Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Сообщение перенесено из темы "Прихожая". Sakura

Cannoneer пишет:

Кстати, а мы Ваши ножки очень давно ждали!  Я имею в виду те, что на аватарке. 
Крассивые...

Какие ножки????  Это - присада такая, глянцевая !!! Уже нет, неудобная была - скользкая и вокальная....

"Фигня" была на пути - техническая, сисадмин быстро отреагировал. Просто ждал поддтверждения регистрации, потом отправил запрос админу.

зы. похоже за вставку фото - мне "-2"бала. Первый вариант выбрать файл(обзор) не прошел, наверное сверхлимит, второй вариант аутсорсинг с шэйрвэйр тоже не прошел от неопытности. Бум тренироваться.

Сообщение перенесено из темы "Прихожая". Sakura

Сообщение перенесено из темы "Прихожая". Sakura

Перенесла.) Очень  рада, что  в нашем  Клубе появилась долгожданная тема ,,Ж+Ж,,.)

redtail
Мы с Чачей присодиняемся к всеобщему восторгу от прибытия такой звездной пары. Очень интересно узнать историю Жаклин еще до того как она начала сниматься в ЮТУбе. Как к Вам попала, кто у Вас был до нее (имеется ввиду опыт общения с попугаями)?

Виктор,
спасибо, пара самая заурядная, мне уже неловко от приветствий.

Жаклин мне подарили(или меня ей) на ДР в июле 2003. Прожила год в молодой семье, где родился ребенок. Там она из клетки практически не выходила, но обожала "деда" во время его коротких визитов. Больше подробностей я не знаю, ее через 3и руки ко мне пристроили.
В сознательном возрасте, у меня попугаев не было.
Была книжка Фомина, и рекомендации некоторых сайтов на английском. Русские сайты тогда стояли пустые. С питанием, поначалу наломал дров. Фомина выкупил все что было в зоомаге - горит хорошо.
Жаклин в первый же вечер выпустил, она погуляла по полу и сама прилетела на плечо. Знала слово Жако, Алло и сигнал автоответчика.
За месяц научилась говорить в тему с 10-ок слов и словосочитаний. Я на тот момент, просто не знал как "правильно" обучать разговорам. Поэтому учил по-наитию.
На ютубе она появилась во многом благодаря изобретению SD карты в фотоаппаратах и SD слоту на компьютере. Ранние съемки на видеокамеру и моб.телефон - очень трудоемко переформатировать и заливать.

[color=#aaa]оффтоп
заметил у Вас где-то проскальзывал Кап Яр. Моя первая армия - 10ка, как раз Мазяркин Лопатина сменял. Ну и поездки на "Баррикады", в воспоминаниях слаще сгущенки.[/color]

1983-1985.
На десятке из птиц только "капъярские соловьи", а на площадках, в степи - полно и птиц и грызунов и гадов гремучих. На 60й не был.

Naruto пишет:

что мешает отнести перья на анализы?

Так дырки видны невооруженным глазом. Но я задумался......

Кстати вы же с Наруто этих анализов посдавали помнится немало. Проконсультируйте по анализам на перо. Биохимия?
Какие критерии там измеряют? Есть ли у вас контрольная шкала - по этому критерию, такой показатель норма/перебор/недобор. От чего оттолкнуться и чего просить от вета и лаборатории.

Naruto,

спасибо за ответ. Интерес у меня не праздный а прикладной в отношении Жожки. Если причина его ломких перьев в пухопероедах, то справимся сами - средств и советов по применению достаточно.

А если проблемы - глубже, гормональные, метаболизм итд, то без правильных анализов, понять что не так, невозможно.
Про анализы Биохимия крови я осведомлен довольно плотно - внизу таблица подготовленная открытым американским ветеринарным(втч птичьим) университетом(ссылка есть), с нормами биохимических показателей для Жако и некоторых других попугаев

Второй столбец - показатели для Жако.
2.3.3.5. Normal Hematologic and Biochemical Parameters of some species of birds

Parameter African Grey Amazon Parrot Budgie Cockatiel Cockatoo Pigeon Duck Ostrich

WBC (x 103)    5-11    6-11    3-8    5-10    5-11    4.5-13    6-25    8-26     8-25
Heterophils (%)    45-75    30-75    45-70    40-70    45-75    30-70            55-85
Lymphocytes (%)    20-50    20-65    20-45    25-55    20-50    20-65            10-40
Monocytes (%)    0-3    0-3    0-5    0-2    0-4    0-3            0-1
Eosinophils (%)     0-2    0-1    0-1    0-2    0-2    0-4            0-2
Basophils (%)    0-5    0-5    0-5    0-6    0-5    0-5            0-1
PCV (%)    43-55    45-55    45-57    45-57    40-55    30-43    41-42    36-46    40-55
RBC (x 106)    2.4-4.5    2.5-4.5    2.5-4.5    2.5-4.7    2.2-4.5    2.3-3.5    2.2-3.2    2.4-3.6    2.5-4.5

Parameter            African Grey    Amazon Parrot    Budgie    Cockatiel    Cockatoo    Pigeon    Duck    Ostrich
Total Protein (g/dl)    3-5    3-5    2.5-4.5    2.2-5    2.5-5    2.1-3.3    2.5-6    3-4.4
Glucose (mg/dl)    190-350    220-350    200-400    200-450    190-350    232-369    150-300    170-240
Calcium (mg/dl)    8-13    8-13    6.5-11    8.5-13    8-13    7.6-10.4    10-18    16.3-19.6
Phosphorus (mg/dl)     3.2-5.4    3.1-5.5    3.0-5.2    3.2-4.8    2.5-5.5    1.8-4.1        10.7-16.7
Potassium (mEq/L)    2.6-4.2    3.0-4.5    2.2-3.9    2.5-4.5    2.5-4.5    3.9-4.7    3.0-4.5    2.2-6.5
Sodium (mEq/L)     134-152    136-152    139-165    132-150    131-157    140-150    130-155    130-155
Uric Acid (mg/dl)    4-10    2-10    4-14    3.5-11    3.5-11    2.5-12.8    2-12    9-13.3
Alkaline Phos (U/L)    20-160    15-150    10-80    20-250    15-255    140-320        130-230
AST (U/L)    100-350    130-350    150-350    100-350    150-350    45-123    5-100    150-230
ALT (U/L)    6.4-13    5-11    5-10    5-11    6-12    15-25        16-25
LDH (U/L)    150-450    160-420    150-450    125-450    225-650    30-205    150-800    229-800
Thyroxine (T4)    0.3-2.0    0.05-1.0    2.5-4.4    0.7-2.4    0.8-4.4    0.47-2.73    0.8-3.3   
Triglyceride (mg/dl)    45-145    49-190    105-265    45-200    45-205           
Cholesterol (mg/dl)    160-425    180-305    145-275    140-360    145-355            90-150

Первый столбец - для Жако. Для врачей отклонения от данных величин достаточно, для вынесения первичного диагноза.

Единственное, что меня не устраивает в данном анализе - это то, что необходимо у птицы брать кровь.
Поэтому, когда я услышал про "биохимию пера", был обнадежен, что все эти анализы можно сделать неинвазийно -по перу.

