Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2009-10-05 22:10:54

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Вопросы по Правилам форума (redtail)

Сообщение перенесено из темы "Прихожая". Cannoneer


Возникают вопросы имеющие отношение к правилам форума и потенциально влияющие на участие в нем.

1.    Пункт 1.1 – прописан четко – вопросов нет
2.    Пункт 1.5 и 1.6 – вопросов много – в частности

Во многих постах содержащих гипер ссылки на МБ, ссылки были удалены и в той или иной мере даны разъяснения или модератором или администратором.
Ясно, что это не приветствуется и практика вынуждает обходить прямые упоминания этого сайта (эзоповым языком – там, на том, старом, другом сайте итд).

К сожалению, для большинства жакошников тот сайт, во многом, самая большая русскоязычная база данных о жако, на 99% ими же  коллективно и составленная. Очень много и теоретической и эксперементальной , полезной в т.ч информации там присутствует, на которую, иногда, есть прямая необходимость сослаться.

Вопрос – как делать это практически, без нарушения практики (не правил а именно практики) участия в  данном ресурсе.

Если в правилах появится четкий запрет на любого рода ссылки на тот сайт, то, во всяком случае это будет честно по-отношению к участникам. Вопросы снимутся.

Если же есть другой способ, пользоваться уже накопленной информацией не во вред птиц.ру – то его надо разработать и четко озвучить.

Последний момент.
Данный форум, насколько это может быть понятным, не попугайный. По количеству тем,  и профильности участников – он врановый.
Владельцы попугаев, в большинстве своем, очень далеки от врановых и голубиных, со всеми вытекающими.
Что бы обезопасить их от возможных ошибок в высказываниях и цитатах, почему бы не ввести в правила форума некую четкую фразу, к примеру
«Сайт создан энтузиастами врановых птиц. Запрещено любое негативное высказывание и/или цитаты на материалы о врановых»

ИМХО, тогда все честно и превентивно от постфактума «Да я ж не знал!!! Где это написано???»

Думаю, что многие гости клуба это знают, но далеко не все об этом помнят. Пытаются "гостить" достойно и обиженными в гостях, ненароком,  быть не хотят.

Неактивен

 

#2 2009-10-06 00:28:01

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

redtail, доброй ночи..

Политика относительно ссылок на всех сайтах различна. Довольно часто ссылки на сайты сходной тематики запрещены вовсе.
Наша политика выражена в правилах вполне понятно. Странно было бы, согласитесь, отдельно прописывать в правилах какой-то конкретный сайт. 
По данному поводу создана тема "Черный список". Если это кому-то поможет сориентироваться, я внесу туда МБ.

К слову, не помню случая, чтобы кто-то из "неосведомленных" был хоть как-то обижен за свою неосведомленность. Как Вы верно заметили, модераторы просто убрали ссылки и корректно объяснили тет-а-тет почему это сделали, добавив тем самым осведомленности о том, что сайт, где обсуждается охота с хищными птицами пропагандирует охоту и что коли на сайте висит гирляндами реклама клиник, которые на том же сайте консультанты настоятельно не рекомендуют, то сайт коммерческий.)))

Не знаю, какой сайт станет поощрять постоянные информационные ссылки на другие сайты по основным вопросам т.к. сайт заинтересован в пополнении своего контента и  не подряжался поднимать рейтинг конкурентам.)))
Каждый грамотный пользователь способен, освоив различные материалы из различных источников, сделать выводы и изложить видение вопроса на основе изученного опыта. Это законно и достойно. Ссылки на научные издания в ходе обсуждения приветствуются.

Что касается  этой фразы:

redtail пишет:

«Сайт создан энтузиастами врановых птиц. Запрещено любое негативное высказывание и/или цитаты на материалы о врановых»

Каждый понимает вежливость, как понимает.
У нас не приняты безосновательные, дискриминационные, издевательские, ложные и т.д. высказывания относительно любых видов птиц, любых вообще видов животных и относительно людей. Это есть в правилах.
Также у нас принято четкое понимание слов: "информация" или "материалы о...".

