряд ей предлагаешь, например, яйцо или куриное сердце, то ест уже с явной неохотой на 2й день.

Добавлено спустя   7 минут  38 секунд:
И бесконечно прячет и перепрятывает, хоть иногда через несколько минут достает и съедает запрятанное.

Неактивен

 

#241 2011-10-03 15:56:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

енот
Вы ей творог даете? Морковь надо давать сырую!
Яйцами не злоупотребляйте - не более одного перепелиного в день.
Мешанку давайте утром, когда птица проголодается, и лишь после того как она поест, давайте мясо и прочие вкусности.
Не ест мешанку - не давайте мясо! Ничего страшного сороке не будет даже после суточного голодания.
Прятать еду она будет всегда, поэтому не давайте сразу всю дневную норму.
Сороки как дети малые, не балуйте, раде их же здоровья.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#242 2011-10-05 13:12:32

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

И вновь здравствуйте!
Воронка из-за моей невнимательности попробовала кедровые орехи (чищенные), и, похоже, они ему очень понравились...
Так вот можно ли ему кедровые орехи, хотя бы в небольшом количестве?

Неактивен

 

#243 2011-10-05 13:45:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa, здравствуйте.
Можно конечно, но не увлекайтесь - жирные очень.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#244 2011-10-05 14:41:45

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, огромное спасибо за ответ!
И еще вопрос... Каких насекомых давать можно (не кузнечиков и мух, которых поймать можно, а покупных - продаются у нас на корм сверчки, таракашки всякие)? Видела, вроде, ответ где-то на форуме, но теперь отыскать не могу. Извиняюсь за невнимательность, что по сто раз одно и тоже отвечать прошу...

Неактивен

 

#245 2011-10-05 14:56:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa, насекомых, которые продаются. можно любых и, в отличии от орешков - без ограничений.
Это накладно конечно, поэтому используйте в виде лакомства.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#246 2011-10-05 15:16:15

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, спасибо Вам огромное за ответы, очень выручаете!

Неактивен

 

#247 2011-10-06 22:49:51

DAN1963
действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-10-24
Сообщений: 426
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

енот
Вы ей творог даете? Морковь надо давать сырую!
Яйцами не злоупотребляйте - не более одного перепелиного в день.
Мешанку давайте утром, когда птица проголодается, и лишь после того как она поест, давайте мясо и прочие вкусности.
Не ест мешанку - не давайте мясо! Ничего страшного сороке не будет даже после суточного голодания.
Прятать еду она будет всегда, поэтому не давайте сразу всю дневную норму.
Сороки как дети малые, не балуйте, раде их же здоровья.

Попробуйте гамарус (жирное)  давать ,мешанку из тертой сырой маркови и творога . Некоторые готовят для врановых мешанку в блэндере ,получается паста ,но за то нет возможности вытащить вкусняшки .
И как профилактика сутки разгрузочный день ,можно оставить только яблоко ,тертую марковь (для погаток) ,ни чего страшного день или два в проголодь для врановых не катастрофа .


"Тоде омбре тьене альгун аспекто де онор"- понятие чести для каждого субъективно .                                  Не судите и не судимы  будете

Неактивен

 

#248 2011-10-07 13:52:10

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день!
Я Вам, наверное, очень надоела уже, но все-таки считаю нужным посоветоваться...
Сегодня купила как обычно собаке сушеную баранью голень. Как я понимаю, они вывариваются и сушатся. А воронке - решила купить подобную "сушенку", только не баранью голень, а куриную лапку (она помягче). Соли там, вроде, нет, да и не жирная. А так как цельная - воронка сразу много не оторвет, совсем по-маленьку скушает. Зато как игрушка - вещь здоровская и привлекательная для птахи.
Не вредно ли для него?

И еще в зоомагазине (для содержателей змеек) продаются новорожденные крысята, совсем крохи, розовые еще, с закрытыми глазками. Если привлечет воронку такое "лакомство", можно ли изредка давать (часто не получится так как не всегда в наличии)? Или не стоит?


Владимир Филатов пишет:

Это накладно конечно, поэтому используйте в виде лакомства.

Сверчки нам понравились. Нам - в смысле воронке. Поэтому решено разводить дома, а пока все закуплено для того, чтобы сделать "инсектарий". smile

Неактивен

 

#249 2011-10-07 14:15:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa пишет:

Поэтому решено разводить дома, а пока все закуплено для того, чтобы сделать "инсектарий".

Это лучший из возможных вариантов!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#250 2011-10-11 13:14:55

енот
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-03-22
Сообщений: 126
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Легко сказать- сырую морковь. Мы ее за еду не считаем.Валяется по клетке эта морковь, пока не уберешь.Орехи давала по чуть-чуть.Творог ест. Любительница баранины. Насчет поголодать- вроде она и так у меня не особо упитанная сорока. Насчет блендера давно мысль была, иначе мешанку моей не скормить...Гаммарус ест.Но любит, чтоб его давали поштучно с рук.

Неактивен

 

#251 2011-10-11 13:19:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

енот пишет:

Творог ест

Так Вы морковку помельче натирайте и с творогом давайте, глядишь и понравится.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#252 2011-10-11 13:19:26

енот
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-03-22
Сообщений: 126
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

к сожалению,сегодня уже покормила неправильно- 2 вареных перепелиных яйца с утра, баранина на обед( кусок примерно со спичечный коробок). После такого,наверное,можно и на диету завтра посадить?

Добавлено спустя   3 минуты  38 секунд:
может, сырую ей лень"грызть".думаю, так мелко не натрешь, чтоб не заметила и съела.А между сырой и вареной такая принципиальная разница?( конечно, меньше витаминов, но пусть уж вареную, чем вообще не ест)

Неактивен

 

#253 2011-10-11 13:29:50

енот
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-03-22
Сообщений: 126
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Красноярск,не напоминайте про орехи:уже неделю только ими и питаюсь.как сибиряк, видеть их уже не могу.smile

Неактивен

 

#254 2011-10-11 13:31:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

На творожную, с морковкой, можно.
Сорока, при весе 200-220гр. легко съедает спичечный коробок мяса, с пользой для организма.
Перепелиные яйца лучше ограничить до 1 в день-два., а еще лучше подмешивать их в мешанку к творогу и моркови.

Добавлено спустя   4 минуты  29 секунд:
Да будет она есть морковку, не сомневайтесь. Давайте ей мешанку с утра, натощак. Проявите настойчивость. Сырая морковь однозначно полезнее. Её именно и дают, как витаминную добавку.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#255 2011-10-12 13:04:54

anima
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-08-21
Сообщений: 22
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

..у меня птиц тоже не особо жаловает морковку. Но недавно раздербанила и сгрызла целую, слегка подвялившуюся. Для этого мы завернули ее в фольгу и поиграли в "отдай-отними" - повысили ценность тксть. Потом она ее заныкала, а через пару дней достала и оприходовала. Тертую отжатую раскидывает по всей лоджии, с творогом - туго, если вообще никак, но все равно даю, вдруг что и попадает куда надо. А так погадки она много из чего делает: кукуруза, хлебные палочки, кунжутное семя, косточки куриных шеек и оченно уважаются сушеные шкурки от копченой колбасы, видимо, они хороши тем, что длинные и обволакивают-запутывают всю погадку так, что она не рассыпается.

Неактивен

 

#256 2011-10-12 17:48:42

енот
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-03-22
Сообщений: 126
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

у нас погадки из перепелиных яиц(скорлупа), т.к. трескает их вместе с ней.Утром внаглую вместо вкусняшек дала морковь ( вареную, кусками).Схватила с лета как всегда утром, как всегда с пары клевков поняла, что это гадость, бросила.Но я не кормила ее еще часа 2,пока не заметила, что морковь на полу валяться перестала. Далее баранина на кости- полдня уже треплет,как хищный зверь, эту кость.

Неактивен

 

#257 2011-10-14 20:05:59

Lasly
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У меня возникло 2 вопроса:
Недавно купила кормовую серу,в течение какого времени ее можно давать? (количество на упаковке написано,а продолжительность курса-нет...боюсь навредить.)
И второй- можно ли в мешанку добавлять комбикорм для цыплят? состав: зерно злаковых,жмых соевый и подсолнечный,мука рыбная,дрожжи кормовые,трикальцийфосфат,мел,витамины,микроэлементы,аминокислоты,ферменты - это то,что написано на упаковке.

Неактивен

 

#258 2011-10-15 00:27:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lasly, все зависит от рациона Вашего питомца.
Признаюсь честно - ни разу, никаких витаминов и других препаратов я, своему не давал.
Правильно ли это - не знаю.
Думаю, что "мешанка" на то и "мешанка", что бы добавлять  / прибовлять...
Для вОрона важно - преобладание мяса!

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
Когда я читаю 70% каши и 30% мяса.... меня в дрожь бросает!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#259 2011-10-16 12:59:24

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, а нужно ли воронке давать камушки?

Неактивен

 

#260 2011-10-16 13:12:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мелкая галька и крупный песок должны присутствовать в вольере, птица сама знает когда и сколько использовать гастролиты.
Если заметите, что она не употребляет их, ничего страшного, значит в данный момент нет необходимости.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#261 2011-10-16 13:16:05

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, благодарю)

Неактивен

 

#262 2011-10-24 15:10:37

Лобанок
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-08-22
Сообщений: 30
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вставлю свои 5 копеек: моя сойка обожает проросшую пшеницу ( впечатление, что любит больше, чем мясо)

Неактивен

 

#263 2011-10-24 17:39:23

Nsofia
кандидат в члены клуба
Откуда: Евпатория
Зарегистрирован: 2011-07-08
Сообщений: 294
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Лобанок пишет:

Вставлю свои 5 копеек: моя сойка обожает проросшую пшеницу ( впечатление, что любит больше, чем мясо)

Тоже поставила пшеницу проращивать - попробуем)

Тыква - можно? если да, то сколько.

Мешанку готовлю на пару дней, отдельно сейчас мало чего даю - все в смесь. 
Кста, птицус живя на улице мешанку с "пальцами отрывает" и не перебирает совсем, все подряд сносит.


Если в человеке все прекрасно- то это уже экспонат

Неактивен

 

#264 2011-10-29 00:31:05

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lasly пишет:

У меня возникло 2 вопроса:

И второй- можно ли в мешанку добавлять комбикорм для цыплят? состав: зерно злаковых,жмых соевый и подсолнечный,мука рыбная,дрожжи кормовые,трикальцийфосфат,мел,витамины,микроэлементы,аминокислоты,ферменты - это то,что написано на упаковке.

Комбикорм - точно не стоит добавлять.

Можно поискать Цамакс как птичий БАД. Можно Корм Падован для насекомоядных - не помешает.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#265 2011-11-07 13:44:19

GreyCrow
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-10-24
Сообщений: 36
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

енот, баранину лучше не давать, как и свинину. Это слишком жирное мясо. Можно печень посадить.

Неактивен

 

#266 2011-11-21 14:46:03

Warpej
гость клуба
Откуда: Севастополь,бывшая Россия
Зарегистрирован: 2010-05-19
Сообщений: 47
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

.... кости и свинину я всегда хорошо провариваю, при этом 2-3 раза меняю воду.

...кто-то писал про пророщенную пшеницу...Мои красотки не едят)) Ни в какую)) Пробовал даже в мешанку добавлять, но думаю все знают, как ловко наши питомцы умеют манипулировать своими клювами и выбирать все не нужное, впрочем как и нужное))


"Когда я умер не было ни кого, кто бы это опроверг...". Игорь Фёдорович Летов

Неактивен

 

#267 2011-12-05 19:49:05

GreyCrow
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-10-24
Сообщений: 36
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Все-таки свинину нельзя ни в коем случае. Все равно в каком виде.

Неактивен

 

#268 2011-12-06 12:01:23

Nsofia
кандидат в члены клуба
Откуда: Евпатория
Зарегистрирован: 2011-07-08
Сообщений: 294
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Nsofia пишет:

Тыква - можно? если да, то сколько.

Тыкву лучше врановым не давать!!! А если давать, то весьма умеренно.


Если в человеке все прекрасно- то это уже экспонат

Неактивен

 

#269 2012-01-04 14:53:09

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, что из этого вороне давать нельзя, или же все можно, или же что-то можно, но в меру?

*куриная грудка
*куриные сердечки
*куриные желудки
*говяжья печень
*говядина (не жирная)

Неактивен

 

#270 2012-01-05 00:07:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Все можно, без исключения, но все в меру, не более 50-70% от рациона.
Сразу скажу, желудочки и говяжью печень,  далеко не все едят с удовольствием, но это все индивидуально.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#271 2012-01-05 00:25:34

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Мои и куриную печенку не очень-то - если целиком дать.
А вот в мешанке отвареное и прокрученное через мясорубку - и печень, и желудки за милую душу лопают smile
Nsofia
А почему тыкву нельзя? Какие доводы "против" есть?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#272 2012-01-05 00:30:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

sunflower-04 пишет:

Мои и куринную печенку не очень-то - если целиком дать.А вот в мешанке отвареное и прокрученное через мясорубку - и печень, и желудки за милую душу лопают

Полностью согласен!
Я имел ввиду именно сырой продукт. Все перечисленное, в вареном виде идет на ура!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#273 2012-01-05 10:08:09

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, спасибо огромное!

sunflower-04, у нас - за милую душу. :3 За исключением куриной грудки. Приелась, может?

Неактивен

 

#274 2012-01-05 10:58:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa, в своем перечне Вы не указали один из самых полезных и любимых вранами мясных продуктов - говяжье сердце.
Для моего Дрейка это основной продукт, от линьки до линьки. Если ему предложить весь Ваш список и сердце, то без сомнения, первым будет съедено сердце, а последними печенки и желудочки.
А вот в вареном виде, что иногда бывает, он сразу отдаст предпочтение курятине, обязательно с костями, и лучше если это будет грудка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#275 2012-01-05 12:17:05

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, еще раз благодарю. Попытаюсь найти и такую "вкусняшку". :3

А вот на счет вареного... Возникла такая проблема, как только перевела на вареное мясо, птиц стал агрессивным, злобным... Вернули сырое - снова все стало на место.

Неактивен

 

#276 2012-01-05 14:07:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa пишет:

Возникла такая проблема, как только перевела на вареное мясо, птиц стал агрессивным, злобным... Вернули сырое - снова все стало на место.

Существует прямо противоположное мнение, что яко-бы при кормлении именно сырым мясом, птицы становятся злыми и агрессивными.
Я всегда утверждал, что это не так! А Ваш пример - лишнее тому доказательство.
Думаю это не злоба и агрессия, в чистом, так сказать, виде. Это всего лишь реакция обиженного ребенка на отлучение от любимой еды.
Уверен, что со временем птица привыкла бы и к вареному мясу, хотя сам являюсь сторонником сырых продуктов, и рекомендую наооборот, переходить от вареного к сырому.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#277 2012-01-06 14:12:31

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

Существует прямо противоположное мнение, что яко-бы при кормлении именно сырым мясом, птицы становятся злыми и агрессивными.

Такое мнение я и прочла на этом форуме. Потому решила, что вреда не будет, да и всякая "кака", если есть, то поубивается.

Владимир Филатов пишет:

Думаю это не злоба и агрессия, в чистом, так сказать, виде. Это всего лишь реакция обиженного ребенка на отлучение от любимой еды.