Если не сложно во время следующего визита к врачу, покажите эту табличку, поинтересуйтесь все ли эти позиции можно опредилить по перу. Если да - то конверт-перо-Воронеж!

В Киеве,к сожалению, даже по крови и 20% от данной таблицы не опредиляют.

Зараннее благодарю

Инна,
я в пятницу с вет-шой буду говорить. Завтра позвоню в лабораторию узнаю у них сколько крови надо на анализ.
Потеря 1мл крови - критична? Да нет здесь логики!
Жаклин когда коготь отгрызла - под ней лужа была грам 30 - не меньше(правда начинала засыпать!!!!). Жожке когти переросшие потихоньку укорачивал - кровища без остановки капала 3-4 минуты. Явно больше 1мл - хоть бы хны.
Вообще надо к американцам нассайт сходить, посмотреть сколько же крови у птицы.

Может кровь из когтя подойдет? Не хочу я его колоть!

зы С "попками" завязал, писал же - открещиваюсь! Сглаз по фотографии и судимость по фотороботу, тоже, не снимаю!

Bellis пишет:

redtail если знаете, сколько крови в требуется для анализа в Киевских лабораториях?

Инна, позвонил - узнал. Сначала просили 10мл, я объяснил, что птичка маленькая, сошлись на 5мл цельной крови. Если везти цельную, то только свеже взятую в холодном контейнере при Т - 0 +5С. Если Вам переправлять кровь в Киев, то лучше пусть на месте в городской лаборатории выделят из цельной крови сыворотку(не менее 2мл) и уже сыворотку отправлять в Киев.

Подробнее тут Анализы для птиц в Киеве

Naruto пишет:

не мог бы прислать в почту в удомоваримой таблице, а то все пробелы съелись разбирать тяжело (почта у тебя есть)

Отправил, тоже для интереса посмотри тему об анализах по верхней ссылке

Cannoneer пишет:

Надо будет насобирать фото "проверенных девочек и мальчиков" и где-то серьезный сравнительный, визуальный анализ разместить.
Одобрям-с.

Некта пишет:

Надо бы заводить темку отдельную и переносить наш разговор туда?

Вроде модераторы не возражают? Присоеденяюсь - "Половые дифформизмы у Жако" - и перенести туда.
Сакура, Cannoneer - если не сложно попереносите, мы поддтянемся и начнем "фотообличающие" материалы туда вносить

О питании.....
Жаклин ест так, что меня радует, хотя орехов кроме кедрача - не ест. Из сухого корма - просо, подсолнух, тыквянные семечки, кунжут и лен в составе пюре . Из размоченного - подсолнух, редко пшеницу и овес. Из овощей - морковь сердцевину ежедневно до 50-70г, половина в зоб другая в утиль. Яблоки иногда. По сезону березовые бруньки, зеленый тутовник, сладкий перец. Бананы - иногда любит. Гранаты любит - в сезон. Остальные фрукты/ягоды/овощи - по настроению. бамбук + веточный корм присутствует всегда. гречку любит, картошку тоже - оная молодая вареная в сезон, не в сезон - 2-3 раза в месяц.
Животный белок - очень редко вареный белок яйца, давал на пробу креветку оба жмакали с интересом. Сыр твердый любит - но больше не даю из-за козеина.
Зимой - горошек и стручковая фасоль замороженная.

Жожка - питанием не радует. Яблоки, арахис, подсолнух, кедрач. размоченный корм - иногда охотно пшеницу. Тыквянные семечки. Заставляю эксперементировать с фруктами - вяло. Вареное яйцо - без энтузиазма. Бамбук - да, веточный корм -вяло. картофель - нет, гречку иногда за компанию.

Воду - принципиально не даю, только если витаминами пропаиваю.

Вобщем, грусть меня надыхнула полазить по инету в поисках ингридиентов для Аццкой Смеси для Ж+Ж. Лазить не перестаю, но внизу результат 2-х летнего инкубирования инфы и ее фильтрации(толстым фильтром ессно)

Итак - АЦЦКАЯ СМЕСЬ(патент пендинг )

Я тут подчитал  http://www.avianweb.com/africangreydiet.htm решил кое что украсть для своей ацкой смеси

o    Богатые кальцием овощи/фрукты и зелень:  китайская капуста, брокколи, цветная и брюссельская капуста, петрушка, зелень горчицы (это лучше чем шпинат, щавель и зеленая стручковая фасоль), морковь, зелень одуванчиков, абрикосы, ижир, андивий, охра, нут, фасоль др бобовые(обязательно замочить и отварить) кроме сои. Соя-ГМО!
o    Другие источники кальция  Запеченная яичная скорлупа, овес, грецкий орех, лесной орех, кунжут и кунжутное масло-пюре Тахини.
o    Пророщенное и перемолотое зерна  Семена льна.
o    Любые фрукты и ягоды по вкусу
o    Добавлю по ложке масел из зародышей пшеницы, льна, расторопши и пальмового
ЦЕЛЕБНЫЕ ТРАВЫ  (подсмотрено у Dr. Harvey's Whole Foods & Supplements)
Переведено на скорую руку, в качестве сравнительной отправной точки – Википедия,  т.к. в ботанике не силен.

Milk thistle
Росторопша    liver repair, heart, lungs, circulation, worms
Реабилитация печени, сердца, легких, кровообращение, анти гельмитное
Oatstraw
Стебли овса    calcium, magnesium, yeast infections, thyroid
Кальций, магнезий, дрожжевые инфекции, щитовитка
Echinacea
Эхинацея    antibiotic, antiviral, immunity, vitamins, proteins
Антибиотик, антивирусный, иммуностимулятор, витамины, протеин
Thyme
Тимиан    antibacterial, kills & expels worms, diarrhea
Антибактериальное, глистогонное, антидиаретик
Pau d'arco
Кора амазонского дерева    blood cleanser, fights infections, liver, candida
Очиститель крови, антиинфекционный, печень, антикандидозное
Plantain
Зеленый банан    kidneys, appetite, diarrhea, anti-inflammatory
Почки, аппетит, антидиаретик, противовоспалительный
Dandelion
Одуванчик    stomach, vitamins, potassium, calcium, kidneys
Желужочное, витаминное, калий, кальций, почки
Marshmallow
Заменю на кукурузную патоку или мед    wounds, calcium, diuretic, demulcent, tonic
Раны, кальций, диуретик, пектин, тоник
Red clover
Клевер луговой    relaxant, antibiotic, inflammations, minerals
Успокаивающий, антибиотик, антивоспалительный, минералы
Chickweed
Ясколка    C, B, D, Anti-inflammatory, stomach, respiratory
Витамины C, B, D, противовоспалительный, желудок, дыхательный тракт
Garlic
Чеснок    antifungal, antioxidant, fertility, heart
Антигрибковый, антиоксидант, плодовитость, сердце
Olive leaf
Листья оливы    feather problems, improves the will to live
Проблемы оперения, биостимулятор
Kelp
Морские водоросли Алгае    iodine, thyroid, stimulant, mucous membranes
Иод, стимулятор эндокринной система, слизистая оболочка
Elderberry
Бузина    respiratory, anti-inflammatory, blood, appetite
Дыхательные пути, противовоспалительный, кровь, аппетит
Barberry
Барбарис    antiseptic, respiratory, blood purifier, liver
Антисептик, дыхательные пути, очиститель крови, печень
Licorice
Лакрица    expectorant, liver, anti-inflammatory, flavor
Очиститель дыхательных путей, печень, противовоспалительный, вкусовые качества
Yarrow
Тысячелетник    blood, liver, virus & fungal inhibitor, tonic
Кровь, печень, ингибитор вирусов и грибков, тоник
Astragalus
Астрагал    immune system, digestion, energy, kidneys
Иммунная система, пищеварение, енергетическая подпитка, почки
Lavender
Лаванда    digestion, essential oils, stress, metabolism
Пищеварение, незаменимые масла, стресс, метаболизм
Wormwood
Полынь    liver, aids digestion, appetite stimulant, worms
Печень, пищеварение, стимулятор аппетита, глистогонное
Spirulina
Спирулина    fertility, growth, stress, color, protein
Плодовитость, стимулятор роста, антистресс, протеин
Wheatgrass
Зеленые поросли пшеницы
    circulation, amino acids, enzymes, chlorophyll
Аминокислоты,  энзимы, хлорофил