В админ.составе у нас представлены все основные "птичьи" направления и представлены достойно.
Другое дело, что форма нашего проекта непривычна тем, кто приходит с других сайтов.
Это Клубный проект. Мы не стремимся к росту числа пользователей, к широкой популярности.
Мы создали сайт для комфортного общения внутри и качественной информации для внешнего пользования. Ветеринарная помощь - единственный раздел, где мы существуем для всех.
Мы прекрасно знаем, что стремление грамотно писать, обдумывать свои тексты, защищать не только свою птицу, а животных вообще - это не массовое.
Мы сделали сознательный выбор в пользу определенной идеи, изложенной в Учредительном заявлении и в пользу высокого качества контента.

Это не общественный форум. Он не демократический. Это Клуб, где естественно есть свои устои. К ним логично присмотреться - посчитать форум и обдумать этот вариант.
Если человеку у нас нравится - он остается и мы ему рады. Если человеку у нас не нравится, он уходит и нет повода для претензий.




С уважением, Мушен, Администратор контента ptic.ru


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#3 2009-10-06 01:23:00

redtail
Blank
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2009-09-18
Сообщений: 4993
Профиль

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

Mushen, доброй ночи
спасибо за ответ.

У меня было время, получив приглашение, заочно изучать и анализировать  форум/частный клуб начиная с июня с.г. Вопросы модерирования, в частности.
Для себя я выводы сделал до того, как регистрироваться. На регистрацию повлияла скорее "активизация" темы Жако, т.к отдельного русскоязычного ресурса о серых попугаях пока нет. Плюс, действительно, ветеринарная консультация, что и является маркетинговым преимуществом ресурса.

По вопросам:

Mushen пишет:

По данному поводу создана тема "Черный список". Если это кому-то поможет сориентироваться, я внесу туда МБ.

Да, пожалуйста, примите решение.Но и в этом случае, черный список новичок внизу не найдет. Может быть его сюда в правила? Ну и естественно - степень взыскания сразу определить за нарушение, во всяком случае - четкие правила - ясное понимание.

Mushen пишет:

Каждый грамотный пользователь способен, освоив различные материалы из различных источников, сделать выводы и изложить видение вопроса на основе изученного опыта.

Не каждый! Это в "свободной, устоявшейся демократии".  Лучше четко знать правила и словами О.Бендера "чтить.........."

Mushen пишет:

Это Клубный проект. Мы не стремимся к росту числа пользователей, к широкой популярности

Конечно нет! Но Клуб зарегистрирован как сетевой форум, а правила "сети" доминируют своими показателями и ими же довлеют. Автаркии в сети нет даже в ЖЖ и личных блогах.

Спасибо

Неактивен

 

#4 2009-10-06 02:06:48

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

redtail, я наверно не очень точно сформулировала.

У нас фактически нет системы взысканий как таковой.
Конечно - конкретно нарушил правило - конкретно забанили или предупредили.
Не сцентровался с непривычки - устно предупредили и объяснили почему.
Устали модераторы, не хочет больше никто возиться... Ну тадыть не судьба...

Ясно, что невозможно предусмотреть все шаги каждого человека, какие из этих бесконечных вариантов тут уместны, а какие нет и расписать все это в правилах.

Тут все гораздо проще. Нравится - не нравится. Подходим - не подходим. Нет смысла ломать копья. Тем более, что в вет. помощи мы нормальному птицевладельцу не откажем, даже если он - не наш поклонник.)))

Древняя греция - не мой конек.))) Но автаркия - это, помнится, экономическая самодостаточность в контексте крестьянского хозяйства...
Наш проект не коммерческий, если Вы об этом. Наши администраторы зарабатывают достаточно, чтобы содержать сайт.
Мы не делаем деньги на сайте и за всю нашу славную историю пальцем не пошевелили для повышения индекса цитирования.)))

Да, спору нет, нависают над нами девять истуканов корневой зоны!)))
Но я не представляю, как это обстоятельство может повлиять на политику сайта.)))



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#5 2009-10-06 02:27:43

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

Mushen

Наш проект не коммерческий, если Вы об этом.

