Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Дата блокировки: 28.03.2026. Объявления по форумам: "оплата хостинга". Спасибо. Желающим зарегистрироваться: регистрация отключается временами из-за спамеров. Решу проблему, отключать перестану. Нейросети капчу обходят, по 300 тем в день грохать надоело.

#1 2009-12-20 17:49:23

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

неврологические нарушения у птиц

Здравствуйте любители птиц!
Помогите ! Вчера подобрал на улице галку. Птица явно больна. Не может взлететь, хотя  крыльями двигает. Самостоятельно не ест. Хотя не истощена. При движении как будто "спотыкается", падает, но встает. Лапами не может совершить хватательные движения.  Паралич глотки и языка.
Несколько месяцев назад с подобными симптомами  у меня жил грач. Но через неделю птица погибла с явлениями нарастания паралича лап и крыльев.
На галке видимых травм не обнаружил. Кал и моча отходят. Кормлю насильно.
Внутривенно ввел раствор Рингера, глюкоза, эссенцеале, фоспренил (имею опыт применения препаратов у врановых).
Внутримышечно  - ампициллин (по моим наблюдениям врановые переносят хорошо), и тиамин. Сегодня улучшений состояния не заметил.
Подскажите   с чем может быть связано подобное состояние у птицы.
М.б глистная инвазия (есть литературные данные), инфекция с поражением ЦНС (только какая ? Как лечить?), отравление ? Что ещё? Может кто нибудь сталкивался с подобным? Заранее благодарен за ответ!

Неактивен

 

#2 2009-12-20 18:02:25

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, как первую версию - предположил бы черепно-мозговую травму (столкновение с автомобилем, к примеру), причем внешие следы не обязательно могут быть. Поэтому - с жидкостью поосторожнее бы, а то есть опасность отека мозга.

SERGEEV пишет:

Внутримышечно  - ампициллин

Можно уточнить форму и дозировку?

На мой взгляд, глистная инвазия в мозгу, хоть и возможна, но маловероятна, если она - то птица обречена, пожалуй, поэтому рассматривать эту возможность особого смысла нет.
Инфекция - в теории, возможно поражение вирусом Ньюкасла, при нем у голубей, к примеру, похожие симптомы (хотя паралича языка и глоточной мускулатуры не встречал), тут как раз фоспренил при деле, не исключен сальмонеллез - нервная форма его тоже схожую симптоматику дает, опять же - ампициллин уже даете. В прнципе, и другие инфекции могут давать нечто подобное, как вариант интоксикации. Исключить (или подтвердить) инфекции можно только одним способом - анализ, хотя бы по помету.
Отравление - тоже не исключено, тут сложно. Применять сорбент смысла мало - из ЖКТ (если именно через ЖКТ попало) уже все всосалось, что могло, но можно и попробовать - энтеросгель, выдавить немного, около 0,5 см и дать в клюв, между кормлениями. К некоторым токсинам антидотом является метиленовый синий - его надо в/в вводить, но вот поможет ли он, и имеет ли смысл введение не в/в (это крайне сложно у птицы), а в/м или п/о...


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#3 2009-12-21 10:29:54

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Птице стало хуже.  Плохо опирается на одну лапу, по-этому и "спотыкается", при движении не может вынести конечность вперед и падает (парез центрального происхождения?). Не ест, сейчас большую часть лежит.
По поводу поражения головного мозга гельминтами - сомнительно. Я имею в виду интоксикацию с вязанную с глистной инвазией.
ЧМ Травма возможна! Можно ли применять у птиц те препараты которые в этих случаях применяют у млекопитающих?
Ампицилин продонгированный ветеринарный 15%, доза 0,2-0,4 мл на птицу (галка, серая ворона).
По моим наблюдениям птицы переносят хорошо, эффективен - применял для антибиотикотерапии при открытых переломах. Доза подобрана опытным путем. В литературе данных нет.

Неактивен

 

#4 2009-12-21 13:05:06

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, добрый день.

Как-то я мимо Вашей темы пролетела...
Несомненно нужно и можно у птиц применять человеческие препараты:
Циннаризин по 1/16 таблетки 2р/д. Курс длинный и отменять с уменьшением дозы и кратности.
Пирацетам примерно по1/20 таб. 2 р/д. Только проблема может быть в повышении возбудимости от применения сразу двух препаратов, однако в данном случае этим можно пренебречь.
В-группа не помешает.

Также при таком заметном ухудшении я бы немного помочегонила фуросемидом. Дозировки примерно человеческие 0,15 - 2 мг/кг))), но каплю из ампулы в клюв можно дать спокойно и поглядеть, как пойдет.