Плюс пожалуй добавлю перетертые в порошок сушеные белые грибы. Украл отсюда
http://www.dikorosi.lv/ru/118 и отсюда http://digest-news.ru/9844-poleznye-svo … ribov.html

Все это можно потом подсушить и гранулировать, но наверное многие полезности испаряться.

Сорри - таблицы не вставляются - все размазалось, а как файлы вставлять еще не пробовал.

Бобовые отвариваются - перемалываются в блендере в пюре. Маш проращивается до проклюва, перемалывается и подмешивается в холодную смесь. Туда же маслА, кунжут, мед, Тахини, фрукты, спирулину и лечебные растения. На 3кг основной массы - по 3 ст ложки сухих трав.

Справедливости ради, никогда еще не удавалось добиться 100% присутствия всех вышеупомянутых ингридиентов. То чего-то в амбаре нет, то просто забываю.

Оное пюре в морозилку, потом режется - по консистенции как халва, и выдается на ночь по 30г на клюв. Под утро половина на поддоне, а вторая половины не обнаруживается. перед подачей подсыпаю в пюре или лен или кунжут.

масла



дурь



На выходе:

redtail
Спасибо за рецепт ,,аццкой смеси,,.)
И  дважды спасибо, что названия  целебных  трав,  Вами  предоставлены  на  инглише, всё на  блюдечке - список в зубы  и в магазины  ,,хелсфуд,,.)

Многое  из  списка, я  встречала  в продаже. С пальмовым  маслом  вопрос  пока  открыт, есть в африканских  магазинах,  но вид  не  внушает  доверия. Прошлась по сайту AvianWeb.com, опять таки они  предлагают  гранулы и корм от Др Харвейс, о травяных  сборах  инфу не  нашла.
У меня  в наличии есть травяная  микстура  для поддержки  функции  печени попугаев - Liver Aid  от The Birdcare Company, рекомендовано  добавлять в поилку три дня в месяц. Пока  не  поила своих  птиц(был  курс  пробиотиков  и витаминов).

Готовый травяной салат
http://www.avianweb.com/herbsalad.html

Таблица трав
http://www.avianweb.com/herbsalad.html#healingherbs

С Вас - Pt a Murphys!

redtail
...угумс  и салат трявянной  нашла.)

Открытию темы про Жако Купера и во исполнение обещаний

http://www.youtube.com/watch?v=XfQQRAG68y0

Нас от рока невставляет, но любим песни с "подвывынием" - "Шоколадный заяц", "Соле мио", какие-то еще застольные и восточные

redtail
   
Спасибо!)
Жаклин  в  который раз  порадовала.)
С каждым  разом  всё круче  и  круче, умничка!
п.с. хотела оставить там свой коммент к видео...увы не  добавляется.(

У нас маленькие радости. Аццкая смесь никогда раньше не поедалась более чем на 50%. Попробовал обильно присыпать ее просом, льняными семечками, немного расторопши, конопляной муки и слегка спирулиновым топпингом.
Смели все в чистую!!! Это даже на сытый желудок, за 2 часа до этого по ложке гречки съели.
Вообщем по-наблюдениям, им понравилось не столько само пюре, сколько пощелкивать клювом эти маленькие семена, заодно и пюре усваивалось на ура!

У нас многие вещи связанные с рутиной происходят педантично чуть ли не по-минутам. К примеру в 21.00 ей дается ее морковка(в другое время суток она ее не воспринимает- привыкла) а ему его орешек в шелухе(обязательно прокаленный).
Интерактивные занятия со мной тоже, можно сказать, по-расписанию.
Уже третий месяц устраиваю группочухотерапию. Первоначально задумывалась, как метод коллективного приучения Жожки к ласкам, но потом я заметил, что он у меня на коленях начал ей, иногда, перебирать перья. Я уже понял,как его к этому стимулировать.
Теперь усложняю задачу, с целью добиться того, чтобы они без меня друг друга чухали.
Причухиваю их на коленях а потом отсаживаю рядом на подлокотник кресла, где он, по-инерции продолжает кратковременно ей "укладку делать".

Так вот когда она в экстазе наклоняла ему голову и говорила "Почухай", я просто довольно улыбался, но когда начали проскальзывать другие фразы из наших былых "телячьих нежностей" - у меня сотрясало живот от смеха.

Почууухай! Кто курочка???? и как апофеоз "Хочешь яичко?". Меня то она часто последнее спрашивает, но тут и Жожка удосудился. У меня глаза от смеха помокрели.

"Алло"
- это слово у него с поцелуем ассоциируется. Кроме этого знает еще одну фразу. "Хеллохауарью".
Болтун,эдакий!

Звуки(попугаичьи) одинаковые - друг от друга нахватались. Одно время она "получала", за то что,оказывается это ОН произнес! Я читал, что он вообще молчун. Иногда, когда, "свободу попугаям" не проходит, и они не выпускаются из клетки - невозможно определить, достоверно кто цикнул, пискнул или крикнул. Прям пацанячья игра вспоминается в "Бззззз" и палец вверх. Это когда один спиной стоит а сзади - трое и один из них по плечу ударил, надо угадать кто.

Голоса?
Я и не знаю! У него слов кот наплакал. "Алло" у нее украл. Потом ко мне применил в качестве фразы о "ненападении", потом я переделал это в команду для "поцелуй".
Она ведь тоже разными голосами говорит, заученные или ворованные фразы от меня и других.

Не думаю, однако, что у нее "свой" голос есть. У них способности к иммитации звуков, но не всегда одинаково выходит. Мы ведь тоже эти фразы не всегда  чистенько нотно произносим. Отклонения неизбежны.