Мне кажется, здесь под автаркией имелось в виду прямое значение этого слова - самоудовлетворённость, самодостаточность, в данном случае - замкнутость сообщества без увязки с экономической составляющей.
Судя по тому, что

redtail пишет:
У меня было время, получив приглашение, заочно изучать и анализировать  форум/частный клуб начиная с июня с.г.

в досье на форум строчка "источник финансирования" уже заполнена. wink




Неактивен

 

#6 2009-10-06 02:39:54

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

Cannoneer пишет:

Мне кажется, здесь под автаркией имелось в виду прямое значение этого слова - самоудовлетворённость, самодостаточность, в данном случае - замкнутость сообщества без увязки с экономической составляющей.

Cannoneer, ну так ведь это частный Клуб. Они вообще такие... довольно замкнутые. Эта строчка тоже не сложно заполняется.)))

Нынче даже на танцульках имеется фейс-контроль...
Потому как лозунг "самовыражение достойно уважения" завладел неокрепшими умами и некоторые граждане всерьез сочли, что можно самовыражевываться как попало, а окружающим положено восхищаться или, как минимум, расшаркиваться.
Это вредная идея, потому что она неверна и дезориентирует людей. Они потом обижаются, когда их без галстука не пускают в приличный ресторан...)))
На форумах также присутствует отбор. Критерии оного варьируют в широких рамках, но нигде нельзя получить полной свободы. Вопрос в том, совпадают ли внутренние ограничения и установки человека со сложившимися традициями данного сообщества.



Пы.Сы. Я перенесу тему в соответствующий форум - "Вопросы и предложения по содержанию сайта". Не потеряйте.





С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

#7 2009-10-06 17:50:34

sili
модератор - людовед
Откуда: Нижний Новгород / Саров
Зарегистрирован: 2008-08-03
Сообщений: 3792
Профиль

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

redtail пишет:

«Сайт создан энтузиастами врановых птиц. Запрещено любое негативное высказывание и/или цитаты на материалы о врановых»

Я бы сказал, что сайт создан энтузиастами птиц вообще. Просто врановые и голуби, как правило, овеяны значительно большим шлейфом заведомо ложных сведений, да и относятся к ним... не очень. Вот и получается, что попытка выровнять ситуацию смотрится как "перекос" (ИМХО)


В каждой женщине живет сумасшедшая птица... (М.Фрай)
"...to live between your mind and feelings..." (Scorpions)

Пропаду на пару дней и вернусь...

Неактивен

 

#8 2009-10-06 19:52:39

Cannoneer
Retired
Зарегистрирован: 2008-11-23
Сообщений: 2387
Профиль

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

Вопрос в том, совпадают ли внутренние ограничения и установки человека со сложившимися традициями данного сообщества.

... и понимает ли он, что в конечном итоге, Свобода - есть Осознанная Необходимость. (с) lol

Пы.Сы. Я перенесу тему в соответствующий форум - "Вопросы и предложения по содержанию сайта". Не потеряйте.

Может, все же пусть пока тут полежит? Поближе к предмету, так сказать...
Все-таки, Правила - это одно, а написанное по ним Содержание - несколько иное.
Появятся у посетителей вопросы по Правилам - тут же спросят, а то еще внизу что-то искать надо... roll
Имхо. Хотя принципиальных возражений нет.

Отредактировано Cannoneer (2009-10-06 20:56:10)




Неактивен

 

#9 2009-10-06 21:28:58

Mushen
клинический администратор
Откуда: Черногория
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 8719
Профиль  Вебсайт

Re: Вопросы по Правилам форума (redtail)

Cannoneer, добрый вечер.

Ну, действительно, пусть повисит тут до окончания этой беседы. А там всеж перенесу. "Правила..." - форум ознакомительный, а для вопросов к администрации у нас целый раздел. Не хочется устраивать путаницу.



С уважением, Мушен.


Объявление.

Администрация отеля претензий по обслуживанию не принимает.
Все наши портье вооружены.
Возникающие вопросы вы можете решить непосредственно с ними.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.063 seconds, 8 queries executed ]