Мне тоже так казалось. Только это как-то постепенно получилось, не сразу. Поначалу птиц не менялся, как всегда курлыкал, подставлял голову - почесать, с радостью на руки прыгал. А потом, прям озверел - даже подойти к нему невозможно было: орал, кусался... Покормить - и то проблема была, только я к миске, как меня уже за руки кватает, и крутит клювом. >_<

Владимир Филатов пишет:

хотя сам являюсь сторонником сырых продуктов, и рекомендую наооборот, переходить от вареного к сырому.

Да, как-то зашла на сайт, увидела в какой-то теме Ваш комментарий, что Вы противоположного мнения, проанализировала ситуацию, решила что из-за вареного мяса птица злится. Заменила опять на сырое, и все на место встало. :3
Может, и не из-за мяса так, но кроме него ничего не менялось. А несколько дней "не с той ноги" птица же не может вставать...

А вот говяжье сердце, к сожалению, не нашла. Но за совет все равно большое спасибо, буду еще смотреть, искать.

Неактивен

 

#278 2012-01-06 23:39:41

Lasly
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa говяжье сердце бывает или на рынке в "мясных" рядах или в супермаркетах,там где заморОзки мясные лежат. На рынке есть опасность,что продавец выдаст свиное сердце за говяжье. По виду они одинаковые,но свиное всегда небольшое,примерно с мужской кулак,а говяжье,соответственно,намного больше.

Неактивен

 

#279 2012-01-07 22:46:08

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lasly, спасибо. Рынкам не доверяю совсем после одного не хорошего случая. В супермаркетах смотрела, пока нет. Но буду искать.

А еще такой вопрос: можно ли сепию заменить чем-нибудь? Яичной скорлупой, костной мукой... Может, аптечным кальция-глюконатом? А то нигде нет. Раньше было много и везде, а теперь... Или лучше тогда через интернет заказать, и не мучиться?
Пока скорлупу даю.

Неактивен

 

#280 2012-01-08 14:39:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я сердце покупаю всегда в одном месте, всегда охлажденное. Если там нет, значит нет.
Раньше брал всегда очищенное от сосудов (трубочек, как они говорят). Один раз взял неочищенное и увидел, что Дрейк в первую очередь съедает все эти трубочки и прочие жилы. Сейчас беру неочищенные.
Сепию, витамины и др. добавки  я вообще никогда не давл.
Дрейк регулярно, а в период линьки постоянно получает суточных цыплят, перепелок и мышей. Так же постоянно он ест сырые перепелиные яйца. Причем иногда он съедает яйцо целиком, вместе со скорлупой, видимо сам знает, когда это ему надо.
Такое питание у него с самого рождения и пока т.т.т. никаких проблем, ни со здоровьем, ни с когтями, ни с клювом.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#281 2012-01-08 23:58:14

Lasly
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa,а я 2-3 раза в неделю добавляю в мешанку мелок или минеральный камень,небольшое количество,просто скоблю их над миской ножом.

Неактивен

 

#282 2012-01-27 09:57:06

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Рискую быть закиданной тапками, но все-таки расскажу.
Положила своим грачухам веточку пихты поиграться. Смотрю - какахи стали прекрасного зеленоватого цвета. Слопали, чтоли? Ну, еще одну ветку положила. Точно - объедают все иголки!!! И это - при наличии нормальной еды (мешанка, яйца, куриные шейки, яблоки).
Самочувствие от наетости елочными иголками прекрасное.
Нельзя ветки давать? Или пусть едят, раз нравится?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#283 2012-01-27 10:00:50

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

sunflower-04, пусть едет, хвоя полезна, а когда она еще и нравится птицам, так вообще, замечательно!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#284 2012-01-27 10:20:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вычитал, что хвоя очень полезна, но лучше заготавливать её осенью, так как к весне в ней накапливается много масел и смолы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#285 2012-01-27 10:31:16

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир, если учесть, что новогодняя пихта была спилена самое позднее в начале декабря - то она как раз больше к осенним относится smile
Спасибо, что сняли мои сомнения!


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#286 2012-02-11 11:05:33

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день!
Наконец-то нашла говяжье сердце. :3
Птаху понравилось.
Но вот у меня вопрос... Глупый, я так думаю...  Дело  том, что отец вегетарианец, и потому в семье все готовят без мяса, яиц, рыбы и т.д. Потому и я особо дело не имела с мясом: только зверям, и себе по мелочам (курицу пожарить, пока дома никого нет, и тп).
Так вот и тут не знаю....
Вот "это белое" убирать? http://cs4570.vk.com/u115444209/1337212 … dbca7a.jpg

Неактивен

 

#287 2012-02-11 14:58:02

Darina
Старейшина клуба
Откуда: Украина, г. Бердянск
Зарегистрирован: 2010-05-26
Сообщений: 7078
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Это "белое" на сердце-жир. Я думаю - убирать.


– Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья.

Неактивен

 

#288 2012-02-11 15:18:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa, Darina права, это жир.
Лично я не убираю, его там мало, тонкий слой.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#289 2012-02-11 17:18:06

Lasly
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa я убираю. там,где совсем много,внизу,а где тонкий слой- оставляю

Неактивен

 

#290 2012-02-11 17:23:23

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Оу, спасибо большое) Лучше уберу тогда. И извиняюсь за такой глупый вопрос...)

Неактивен

 

#291 2012-06-07 15:10:51

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Еще в начале года купила своим голубям корм для попугаев Престиж вот такой Versele-Laga Amazone Parrots корм для крупных попугаев . Просто не знала тогда , что покупать smile
Выбираю оттуда , аки Золушка , все пригодное для гулей и тут задумалась : есть там какие-то гранулы разных цветов , пахнут фруктами ,  а нельзя ли это моей Вароке предложить ?
Ест же она собачий корм с удовольствием . А тут смесь веществ , полезноая для попугаев ,  наверно и вороне не помешает .
Кто что скажет , может кто-то уже кормил таким .
Повторюсь , не зернами , которых в составе этой смечи очень много - они гулям идут , кроме овса нелущеного , а гранулы  Maxi ВAM , как они пишут на упаковке.

Неактивен

 

#292 2012-06-07 18:12:25

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lariska, предложите, вдруг понравится - конечно, больше как развлечение, а не основной корм. Расскажете потом.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#293 2012-06-15 23:56:09

luda
гость клуба
Откуда: бельгия
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 5
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

здраствуйте подскажите пожалуйста что делать....к нам сегодня утром залетел черный грач ....а можит быть и ворон сильно как то не разбираюсь в птицах с раненым крылом  сильно не сопротивлялся удалось его занесть в дом посадить в клетку ...обработала крыло антисептиком ...теперь незнаю что делать как быть дальше ...подскажите пожалуйста...С Уважением людмила

Неактивен

 

#294 2012-06-16 00:22:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Людмила, здравствуйте!
Вышлите фотографии птицы, и крыла, это важно!
Сейчас ночь, кормить не обязательно...
Всегда готовы помочь!
С уважением, Владимир.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#295 2012-06-16 00:38:40

luda
гость клуба
Откуда: бельгия
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 5
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов пишет:

Людмила, здравствуйте!
Вышлите фотографии птицы, и крыла, это важно!
Сейчас ночь, кормить не обязательно...
Всегда готовы помочь!
С уважением, Владимир.

Добавлено спустя   4 минуты  31 секунду:
незнаю фото вроде отправила самой птицы незнаю вроде ушло а крыло не удалось сфотать кусается и кричит сильно... можит так описать

Добавлено спустя   5 минут  47 секунд:
фото тест

Добавлено спустя   7 минут  54 секунды:

luda пишет:

Владимир Филатов пишет:

Людмила, здравствуйте!
Вышлите фотографии птицы, и крыла, это важно!
Сейчас ночь, кормить не обязательно...
Всегда готовы помочь!
С уважением, Владимир.

Добавлено спустя   4 минуты  31 секунду:
незнаю фото вроде отправила самой птицы незнаю вроде ушло а крыло не удалось сфотать кусается и кричит сильно... можит так описать

Добавлено спустя   5 минут  47 секунд:
фото тест

Неактивен

 

#296 2012-06-16 00:59:42

luda
гость клуба
Откуда: бельгия
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 5
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

вы подскажите что это за птица грач или всетаки ворон мелкий вроде можит молодой  и что делать то я вообще занимаюсь енотами  да и кот тоже дома имеется незнаю что делать вылечить и выпустить на волю или он погибнет или лучше увезти в специальный азюль мы сами в Бельгии живем поэтому у нас можно сдать больную птицу в специальный приют

Неактивен

 

#297 2012-06-16 01:14:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

luda, ВОрон весит больше килограмма, грач около 400гр. Грач размером не больше вороны, вОрон в два-три раза больше грача.
Делайте выводы.
Можете пройти по ссылке в моей подписи и посмотреть, как он выглядит, вОрон.
Птицу с травмированным крылом отпускать нельзя! Это равносильно убийству...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#298 2012-06-16 01:19:03

luda
гость клуба
Откуда: бельгия
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 5
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

скажите вы получили фото мы скинули вам на почту можит это молодой ...честно не разбираюсь но отпускать не буду однозначно я просто очень люблю животных  можит потом как выздоровит там видно будет  ...знаете похож на вашего питомца если честно...

Добавлено спустя   1 минуту  33 секунды:
фотки смотрела точно как ваш .. кстати поел фарша сырого...и воды попил даже не ожидала

Неактивен

 

#299 2012-06-16 01:41:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Получил фотки, качество жуткое!
Вроде похож на вОрона! О возрасте судить вообще невозможно.
Какого цвета его зев?
Вы уж постарайтесь, сделайте качественные фото, птица того стоит! smile
Фарш, тем более сырой  - отменить!
Говяжье сердце, если свежее - ошпаренное, нет - вареное.
Если это вОрон, мясных продуктов должно быть 75%, остальное мешанка на основе творога.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#300 2012-06-16 01:53:13

luda
гость клуба
Откуда: бельгия
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 5
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

зев вроде красный...сейчас поздно уже завтра посмотрю получше не дается в руки кусается но кричат как ворона...   Скажите а почему фарш нельзя сырой они же падельщики как правило все едят...   а котлетки можно готовые уже...  или кошачий корм ...я с птицами никогда не занималась  поэтому попробую незнаю получится ли... можит овощи или фрукты какие..

Добавлено спустя   3 минуты  47 секунд:
кстати если это вороненок то он просто счастливчик у меня в это время вальер был открыт и мои еноты бегали и кошка там же сидела на террасе повезло ему что не сьели его или можит я вовремя вышла

Неактивен

 

#301 2012-06-16 09:13:35

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Люда ! Прочтите внимательно FAQ по врановым. , там о правильном кормлении подробно , да и о содержании тоже.

Неактивен

 

#302 2012-06-17 11:38:17

Myrr
гость клуба
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2012-06-12
Сообщений: 6
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В состав почти всех детских овощных или фруктовых пюре в состав входит аскорбиновая кислота. Знаю, что соль и сахар вреден для врановых. А как насчёт аскорбинки??

Неактивен

 

#303 2012-06-17 13:12:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Myrr, врановым птицам не нужны подобные продукты!
Все это заменяется натуральными кормами!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#304 2012-08-20 12:15:43

Харрибан
гость клуба
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2012-06-06
Сообщений: 47
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Подскажите, плиз, как часто можно вороне давать сушёный зоофобус и в каких количествах? и надо ли? И ещё мы купили Каркуне 3 каких-то сверчковых и 2-ух каких-то гусениц специальном в зоомагазине (живых), она их всех разом слопала закусила зоофобусом , вылизала буквально тарелку и бегала каждые 10 минут проверяла, не появилось ли ещё. Ей их вообще в каком количестве можно?

Неактивен

 

#305 2012-08-27 10:43:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Харрибан, сушеные насекомые обычно дают в виде добавки в мешанку, во время линьки, можно и в любое другое время.
Вот только зачем? Свежие и замороженные насекомые несравненно полезнее!
Насекомые сравнительно дорогое удовольствие, а если учесть аппетит вороны, то вполне даже дорогое!
Вот по этому, цена вопроса может считаться единственным ограничением по количеству этого вида корма.
Лично я рекомендую давать насекомых врановым птицам исключительно в качестве лакомства.
Птенцам и молодым, до 5-7 месяцев птицам, насекомые очень важны, в этот период их надо давать столько, сколько сможете.
Полноценная мешанка и качественные мясные продукты обеспечат организм вашей вороны всем необходимым!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#306 2012-08-31 13:44:38

Leona
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2012-08-27
Сообщений: 720
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Честно говоря, у меня Сара ест практически все. Кашу ей варю из гречки, неочищенного риса и овсянки. Впрочем, как котам и собаке. Добавляю мясо или рыбку, тертую морковку. Она ее любит и выбирает из мешанки. Картошку стараюсь пореже, но она очень любит картофельное пюре с кусочками сырой мойвы или печенки. Не могу отказать. А еще кукурузные початки. Не знаю, правда, полезны ли они, но терзает их с удовольствием. А яблоко не тру ей. Просто отрезаю кусочек и засовываю в пачку от сигарет. И ворона обезврежена на какое-то время - можно спокойно посидеть за компом.

Добавлено спустя   5 минут  24 секунды:
Кстати, пока она маленькая была, покупала в маркете замороженный фарш для собак. Тот, который с печенью. Там, вроде и мука костная есть, и рубец, и потроха всякие. По крайней мере, поноса не было. Вообще, какашки у нас, считаю, нормальные. Цвет и твердая часть зависит от того, что съела. А дрищем только с арбуза. Но не дать не могу - просит. И то это не понос, а просто как водичка прозрачная. И в пределах нормы. И запаха нет подозрительного. В природе они ведь тоже едят, особо не придерживаясь диеты. Думаю, организм сам подскажет, что необходимо.

Неактивен

 

#307 2012-08-31 13:50:33

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А наша Варока ест довольно выборочно , копается. Яблоко и грушу совсем никак ,  а жаль - зимой самое бы то было ! Виноград любит , арбузы -дыни сейчас ест ( но даю понемногу , боюсь нитратов ) . Впервые пару дней назад Варока попробовала креветку - это надо было видеть !!! Как гурман , смакуя и растягивая удовольствие , маленькими кусочками съела ВСЕ !!!  Буду теперь давать периодически, использую для дальнейшего приручения , а то Варока - девица избалованная , особо ничем съестным не интересуется.

Неактивен

 

#308 2012-08-31 17:00:01

ВАРУНА
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-03-16
Сообщений: 136
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Leona пишет:

В природе они ведь тоже едят, особо не придерживаясь диеты.

В природе и живут они 5-10 лет. А Вы ведь хотите жить с птичкой доооолго (ну, хотя бы лет эдак тридцать smile ) и счастливо?

Неактивен

 

#309 2012-09-20 20:47:06

Leona
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2012-08-27
Сообщений: 720
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ВАРУНА пишет:

А Вы ведь хотите жить с птичкой доооолго (ну, хотя бы лет эдак тридцать  ) и счастливо?