Андрюшка пишет:

чтобы первому не было скучно. Так тот в результате перестал говорить! Совсем! Точнее, не перестал, а перешел полностью на "птичий" язык. А у вас все наоборот: Жоржик у Жаклинки человеческим словам учится.

У меня мотивы несколько другие были, но если банально, то схожие. (у Барби есть платья,домик.....итд, - теперь Кен нужен)

Она тоже перестала говорить при нем, первое время, да и вокабуляр оскуднел процентов на 70%. И у меня желание пропадало чему то новому учить. Особо и не стараемся, но время все на свои круги ставит.

Идефикс- мечта редтэла: -футуристический диалог Жожки и Жаклинки

- Ты детей накормила?
- как я их могу накормить, если сама некормлена?
- ладно, на - поешь!
- Убери свой клюв от меня! Надоело мне каждый день одно и то же есть! У тебя что фантазии гастрономической не хватает или тебе на нас ... все равно?
- Хорошо, чего ты хочешь?
-  Хочу пальму, одуванчики, берег моря и легкий бриз под крылья! И еще пару красных перышек на голове!
- Я спрашиваю, что кушать хочешь?!!!!
- Я же сказала - одуванчики и берег моря!!!!
- Ясно! Короче - не сезон сейчас!
- Что тебе ясно? Ты мне всю жизнь испортил дикарь неотесанный! Жила бы без тебя, до сих пор бы в глянцевых журналах снималась и в клипах! Меня по всему миру знают! Я звезда, мои клипы смотрели сотни тысяч.... Хлюп!Хлюп!
- Все хватит! Дети пищат! Они наверное есть хотят?
-Я не знаю чего они хотят!
-Должна знать! Ты - мать! Спроси у них чего они хотят!
- А ты отец! Вот ты и спроси!
-Как я их спрошу, если они по нашему не понимают?
-Не знаю, ты мужик или где, сделай что нибудь!
- Ладно, вырулим.. Алло, Редтейл, маста - че там на форуме шаришься, иди птенцов корми...... Нам с Жаклин еще квантовую физику повторить надо и башню Вавилонскую достроить, все языки уже выучили, осваеваем менеджмент строительный.


Вот такие грезы..... А вы говорите, снится - улетел. Нам бы ваши проблемы.
-

redtail пишет:

Вот такие грезы..... А вы говорите, снится - улетел. Нам бы ваши проблемы.
-

Плохие у вас грёзы! Вместо моря и одуванчиков Жаклин квантовую физику и строительный менеджмент подсунули. Мужланы-два!

Не нашел лучшего места куда поместить эту инфу, поэтому - сюда.

Как лучше взять жако в руки, который этого не хочет

Давно, еще по полностью подчиняемой Жаклинке заметил,что когда обхватываешь ее за шею чуть ниже клюва, она как-бы "обмякает". Боялся этого.
Потом по мере укусов и приручения Жожки, заметил то же самое. Обхватив его за шею ниже клюва, перетаскивал с плеча на колени и удивлялся его подчинительности. Опять таки, делал, но боялся за шею. Заметил, что и на коленях, просто обхватив шею ниже клюва, он, и не пытается укусить.
Видел в фильмах и на рынках, как барыги страхуясь от укусов, берут жаков за два крыла вверх.
Вообщем, решил пошуршать по анатомии в поисках ответов. Ответ однозначный - безопаснее всего для Жако и для человека, брать его за шею(только не выкручивать и не особо трясти как огнетушитель). Справочников по-анатомии много, но приведу ссылку на респектабельный веторнитологический сайт.
Отсюда  http://www.exoticpetvet.net/

Выдержка из поста

У птиц насчитывется намного больше шейных (вертибральных) позвонков чем у людей. В среднем от 14 и до 25 у лебедей. У людей их  7, у маленьких попугаев – 11. У всех птиц, без исключения шейные позвонки гораздо более подвижны чем у млекопитающих. Это объясняет способность птиц поворачивать шею на 180 градусов. Шея у птиц –одно из самых сильных частей тела, поэтому предположение о том, что птица «поломает шею»  влетев в стекло или погибнет, зачастую безосновательно. Именно из-за мобильности шеи, кажется что у обессилевшей(мертвой) птицы она поломана, но такого практически не случается.

Теперь когда мне нужно одновременно их взять двух птиц, беру за шею

Почему птицам необходимо летать или почему полезно их погонять в полеты.?

Я их гонял по-наитию, - затекшие мышцы должны быть хотя бы немного разработаны полетом. Плюс еще - птица, должна летать(точка).
Вот еще, возможно, более веский довод для того что бы их "погонять". Из той же ссылки

Полет птицы - самый энергичный вид физических упражнений.  Волнистый попугай летя на уровне моря использует в 1.5-3 раза больше кислорода, чем любое млекопитающее подобного размера при беге. Во время полета птица увеличивает потребление кислорода приблизительно в 13 раз.

Все по-полочкам.....

redtail

Не нашел лучшего места куда поместить эту инфу

Рукоприкладство или Как хватать попугая и что с ним потом делать
Не забывайте, плиз, что помимо cобссно Крупных попугаев, на форуме еще и другие разделы имеются, иногда заглядывайте.

Время назад мы касались темы о влиянии сока алое на оперение.
Выкладываю опыт годовых наблюдений о влиянии солевых ванн на оперение.
Смысл таков - раньше купал их с добавлением сока алое в ванну. Ванна заполнялась водой по-брюшко, туда наливалось немного сока алое, ну а дальше, сверху они поливались сильной струей из душа.

Год назад сок алое закончился. Под рукой, оказалась морская соль с добавлением сока алое. Насыпал, для эксперемента в воду. Потом подчитал, все,что можно найти о морской соли для человеков. Для попугаев - нигде не видел.

Вообщем купаю в ванне раз в неделю, добавляю соль Мертвого моря(вода на вкус слабо соленая), потом тщательно душ-Шаркирую их водой смывая улики.

Год эксперимента - оперение отменное(за исключением обломанных кончиков махов и хвоста у Жожки, но это другие проблемы)

Cannoneer пишет:

А на голову льете? Я про неоднозначный вопрос опасности залива "незащищенных" ушей попугая под сильной струей.

Иногда сверху попадает в ноздри, они отряхиваются. Уши  - святая зона! Однако, обратите внимание, как она надежно защищена мелкими частыми перышками. Попадание воды туда возможно только сбоку.

Cannoneer пишет:

Это может быть и следствием других факторов, например просто отменного питания и полноценного набора витаминов-энд-миндобавок, а не именно волшебных качеств соли Мертвого моря.

Конечно! Но пока эксперимент останавливать не буду. "Кролики" не возражают

Cannoneer пишет:

Эх, если бы у них хоть шторки-желобки какие-нибудь сверху на ушах были...

Cannoneer, а они есть...... Только не на ушах а в глазах. Обратили внимание что у них две пары век, внешняя и темная - пленка внутренняя. Как у одного из персонажей людей в черном. Это четко просматривается при очень замедленном воспроизведении видео или при скоростной фотосъемке.
интересно, зачем им такое природа подарила?