Ампицилин птицы действительно отлично переносят, но я бы амоксиклав п/о давала (150мг/кг по амоксициллину) - можно с кормом давать - даже не поморщится. Курс у птиц длинный, не менее 10 дней, если вдруг не знаете.
Я не совсем понимаю, зачем все, что вы написали, было в вену колоть, ну это конечно дело авторское. Куда ставили, кстати?
В Нькастла у врановых мне не верится, но Фоспренил не повредит, а вот Эссенциале у нас среди коллег как-то на птицах не пошел совсем и мы его коллективным разумом забраковали. Мы Карсил, Метионин, Адеметионин для печени используем.

Cheshirski, добрый день.
Мозговых гельминтов у птиц попросту не встречала. У рептилий - не редкость, а чтобы у птиц - даже не слышала. Хотя вот трахейные и ротовые сплошь и рядом.




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#5 2009-12-21 18:11:51

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Попробую диуретик сегодня.  Ввел в/м пироцетам, церебролизин, актовегин (не знаю правельно ли?), внутрь пробовал пироцетам - рвет. К вечеру, как мне показалась стала активнее, но неврологические симптомы остались на прежднем уровне.

Неактивен

 

#6 2009-12-21 21:21:44

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, Циннаризин тоже давайте - он проверен на многих случаях ЧМТ.

Неврологические симптомы, в любом случае, быстро ведь не пройдут. После травмы бывает период мнимого благополучия, а потом всегда идет ухудшение. Если оно просто не пойдет далее, то на первых порах и это результат.
Курсы основных препаратов ( сосудистых и ноотропных) делайте длинные и потом повторяйте в неблагоприятные периоды, а то еще ведь будут среднесрочные и отдаленные последствия.

От пирацетама у меня ни одну птицу не рвало...
А это с актовегином не совпало? Он может вызывать реакцию.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#7 2009-12-22 13:13:59

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Как определить эффективность диуретика. У млекопитающих  увеличивается обьем выделяемой жидкости. А у птиц?  Помет более жидкий ? Увеличится доля мочевой кислоты в помете?

Неактивен

 

#8 2009-12-24 01:40:32

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, доброй ночи.

Так мы ведь диуретик даем по прямому назначению - вывести некоторое количество жидкости, уменьшить отек и освободить нервы....
Воды будет побольше, но у вранов помет и так жидкий. Однако кол-во воды увеличится. И главное - должна улучшиться иннервация.
Диуретик можно дать 2 дня. Дольше не стоит. И регулировать потребление жидкости.




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#9 2009-12-24 09:13:39

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Спасибо за помощь! Птице стало заметно лучше. Активно передвигается, но взлететь попыток даже не делает. Сегодня самостоятельно выбралась из контейнера, и разгуливала по комнате. Да, и ещё одна проблема - самостоятельно не ест. Кормлю насильно (прочитал чем кормят врановых) как минимум 4 раза в день, но несмотря на это птичка похудела. Корм в клетке стоит постоянно. Как заставить брать корм самостоятельно?

Вчера  знакомые принесли ещё белого голубя.  Подобрали на улице. У голубя  нарушена координация движений. Тремор головы. Не летает. Но ходит сам, но по кругу. Сам не ест. Кормлю насильно.
Провел терапию как у галки (диуретик, тиамин, цианокоболамин, пироцетам). Сегодня стало лучше. Но тоже не ест.  Тоже ЧМТ? Или что-то другое?

Неактивен

 

#10 2009-12-24 11:22:39

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV,доброе утро.

Для голубя откройте отдельную тему, а то запутаемся. И опишите подробно характер нарушений.
Может у него вертячка?

Что касается галки, то при ЧМТ может нарушаться вкусовая чувствительность во рту и процесс глотания. У меня сейчас имеется птица этого года с тяжелой ЧМТ. Слепая и так и не научится сама есть. Явно плохо ощущает вкус и часто пищу срыгивает по чисто неврологическим причинам. Пока максимальное достижение - стала рот разевать, как птенец.)))
Ваша, я так понимаю, взрослая. У меня был и такой случай - птица есть разучилась совершенно, хотя ранее умела. Было среднесрочное обострение ЧМТ. Потом научилась заново и сейчас ест совершенно нормально. Т.о. тут трудно что-то прогнозировать. Кормите, лечите - Циннаризин, Пирацетам, В - группа и следите за потреблением воды...  А там уж как повезет.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#11 2009-12-24 20:43:06

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Мушен, огромное спасибо за помощь!!!! Попробую лечить! Потом напишу о результате! Впереди как раз выходные дни, времени будет больше!  Видимо, такова  судьба.  В этом месяце у меня появились "не летающая" ворона,  "не едящая" галка, и как видимо останется ещё "вертящийся" голубь. Повсюду птичий помет big_smile , просто счастье!!! Про голубя открыл новую тему. Надеюсь на вашу помощь!