Вообще, я не рассчитывала держать ее дома. Мне принесли птенца, выпавшего из гнезда. Думала, вырастет и полетит на свободу. Мы с братом еще в детстве часть выращивали таких птенцов. И ворона была, и сорока, и две галки, и дрозд. Все выросли и попрощались с нами. Правда, галки потом до самой зимы прилетали домой ночевать, по пути обсирая все соседские балконы. Очень нас за это соседи жаловали. А дрозд весной целую стаю к нам на дачу привел. И птенцов вывели,и сожрали в знак благодарности всю иргу. Только вот с Сарой сложнее. Летать она категорически не хочет. Один день полетала в саду, ночевала на орехе. Утром прилетела в окно и разоралась, требуя еду. А теперь вот чинно ходит по траве - хожу за ней и отгоняю котов. Их у нас пятеро. Но самый страшный - соседский. Он глухой и поэтому Сарины вопли его совершенно не отпугивают, как наших. По-моему, она не может взлететь с земли. Прыгает, крыльями машет, но чаше даже и не машет, просто гуляет пешком. У нее хвоста почти нет. Были перья поломаны, а теперь сломанные выпали, а новые расти не спешат. Это нормально или надо что-то делать?

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
А ночует исключительно дома. Да и в открытое окно может целый день только выглядывать.

Неактивен

 

#310 2012-09-20 21:23:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Leona, грустно читать подобные сообщения. sad
Вы просто возьмите и умножте число попрощавшихся с Вами птиц на 0,9.
В итоге вы получите число загубленных Вами птичьих жизней.
Не надо тешить себя иллюзиями! Не надо выдавать желаемое за действительность.
Такие вот сообщения, тиражируемые в сети, приводят к тому,что на следующий год желающих повторить сие "благое" дело множится.
Люди ведь искренне верят Вам...
И уж с каким умилением некоторые читатели проглатывают информацию о том, как благодарные птицы на следующий год приводят к ним на смотрины свое потомство.
Иначе как бредом такую инфу и назвать невозможно, а ведь верят, и в доказательство приводят такие вот рассказы.
Что касается Сары и ее оперения - хвост и маховые перья отрастут только в начале следующего лета, или даже к концу.
Поэтому ее нельзя сейчас держать на свободном выгуле! Не собаки с кошками, так свои сородичи, либо покалечат, либо убьют.
И питание наладьте так ка положено, ВАРУНА Вам правильно сказала, но и это относится к птицам пригородной зоны, в городах жизнь ворон исчесляется 2-5 годами, к сожалению.
С уважением, Владимир.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#311 2012-11-22 21:35:52

Helgardina
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-11-22
Сообщений: 2
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый вечер. Три недели назад спасли птицу от собак, неделю ездила то в больницу то по домам, вот уже как две недели живет у меня. Но три дня назад заметила паразитов (сегодня побрызгала фронтлайном), и у нее постоянный понос. Ест плохо. За день съедает от силы одно маленькое блюдце мешанки, ложу туда гречку-фарш отварной (сырой по разному) или грудку натертую-морковь-утром перепелиное яйцо, вечером чуть меньше половинки отварного, если в мешанку добавляю творог обезжиренный вообще не есть. Даю где-то в день семь таблеточек собачьего корма канин, есть с удовольствием, но не больше.
Помогите скорректировать, может я не правильно кормлю(

Добавлено спустя   8 минут  23 секунды:
Забыла уточнить птица - Грач roll

Неактивен

 

#312 2012-11-22 21:46:57

Helgardina
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-11-22
Сообщений: 2
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Еще давала рис вареный с мешанкой, его вообще не ест, с завтрашнего дня планирую добавлять в воду 0.25 кубиков на 250 грамм воды глюканат кальция. Все таки в одном крыле спица, и оно висит у него постоянно мешая(

Неактивен

 

#313 2012-11-23 12:21:57

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Helgardina Наша ворона тоже мешанку ест плохо , но я уже внимания не обращаю на это . У нее всегда есть мешанка - захочет поест. А налегает птица на мясо , рыбу , иногда полностью съедает мисочку творога , иногда творог практически весь после нее отдаем уличныйм птицам. И так со всеми продуктами...
Мне кажется , в период заживления крыла Вам стоит птицу своему давать больше мяса и рыбы , ну и кальций , конечно .
У нас Варока -ворона частенько съедает перепелиное яйцо целиком - сначала выпивает жидкое содержимое , а потом кусочками расклевывает и съедает скорлупу.

Неактивен

 

#314 2012-11-23 18:29:50

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Helgardina
Полтора перепелиных яйца в день - если я правильно вас поняла - многовато для птицы. Одно через день.
Посмотрите здесь Краткое руководство по кормлению врановых
Жидкий помёт - не хорошо.
Надо бы в ветконсультации тему, анализы на гельминтов, фото помёта. Конечно всё это в том случае, если вы хотите, чтобы ваша птица была здорова.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#315 2012-11-27 21:12:29

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

sunflower-04 пишет:

в период заживления крыла Вам стоит птицу своему давать больше мяса и рыбы , ну и кальций , конечно

Хорошо и Цамакс (для попугаев) прямо в клюв по чуть-чуть.  Мои вранушки напр. даже варёному мясу, сердцу, фаршу предпочитают куриные крылышки на пару. ну разрешают чуть гарнира к ним, ячневую, пшеничную кашу, сваренную вместе с этими крылышками.


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#316 2012-12-02 16:18:24

MariN
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-10-23
Сообщений: 355
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У меня живет грачик Троша, слеток этого года. Стараемся кормить правильно, проштудировали всю доступную информацию. Состав мешанки: пшенная каша на несоленом курином бульоне, мелко нарезанное куриное мясо (10-15%), сухой гаммарус и дафния, через день перепелиное яйцо, тертая морковь или яблоко. Творог всегда отдельно - очень любим. Пшенная каша выбрана экспериментальным методом - не захотел есть ни гречку, ни рис, ни смесь круп в любых пропорциях. Можно ли оставить пшенку в основе мешанки или все же правильнее приучать к смеси круп?

Неактивен

 

#317 2012-12-02 21:49:13

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

MariN, кормить одним пшеном не рекомендуется. Лучше или смесь круп, или чередовать крупы: рис, гречку, пшеницу, ячку, овсяную (не геркулес, а крупу овсяную). Постоянно курица в мешанке - тоже не хорошо. Мясо, печень и другие субпродукты (говяжьи или куриные, только не свиные), нежирная рыба - отварное через мясорубку пропущенное, туда же овощи. Привыкнет ваш грачик. А что творог любит - отлично. Обезжиренный даёте?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#318 2012-12-02 22:55:26

MariN
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-10-23
Сообщений: 355
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Sunflower-04, спасибо за ответ. Творог, конечно, только  0 - 1%, овощи по сезону понемногу едим отдельно. Все лето кушали свои огурцы,  зеленый салат, понемногу кабачки и тыкву. Вообще заметили, что предпочитает "белые", неокрашенные, овощи. Из ягод на "ура" пошла черешня, позже боярышник, по несколько ягодок в день. Буквально сегодня выклянчил несколько кусочков квашеной капусты (не маринованной). Не вредно ли ему квашеную?

Неактивен

 

#319 2012-12-05 15:16:42

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

MariN, она ж с солью квашена. Опять же - брожение в кишечнике начнётся. Лучше не надо.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#320 2012-12-05 15:20:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я тоже не понимаю, зачем птицам всякие там соления, маринады и квашения...smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#321 2012-12-05 17:03:37

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
И главное , кто им в природе засаливает капустку и огурчики smile

Неактивен

 

#322 2012-12-05 18:14:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Lariska пишет:

И главное , кто им в природе засаливает капустку и огурчики

Ну если только сами.
Ведь было же - "Сорока-ворона кашку варила...". smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#323 2012-12-05 22:59:55

MariN
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-10-23
Сообщений: 355
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Уважаемые форучане!  Большое  спасибо за отклики и неравнодушие! Конечно, это был разовый и неудачный опыт (пошла на поводу у "ребенка").
Владимир Филатов,  спасибо. Иногда не стыдно сказать глупость, чтобы получить совет мэтра.

Неактивен

 

#324 2013-04-06 06:24:19

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А можно ли вороне семя льна, кунжута и мака?  И как лучше их дать : перемолотые или цельные?

Неактивен

 

#325 2013-04-06 08:52:05

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

юли-2, а какая необходимость давать их вороне?


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#326 2013-04-06 11:43:42

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я может неправильно понимаю само понятие "масленичные культуры"...     Прочитала,что в период замены перьев в рацион включают 5-8 % семян масленичных культур.   Вот и вопрос у меня образовался. С маком я ,наверное, переборщила,ну а лен и кунжут в мешанку можно или не стОит?  Семена подсолнечника Уголек не признает.

Неактивен

 

#327 2013-04-08 18:29:10

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

юли-2, кунжут жирноват. Но в нём кальций. Понемногу давайте. И подсолнечник - нужно, только не жареный smile


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#328 2013-04-09 17:35:31

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А креветки обычные,которые в супермаркетах продают?   Их нужно чистить или птица сама справится? Спасибо.

Неактивен

 

#329 2013-04-09 18:23:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Сама справится.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#330 2013-04-10 04:28:00

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Все креветки продаются ВАРЕНО-замороженные.  Такие подойдут?   Спасибо.

Неактивен

 

#331 2013-04-10 13:18:36

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Да, подойдут. Разморозить при комнатной температуре и давать целиком, прямо с панцирем, 3-4 шт 3 раза в неделю.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#332 2013-05-19 14:27:58

Trivium
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2013-05-14
Сообщений: 131
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Скажите, пожалуйста, ничего, что птица проглатывает панцирь от креветок? Это в случае, если давать не очищенные.

Неактивен

 

#333 2013-05-19 15:29:57

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Trivium, не переживайте. Панцирь и лапки выйдут в виде погадки.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#334 2013-05-28 23:25:42

Warpej
гость клуба
Откуда: Севастополь,бывшая Россия
Зарегистрирован: 2010-05-19
Сообщений: 47
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У моих ушло много времени на то, чтоб распробовать креветок))) Но теперь за уши не оттянуть)) Выедают всё! Начинают с чёрных глазок, потом всё остальное из панциря, сперва оторвав и раскидав вокруг лапки))


"Когда я умер не было ни кого, кто бы это опроверг...". Игорь Фёдорович Летов

Неактивен

 

#335 2013-05-28 23:29:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Креветки это хорошо, но в меру. Я бы чаще чем через 1-2 дня, по одной, не давал бы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#336 2013-05-31 07:13:19

Lasly
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир ,хотчу спросить по поводу креветок: я своему их даю раз в неделю,но зато сразу много- около 10 шт.  Не вредно ли это?

Неактивен

 

#337 2013-05-31 09:08:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Олеся, я бы на Вашем месте вообще не заморачивался бы подобными вопросами... smile
Определенные неудобства возникают при комнатном содержании птицы (запах), но в Вашем случае это не имеет решающего значения.
Единственное - покупайте самые дешевые сорта креветок, в них меньше всего гадости.
Что касается "хрустальных" почек и "хилой" печени вранов, то эти утверждения сильно преувеличены, и имеют место быть как раз при уходе от традиционного, природного питания этих птиц, особенно при выкармливании.
Постараюсь, возможно уже сегодня вечером, написать по этому поводу в этой теме.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#338 2013-05-31 20:54:31

Lasly
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 484
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир, хорошо smile я как раз такие и покупаю, только всегда смотрю,чтобы они не были потемневшими.
Буду ждать,когда отпишетесь

Владимир Филатов пишет:

Что касается "хрустальных" почек и "хилой" печени вранов, то эти утверждения сильно преувеличены, и имеют место быть как раз при уходе от традиционного, природного питания этих птиц, особенно при выкармливании.
Постараюсь, возможно уже сегодня вечером, написать по этому поводу в этой теме.

Неактивен

 

#339 2013-06-01 01:19:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Практически на всех форумах читаю одно и тоже:
- много мяса для врановых птиц вредно - можно подсадить печень.
- мясо более 30% от общего рациона - убьет хрустальные почки птицы.
Когда речь идет о взрослых птицах, куда ни шло...

Но когда в рецептах по выкармливанию врановых птиц указывают например:
1)    мягкий обезжиренный творог;
2)    детское питание:
- «бабушкино лукошко» (яблоко-морковь, груша, абрикос, персик, кабачок-морковь). Это монопродукт. Приготовлен из вареных овощей или фруктов, не содержит консервантов, соли и сахара. Хорошая вещь, но есть недостаток – в открытом виде хранится не более суток. Стоит около 15р за баночку. Само по себе, довольно жидкое, но очень хорошо при смешивании с обезжиренным творогом.
- «фруто няня» (паштеты из курицы и индейки). Нечасто, т.к. содержит крахмал.
- другое, в состав которого НЕ ВХОДЯТ: соль, сахар, консерванты, картофель, томаты, цитрусы, растительные масла, аскорбиновая кислота, ароматизаторы, красители, загустители.
3)    вареные перетертые яйца;
4)    вареные курица и куриная печенка (растертые до состояния паштета);
5)    свежие, натертые на мелкой терке морковь, яблоки, груши;
6)    отварные тертые овощи (кабачок, тыква, брокколи, цветная капуста);
7)    перетертые кашки и заваренные перетертые хлопья (соответственно, из цельного зерна, без добавления сахара, соли и прочего: кукурузные, гречневые, злаковые,).

Далее читаем:
Процентное содержание продуктов в рационе:
- мясные не более 30%;
- творог 10-15%;
- каши 30%;
- яйца 10-15%;
- овощи и фрукты 10-15%.

И это на одном из самых посещаемых русскоязычных сайтов...
Все мои попытки возразить заканчиваются либо предупреждениями, либо бездоказательными отписками и всегда удаляются...

В связи с этим у меня вопросы:
1. Почему за 17 миллионов лет (столько существуют врановые птицы) они так и  не научились выкармливать свое потомство злаками, овощами и фруктами?
Ответ - потому, что в мае месяце нет ни того, ни другого.
Почему тогда мы пытаемся накормить растущий организм не свойственными ему продуктами?
Разве детское питание сбалансированный корм для врановых птиц?

2. Можем ли мы вот так, легко, назначать подобные вышеприведенному рецепты, а если да, то на каком основании?

Прошу обратить внимание, что в первую очередь речь идет именно о выкармливании птенцов-слетков и именно врановых птиц!
Взрослые врановые птицы способны съесть все, что угодно, они и из сырого зерна умудряются усвоить несколько процентов питательных веществ, и даже из помета млекопитающих... Не об этом речь, пока...

Не буду перегружать информацией, сначала хотелось бы услышать мнения форумчан, и за, и против.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#340 2013-06-01 02:45:33

Ирина30
Забанен
Зарегистрирован: 2012-06-04
Сообщений: 444
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

вот мне тоже интересно-где птицы в природе себе всё перемалывают,протирают и варят а? сколько  наблюдаю(ок.8лет) за гнездом своего когда-то отпущенного вОрона,то что-то вижу в меню птичек(70%)в том числе и простите,голубей...и мышей  пучками таскает+что-то на помойках находит,но ни разу не видела что бы таскал травы и т.д.
так вот-думаю что в домашних условиях лучше и придерживаться более-менее примерного природного меню(но это лично моё мнение)

Неактивен

 

#341 2013-06-01 04:39:56

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте!  А у нас сейчас Уголек сидит на одном мясе (печень,сердце и шейки курицы),рыбе и  перепел.яйцах. И ягоде (облепиха,черемуха,смородина). Из трав только зелень одуванчика.  Это не очень вредно?  Или крупы нужно обязательно-обязательно давать?  Перемолотую кашу есть отказывается напрочь. Спасибо.

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
Только ведь Уголек не вОрон,а ворОна.