Перья на голове, тоже обрабатывать\увлажнять надо , мы это периодически из распылитиля делаем. А банька - святое, по-пятницам или на уикенд до полнейшего промокания.
Потом, ритуал - махи крыльями, держась за палец или плечо пытаются меня в воздух поднять.

Блин, действительно как все просто и функционально. Точно! - очки для мотоциклиста, да еще и тонированные!
Спасибо за наводку!

Я Андрюшку купаю под душем. И Гришу тоже. Не знаю, насколько им это нравится, но и Гриша, и Андрюша сейчас сами говорят :"пойдем купаться!" Душ включаю на несильную струю, еще заметила, что они почему-то не любят очень теплую воду, скорее приближенную к температуре тела. На голову не лью практически.  А вот пульверизатор Андрюшка не любит, ругается.

redtail ЗдОрово! Жаклинка уже просто мега-звезда! Скоро к вам с ней на кривой козе не подъедешь! Пока не поздно, просим автограф.
Может что-то типа african nativ-idol?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Sorry, nativE 

Кстати, друзья, а вы заметили, что там голосование идет? Я еще вчера проголосовала. Жаклинка-лучшая!

Андрюшка
Я тоже проголосовала.)

Андрюшка, думаю как  лучше....рассылкой в личку или  отдельной темой?

Good Luck Жаклин!!!

redtail пишет:

http://www.birdtricks.com/blog/category … st/page/5/

Такая родная серая рожица у нашей Жаклин!! Конечно она лучшая!
Sakura
поднимай Нет тему Ж+Ж. я тоже за это!

Sakura

Только  бы Редтейл не ругался...

С чего бы это ему ругаться?

Sakura, там надо-бы ссылку дать по-простому, чтобы заходить было удобно.

Я написала на суперпопах.

Андрюшка
Я  как обычно вставила ссылку тегом, для  удобства пользователей - кликнул и перешёл, но почему-то не прошло. А если  по-простому, разве  будет ссылка активной?

Добавлено спустя   3 минуты  42 секунды:
Cannoneer
Кстати, я тоже незнала, как мужу перевести ,,чурка  африканская,, ....перевела по-своему , не буду здесь писать как, дабы не  нарушить правила  форума.))))

redtail

Вычислил, в том числе и благодаря герою Николаса Кейдж из фильма Matchstick Men  - PIGMEYS, ПИГМЕИ - он там это как заменитель бранного слова использует. Кто в штатах смотрел, иронию уловят....

Ну и в итоге? Как озвучили конкретно?
*Пигмиз имхо для массового американца все же слишком тонко.

redtail пишет:

Не надо голосовать и призывать к голосованию(тем более там). Щас вообще подтянутся Албания и Македония с 12 баллами за Жаклин, и что из этого получится? На ЧМ по футболу - первое место заняла женская сборная по синхронному плаванию из Мианмара? yikes
Нам договорняки не нужны!

Ну не сердитесь... какие там договорняки-то? Люди посмотрят - кому понравится - проголосует, кому не понравиться - нет, да и всё

redtail пишет:

Еще один позитив. В реальном времени
Сидят оба на коленях. Жожку завел, он завелся начал Жаклинку чухать. Руки убрал,он перестал, на мгновение. Она ему головушку с избоку подставила и проречила укоризненно " Чевооо???". У меня живот затрясся, сейчас опять ему подставляется "почухай-почухачка. хочешь яичко? А у меня руки на клаве...
Это надо снимать, а то сам бы не поверил!

Ничего не знаем!!! Подкрепляй слова видеосъемками! Предлагаю фотоаппарат принять за часть тела!!
Хе! Он видит- и глазам не верит, а мы просто так, за здорово живёшь должны поверить?? Не(к)тушки!

Некта пишет:

Подкрепляй слова видеосъемками!

Некта - так еще в августовском  клипе Nightvision  она говорит в ответ на чуханья "кто курочка?". Чай забыла? Пересмотри.

Sakura пишет:

Жаклинка прелесть!!!)))

Она прелесть, когда клювом звук не издает "как скрипучим мелом по доске/стеклу" - душу на изнанку выворачивает!!!

redtail
Очень жаль , что  новое  видео "Money Pink Jaqueline" недоступно для  просмотра....

Сегодня ровно два года, как Жожка переехал к нам. Наверное, где то символично, что впервые я об этом написал два года тому в  Жако/Строим взаимоотношения с Жако/Знакомство разнополых Жако, (или как их "ужить вместе" не говоря уж о спаривании
и потом только через год открыл тему Ж+Ж.

Перед тем как взять для Жаклинки пару, около года вынашивал идею, два раза чуть спонтанно не купил ей в пару другую самку, может быть и Жожку не взял бы, но как всегда обстоятельства вынудили, его хозяйка у которой он прожил 1.3 года переезжала в другую страну.
Цель (утопическая) которую себе поставил - два попугая компаньона, дающие потомство в квартире и не теряющие бонда с хозяином

Жожкино приручение началось очень брутально. Сначала он сбежал с "карантина" отстрелив себе маховые перья и часть хвоста в комнату к Жаклин и был ей атакован. Потом сломал лапу, и слава его попугайским ангелам, не умер.
Лапа зажила за три недели и мы потихоньку начали приручаться. Сначала через полотенце и серьезные прокусы, но очень настойчиво. Клетки их стояли рядом, но прогулки были индивидуальными. Она пыталась его через прутья достать. Жожка изволил сам выйти из клетки месяца через три. После этого еще два месяца были их совместные прогулки при надзирателе. И только когда я удостоверился, что смертельной конфронтации не намечается, они были переселены в одну клетку на лоджию, где и провели все лето на вольном выпасе(в клетке спали).
Год назад начал коллективную группочухотерапию. Если не изменяет память,последний раз он меня укусил в прошлом сентябре.
Прогресс в отношениях со мной (переломный) произошел этим летом. Я перестал пользоваться полотенцем, что бы взять его в руки. С пола он охотно идет на пальцы, в клетке не хочет, но если надо я его просто в охапку грабастаю. Стал прилетать на руку по приглашению, но это только тогда, когда она сидит на плече. Летать начинает регулярно и прогресс есть.
В личных комплексных планах научить его лететь на зов как Жаклинку и отучить бояться посторонних людей. Ну и конечно его главная задача как природного ковбоя - "оседлать" строптивую Жаклин

redtail
Мои поздравления!
Жоржику повезло, что попал  к Вам и Жаклин.)   Ваших знаний, опыта и умение воспитать в птице  компаньона, с  лихвой  хватит  и на деток ,,Ж+Ж,,.)...ТТТ

redtail

" а я еще и лобзиком выпиливать умею"

Везёт Вам.
А ещё помнится, вы на  пингвинов  переключится собирались, когда  птенчики Жо+Жо  забегают  по вам, таки  и фото попугасов в морозильнике навеяло на мысли......

Некта, Вот это дААААААА!!!!!!!

Некта пишет:

Мы с Рошкой от души поздравляем

Некта - спасибо огромное за открытку. Прям приватный остров! Перешли плиз на мыло - распечатаю, повешу в рамку. Очень красиво!