Неактивен

 

#12 2009-12-26 09:50:14

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Галке лучше. Активно сопротивляется, кусается, царапается и громко каркает! Меня  она уже просто ненавидит!Но, вот какая проблема: так ничего и не ест. Сильно похудела. Киль выпирает, грудных мышц стало в два раза меньше . Кормлю насильно, стараюсь чаще, и порции увеличиваю. Вопрос такой - сколько за раз давать еды?А в день какой обьем? Как я понимаю, зоба, такого как у голубей у галок нет, корм из пищевода поступает сразу мускульный желудок, а обьем его не большой.
Если дать за раз 10- 15 мл - срыгивает. Сколько давать? Кормлю детской безмолочной кашей с смесью для врановых (гречка, мясо, морковь, яблоко, творог- в виде пасты, собачий корм размоченный, из шприца с насадкой). Воду не даю, корма влаги много содержат. В помете воды много.

Нейромультивит можно давать?
Хочется результат получит от лечения (такой уж я человек smile ), неврологическая дисфункция вроде бы сходит на нет, но боюсь что помрет от истощения. Может попробоват кратность кормлений уменьшить (стересс будет меньше), авось, и сама начнет едой интересоваться.

Неактивен

 

#13 2009-12-26 22:40:33

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, попробуйте щедро добавлять в Вашу смесь детское пюре из курицы Фруто-няня или Агуша. По моему опыту большинству вранов очень нравится вкус и они эту штуку из шприца сами тянут да еще с руками отрывают.))) Ну, когда кормлю маленьких или болявых. Может и Вашей понравится и станет заглатывать.
И баласт - морковку и яблоко пока можно не добавлять.
И творог многие враны не любят. Поглядите - может без него лучше пойдет.
Взрослую птицу достаточно кормить 5 р/д., но 10 мл она должна съесть за раз в таком случае.

Нейромультивит в каком виде? Таблетки очень большой дозировки и пересчитывать неудобно.
Есть витаминные комплексы для птиц:
Витамины для птиц

А в качестве В-комплекса можно использовать аптечные дрожжи с витамином С например.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#14 2009-12-27 12:47:42

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Птичке стало лучше. Когда я в комнате сидит прижавшись к стенке, видимо ждет подвоха! smile  Сегодня, каким-то непонятным для меня образом, выбралась из клетки и обнаружил её на шкафу (высота 1,5 м), видимо смогла взлететь. Интересуется кормом. Не ест, а выбрасывает из кормушки. Попробую мясное детское пюре. Спасибо!
Нужны ли галке гастролиты и какие?

Неактивен

 

#15 2009-12-27 13:53:58

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV пишет:

Нужны ли галке гастролиты и какие?

Нет, галке не нужны. smile Это только зерноядным, чтобы сырое зерно перетиралось в зобике.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#16 2010-01-01 13:29:33

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Всем доброго дня! моей птичке стало лучше. Восстановилась способность к полету. Летает, правда не очень долго и высоко. В полете способна хорошо маневрировать, облетать препятствия. Я теперь не выпускаю её (или его?) из клетки, так как  потом проблемно ловить.  До сих пор дикая. Царапается и кусается как тигр! Таблетки продолжаю давать (цинаризин, пироцетам, группа В).
Но вот проблема относительно голодовки ни как не разрешается. Сама не ест. Кормлю насильно.
Правда детское мясное пюре с безмолочной кашей пришлось по вкусу! Корм не срыгивает. В сутки получает около 50-70 гр смеси. Мне кажется она могла бы и сама есть.
Предлагал ей все самое вкусное с точки зрения галки: отварную курицу, каши, отварную рыбу, фарш, собачий корм, мясо на кости - не ест и все тут! Моя ворона все это с удовольствием ест, да ещё как....
Недавно видел на улице что галки клюют лошадиный навоз! Может она такого диликотеса хочет! big_smile
Но птицам на улице зимой холодно и голодно! sad
Мне эту привереду иногда просто хочется придушить! smile
Как её заставить есть саму? Умоляю, дайте совет!

Неактивен

 

#17 2010-01-01 13:45:17

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11728
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, выпускать можно вечером и потом, когда нужно будет ловить, просто выключить свет и уверенно взять руками smile.