Неактивен

 

#342 2013-06-01 18:53:21

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

юли-2, творог еще добавьте... А так - мы тоже на сплошном мясе и насекомых. Когда сказали нам на кашу переходить, мы пошли таскать моих питомцев из клетки, в результате пришли к выводу, что птиц наш все-таки хищник))) Так что пусть кушает мяско, творог, яйца, и ягоды-фрукты wink Ну и насекомых бы Вашему - лето все таки началось, лови-не хочу. wink

Неактивен

 

#343 2013-06-01 19:25:36

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, поддержу Вас всецело, так как, когда у нас появился сорочий малыш, начала искать информацию об этом Чуде-юде. smile Не умоляя знания и опыт местных старожилов и имея здоровое сомнение, начала в интернете узнавать о том, чем в природе кормятся птицы.

Владимир Филатов пишет:

Почему за 17 миллионов лет (столько существуют врановые птицы) они так и  не научились выкармливать свое потомство злаками, овощами и фруктами?

Врановые не одомашненные, по сути, дикие птицы, это не коты и собаки, приспособившиеся многими поколениями к человеку, его пище и образу жизни. В связи с этим, мы решили прислушаться к инстинкту ребенка, заложенному природой и все еще ярко выраженному.
Вот небольшая выборка из интернета:

Материал из Ртищевской энциклопедии (http://wikirtishchevo.wikinet.org/wiki/ … 0%BA%D0%B0)
Основную долю в питании взрослых сорок в гнездовой период занимает животная пища, преимущественно насекомые (прямокрылые, двукрылые, перепончатокрылые, полужесткокрылые, чешуекрылые, жесткокрылые). На западе Правобережья в облесенных районах взрослые птицы добывают преимущественно имаго жуков, гусениц и куколок бабочек. Также в пище взрослых сорок в пределах Правобережья зарегистрированы мышевидные грызуны, прыткие ящерицы, яйца и птенцы мелких воробьинообразных птиц. Во второй половине лета значимость кормов растительного происхождения (семена сорных трав, плоды черёмухи, вишни, малины и винограда, зёрна культурных растений, бахчевые и др.) несколько возрастает, а в некоторых районах они даже могут преобладать. Обычно растительные объекты играют доминирующую роль в пище сорок только в условиях дефицита кормов животного происхождения.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BA%D0%B0)
Как и большинство врановых, сороки питаются самой разной пищей. В её рацион входят как мелкие млекопитающие, так и насекомые. Также сороки часто разоряют птичьи гнёзда, таская яйца и птенцов. А иногда даже таскают у собак кости. Живущие по соседству с человеком сороки не боятся украсть какую-нибудь пищу и у него.Сорока – всеядная птица. Она питается как животным, так и растительным кормом. Пищу – насекомых, слизней, пауков и мокриц, сорока ищет на земле. Иногда ей удаётся поймать мелкое млекопитающее или ящерицу. Земледельцы недолюбливают сорок, поскольку они склёвывают зёрна и семена на полях.
Весной сороки обследуют кустарники, молодые рощи в поисках гнёзд других птиц, яйца и птенцы которых – их любимая пища. Они не брезгуют также и мелкими грызунами. Своим мощным клювом сороки выкапывают из земли личинки насекомых и разбивают скорлупу птичьих яиц.
Если добыча слишком крупная, то сорока придерживая её одной лапой, клювом отрывает куски. Важное место в её кормовом рационе занимают насекомые, в том числе такие вредные, как долгоносики, клопы-черепашки, саранчовые, гусеницы бабочек. Сороки, благодаря своей сноровке, всегда находят пропитание.

Птицы Братеевограда. Статьи. Энциклопедия‎ (https://sites.google.com/site/pticybrat … roda-sorok)
Сорока — всеядная птица. Большое место в ее кормовом рационе занимают насекомые, в том числе такие вредные, как хрущи, долгоносики, клопы-черепашки, пилильщики, саранчовые и др. Питается она также мышевидными грызунами, яйцами и птенцами мелких и даже промысловых птиц.
Из растительных кормов поедает зерна культурных злаков, подсолнечника, арбуза, дыни, семена различных сорняков. Разоряя гнезда птиц, таская домашних цыплят, выбирая из земли высеянные семена арбузов, сороки наносят некоторый вред. Но он невелик по сравнению с большой пользой, приносимой истреблением вредителей сельского хозяйства.

Неактивен

 

#344 2013-06-02 05:31:28

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А таракашек из зоомагазина можно давать кушать? Зофобасов у нас в городе нет...

Неактивен

 

#345 2013-06-02 17:02:20

businka-crolic
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-06-02
Сообщений: 1
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте, подскажите чем кормить сойку-слетка, он живет у меня уже неделю, кушает мешанку ( каша, сердце, творог, перепелиное яйцо, перетертая скорлупа, дафнии, морковь), еще даю дождевых червей и кузнечиков. Жорик сам не клюет, только клюв открывает, кормлю его 6-7 раз в день. Посоветуйте что еще добавить в рацион, как научить клевать самостоятельно?

Неактивен

 

#346 2013-06-02 17:21:02

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Извиняюсь,не так написала,не тараканов,а дождевых червячков.  После длительных дождей, в парке в лужах плавает очень много мертвых червячков.

Неактивен

 

#347 2013-06-02 18:08:13

Alide
кандидат в члены клуба
Откуда: Украина, Киев
Зарегистрирован: 2012-06-16
Сообщений: 486
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Дождевых червячков лучше не давать, по причине возможности заражения птицы глистами.

Неактивен

 

#348 2013-06-05 17:12:20

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте, купила говяжье сердце, селезенку и мозги, про сердце понятно, а селезенку и мозги можно?
Можно все это дело отварить перекрутить добавить витамины, кальций и водоросли и кормить в таком виде?
Нужно ли добавлять злаки? У меня птенцы сороки, которые сами еще не кушают.
Еще вечером мне привезут перепелок, как их давать? Резать на кусочки? А вдруг кости острые попадутся?

Неактивен

 

#349 2013-06-05 17:30:38

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Можно еще в эту мешанку добавить сразу творог с морковью и яйцами? А рыбу туда же можно? Или лучше отдельно?

Неактивен

 

#350 2013-06-05 17:41:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Рыбу лучше отдельно. Насчет селезенки и мозгов не скажу, вроде бы мозги жирные, но утверждать не буду.
Творог с морковью можно в мешанку добавить. Но нужно учитывать вкус птицы, если ему что-то не понравиться будет выплевывать, особенно, если уже понял, что его накормят и еда у него есть. smile Вам придется экспериментировать: что-то добавлять, что-то убирать. smile
Перепелок можно и нужно давать. Попробуйте сначала чистое мясо, порезанное на кусочки, можно сырое (ошпаренное), а когда подрастут можно будете давать и с костями.

Неактивен

 

#351 2013-06-05 17:51:43

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Да в том то и дело, что творог для них это фуууууу, думала может с мясом будут кушать.
А крупы добавлять надо или рано еще?

Добавлено спустя   5 минут  12 секунд:
А если перепелок на мясорубке перекрутить?

Неактивен

 

#352 2013-06-05 18:08:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

tasechka пишет:

что творог для них это фуууууу

у нас тоже сорока и творог для него такое же ФУ. smile мы, как источник кальция, предлагаем сепию (в зоомагазине берем) и, пока он был маленьким, давали красную отварную рыбу. Сейчас он к ней "холодно" относится.

tasechka пишет:

А если перепелок на мясорубке перекрутить?

С костями? или просто фаршем?

Неактивен

 

#353 2013-06-05 20:36:42

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ну крупные выберу, а мелкие снанутся, или не стоит?

Неактивен

 

#354 2013-06-05 21:03:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я бы пока не рисковала, я не знаю как с этим справится сорочонок.

Неактивен

 

#355 2013-06-06 14:09:02

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А куриные желудочки можно вороне?

Неактивен

 

#356 2013-06-06 14:27:21

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вчера до трех часов ночи разделывала перепелки, отделяла мясо от костей :-)
Перекрутила перепелок и говяжье сердце, добавила совсем немного селезенки, мозги не стала добавлять.

Неактивен

 

#357 2013-06-06 14:36:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

И как пошло? Ваша армия довольна? smile

Неактивен

 

#358 2013-06-06 14:50:36

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Жрут с удовольствием :-)
А мне то как удобно! Даю со шприца, т.к. сами еще не кушают, а раньше пока нарежешь, пока по кусочу скормишь...

Неактивен

 

#359 2013-06-07 09:37:31

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

tasechka, я бы перепёлок вместе с костями перекрутила.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#360 2013-06-07 13:02:38

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Не рано еще?
Ну теперь в следующий раз :-)
Попробую еще однодневных перепелок достать.

Неактивен

 

#361 2013-06-12 12:41:20

Nalya
гость клуба
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2013-05-06
Сообщений: 32
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый день, подскажите, можно ли зофобас давать каждый день сороке слетку? Не слишком ли он жирный?

Неактивен

 

#362 2013-06-12 13:04:10

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Не только можно, а даже нужно, если есть такая возможность :-)

Неактивен

 

#363 2013-08-22 20:18:16

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте, решили оставить себе птенца сороки (выкармливали 4х еще слепеньких и лысых птенцов)  до этого ел вареное говяжье сердце + чуть печени все это перекручивалось и добавлялась сбор морских водорослей, кальций и последний месяц цамакс. По мимо этого птиц ежедневно употреблял виноград, огурцы, тертую морковь, нектарины, яблоки, черешню, ковырялся в салатных листьях. А так же в день съедает 7-10 зофобасов.
Собственно в чем проблема - почитала что взрослым птицам нужно обязательно добовлять в мешанку зерновые, около 30%. Вчера наварила сечки и добавила в мясо, аккурат 30%, а эта заразка пернатая оказалась на отрез и к миске за день так и не подошел. Сегодня уже положила только столовую ложечку, без горки, а он не притрагивается...
Что делать? Дальше ждать, расчитывая на то что он проголодается и  все-таки поест, мне страшо.

Неактивен

 

#364 2013-08-22 20:55:12

юли-2
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-03-28
Сообщений: 91
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А хрущ и зофобас -это один и тот же червячок?

Неактивен

 

#365 2013-08-22 22:26:59

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

tasechka, а что заразка пернатая съел за день кроме кашки? Небось, виноградику, курочки, яблочков и зофобасиков десяток. Зачем он кашу то есть будет???
Добавляйте к мясу кашу постепенно. И никакой другой еды и вкусняшек не давайте. Вот и весь секрет.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#366 2013-08-22 23:10:54

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ну да... Косточку говяжью вареную поклевал, зофобасов скушал и виноградинок умял...
Поняла, ничего давать не буду, только мешанку, пока не привыкнет к каше.

Еще вопросик, а можно сорокам корм для насекомоядных птиц давать? Как дополнительное питание, т.е. в постоянном доступе и в отдельной миске?

Неактивен

 

#367 2013-08-28 01:54:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

tasechka пишет:

Поняла, ничего давать не буду, только мешанку, пока не привыкнет к каше.

Уверены?
Вот пожалуйста ознакомьтесь с информацией, и поверьте, все нижесказанное справедливо для всех, с небольшими поправками, видами врановых птиц.

Есть такой научный центр в Австрии, созданный еще Конрадом Лоренцом.
Это пожалуй самая авторитетная в мире организация, изучающая вОронов серьезно.
Конечно, вОронами дело не ограничивается, но сейчас речь не о том.

Не буду останавливаться на подробностях, информации много и она чрезвычайно полезна и интересна.
Скажу о главном и по возможности кратко.
В 1994 году учеными этого центра было решено доказать, что только путем правильного выкармливания и ухода можно вырастить  здоровую, полноценную птицу.
До этого было доказано, что выкармливание суррогатными кормами неизбежно приводит, дословно: к физической инвалидности и интеллектуальному недоразвитию птенцов вОрона.

Далее приводится методика выкармливания воронов с нуля, включая уход за птенцами, температурный режим и рацион.

Для выкармливания птенцов первые восемь дней используется:
Смесь из молотого говяжьего сердца, с творогом. в соотношении 1:1,5
Растертые и просеянные панцири улитки.
Мясо молодых крыс и мышей.
Насекомые - 1 крупный сверчок и зофобас без головы - за одно кормление.
Смесь смачивают слюной!!! Человеческой слюной!!! До полного размягчения.
Кормят каждые 30 минут.[b]
Уж сколько говорилось об этой слюне... О чуждой микрофлоре, опасной для жизни...
Все доводы о том. что врановые за свою жизнь столько "микрофлор" попробуют на вкус, сколько даже и не приснится большинству животных... Но все разбивалось о глухую стену непонимания.
После открытия глаз, примерно на 11 день, слюна не нужна, мясо начинают давать кусочками.
С 20 дня начинают давать шкурки мышей и крыс, с костями и добавляют крольчатину.
В результате чего начинают регулярно формироваться погадки.
С 43 по 50 день все птенцы покидают гнездо умея хорошо ориентироваться в пространстве и имея полноценное ювенальное оперение![/b]
Да, и еще одно важное замечание: Все птицы выкармливались двумя людьми, все птицы к моменту покидания гнезда знали своих кормильцев в лицо, безошибочно узнавали их с расстояния 30-50 метров и агрессивно встречали других людей.
Ну и напоследок: Все птицы осенью были успешно адаптированы в природу!!!

Там много интересного - и температурный режим, и частота кормления, и динамика развития птенцов с графиками, и процессы происходящие в организме и формирование внутренних органов и нервной системы.

Не поверите, но я только сегодня перевел эту статью, я тупой, не знаю языков и воспользовался таким же тупым онлайн переводом, спасибо дочери, помогла с деталями. Я знал этот материал, но из других источников, эти опыты неоднократно воспроизводились со 100% успехом, данные публиковались, комментировались...
Да что там говорить, спасибо огромное человеку, предоставившему мне ссылки на эту информацию,
он буквально спас мою репутацию, надеюсь.

Я охотно поделюсь информацией с любым, по настоящему неравнодушным и заинтересованным в этом человеком.
Мне нечего скрывать, автор методики не я, но тем кто не верил и более того... советую самостоятельно найти материал, это на самом деле увлекательное занятие, обогащающее знания.

С уважением, Владимир Филатов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#368 2013-08-28 04:43:19

tasechka
гость клуба
Зарегистрирован: 2012-12-24
Сообщений: 130
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Т.е. не насиловать его кашей?
Выращивала я их исключительно на протеине с овощами/фруктами в свободном доступе, правда когда они совсем маленькие были, в основном насекомых ели.
Просто читала что ислючительно мясная диета сажает печень, я по мимо сердца стараюсь как можно разнообразнее меню делать : перепела, суточные цыплята, куринные головы/шеи, суб продукты всех кроме свинины, говяжьи сахарные кости с мясом, креветки, зофобас, только вот на мышей никогда пойти не смогу...
Плюс сейчас даю по чуть чуть корма для насекомоядных.Ну и конечно фрукты/овощи.