Cannoneer пишет:

redtail
Присоединяюсь к поздравлениям и желаю новых успехов и радостей в совместной службе по контракту!

Каннонир - спасибо, бум стараться! Надеюсь что контрактные обязательства плавно перейдут в осознанное исполнение клятвы священного долга перед природой. А если нарушат эту клятву то понесут суровую ответственность по законам джунглей.

Некта - размер не имеет значение. Главное качество и внимание!

По ходу темы о двух разнопородных попугаях и необходимого количества времени, им уделяемого, могу заметить про двух попугаях одной породы.

Подтверждаю, что после того, как они стали жить вместе(1.5года назад), и по мере продвижения наших отношений, мне становится легче по части времени. Я его реально(!) меньше уделяю, чем Жаклин, когда она была одна.
Во-первых у них есть обучающий элемент(друг-от-друга), коллективные занятия (перья чистят, едят, купаются одновременно). Полеты в соседнюю комнату.
И самый облегчающий для меня фактор, - если я не хочу слушать Жаклинкиного щебетания, я ее к нему под бочок подсаживаю, вне клетки. В таком положении - она звуков практически не произносит.

Из недостатков - в самом начале, они любили горло подрать в клетке, но сейчас с этим проблем нет никаких, в течении 6 месяцев до них дошло почему этого делать нельзя.

Вообщем с ними двумя, мне гораздо легче чем с одной Жаклинкой, которая, ранее привыкла и требовала очень много внимания.

Некта пишет:

Но если пара сложится, то это уже не будет попугай- компаньон, таким как он был до создания пары.

Ну вот тебе бабушка и "Нектин" день! А мы куда идем? А знакомые тебе примеры(американский+киевский), которые  эту догму бьют как Наполеона на Ватерлоо.?

Всем  хрю-хрю!
Жаклин имитирует чиханье, за этим следует "Будь здоров!". Но этому она давно уже научилась. Это приятно! Неприятно, когда она вслед за хозяином икать начинает(имитирует). Такое бывает редко, но своим "иканием" она икотку только усиляет, хотя есть полная уверенность в ее самых лучших побуждениях и солидарности.

Думал на досуге, чем же все таки очеловеченный попугай компаньон отличается от не выхолощенного человеческим эгоизмом попугая натурала, природника. Можно перечислять целый список, каждая из позиций в котором будет дискуссионной.

Главное отличие исходя из наблюдений за Ж+Ж, напрашивалось давно, но кристаллизировалось только сегодня(извините, всю неделю хрюкаем дома) - времени куча.

С Жаклинкой, как то сразу, не будучи на тот момент искушенным чтением всей доступной литературы о жако, отношения строились по наитию. По наитию, чтобы занять себя и попугая интерактивом, придумывал игры - как то: охота за перышком которым ее дразнят, перетягивание предметов, охота за бумажным самолетиком, соревнование в боевом исскустве между моими пальцами и ее клювом и лапами. Последнее, дабы заявить о сугубо игровой подоплеке, сопровождалось звуковой командой "Ко-Ко-Ко?".  Ну а дальше, в игре, то побеждают мои пальцы зажимая ее клюв или лапы, то пальцы сдаются и побеждает Жаклин, беря мои пальцы в клюв или зажимая лапкой. Весь процесс двумя сторонами "конфликта" сопровождается фразами в наглой интонации "Че такое? Че ты хочешь? Чурка! Петух гамбургский! итд...", а если кому то из сторон причинена боль или в качестве превентивности от дальнейшей эскалации - "Тихо-тихо-тихо!". "Все? Хорошо?""".
Фразой Тихо-тихо-тихо! она умело пользуется если я собираюсь ее наказать и протягиваю к ней руку, руку она начинает облизывать и умолять тихо-тихо-тихо!

Таким образом - Жаклин понимает, не только силу и свою подчиняемость, но и то что в "импровизированной игре" мы можем меняться ролями, и на время я принимаю роль подчиненного. Но только в игре - для этого обязательно сказать волшебную фразу "Ко-Ко-Ко????" и если последует такой же ответ, то значит можно играть.

Взрослые попугаи, в природе не играют в силовые игры, не меняются ролями.  Там нет двусмысленности присущей игре. Забирать, что ли бо друг у друга - это прямой вызов на физическую конфронтацию.

Жаклинка иногда пытается поиграть с Жожкой. Фразу "Ко-Ко-Ко" он выучил и произносит, но судя по-всему, в его понимании это значит "иду на Вы" или "иду туда и не вздумай мне мешать". Однако когда она пытается начать эти игры, Жожка понимает это как прямолинейную агрессию - становится в позу одуванчика, пятится и зачастую вынужден сползать по прутьям клетки, а то и попросту быть сбитым.

Вот такой вывод.

зы Кто нибудь пробовал, что бы жако добровольно из клюва/лапки отдал человеку, то, что он в данный момент с аппетитом поедает???

redtail пишет:

зы Кто нибудь пробовал, что бы жако добровольно из клюва/лапки отдал человеку, то, что он в данный момент с аппетитом поедает???

redtail, выздоравливайте!
Я тут недавно провалялась с гриппом, Андрюшка рядом была все время, так теперь она кашляет как туберкулезник постоянно.
Забавно, у нас точно такие же игры, как у Вас с Андрюшкой: со сменой ролей, обидками, и.т.д.
Раньше мне казалось, что она слишком серьезно ко всему относится в этих играх, то есть для нее это были не игры, а реальное соперничество. Теперь у девочки, похоже, появилось чувство юмора. Она сама задирается (ко всем в доме, включая собаку) и еще хихикает при этом, а то и хохочет. В играх с лапами-клювами у нас нет никаких проблем, поскольку тактильное общение было налажено с детства, и она умеет ласкаться клювом и выражать им и лапами все свои эмоции. Правда, позже прибавились разные характерные взгляды и словечки: она может, например, с взглядом, полным презрения сказать мне "кыш!" и повернуться попой. Это она сама, кстати, придумала. Я ей "кыш" говорила, когда она что-то не то трогала.

Из клюва-лапки она все отдает практически добровольно и сразу, но сопровождается это такой бурей визгов-ворчания-возмущения! 
Стыдно признаться, но  мне очень нравится ее такая реакция, и иногда я специально ее дразню.

Андрюшка пишет:

тактильное общение было налажено с детства, и она умеет ласкаться клювом и выражать им и лапами все свои эмоции.

У нас если вовремя в этих играх не остановиться, то Жаклин отрыгивать начинает.Поэтому сейчас, я особо не практикую.  Есть еще одна фишка - она летит на плечо, когда посуду мою, начинает облизывать ухо и шею, мне щекотно - начинаю ржать, она подхватывает это как сигнал - давай мол дальше.

Андрюшка пишет:

Из клюва-лапки она все отдает практически добровольно и сразу, но сопровождается это такой бурей визгов-ворчания-возмущения!

Это не добровольно! Это добровольно-принудительно-вымогательно-забирательно!