Что касается еды. Не ест, даже когда остается одна? Может быть стесняется или боится кого? А галка может видеть из своего места сидения других птиц? Ворона еще у Вас живет? Если попробовать поставить клетку галки и вороны так, чтобы галка видела ворону и видела, как ворона ест.


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#18 2010-01-01 19:37:40

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Клетка вороны стоит рядом. птицы могут видеть друг друга постоянно. Но друг на друга внимание не обращают совсем. Галка меня действительно боится. сегодня я покормил её только утром два раза и оставил на целый день одну + полная кормушка. Завтра посмотрю на результат.  она как бы кормом интересуется, разбрасывает его и ковыряется (когда меня нет в комнате) но совсем не ест.
Ворона у меня видимо останется на постоянное место жительсто. Ест она хорошо.меня совсем не стесняется. Да и на удивление адаптировалась быстро - играет в игрушки, выходит из клетки и снова заходит.
По- моему галки хуже адаптируются к человеку, чем вороны. Так это или нет?

Неактивен

 

#19 2010-01-02 05:16:33

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV пишет:

По- моему галки хуже адаптируются к человеку, чем вороны. Так это или нет?

Скорее, тут много зависит от характера конкретной птицы. Сужу по голубям - одного достаточно неделю потискать-покормить насильно - и готов ручняшка. А другого, сколько не тискай, все одно боится и паникует... Причем такая ситуация даже с птенцами-одногнездниками.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#20 2010-01-02 14:03:14

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Меня небыло часов 15 дома. Птицы оставались одни.Уутром прихожу и вижу: галки в клетке нет, как-то умудрилась вылезти. Сидела на шкафу. Гуляла она по комнате видимо давно. Много помета везде. Разбросана земля из горшков с цветами. На тумбе стоял пакет с зерном для голубя (смесь перловка, овес, гречка). Пакет разорван, зерно разбросано. Кроме нее некому. Правда волнистые летали, но они этим пакетом раньше не интересовались. Видимо галка зерно поклевала. Может быть её этой смесью кормить?
Но ведь это же не голубь. Другое ни чего не ест.

Бедняжки волнистики - они видимо такой "страшной птицы" так испугались, что когда я пришел сидели смирненько у себя в клетке. И до сих пор ни звука от них не слышно smile

Неактивен

 

#21 2010-01-03 00:32:10

Cheshirski
Знахарь-самоучка
Откуда: Тушино, Москва
Зарегистрирован: 2008-09-09
Сообщений: 15623
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, вряд ли она много съела зерна, скорее - просто от любопытства порвала, его у вранов достаточно.


Все мы здесь ненормальные. Ты ненормальная, я ненормальный (Л. Кэролл, "Алиса в Стране Чудес")

Здесь почти не бываю. Кому срочно надо - пишите на почту (в профиле).

Неактивен

 

#22 2010-01-05 16:22:39

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Галка хорошо летает! Активная. Все на зуб пробует. Особенно привлекают растения. Поставил корм - его пробует ковыряется, но по-моему ни чего не сьела.

Неактивен

 

#23 2010-01-06 11:41:54

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Вот фото моей птички - привиреды! На вид вполне здорова!
http://s50.radikal.ru/i130/1001/9c/153b99753751.jpg

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:
Ещё раз.
http://s39.radikal.ru/i084/1001/7b/0992f25e6fff.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/1001/7b/49b2bef22491.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/1001/c5/5ae0a1ce018f.jpg

Неактивен

 

#24 2010-01-06 23:08:33

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: неврологические нарушения у птиц

SERGEEV, добрый вечер.

Галка замечательная, а вот ее помет мне как-то не очень...
Вы сфотографируйте свежий помет на белой бумаге при естественном освещении и разместите тут.




С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#25 2010-01-07 11:12:22

SERGEEV
гость клуба
Откуда: РТ., Казань
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений: 58
Профиль

Re: неврологические нарушения у птиц

Помет меня тоже беспокоил. - но таким он стал с тех пор как я начал давать таблетки и кормить мясным пюре с  безмолочной кашей. Если к примеру покормить собачим кормом помет станет вполне нормальным. Видимо в корме много влаги - поэтому помет жидкий, а желтую окраску, как я думаю, придает наличие витаминов ( например рибофлавина).
Но я сфотографирую.
Сегодня я её на свою голову с утра выпустил, а теперь вообще поймать не могу. Придется ждать вечера - когда стемнеет.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.102 seconds, 9 queries executed ]