Неактивен

 

#369 2013-08-28 13:35:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Значит все у Вас в порядке!
Уже в возрасте 2-3 месяца, врановым можно и нужно предлагать самую разнообразную пищу.
Так легко сориентироваться в их предпочтениях и оставив "в списке" безвредные продукты, доставлять птице удовольствие от поедания вкуснятинки.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#370 2013-09-04 09:14:59

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Часто говорят - ворона (грач, сорока) не любит морковку, сбрасывает её с погадками. Поскольку морковка необходима в рационе врановых, своим в качестве основного корма мешанку делаю так:
Отвариваю овощи (морковь, болгарский перец, тыкву, кабачок, капусту - или всё вместе, или что-то из этого списка, морковь - обязательно)
Варю мясо (или печень, или морскую недорогую рыбу - мойву, минтай, треску)
Всё вместе перекручиваю на мясорубке. Получается фарш - мясо (рыба) с овощами.
Раскладываю порциями по пакетам и убираю в морозилку.
Варю кашу (смесь круп - гречка, рис, пшеница, ячмень, пшено, овёс лущёный).
Когда закипит - закрываю крышкой, укутываю. Как набухнет - добавляю готовый фарш.
Соотношение мясо:овощи:крупы примерно поровну.
В готовую мешанку по необходимости добавляю обезжиренный творог (2-3 раза в неделю), яйцп перепелиное сырое (2-3 раза в неделю), витамины, пивные дрожжи, серу медицинскую (курсами).


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#371 2013-09-04 20:06:34

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

sunflower-04 А мы сейчас частенько делаем себе котлеты куриные с кабачком или тыквой ( туда еще морковка тертая , лук , перец и чеснок - себе ) . И уже традиция - первые пару котлет вороне ( без соли , перца и чеснока ) делаем в СВЧ .  Ей очень нравится !

Неактивен

 

#372 2013-09-11 10:03:16

rlj13
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-08-21
Сообщений: 50
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

подскажите сколько перепелинных яиц можно давать галке и серой вороне в день, даем сырыми
куринные ведь часто нельзя - пол яйца 2 раза в неделю?

Неактивен

 

#373 2013-09-12 13:47:11

sunflower-04
Вечно юный натуралист
Откуда: Ойкумена
Зарегистрирован: 2010-02-22
Сообщений: 3027
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

rlj13, по 1 яйцу на клюв 3-4 раза в неделю. Если насекомых даёте часто - яйца давайте 2-3 раза в неделю.


Крик души консультанта
Подобравшему дикую птицу
Читать всем, кто обратился за помощью на Птиц.ру

Неактивен

 

#374 2013-09-12 18:39:42

acid_annie
кандидат в члены клуба
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 2012-07-10
Сообщений: 189
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Моя ворона любит есть морковку перемешанную с творогом - отдельно невкусно. Сначала он морковь скидывал с погадкой, сейчас нет - видимо, все усваивается. Подскажите как часто необходимы погадки и что надо давать, чтобы они были. Сейчас только после тараканов бывают.

Неактивен

 

#375 2013-09-30 13:34:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Почему-то возник вопрос, скорее всего, дискуссионного характера, но все же. Правильно ли сохранять разнообразие в еде в зимний период? Правильно ли давать насекомых зимой? Конечно, хочется дать ему только самое лучшее и самое вкусное и полезное, но все вранушки, которые живут у людей - это дикая птица, а не домашняя селекция и зимой дикие птицы питаются скудно. Так было веками. Не повредит ли обильная и разнообразная пища нашим любимцам?

Неактивен

 

#376 2013-10-01 02:36:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

innochka пишет:

Правильно ли сохранять разнообразие в еде в зимний период?

Правильно!
В природе, в зимний период, сороки, живущие вдали от населенных пунктов, питаются в основном мышевидными грызунами, но и насекомые зимующие на деревьях и их личинки и куколки,  тоже не остаются без внимания.
К этому следует добавить падаль, ягоды и семена. Сороки хоть и не синантропы, но урбофилы, они в зимнее время стремятся поближе к человеческому жилью, особенно туда, где есть животноводческие и птицеводческие фермы, не обходя стороной помойки.
Сороки активно пользуются "услугами" как млекопитающих хищников, так и  пернатых, включая вОронов и ворОн...
При домашнем содержании, в зимнее время, долю насекомых и творога лучше снизить, а вот долю каш, ягод и фруктов можно увеличить, до весны.
Избыток кальция может стать причиной быстрого отрастания когтей и клюва.
И наоборот, значительно увеличить долю этих продуктов начиная с апреля и до окончания линьки.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#377 2013-10-01 14:48:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо, Владимир, спорила сама с собой, вот Вы помогли. Зима в нашем регионе приходит где-то в конце декабря, но будем смотреть по погоде. Я заметила, что Кайт в прошлом году и сам где-то в январе на кашу перешел с рыбой, конечно. Насекомых можно не исключать полностью, просто уменьшить количество, как я поняла. Ягод наморозили в этом году много - 2/3 морозильника Кайту принадлежит. smile

Неактивен

 

#378 2013-10-01 14:56:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

innochka, да вам-то с Геннадием о чем беспокоится? Кайт у вас, как у Христа за пазухой! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#379 2013-10-01 15:36:29

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир, иногда чувствую по себе, что надо "перебдить", а питание, при гармоничном психологическом окружении, важнейший фактор.

Неактивен

 

#380 2013-11-09 19:10:22

Чумарик
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-10-23
Сообщений: 33
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый вечер. Первый раз приготовил мешанку. Но непривычно- что, соль вообще не давать? Знаю что у людей при отсутствии соли появляются проблемы со здоровьем  и животные лижут соль.

Неактивен

 

#381 2013-11-09 19:35:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Чумарик, добрый вечер!
Недавно на одном из близких к нам по тематике ресурсе поднималась эта тема.
Вот мой, почти перепост, вырванный из контекста исключительно для того чтобы не повторяться. smile

Касаемо соли. Натрий и хлор важнейшие элементы поддерживающие водно-солевой обмен.
Потребность в соли покрывается при ее концентрации в корме от 0,25 до 1%.
Избыток поваренной соли (от 4%) в корме птиц приводит к заболеванию.
Недостаток соли приводит к серьезным патологиям, а полное ее отсутствие способно убить птицу в течении 7-10 дней.
С небольшим избытком солей, (в 2-3 раза выше нормы) организм, при достаточном количестве воды, легко справляется.
Смертельная разовая доза соли для птиц примерно 3гр. на 1кг. веса.
Это примерно как и для человека...
В связи с этим термин "хрустальные почки" применим к любому теплокровному существу, и выделять птиц из этого ряда неуместно, несмотря даже на то, что у птиц почки работают не так как у млекопитающих.
Содержание соли в крови птиц почти такое же как и у млекопитающих, около 1%.
В природе, дефицит соли (солей) в организме птиц чаще всего возникает зимой при вынужденном переходе на однообразные корма растительного происхождения и чаще наблюдается у зерноядных птиц. Чувствуя недостаток солей птицы восполняют их недостаток, в том числе, склевывая со снега мочу млекопитающих.

Вообще, уход от естественных кормов неизбежно провоцирует нарушение обменных процессов, связанное, прежде всего, с нарушением водно-солевого обмена и кальций фосфорного баланса.
С этой проблемой промышленные птицеводы столкнулись очень давно, но до сих пор не решили ее в полной мере, а ведь на это брошены огромные силы.
Что уж говорить о простых любителях, на глазок пытающихся создать полноценные заменители натур продуктов...используя при этом вполне себе натуральные продукты, но в слепую, без каких-либо исследований, зачастую сдабривая все это витаминными препаратами, руководствуясь непонятно чем...

Именно по этому я рекомендую давать максимально приближенные к естественным корма, при этом максимально их разнообразив.

Нет ничего страшного если птица съест кусочек сыра или еще что-нибудь соленое, главное не переборщить...

И напоследок - хорошо известно, что многие выдающиеся авторитеты вводили в состав ежедневно используемых мешанок для птиц - сыр, белый хлеб и молоко... И тиражировали это по всему свету... и я активно пользовался этими рецептами... до поры, до времени. smile.gif

В.Филатов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#382 2013-11-09 20:03:13

Чумарик
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-10-23
Сообщений: 33
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Так как реально готовить? Может мне на свой вкус подсаливать? Я себе солю не сильно.

Неактивен

 

#383 2013-11-09 21:48:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Чумарик, не надо солить!
Все уже соленое от природы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#384 2014-05-22 00:54:56

tiriel
Старожил клуба
Откуда: Ногинск.
Зарегистрирован: 2013-03-03
Сообщений: 1002
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Подскажите пожалуйста). Знаю, что дождевых червей птицам нельзя из-за глистов. А можно ли давать птенцам хрущей (личинки майского жука)? Они очень большие, примерно с мою ладонь (без пальцев) и если отрезать заднюю часть (с зачатками крыльев) выглядят вполне прилично.
А то, бывает, принесут птенца уже поздно вечером, а насекомые закончились. Спасибо.

Неактивен

 

#385 2014-05-22 07:33:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Можно!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#386 2014-05-22 08:45:41

tiriel
Старожил клуба
Откуда: Ногинск.
Зарегистрирован: 2013-03-03
Сообщений: 1002
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, спасибо!

Неактивен

 

#387 2014-06-25 15:52:06

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У меня есть вопрос насчет печенки для ворон.
Я периодически добавляла птицам в мешанку вареную говяжью печенку. Она стоила меньше ста рублей, ну и к тому же это было очень удобно: натрешь печенку на мелкой терке, с кашей перемешаешь, и птицы уже не выбирают кусочки мяса, а гарантированно съедают всю мешанку целиком. Но сейчас у нас печенка резко подорожала, я не могу позволить себе такую роскошь. Приготовление такой мешанки не занимало много времени - это хорошо, когда спешишь. Куриная тоже зверски подорожала.
И у меня порой появляется искушение покупать воронам хотя бы свиную печенку - она тоже дороговата, но если брать ее иногда, то это более реально по деньгам. И вот возникает вопрос: почему свиная печень не рекомендуется? Если она хорошо выдержана в морозилке, потом проварена, может быть... Как вы думаете?
Для меня это очень важно.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#388 2014-06-25 16:09:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фрёкен Снорк, лично я не вижу оснований для отказа от свиной печени...
Как ни странно, но свиная печень менее калорийна чем говяжья и куриная - в ней меньше жиров!
Она тоже богата витаминами минералами и незаменимыми аминокислотами.
Я лично не использую свиную печень для кормления, но это скорее дань традиции...
Любую печень можно давать врановым в сыром виде или ошпаренную, гораздо больше полезностей сохранится.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#389 2014-06-25 16:45:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Мы своему как-то предлагали, но он не захотел есть ни сырую, ни вареную. Может настроения не было, а может не понравилась. Правда, он говяжью тоже редко кушает, а вот отварную куриную тягает и ест, любит слегка обветренную.

Неактивен

 

#390 2014-06-26 00:25:32

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ага! Значит, можно свиную печенку? Тогда хорошо. А я думала, что моя идея прямо-таки крамольная... )


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#391 2014-06-26 12:16:55

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вопрос: Можно ли творог не добавлять в мешанку ,а давать просто как дополнительный корм в течении дня. Просто у меня теперь фобия что мешанка испортится и сорок отравится , а с этим творогом вечно запах мерещиться не приятный. Ну а % творога в рецепте мешанки 15% я делаю от общей массы заменить например рыбой или кальмарами ,короче водоплавающими.
И еще можно ловить речную рыбу сороке , хватит ли простой очистки без варки чтоб обезопаситься от паразитов?

Неактивен

 

#392 2014-06-26 12:30:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Corsostar, можно вообще обходиться без мешанки!
Как часто вы кормите птицу?
Если 2 раза, то в промежутке между основными кормлениями (утро-вечер), можно оставлять не портящуюся быстро еду - ягоды, фрукты, овощи, вареные рыбу и морепродукты.
Утром и вечером давать творог с мясом и насекомых, давать сколько съест и убирать остатки.
Я лично всю рыбу и морепродукты (исключение креветки) отвариваю или готовлю на пару, так она дольше не портится, да и птицы охотнее едят.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#393 2014-06-26 12:43:53

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ой кормлю часто , вот уже думаю поставить его в расписание кормежки. Подозреваю что он просто наглеет ,как увидит меня или стоит шелохнуться если он на мне спит так сразу начинает кричать и строить из себя умирающего с голоду . Ладно раньше он был совсем маленький и я по каждому требованию неслась с кастрюлькой , но сейчас то уже почти здоровый птиц и все ведет себя как малыш и при этом схватит одну  горошинку и все потом отворачивается. Так что я начала подозревать что его просто прикалывает клянчить.
Значит рыбу речную можно,но лучше отваривать.
А по поводу оставлять ему то пока он сам не ест ,только бегает за мной с разинутым клювом. Хотя был замечен за самостоятельным поеданием ,но это пока меня нет рядом .

Неактивен

 

#394 2014-06-26 12:57:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Пора приучать к самостоятельному питанию. В таком возрасте он уже должен есть самостоятельно.
Основных кормежек может уже быть 2-3!
Не стоит волноваться, птица в его возрасте легко переносит 5-8 часовое голодание, наверстывая это с лихвой.
Коль скоро у Вас достаточно времени, то можно применить самую простую тактику.
Каждое кормление заканчивайте недокормив! Оставьте немного любимой еды и удалитесь на час-два.
Еще лучше вообще не кормить голодного, а дразнить его вкусненьким, пусть хотя бы попробует...
Как только самостоятельно съест хоть один кусочек, можно только подкармливать из рук маленькими порциями и оставлять немного еды.
Обычно, на приучение в таком возрасте уходит день.
Как только начнет самостоятельно есть - самое вкусное только из рук, во время основных кормежек и во время прогулок.
Это нисколько не навредит вашим отношениям, скорее наоборот.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#395 2014-06-26 16:38:04

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов, спасибо будим воспитывать .

Неактивен

 

#396 2014-07-14 15:05:51

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

У нас беда!!! Я заказала в зоомагазине корм Падован для насекомоядных чтоб взять в поход ,но товар пришел а корм нет. Я читала что кто-то использует корм сухой для собак когда нет возможности взять мешанку... Какой можно давать собачий корм (марку)?. Мы выезжаем 18 числа утром ,приехать должны 20 вечером . Какой рацион составить для полевых условий ,вдруг охота на кузнечиков не задастся.

Неактивен

 

#397 2014-07-14 15:15:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Corsostar пишет:

Мы выезжаем 18 числа утром ,приехать должны 20 вечером

Нет проблем!
Годится любой корм премиум класса.
Следует учесть, что вода должна быть в избытке.
Кроме этого запаситесь парой - тройкой вареных яиц, фруктами и овощами. Обычно неплохо идет изюм.
Хорошо, но не обязательно навялить мяска...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#398 2014-07-14 15:41:40

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо , будим плясать из того что есть не портящееся . Я правда не знаю куда еще точно едим ,но вдруг там кто на рыбалку пойдет или ягода какая есть.
Мы для первого похода приобрели :
1. Палатка.(спать будит со мной но в переноске)
2. переноска.
3. Сделаем запас опутенок.
4. Еды найдем какой-нибудь.
5. Воды.
Ни чего не забыла ? Еще какая-нибудь аптечка нужна будит на пожарный случай?

Неактивен

 

#399 2014-07-31 11:48:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вернусь к теме гастролитов.
В квартире в железном ковшике постоянно стоял песок (речной, прокаленный). У нас он, к сожалению, очень мелкий, как пыль. Иногда прятали там зафобуса и Кайт, стряхнув, его ел. Потом примерно месяц этот ковшик перенесла на кухню и забывала вынести и т.к. Кайт не имеет свободного доступа на кухню, он песок не ел.
Когда неудачно пытались выходить сначала голубенка, а потом щегла, успели приобрести песок и камушки (без красителей) для птиц. Вчера я, все таки, насыпала в этот ковшик половину песка. а половину мелких камушков и вынесла в комнату. где гуляют и Кайт и Сарочка. Кайтюха сразу же два раза зачерпнул клювиком там, где были мелкие камушки и съел!!!!
Вывод: гастролиты предлагать, особенно домашним, которые не гуляют на улице. smile

Неактивен

 

#400 2014-08-13 09:43:57

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте, уже второй раз готовлю мешанку сороке без творога! Прошлый раз готовила 1кг. и не могла найти творог обезжиренный ,там где брала всегда говорят что больше не завозят. И вот сегодня готовлю и опять этого творога нет. Может все же можно заменить на творог 5% ,меньше % нет ,тоже проверяла. А 5 % в каждом магазине навалом, или совсем чем-нибудь заменить?