Жаклин так иногда в пику Жожке у него единственный в день орех в шелухе забирает. Она их не ест, просто самоутверждается таким образом.
Сегодня вообще вредина, три дня не чуханная(к телу не приближаю их), начала на Жожку пикировать когтями. 8 месяцев такого небыло. Наказал, хоть бы хны.....
Понял одну вещь - это она только при мне такая до него борзая, а если меня нет сидит рядом с ним тихо и даже пискнуть не смеет.

Андрюшка пишет:

Так он, бедный, буквально давился, но ел (со слезами на глазах), главное, чтобы ей меньше досталось.

Вот Пепперберг именно этот природный метод пищевой конкуренции, переделала в метод конкурентного познания друг/соперник, когда учила Алекса и рядом стоял студент, который правильно отвечал на вопросы и получал за это похвалу.

В принципе можно попробовать с моими, но лень матушка - за год они на двоих три-четыре слова выучили и не потому что не хотят учить, а потому что не учу, практически не разговариваю с ними.

Андрюшка пишет:

А с этой подругой Митька не очень-то связывается - скандала не оберешься. Характерец у нас !

Жаклин так кошек строила, нахрапом и наглостью.

redtail,добрый день.)
Выздоравливайте.)
Мне что-то отнять у Оззи не так просто, если это лакомство - будет держать в клюве/лапке  до последнего, игрушку - уступит, но всем своим  видом покажет своё  недовольство.)
Пыталась играть с ней в игру ,,Gotch ya game,,, по совету Эндрю хозяина Tui , у нас не пошло....Озька  начинает злится пытаясь укусить мой палец и орать, а может входит в раж и ей по  приколу такие  игры, как понять её  поведение  не знаю.

redtail пишет:

Некта пишет:

роняет на пол- типа не доставайся же ТЫ, ПРЕДМЕТ, никому!

Именно так! И в этом смысл, такой - если ты "моя пара", то я тебя накормлю, но только уже из зоба, как природой заложено. А если ты чужак, то у меня клюв занят, чтобы тебе достойный отпор дать, поэтому это полетит на землю, а тебе не достанется.

Не думаю, что я Рошке чужак, по любому!
И отпор она мне не собирается давать. Кидает весч- типа быстро брошенная штука не считается украденной.
Если ОООЧЕНЬ хочется добычи, то с ней в *зубах улетает.
Делиться едой...
Я могу просто забрать что-нибудь из средней вкусовой категории(тыква, морковь) Конечно вишню Рошка не отдаст.. любое животное не станет делиться очень вкусной добычей изо рта добровольно. Я тоже    ИМХО

redtail

Честно говоря, я не помню этого момента досконально что бы утверждать играют ли они или это"силовое противостояние".

Ну так эти вампиры трансгенные

Не-не-не! Давайте мы сейчас эти огульные обвинения в вампиризме КЕА etc. оставим малоинформированным в попугайском плане людям. Не хочу и не буду сейчас обсуждать "кровожадность", но в реале кеа если и хищнее жако, но по сути своей все же - такие же умницы-ПОПУГАИ. Возможно, даже умнее, вероятно, это даже вершина попугайского развития.    Я этот фильм смотрел не один раз - они именно играют, борятся, меряются силами, опрокидывают друг друга на снежок, шутят над поверженным соперником... Соперник себя, кстати, тоже угнетенным серьезно не чувствует - это ведь ИГРА...
Более того, оставим кеа... в фильме "Дикая Австралайзия" БиБиСи (не помню уж точно какая серия, но точно не в русском усеченном варианте) есть сценка ИГР какаду (вид не помню, белые все какие-то).
Так шта...

Ну так эти вампиры трансгенные, крови овечьей напились, машины на запчасти поразбирали, теперь за долю борятся

Нда и хех... Шутки я ценю, но надо учитывать и Аудиторию. Вот сейчас прочтут все это, и пойдут новые слухи о трансгенно мутировавших попугаях, пожирающих овец, и кто будет автором нового треда? 
Насчет трансмута, пожирающего овец, вообще поосторожнее, многие таких шуток не понимают, really.

А как Вы это интерпретируете? Как безоговорочную капитуляцию? У меня Жожка так раньше делал - от страха. Речь идет о том что они не делают добровольных пищевых подарков.

Я интерпретирую это как ДОВЕРИЕ. Птица знает, что с ней играют, если и заберут текущее лакомство, то дадут что-то в ближайшем будущем, трагедий и нервотрепок по мелочам не возникает. А если и сразу не дадут, то и потом лакомство не иссякнет. Доверие.

Речь идет о том что они не делают добровольных пищевых подарков.

В моем конкретном случае очень даже делают.
Видимо, дело во взаимоотношениях.

redtail пишет:

Так что, данный пример не опровергает моей посылки о разнице между одомашненным попугаем и диким в разрезе теории игр.

redtail, спасибо за фильм!
На самом деле действительно наверное дело в том, о каком жако мы говорим: о диком, об одомашненном или об очеловеченном выкормыше.
Если говорить о моей птичке, то она больше человечек, чем жако всилу того, что выкормлена и выращена человеком: я учила ее с пеленок буквально всему. Отсюда и ее поведение во многих ситуациях.

redtail
Спасибо, Интересный фильм.
Честно говоря ранее не интересовалась особенностями поведения Кеа.

redtail

Таким образом философия «игры Кеа», та же самая что и философия игр львят в прайде.

Так что, данный пример не опровергает моей посылки о разнице между одомашненным попугаем и диким в разрезе теории игр.

Я конечно не профи-бихевиорист, но мне кажется, что и в играх львят в прайде, и в играх кеа, и в играх тех же сурикатов и прочего зверья помимо чисто силового трейнинга и установления иерахических позиций присутствуют и чисто развлекательные моменты. А в тех же "догонялках" животные именно меняются ролями.

redtail

Как известно у всех птиц дальний родственник прародитель - динозавр. Так что если наступление "цивилизации" человека продолжится на ареал естесственного обитания Жако, то и им придется или исчезнуть или приспосабливаться/эволюционировать в пластикоядных.(Говорят, что африканские мусорки они уже осваивают)

Что-то мы с Вами от игр в другую степь мигрировали...
Насчет жако - наша семейная подруга, работающая в Киншасе, утверждала, что "серых с красным хвостом" попугаев регулярно видела на местных помойках. Я лично думаю, что ошибается, скорее, это местные вороны.

*Marianna* пишет:

Извините не удержалась

Вернувшись из заплыва на плоту был обнаружен существенный урон нанесенный аксессуарам клетки, в знак протеста от долгого невыпускания из клетки.
Пришлось обновлять

До......




После....



Это не первый раз. Грызут почему то в самом неудобном для себя месте. И для меня тоже - там газовый вентиль. До него они никак не достанут физически клюв не достает где то 5см, но мне нервы щекочут и порядочно злят.
"Ты нас не выпускаешь, хоть и дома, а мы тебя за это доставать будем запрещенными вещами!!!!!"
У попугаев есть логика в том числе и вредная.