Неактивен

 

#401 2014-08-13 17:46:12

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Corsostar Я брала много раз творог не нулевой и просто ошпаривала кипятком - прямо кашицу из творога и кипятка делала , а потом отцеживала на марлю - думаю , что точно жирность уменьшала , вода на ощупь была скользкая , жирная .
(Это еще и кислоту лишнюю убирает и обеззараживает творог , если что )

Неактивен

 

#402 2014-08-13 22:24:14

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 4754
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый День всем! Corsostar, я своим практически всегда сама творог делаю, у нас с маложирным тоже перебои. Пакет кефира 2.5 на ночь оставляю не в холодильнике, на следующий день в кастрюльку и до закипания, сыворотку сливаю, творог даю свежий. При условии, что есть время возиться.
С уважением

Неактивен

 

#403 2014-08-13 22:47:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

sokol пишет:

Пакет кефира 2.5 на ночь оставляю не в холодильнике, на следующий день в кастрюльку и до закипания, сыворотку сливаю, творог даю свежий.

Аналогично. Также использую и молоко. т.к. Гена его очень хорошо пьет, но из-за жары, оно тоже быстро скисает. Потом до кипения довести и на марлю стечь. Нежирный творог у нас в магазине есть без перебоев, но птицы его категорически не едят, а вот приготовленный мною чавкают, не скажу, что с огромным удовольствием, но съедается. smile

Неактивен

 

#404 2014-08-14 15:54:07

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

sokol пишет:

Добрый День всем! Corsostar, я своим практически всегда сама творог делаю, у нас с маложирным тоже перебои. Пакет кефира 2.5 на ночь оставляю не в холодильнике, на следующий день в кастрюльку и до закипания, сыворотку сливаю, творог даю свежий. При условии, что есть время возиться.
С уважением

Попробую тогда завтра кефир взять ,а таким способом примерно сколько грамм творога получается ? И как он долго храниться ?

Неактивен

 

#405 2014-08-14 20:01:27

Lariska
Старейшина клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-12-22
Сообщений: 2412
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Corsostar По идее , из 1 литра должно получаться 200 гр творога , но на практике получается когда-как , смотря как отцедите .
А вот храню я самодельный творог ( тоже делаю иногда из кефира или простокваши ) в морозилке .  Кладу в пакет таким широким блином , достаточно тонким . И каждый день отламываю нужное количество . Даже не размораживаю - сейчас жарко , за короткое время он сам размораживается ,  пока все остальное готовлю для птиц , воду меняю и т.п.

Неактивен

 

#406 2014-08-14 22:30:38

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 4754
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый День всем! творога может выйти и меньше, смотря какое качество, иногда набредешь на такой, который и закиснуть не может и варится, до резинового состояния. Плюс, минус 150гр. Я своим порционно в целлофан заворачиваю и в морозилку в пакет, потом только достаю пачечками. Так и все мясо, порциями. Удачи
с уважением

Неактивен

 

#407 2014-08-14 22:45:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Я предпочитаю делать творог из молока, дав ему самостоятельно прокиснуть.
Простокваша отличается от кефира.
Правда что лучше, я не знаю... smile
Готовлю всегда на два дня, чтобы не морозить.
Думаю, что замораживать тоже можно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#408 2014-08-26 18:01:20

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Сегодня ездили в город в поисках лекарств для больной сороки ну и за продуктами теперь уже для обоих.smile
И вот очень уж хотелось мне чем-то разнообразить мешанку .
Обычно делаю :
100гр. -грудка куринная , 100гр. -печень говяжья , 100гр.- сердце говяжье ну и получается меняется только каша то одна то другая.
Стояла я у прилавка и читала ценники и много всего было мясного . Только вот решилась сменить печень с говяжьей на куриную на следующее приготовление.
Приведу список что там было , а вы ответьте что можно в мешанку замешать для разнообразия.
1. Желудки куриные.
2. Почки говяжьи.
3. Почки свиные.
4. Печень свиная.
5. сердце свиное.
6.Сердце куриное.
7. Щечное мясо.
8. Просто филе говядины .

Неактивен

 

#409 2014-08-26 21:06:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 4754
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Добрый День всем! Я не даю своим свинину ни в каком виде. Про почки говяжьи я уже писала, нам их прописывала моя вет. врач собакам при нарушенном обмене веществ, когда у собы вылезали бородавки, кормила сырыми почками говяжьими и уходили бородавки. Не могу знать как они действуют на ворошек, но своим даю периодически сырыми. Так же рекомендавали и рубец говяжий, но я уже не давала. Птицам даю куриные желудки, ошпаренные. Это конечно не рекомендация, просто описываю как у меня с суб. продуктами. А еще беру не филе говяжье, а мясо с рульки, оно значительно  дешевле  и там много жылок. Удачи
С уважением

Неактивен

 

#410 2014-08-27 05:33:34

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Еще прочла что многие дают только вареную курицу . Почему?

Неактивен

 

#411 2014-08-27 07:53:19

MariN
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-10-23
Сообщений: 355
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Из-за риска заражения сальмонеллезом при употреблении сырой курицы.
У меня в мешанке, кстати, чаще всего курица вареная употребляется, но в небольшом количестве. Основное мясо - говядина, сердце, отварной кальмар, отварная рыба иногда (обычно треска или пикша) - даем с рук.

Неактивен

 

#412 2014-08-27 15:27:58

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Тогда тоже буду варить теперь.

Неактивен

 

#413 2014-08-27 16:07:04

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Так получается и печень которую я взяла вместо говяжьей нужно варить...

Неактивен

 

#414 2014-09-03 15:20:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вопросы к опытным вранохозяевамsmile :Как полезнее - делать для птиц кашу из крупы или цельного зерна (как вариант - зерносмеси для попугаев, канареек, амадин...)?
В одной из тем упоминалось, что в Ленинградском зоопарке вместо каши в рацион входит хлеб. Какие сорта хлеба (или сухих хлебцов) предпочтительны?
А в Книге рационов Московского зоопарка ( текст нашёл в интернете) говорится о сочетании в рационе и каши, и хлеба, но опять-таки не уточняется какого. Как правильнее?
И вообще, является ли зерновая часть рациона необходимой или, по крайней мере, труднозаменяемой без последствий для здоровья, или же кормление в качестве растительной части рациона только овощами, фруктами и орехами будет не хуже?
Кроме того, если можно включать в рацион корма для собак и кошек, то можно ли использовать также и корм для хорьков?

Неактивен

 

#415 2014-09-03 15:24:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х, о каких птицах и какой возрастной группы идет речь?
Врановые они ведь разные...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#416 2014-09-03 15:35:14

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В Книге рационов, насколько я запомнил, хлеб и каша присутствуют у всех видов (соотношения продуктов отличаются). Про Ленинградский зоопарк читал на нашем форуме и точно не помню о каких видах ( кажется, про сороку). Поскольку так или иначе каша рассматривается и на нашем и на ещё одном форуме как основа мешанки (в начале темы), то вопрос относится к всем видам (кроме ворона - насколько я понял, у него самый мясной рацион из врановых). Спрашивал про взрослых птиц.

Неактивен

 

#417 2014-09-03 16:01:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Каша, как основа мешанки не может быть использована при составлении рациона врановых птиц!
Основу мешанки должен составлять творог 1-3% и мелконатертая морковь (неотжатая!).
Это мое мнение, каждый вправе решать для себя, чем руководствоваться....
В Лен. зоопарке в меню врановых птиц каша вообще не включена, ни в каком виде.
Белый хлеб и молоко включены для всех видов, но вОронам не дается, хоть и прописана.
Но, и это важно, белый хлеб и молоко даются в маленьких объемах, не более 2-5% к остальной массе корма.
ВОроны вообще питаются 100% пищей животного происхождения.
Лен. зоо., общепризнанно, является лучшим в России в смысле питания птиц.

Но это не значит, что каши вредны, взрослым врановым можно, без вреда для здоровья, скармливать и каши...
Зерновые необходимы в случае недостатка насекомых и при отсутствии кормовых грызунов и птицы (кура не в счет).
Из каш я порекомендовал бы гречу.
А лучше давать сырые овсяные хлопья и пророщенное зерно, любое.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#418 2014-09-03 22:22:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Спасибо за ответ. Буду знать, что в начале темы и в Книге рационов приведены хотя и возможные, но неоптимальные (по крайней мере не единственно правильные) варианты.
П.С. На другом форуме читал о кормлении попугаев, что по причине существования нескольких, частично противоположных друг другу, систем кормления, каждый хозяин должен или выбрать одну из них и следовать ей, зная что она не единственно правильная, или сам должен стать диетологом. Судя по всему, с дикими птицами ещё сложнее...

Неактивен

 

#419 2014-09-06 14:16:22

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х, крупы - это злаки, содержат много крахмалов, что не естественно для рациона врановых, а
гречневая крупа - семена цветов, злаком не является. Для очистки семена гречи нагревают, т.е. прожаривают. Греча содержит около 12.6% белка от своей массы, около 3.3% жиров, порядка 57.1% углеводов.
(витамины: Витамин PP - 4,2  мг, Витамин E - 6,65  мг, Бета-каротин - 0,01  мг, Витамин A - 2  мкг, Витамин B1 -  0,43  мг, Витамин B2 - 0,2  мг, Витамин B6 -  0,4  мг, Витамин B9 -  32  мкг, Витамин E - 0,8  мг
микроэлементы: Кальций - 20  мг, Магний - 200  мг, Натрий - 3  мг, Калий - 380  мг, Фосфор - 298  мг, Хлор - 33  мг, Сера - 88  мг, Железо - 6,7  мг, Цинк - 2,05  мг, Йод - 3,3  мкг, Медь - 640  мкг, Марганец - 1,56  мг, Селен - 8,3  мкг, Хром - 4  мкг, Фтор - 23  мкг, Молибден - 34,4  мкг, Кремний - 81  мг, Кобальт - 3,1  мкг, Никель - 10,1  мкг, Титан - 33  мкг.) по материалам http://edazdorov.ru/poleznii-produkt/zl … cke-.html.

Возможно, зелёная гречка ещё полезнее, т.к. для её очистки не применяется нагревание. Варить её вообще не нужно, просто замочить водой. Через час уже можно есть smile

Мои и вороны и сорока отлично едят гречку саму по себе, без каких-либо добавок. И съедают столько, сколько им нужно.

Также отдельно едят и творог, но количество я отмеряю сама (в смеси творог не ели).

Неактивен

 

#420 2014-09-06 22:02:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

[b]Phoenix, спасибо и Вам за ответ.
Про зелёную гречку только читал, в продаже не видел.

Неактивен

 

#421 2014-09-29 11:44:17

ксю92
гость клуба
Зарегистрирован: 2014-09-17
Сообщений: 4
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Здравствуйте.Учусь в аграрном пишу дипломную про серую ворону.Очень  хотелось бы понаблюдать за повадками, сфотографироваться .Это в природе очень трудно сделать,а тут почти что ручная ворона. Помогите пожалуйста.Буду очень благодарна.Живу в Уфе.
Активен

Неактивен

 

#422 2014-10-28 15:20:33

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Скажите, нашла банку пшеницы для перепелок проращивала . Вот думаю сороке можно проростить чтоб витаминчики зимой были или ему это не нужно? И еще у меня тут воспитался мастер по ловле мышей полевок (диких лесных) , после прогулке одну дала Лелику . Можно ли давать или может чем-нибудь заразится ? Дикие же поди ловят их в природе , может не страшно.

Неактивен

 

#423 2014-10-28 15:45:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Corsostar пишет:

у меня тут воспитался мастер по ловле мышей полевок (диких лесных)

Если не секрет, что за мастер такой? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#424 2014-10-28 16:51:42

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вот он.


Вложения
  • DSCN1594.JPG

Неактивен

 

#425 2014-10-29 11:16:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Corsostar пишет:

Можно ли давать или может чем-нибудь заразится ? Дикие же поди ловят их в природе , может не страшно.

Сороки как и ворОны, и вОроны, в определенный период (осень-весна), при наличии определенных условий (подходящие биотопы), занимаются ловлей мышевидных грызунов и др. мелких позвоночных, землероек например, целенаправленно!
Не трудно догадаться, что основная масса пойманных животных - больные, ослабленные, молодые.
Касательно использования таких животных в качестве корма для птиц домашнего содержания сказать могу только одно - не советую! smile
Причин несколько, одна из которых - заведомо более низкий, по сравнению с дикарями, иммунитет.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#426 2014-10-29 13:44:24

Corsostar
кандидат в члены клуба
Откуда: Забайкалье
Зарегистрирован: 2013-10-04
Сообщений: 388
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А по поводу пророщенной пшеницы?

Неактивен

 

#427 2014-10-29 13:47:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Пророщенную пшеницу всем можно! Наверное... smile
Если понравится, пусть ест на здоровье! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#428 2014-11-12 17:47:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Нашёл в интернете Книгу рационов Московского зоопарка. По рационам врановых там следующая информация:
Рацион 1 (общий)
Хлеб пшеничный - 0,05;0,03;0,02 кг
Отруби - по 0,005 кг всем

Неактивен

 

#429 2014-11-12 17:53:17

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Переводим в граммы и получаем -  smile , по сравнению с общей массой кормов.
В Питерском ЗОО включено еще и молоко.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#430 2014-11-12 18:12:06

daniloffsn
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-09-28
Сообщений: 272
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

ИТОГО кормов: 0,603 0,415 0,308 Ориентировочное количество, кг на 1 голову в сутки.
Моя давно не взвешивалась, но сама на полкило не потянет.

Неактивен

 

#431 2014-11-12 18:17:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Продолжение:
Замоченнная пшеница - 0,01;0,01;0,005 кг
Замоченный ячмень - по 0,005кг всем
Овсянка - по 0,005 кг всем (в каком виде - не уточняется)
Горох (мочить,варить) - 0,02;0,02;0,005 кг
Пшено, гречка, рис (варить) - 0,03; 0,02; 0,01 кг
Мелко натёртая морковь - 0,05;0,03;0,02 кг
Капуста - 0,01;0,01;0,005 кг
Свекла - столько же
Лук - 0,01; 0,01; 0,015 кг
Чеснок - как и лук
Салат - 0,005;0,01;0,01 кг
Орехи - по 0,01 всем
Фрукты разные -0,01;0,01;0,03 кг
Творог - 0,03; 0,02; 0,01 кг
Мясо - 0,15; 0,1; 0,06 кг
Рыба - 0,05; 0,03; 0,005 кг
Яйцо куриное крутое - 0,05; 0,025; 0,025 кг
Гаммарус, речной рачок - по 0,005 кг всем.
Мыши - 2 шт; 1 шт; 2 шт суточных.
Кроме того - витаминно-минеральные добавки:
Витаминные препараты (какие не сказано) - 0,005; 0,003;0,002 кг
Костная, мука, мел - 0,003; 0,002;0,001 кг (зачем нужно давать костную муку, если той же птице уже скормили мышку с костями, не совсем понимаю)
Ракушка, гравий вволю всем.
Везде, где указан список, сначала приведена норма дляворона, грача, вороны и сороки, затем - для галки, сойки, кукши и клушицы, и в последюю очередь - для кедровки, голубой и ракетохвостой сорок, уроцисс и цисс (им также по 0,015 кг мучных червей в сутки).
Это только один из нескольких приведённых в Книге рационов вариантов, остальные я выложу попозже, когда будет время. Хотел бы выслушать комментарии опытных людей.

Добавлено спустя   3 минуты  37 секунд:
Извините, что список из двух частей - случайно нажал не туда и отправил недописанный текст. Доли от килограмма были именно в первоисточнике, извините, что не пересчитал, не хотел лишний раз отрываться от списка, чтобы в нём не запутаться.

Неактивен

 

#432 2014-11-12 18:29:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

daniloffsn пишет:

ИТОГО кормов: 0,603 0,415 0,308 Ориентировочное количество, кг на 1 голову в сутки.
Моя давно не взвешивалась, но сама на полкило не потянет.

Потому что львиная доля не съедается, идет балластом.
Для сравнения:
В Лен Зоо вОрон получает - Мясо кролика со шкурой, мясо на кости, крысы, мыши, суточные цыплята, стейки красной рыбы, всё сырое. И больше ничего... smile
Иногда только мясо, иногда только крысы... но всегда в избытке.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#433 2014-11-12 20:56:35

daniloffsn
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-09-28
Сообщений: 272
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Понятно. Значит, норму только в процентном выражении можно прикинуть. Надо бы как-нибудь свое меню для вороны по весам прикинуть. Правда, сколько съела все равно не определить: часть обязательно постирает.

Неактивен

 

#434 2014-11-12 22:04:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

daniloffsn, да нет никакой нормы! Норма в зоопарках, в питомниках и т.д. норма там, где без планирования не обойтись!
Птица, в зависимости от множества факторов, может целый день отказываться от еды, может съесть две "нормы", может игнорировать все, кроме чего-либо.
И все это совершенно нормально для вороны!
Эти птицы способны есть все съедобное, наша задача предлагать им разнообразную еду, с одним условием - еда эта должна соответствовать физиологическим особенностям птицы.
Желательно избегать чрезмерных доз кормов-балластов, в первую очередь обеспечивая птицу жизненно необходимыми полноценными кормами, соблюдая сезонную потребность в определенных видах корма.
А в остальном - давайте что угодно, не ядовитое, не испорченное, естественного происхождения. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#435 2014-11-12 23:40:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Спасибо за комментарии. После уточнения про балласт стало более понятно прочитанное. В книге указанное количество идёт именно для одной птицы в сутки и было удивительно, что в каждой категории птицы очень разного размера (вряд ли ворон и ворона в среднем потребляют одинаковое количество пищи, по идее ворону нужно гораздо больше). Спасибо также за информацию про Ленинградский зоопарк, когда нашёл сию Книгу, стато интересно сравнить, но в интернете аналогичных данных найти не удалось.
Пока вопросы по приведённому - для голубой и ракетохвостой сорок, уроцисс и цисс насекомые в рационе действительно более необходимы, чем для остальных указанных врановых?
Отруби птицам дают в виде мешанки (напимер, вместе с указанным в том же списке творогом) или отдельно (не ожидал, что они их будут есть, но кто знает...)?
Зачем нужна костная мука при наличии мыши целиком (то есть кости в мышке муку не заменяют? или врановые кости  добычи не едят?)?

Неактивен

 

#436 2014-11-12 23:50:56

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Рацион для грача и большеклювой вороны (на одну птицу в сутки)
Хлеб пшеничный -50 г
Пшено (не указано в каком виде) и творог - по 20 г
Мясо - 100 г
Рыба и яйцо куриное (не указано, сырое или вареное и со скорлупой или без) - по 50 г
Морковь - 30г
Лук - 10г
Мыши - 1шт
Вопрос - про грача читал, что он по сравнению с вороной более расительноядный, а в обоих приведённых здесь схемах рацион одинаковый. Это именно потому, что пища даётся с избытком и птицы сами могут регулировать соотношение компонентов рациона?

Добавлено спустя   2 минуты  18 секунд:
Кстати, не обратил внимание - в первоисточнике количество продуктов указано с уточнением: ориентировочное. Как раз и получается примерно то, что Вы,Владимир Филатов, недавно написали, но Вашими уточнениями - понятнее.

Неактивен

 

#437 2014-11-13 00:07:55

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х пишет:

для голубой и ракетохвостой сорок, уроцисс и цисс насекомые в рационе действительно более необходимы, чем для остальных указанных врановых?

Насекомые необходимы в равной степени всем врановым, за исключением вОрона, для которого насекомые случайный корм, или при недостатке основного.

дима х пишет:

Зачем нужна костная мука при наличии мыши целиком

Не знаю... Костная мука - традиционная добавка в корма очень многих животных...
Врановые переваривают полностью или частично многие мелкие кости и хрящи, непереваренное выходит с погадками.
Приведенный рацион грача вполне себе хорош, удивляет только отсутствие насекомых, которые необходимы в весенне-летний период.

дима х пишет:

про грача читал, что он по сравнению с вороной более расительноядный

Да, более, но при достатке насекомых, менее... smile
Растительную пищу врановые включают в свой рацион при недостатке основной, и это нисколько им не вредит.
И они никогда не кормят растительной пищей своих птенцов!!!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#438 2014-11-13 10:26:12

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х пишет:

Хлеб пшеничный -50 г
Пшено (не указано в каком виде) и творог - по 20 г

Владимир Филатов
но ведь хлеб не полезен, и пшено, Вы уточняли,
что лучше заменить на овсяные хлопья или пророщенное зерно.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#439 2014-11-13 10:51:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Да, польза от хлеба весьма сомнительна, он тоже входит в зоопарковские меню скорее по традиции.
Кстати в Лен Зоо белый хлеб включен, но его доля примерно в 10 раз меньше.
У врановых практически нет зоба, еда сразу попадает в желудок, поэтому вреда от белого хлеба, в небольших дозах не будет, но это не значит, что его нужно давать.
Побаловать можно, если птице нравится, но не более того.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#440 2014-11-13 13:07:13

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Спасибо за комментарии. Упоминание о Книге рационов нашёл случайно на другом зоологическом форуме (там я только читатель, не зарегистрирован). Заинтересовался, сталискать. Найти удалось не с первой попытки, но, после первой удачи, нахожу легко. Когда я стал её читать, увидел, что информация по многим вопросам расходится с другими источниками, в том числе и с нашим форумом. Заинтересовался и захотел обсудить её с другими знающими и интересующимися людьми. Пытался найти аналогичную информацию про Ленинградский зоопарк для сравнения, но найти не удашлось, может быть, она в интернет не выложена.
Кстати, о луке и чесноке - у кого-нибудь питомцы это едят?
Насчёт насекомых я спроси потому, что мне такое избирательное их включение в рацион самому показалось странным. Кстати, интересно, что рассматривается только мучник при том, что в принципе в Книге рационов  (для других животных) указаны и другие насекомые, то есть в зоопарке они есть.

Неактивен

 

#441 2014-11-13 13:22:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В Лен Зоо насекомые- зофобас, мучник, сверчки, саранча, тараканы, куколки муравьев.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#442 2014-11-13 13:30:03

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х пишет:

Кстати, о луке и чесноке - у кого-нибудь питомцы это едят?

мне тоже интересен этот вопрос - есть ли необходимость давать вранам лук с чесноком?
Галки мои делают на чеснок стойку, очень любят утащить, я потом нахожу дольку после передачи
из клюва в клюв - немного погрызена.
Луковицу любят "чистить", грызть сухую оболочку, на сочную часть не претендуют,
мотают головой - горько. 
Но честно говоря, я смотрю на охоту за чесноком с внутренним содроганием - а вдруг вредно?
По началу строго отбирала, потом решила, что охотятся именно потому, что отбираю -
перестала забирать.
Но любовь к чесноку не проходит (правда, бывают такие случаи чеснокопоедания не больше раза в месяц).


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#443 2014-11-13 13:53:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

А чего не давать-то?
Многие дают, с самого раннего возраста. В Европе тоже давно применяют и лук, и чеснок, и свежий, и сушеный.
Только не злоупотребляйте, пару раз в неделю достаточно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#444 2014-11-13 14:05:28

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
О, спасибо большое за разъяснения!
многолетним переживаниям пришел конец)))
и чего я не догадалась давно уже спросить...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#445 2014-11-13 16:22:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Куколки где-то собираются или сущёствует муравьиная ферма (смутно представляю её в промышленных обьёмах)?

Неактивен

 

#446 2014-11-13 20:04:06

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В Книге рационов приведён ещё 1 вариант рациона для ворона, рацион при групповом содержании и рацион птиц дрессировочного отдела. Если другим форумчанам интересна эта тема, могу написать и их.
П.С. В начале Книги рационов указано, что приведённые в ней данные - не абсолютная аксиома и могут измениться в дальнейшем при появлении новых данных. Кроме того, так как она составлена конкретно под условия Московского зоопарка, в предисловии указано, что для других зоопарков, цирков, живых уголков и т.д. рационы могут отличаться по причине других условий проживания там животных.
То есть, судя по всему, авторы изначально не против подобных обсуждений и коммнтариев по поводу книги, по крайней мере я так понял её предисловие.

Неактивен

 

#447 2014-11-17 21:16:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Если кому-нибудь интерсна Книга рационов, напишите об этом в этой теме, или мне в личку. Можно будет создать тему для её обсуждения. Кроме того, если кого-нибудь интересуют рационы конкретных животных, а Книгу рационов найти не удалось, напишите мне, вышлю (сам нашёл не с первой попытки, может быть, ещё кого-нибудь она интересует, а найти пока не вышло).

Неактивен

 

#448 2014-11-21 11:01:56

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Выкладываю рекомендации Владимира Филатова по кормлению ослабленных врановых,
хочется, чтобы информация всегда была под рукой на всякий случай:
"Взвесьте птицу, оцените упитанность.
Упитанная ворона съедает 10-15% своего веса качественной белковой пищи.
Именно таким кормом следует кормить истощенную птицу - насекомые (если есть), мясо, творог, яйцо.
Истощенная съедает до 25%.
Правильно будет давать столько, сколько съест, но не меньше 10-15% от веса.
Утром давайте самый калорийный корм. Если птица истощена, то давайте к мясу 5 гр. сливочного масла!
Вечером мешанку - творог, яйцо, мелко натертая не отжатая морковь.
Запить можно чайной ложкой жирного кефира.
Мясо, при принудительном кормлении, режьте полосками, примерно 3-4 см. длиной, 0,5 см. шириной.
Вечером кормите дважды, с интервалом 2 часа."

"Даже если птицу придется кормить принудительно, интервал может быть длиною 9-10 часов.
Утром кормить надо мясом (сердце, печень), смоченным в растворе Рингера, а вечером покормить два-три раза мешанкой."


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#449 2014-11-22 00:04:32

Сирена
Старейшина клуба
Откуда: Швейцария, Фрибург
Зарегистрирован: 2014-05-20
Сообщений: 2790
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Что такое раствор Рингера? Из чего состоит?

Неактивен

 

#450 2014-11-22 00:32:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В составе медицинского раствора Рингера содержится 8,60 г NaCl, 0,30 г KCl и 0,33 г CaCl2 на литр и вспомогательные вещества — едкий натр, соляная кислота. Раствор содержит: нaтрия (Na+) 147,00 ммоль, кaлия (K+) 4,00 ммоль, кaльция (Ca2+) 2,25 ммоль, хлоридa (Cl-) 155,60 ммоль. Теоретическая осмолярность: 309 мосмоль.[2]

Раствор Рингера возмещает потери экстрацеллюлярной жидкости и основных электролитов (натрия, калия, кальция) и хлоридов.

Для людей применяется внутривенно. Для птиц внутримышечно.
По сути, это раствор солей натрия, калия и кальция в хорошей пропорции.
В приведенном выше рецепте используется как смачивающая жидкость, а не как лечебное средство.

Если нет, можно смачивать мясо просто чистой водой.
Так лучше, чем поить из пипетки.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#451 2014-11-22 01:44:48

Сирена
Старейшина клуба
Откуда: Швейцария, Фрибург
Зарегистрирован: 2014-05-20
Сообщений: 2790
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Спасибо, теперь благодаря ,Вам, и Фросяня
Буду знать чуть-чуть больше!smile спасибо!

Неактивен

 

#452 2015-04-22 00:34:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Вы несколько раз писали об отличиях в рационе врановых из рахных популяций (наличие рыбоядных и специализированных на яйцах и птенцах). А есть ли у таких врановых уже какие-нибудь связанные с питанием физиологические отличия? Интересно, насколько принципиально поддерживать соотношение той же рыбы и мяса или долю яиц) с учётом происхождения конкретной вороны. Насколько я понимаю, например, у нас на форуме большинство хозяев не делает рыбу или яйца преобладающим животным компонентом (по крайней мере. редко кто о таком пишет в тех темах, которые я читал). Более того, даже сталкивался с мнением, что конкретно эти продукты следует ограничивать, а избыток их вреден для здоровья. А правда ли это?

Неактивен

 

#453 2015-04-22 09:28:46

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х пишет:

у нас на форуме большинство хозяев не делает рыбу или яйца преобладающим животным компонентом

так это потому, что птиц не так много и есть возможность баловать, когда ворон приличное количество,
рыба может предобладать в корме, например, у  Corvus Corax в блоге я читала, что для своих ворон они готовят мешанку с рыбой.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#454 2015-04-22 10:59:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фросяня
Собственно говоря, именно Corvus Corax я и имел в виду как одного из немногих, кто кормит рыбой. Просто на другом сай те сталкивался с мнением. то е избыток 9больше, чем другой животной пищи) вреден или. по крайней мере, нежешлателен. А про яйца читал, что слишком большое их количество вредно для печени. Интересно было бы узнать, как правильно.
Кроме того, в теме про освещение говорилось/, насколько  я понял, что вполне пригодны два пути: усреднённый график дня-ночи со сменой по сезонам в среднем по ареалу и конкретно исходя из светового дня в данной местности. А вот про кормление ни разу не сталкивался с вариацими с учётом происхождения конкретной птицы, интересно, важно ли учитывать эту деталь, или нет.

Неактивен

 

#455 2015-04-22 11:22:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

дима х пишет:

А есть ли у таких врановых уже какие-нибудь связанные с питанием физиологические отличия?

Нет никаких отличий... Отличие одно - разные пищевые предпочтения и стереотипы.
Главным фактором, определяющим качество пищи, является ее пищевая ценность. Мясо рыбы немногим отличается от мяса млеков, в плане наличия/отсутствия незаменимых аминокислот и менералов, а значит для этих птиц это взаимозаменяемые продукты.
Яйца птиц это сезонный корм, иногда основной, для околоводных популяций ворон, и, судя по тому, что эти популяции процветают, питаются эти птицы правильно!
Лично я считаю - мнение о том, что мясные продукты в большом количестве вредны врановым птицам, не корректно и по большей части надумано.
Должно быть ясно, что под мясом я имею ввиду все части животного, от головы до пяток, а не одну только вырезку.
Куда вреднее, а для домашней птицы особенно, наличие в рационе излишнего количества углеводов...

дима х пишет:

А про яйца читал, что слишком большое их количество вредно для печени.

Для печени много чего вредного, если перебор.

дима х пишет:

с учётом происхождения конкретной птицы, интересно, важно ли учитывать эту деталь, или нет.

Если птица только что к вам попала, то желательно кормить ее привычным кормом, постепенно переводя на нормальный, принятый вами.
Если взять любую мигрирующую птицу, то не важно где она родилась! За время миграций она столько видов пищи перепробует...
Поэтому куда важнее учитывать вид птицы, нежели место ее происхождения.

Возвращаясь к рыбе - я очень редко даю сырую рыбу врановым, птицы обычно не очень охотно ее едят, от сырой рыбы неприятный запах помета.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#456 2015-04-22 14:41:43

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Владимир Филатов
Спасибо за ответ, теперь всё понятно.

Неактивен

 

#457 2015-05-12 18:46:23

T.Bag
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-05-12
Сообщений: 16
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вот мне интересен единственный продукт - это творог. Был у меня когда-то игуана зеленая, так он когда его видел - аж заходидся и жрал непомерно. Вы тут все тоже советуете и немало. Почему? Совершенно противоестесственный и несуществующий в природе продукт, да еще и с таким кол-вом коровьего всякого белка, лактозы...Я понимаю, ежели бы телята его ели, но птицы и рептилии...есть обьяснение какое?

Добавлено спустя   5 минут  1 секунду:
Да, я как-то спрашивал, что все же насчет кускуса и бурголя, полагаю, без соли давать можно? Крупа все же..

Неактивен

 

#458 2015-05-12 19:14:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Во-первых - большая часть лактозы, содержащаяся в твороге обработана бактериями и преобразована в молочную кислоту, превращая его в съедобный продукт.
Во-вторых - доля лактозы в твороге не превышает (даже в обезжиренном) 3%.

T.Bag пишет:

еще и с таким кол-вом коровьего всякого белка

Нет всякого там коровьего белка!
Есть белки животного происхождения, есть растительного происхождения.
Разницва в том, что только белки животного происхождения содержат незаменимые аминокислоты (те которые не синтезируются организмом, 8 штук) в необходимом для большинства птиц количестве!
Ну и осоотношение этих белков в разных продуктах различно.
Творог относится к продуктам высокой пищевой ценности.
Кроме того творог очень богат кальцием, и другими микроэлементами, минералами, витаминами, и хорошо сбалансирован.
Питательные вещества всасываются в тонком кишечнике, и не важно каким был источник, важно его содержание!
Мечта некоторых фантастов XX века - перевести питание людей на таблетки - реально осуществима уже сегодня... smile

Добавлено спустя   1 минуту  28 секунд:

T.Bag пишет:

Да, я как-то спрашивал, что все же насчет кускуса и бурголя, полагаю, без соли давать можно? Крупа все же..

Не нужно это молодым вранам! ... Крупа все же...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#459 2015-05-15 14:25:37

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

T.Bag пишет:

Совершенно противоестесственный и несуществующий в природе продукт

Я вот чего не понимаю. Совсем. Почему молоко, сыр являются противоестественными, если они попадают в пищу с мышатами, погибшими малышами млекопитающих... По сути ведь -- вполне естественный продукт, просто в микроскопических дозах и крайне редко попадается. Другое дело, что его и многие взрослые млеки не переваривают, что уж о птицах говорить... Но естественности попадания "на стол" хищников это ведь никак не отменяет...

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:
А, ну и по делу... Владимир Филатов, можно к Вам в личку, проконсультироваться с менюшкой?

Неактивен

 

#460 2015-05-15 14:43:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa пишет:

к Вам в личку, проконсультироваться с менюшкой?

Как угодно... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#461 2015-05-27 19:02:25

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Тут говорили про усиленное кормление врановых рыбой... Я как раз хотела об этом спросить, для этого зашла в тему. Сейчас все подорожало, поэтому я стала чаще давать своим воронам рыбу, обычно путассу. Она заметно дешевле. Вареную рыбу измельчаю, добавляю в кашу, и тогда птицы все хорошо съедают. А как часто это можно делать? Раньше я старалась делать мешанку на рыбе примерно 2 раза в неделю. Теперь чаще. А вот сколько дней в неделю воронам можно давать рыбу? Можно ли, например, 4 дня подряд давать рыбную мешанку, потом 3 дня перерыв, потом снова рыба...
Или это не очень хорошо?


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#462 2015-05-27 19:59:46

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Что значит усиленное? smile
Обычное, чем разнообразнее, тем лучше.
Чем больше натур продукта, тем лучше.
Птенцу необходимы не прсто белки, а полноценные белки, плюс витамины, плюс минералы...
Мясо животных и рыбы содержит все необходимое, есть вороны ниразу не видевшие рыбу, а есть те в чьем рационе рыба - основной продукт.
Можете смело чередовать продукты, на свое усмотрение.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#463 2015-06-08 13:40:24

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ой, нет, вы меня, наверно, немного не поняли. Ну или я неточно описала ситуацию в своем посте.
Я говорила здесь не птенце, а о взрослых воронах. Кормить ворон красным мясом для меня сейчас нереально - слишком дорого. Остается только курица и рыба, а еще иногда я покупаю печенку, но реже. Так как рыба дешевле (кура 97 р., путассу 60 р.), то у меня есть искушение давать рыбу почаще, чем раньше. Вопрос: так можно? Ведь я неоднократно слышала, что рыбу и птицам, и людям не стоит есть часто, лучше 2-3 раза в неделю. Но теперь в целях экономии я это правило нарушаю.

Чтобы не возникло вопросов, скажу сразу, что птицы у меня  получают и яйца, и творог. Но рыба дешевле всего.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#464 2015-06-08 13:46:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Можете спокойно сделать рыбу одним из основных компонентов.
Мясо лучше всего брать с жилами, хрящами, костями и соединительной тканью.
Это и полезнее и дешевле!
Главный критерий - качество (не кулинарное).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#465 2015-06-09 14:42:25

Олеся92
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2015-06-06
Сообщений: 7
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Скажите пожалуйста, какую траву или может, цветы можно и нельзя давать вороне? Ворона дикая, нашла ее в парке с поврежденным крылом и лапой. Она же наверное ела какие то листики или травку в природе? Что ей можно принести с улицы?

Неактивен

 

#466 2015-06-09 14:48:23

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Олеся92
ОСТОРОЖНО! ЯДОВИТЫЕ РАСТЕНИЯ!
А вообще вряд ли ворона будет есть зелень.
Листья салата, пророщенные зерна можно добавлять в мешанку,
но отдельно ворона это есть не будет,
ее основной рацион - белковая пища (т.е. мясо, рыба, творог, насекомые)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#467 2015-06-09 15:08:45

Олеся92
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2015-06-06
Сообщений: 7
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фросяня пишет:

Олеся92
ОСТОРОЖНО! ЯДОВИТЫЕ РАСТЕНИЯ!
А вообще вряд ли ворона будет есть зелень.
Листья салата, пророщенные зерна можно добавлять в мешанку,
но отдельно ворона это есть не будет,
ее основной рацион - белковая пища (т.е. мясо, рыба, творог, насекомые)

Ясно, спасибо, просто я в теме витаминов прочитала что то про почки-листочки, которые не всякий хозяин будет своей приносить. Вот и подумала, что можно принести ей какую нибудь веточку с листиками

Неактивен

 

#468 2015-06-11 19:29:25

hirudina
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2013-07-24
Сообщений: 334
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

В этом году поняла, что лучше мяса для воронеек ничего нет. Никакие твороги  и яйца не идут в сравнение. Слава Богу на мясном ни одно перышко не выпало, только 2 чуть отломалось в хвостике. Дороговато, но оно того стоит. Мучник, творог , яйца, дрожжи, кашки-по чуть-чуть. Основное -мясо и как можно больше. И, если часто кормить, то за 3-4 дня слабенького можно вернуть родителям. К сожалению, у меня часто кормить нет возможности, поэтому и задержались малыши на 2 недели и к отлету готов только один, но кушать сам он не умеет, а семьи его в том месте, где подобрала, нет уже

Неактивен

 

#469 2015-06-13 17:28:40

Фрёкен Снорк
действительный член клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2008-08-19
Сообщений: 908
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Как-то на улице я увидала, как вороны с большим удовольствием копаются в прошлогодней листве. Каких-то там насекомых и червячков выискивают, ну и всякое такое. Я посмотрела на их счастливые физиономии и решила свою ворону порадовать. Зачерпнула в миску побольше таких листьев, чтобы все, что нужно, там было. Поставила в клетку к своей вороне. Как она завопила! Мол, уберите эту гадость, она меня съест! Листья черные, кошмар!
Я думала, привыкнет, если я поставлю миску с листьями возле клетки, чтобы ей спокойнее было. Нет, все равно Кузя боялась их, и мне пришлось листья выбросить.


В интернете бываю редко, поэтому письма в личке могу долго не замечать.

Неактивен

 

#470 2015-07-21 13:18:59

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Вопрос по дыни и арбузу -- сколько можно кушать вороняшке?
Сейчас огурчики свои, их кушает, сколько пожелает. А арбузы, дыни только покупные. С удовольствием кушаем, но боюсь давать много... Сладкие же. Или можно в больших количествах?

Неактивен

 

#471 2015-07-21 22:19:22

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

арбузы, если уверены в качестве хорошем, можно давать без ограничения, а вот дыни тяжеловаты, их рекомендуют исключительно как лакомство
но, несмотря на то, что мы вроде и находимся в регионе более-менее южном, я много давать боюсь - накачены всякими химикатами. сами едим, конечно, а вот птицам - дольку на всех и хватит.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
у нас, кстати, сливы, самые дешевые, идут на ура, выедают до шкурки и косточку обгладывают smile

Неактивен

 

#472 2015-07-21 23:34:54

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

innochka, спасибо!
Дыню вообще один раз покупали -- ацетоном воняет, никому не давали. А арбузы съедобные, вроде. Но один фиг -- не понятно, откуда их к нам везут и чем там обрабатывают.

Сливы попробую, но сомневаюсь... Сурт к ягоде, фруктам вообще не очень, только арбуз с дыней любит, остальное несъедобным считает...

Неактивен

 

#473 2015-07-22 17:27:14

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Таки опять поднимаю тему о питании вне дома.
Хотим на дачу на подольше (сманили меня вОронами и водяными крысами -- надо посмотреть!). Холодильника, электричества нет. То есть хранить негде.
На первый день хотела взять мяса, креветок. На второй -- творог, яйца (не успеют испортиться). А дальше? Ну, яйца сырые еще долежат, сварим, а кроме?... Огурчики еще -- вдоволь, но из сытного ничего не могу придумать... Детское питание с гречкой перемешать, так едва ли он даже притронется. Каши сварить не проблема, а вот мясо не сохранится -- жарко. Есть вариант куру сварить и в духовке высушить кусочки...
Еще думаю, пшеницу можно прорастить, ее покушает. Но это ж не то... Может, есть у кого идеи?

Неактивен

 

#474 2015-07-22 17:38:55

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4572
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa
а что - сушеное мясо - это идея, если б была у меня духовка - обязательно попробовала)
Да уж, на сухой корм прямо совсем переходить боюсь, такое предубеждение...
а ничего дельного на третий день проживания без холодильника, кроме орехов (но они жирные!)
и пюре для детей не придумывается...
О, а если сверчково-фобусную ферму с собой прихватить?)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#475 2015-07-22 18:17:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12224
Профиль  Вебсайт

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

тоже о насекомых подумала - отличный вариант

Неактивен

 

#476 2015-07-22 19:38:15

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Фросяня пишет:

а что - сушеное мясо - это идея, если б была у меня духовка - обязательно попробовала)

А как давать? Замачивать? При сушке ведь появляются острые краешки, не повредит пищевод?

innochka пишет:

О, а если сверчково-фобусную ферму с собой прихватить?)

innochka пишет:

тоже о насекомых подумала - отличный вариант

Думала об этом, много-много раз... Если не издохнут от жары по пути, то... Сурту насекомых надолго не хватит... Они быстро перевариваются, поэтому он их почти без остановки ест. В общем, этого надолго не хватит...

Про детские пюрешки, Мушен писала, что подмешивала Фрутоняню в мешанку, чтоб воронки начали кушать. Мы эту Фрутоняню пробовали, по мне так съедобная, но Сурт думает иначе. Поел, но совсем чуточку... Остальное доедали мураши.

Если таки что-то придумаем и надолго поедем, гляну еще муравейники в поисках яиц. Если их еще мишки не разрыли все.
На крайняк пусть каши ест...

Неактивен

 

#477 2015-07-23 06:08:11

daniloffsn
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-09-28
Сообщений: 272
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

WeRvoLLfa пишет:

А как давать? Замачивать? При сушке ведь появляются острые краешки, не повредит пищевод?

Он сам замочит smile В принципе не должно там появляться таких острых, чтобы порезаться.

А о сухом кошачьем корме вы не думали? Как временный вариант - вполне. Конечно, не вискас, лучше на кошачьих форумах полистать, что сейчас считается хорошим...

Неактивен

 

#478 2015-07-24 09:49:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 1905
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

Ещё точно должен храниться без проблем сухой гамарус и дафнии, но вот ест ли их Сурт и много ли их можно?

Неактивен

 

#479 2015-07-24 11:05:45

WeRvoLLfa
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2011-06-16
Сообщений: 1975
Профиль

Re: Краткое руководство по кормлению врановых

daniloffsn пишет:

Он сам замочит  В принципе не должно там появляться таких острых, чтобы порезаться.

Появляются, кура же волокнистая такая... "Волокна" эти и становятся твердыми иголочками. Это если отваривать перед сушкой. А мы теперь все отвариваем, кроме ягод, фруктов и овощей. Хватит с нас глистов...

daniloffsn пишет:

А о сухом кошачьем корме вы не думали? Как временный вариант - вполне. Конечно, не вискас, лучше на кошачьих форумах полистать, что сейчас считается хорошим...

Сухой корм, что собачий, что кошачий подходит только как лакомство,  в маленьком количестве. Если целый день им кормить -- скажется на здоровьишке. Я раньше брала на дачу корма премиум-класса. Ничего приятного. И помет портится, и птица вечно голодная. К тому же следует помнить, что качественные корма -- это не только каша и мясо, но и витамины, БАДы, минералы, рассчитанные для собаки/кошки, но не для птицы! Не зря же в кормах указала суточная доза кормления для собаки. Если давать больше -- собаке поступит больше суточной дозы всякого, что там намешано. Оттого и у собак проблемы начинаются. А рассчитать суточную дозу этих витаминов и прочего для птицы, что-бы знать, какое количество корма будет считаться безопасным... Да ну нафиг, я не ветеринар, не знаю, не умею, а разбираться у меня времени пока что нет... Короче, собачьи корма даже премиум класса -- только лакомство. В небольших количествах.

дима х пишет:

Ещё точно должен храниться без проблем сухой гамарус и дафнии, но вот ест ли их Сурт и много ли их можно?

И их тоже много нельзя :С А есть -- ест, в мешанке...
Тоже возьму, подмешаю в гречку в крайнем случае.
Еще на сайте сухарики были, рецепт. Их можно, уже делала такие. Если что-то вкусное подмешать, то хорошо едятся. Но вяленая кура пока единственный наиболее съедобный вариант... Ну и насекомых живых везти...

Неактивен

 

#480 2015-07-24 13:53:49

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
<