*Marianna* пишет:

А это они намекнули, будешь плохо себя вести перекроем газовый вентиль  smile
Что то эта ситуация мне напоминает  wink

Хе-хе-хе!

redtail пока смотрела вторую фотку- чуть шею не свернула.. зато увидела в углу одинокий кокос .

*Marianna* пишет:

А это они намекнули, будешь плохо себя вести перекроем газовый вентиль   
Что то эта ситуация мне напоминает

Эх Марианна! Такой проект рассекретили! Я их два года приучал к низким температурам, поиску  газового вентиля на газораспределительной станции - и КАК ЕГО ОТКРЫТЬ! Последняя надежда рухнула! Теперь, газовую проблему придется решать при помощи активированного угля.

Некта пишет:

redtail пока смотрела вторую фотку- чуть шею не свернула.. зато увидела в углу одинокий кокос

В качестве компенсации, теперь клетка будет лежать горизонтально. Орех висит уже месяц. Там у Жожки склад орехов, которые он с удовольствием, не без труда и акробатических маневров, оттуда достает. Отверстие небольшое, но даже его мощный клюв не способен его расширить. Орешек - не по зубам.

Sakura пишет:

Озька сегодня  тоже отличилась....со стенда по шторам залезла на карниз, перебралась на клетку и добралась  до провода  своей лампы, удивляюсь , как током её не шарахнуло

С этим проблемы - глаз да глаз!!!!

Обратил внимание что у Жожки явно выраженный клюв хыщника с характерными "зубцами". Ну разве не орел???

Ясно почему он за секунду решётку на вытяжке свернул. Клюв, как открывалка-есть чем зацепиться.

У Жаклин тоже зубчики есть - но в  отличие от него - по одному с каждой стороны и они очень плавно закругленные
Вуаля

Андрюшка пишет:

На чем так клюв заточил?

Не знаю. У него в клетке есть точилка, но я не видел что бы он ей пользовался. Клетку железную кусает, с Жаклинкой клювами перетягиваются, но скорее всего дубом


Недолго этому дубу осталось, блин его специально на фрезе вытачивали чтобы аллюминеву арматуру прикрыть. Вредители-довгоносики!

Некта пишет:

Клюв, как открывалка-есть чем зацепиться

Видела бы ты мои руки(ухо-горло-носо-губы) полтора года назад, вот там была ЖЕСТЬ!

Sakura пишет:

Ну да одни  дрова  рубят и в колокола  звонят,  другие  клюв  точат.)

Ну во первых он каждый день ей укладку этим "кайлом" делает и она ни разу не возразила, во вторых у него есть твердый кокос с дырками на котором он периодически пары выпускает а в третьих ему, таки есть чем гордиться!

Некта пишет:

А может..этамое..у них, как у деревьев кольца?: по клюву можно возраст определить + - ??? У моей ровная грызабельная линия. Отзовитесь те, у кого возраст взрослый, но не определён, как у вас?

Действительно! Пуркуа бы и не па? Присоеденяюсь к просьбе. Только тогда всем "зубами" меряться! И взросляку и малышне. Настраивайте камеры на макросъемку - и фото в дифорьмизьмы.
Идея резонная - у лошадей и собак/котов/коров итд по зубам то и определяют жизненный стаж.

Некта пишет:

У моей ровная грызабельная линия.

Клюв Андрюшки


Клюв Оззи

redtail пишет:

Пока все логично - чем больше птица живет, тем больше работает клювом и тем больше затачивает "зубья".

Оззи младше Рошки-а зуб есть. Почему Рошка беззубая? Я не стачивала- чесслово!

Sakura пишет:

Некта
Ух ты какой  клюв у Рошки зачотный!) Ровненький...

Sakura, Некта хитрая, она фотошопит. ( шутка). Кстати, у нас тоже есть зуб, как у Озьки)

Привет от Куньки!
Спасибо Татьяне! По моей просьбе для нашего форума она сделала это фото. Самец- согласно анализу. Возраст не определён. Клюв без зубов (наша порода)
Глаз тоже хорошо виден. Принимайте!

Фото Дашиного клюва перенесла ,,Половой диморфизм у жако,,.

Чего то мы толстеть начали Жаклин - 465(нормальный вес +/- 450), Жожик - 523(нормальный вес 500), вроде рацион тот же самый, летают даже больше.
Световой день меньше однако, может от этого?
Жожка приручился практически полностью, конечно не такой "тряпочный" как Жаклин, но на пальцы, руку плечи идет в любой ситуации, целуется по-команде.
Заметил, что ситуация, когда Жаклин на плече одна, его не устраивает. Тут же летит на другое плечо, мол - "что я рыжий?". С интересом и один сидит на плече если я чем то занимаюсь, хожу - наблюдает за процессом с удовольствием. Жаклинке я не позволяю себе мешать, когда чем то занят, а Жожка пусть пока к движению подтягивается.

redtail пишет:

Чего то мы толстеть начали Жаклин - 465(нормальный вес +/- 450), Жожик - 523(нормальный вес 500), вроде рацион тот же самый, летают даже больше.

А Рошка похудела-450 гр. Доходила до 490... Правда она у меня налегла на ягодно-овощную диету.И перешли на сухой корм(может менее калорийный, чем замоченный?), ест очень хорошо , а каша по прежнему на ночь каждый вечер.

Померила лапу- 9,5см с когтями, 7,5 бЭз

Все хочу спросить - по поводу когтей. Я когда обтачиваю Дарье когти, она в течение дня часто падает, потому что тупые, удержаться ими не может. Как Вы с Ж+Ж поступаете??? Конечно, они летучие и падений, жестких быть не должно, но все-таки?? Или может я не так обтачиваю???

Когтерезку не использую, после прочтения массы умной литературы о том, как правильно обрезать ногти, я решила для себя что лучше всего просто пользоваться пилочкой. Слишком велика вероятность отрезать больше чем нужно.

redtail, круто!!!!!    
Бонус-кадр вообще впечатлил.

Ящик был конечно симпатичный, но было бы ошибкой думать, что такое непрочное гнездо может служить местом выведения птенцов. Это я Вам как женщина говорю. Налицо домик первого поросенка - без минимальных удобств. Даже испытание на крепость не прошел.Я бы на месте Жаклин тоже обиделась - двое мужиков в доме, а такое хлипкое строение получилось.

Добавлено спустя   4 минуты  7 секунд:
С точки зрения девушки, которой там суждено провести много времени, последующая команда была дана абсолютно верно - Разобрать
Плюс, ни тебе телевизора, ни даже минимальных удобств

А на счет "бонус-кадра": чего ругаисся - насяльника???

Фанерные стены, как в общежитие имени монаха Бертольда Шварцаx... естессна Жаклинка  оскорбилась (шумоизояция  не  айс) и надругалась над креативом афтара.)))
....аааа......а  где  Жо и Жа в  бонус  кадре?! 

Добавлено спустя   7 минут  43 секунды:
Я  Озьке  на стенд повесила свежую королевскую  креветку и сказала ,,- Убей Его!,,...она  оскорбилась и заорала расправив  крылья, креветка  потерял  сознание и умер.
Интересно кто-то  ещё пробывал давать на  погрыз креветки  попугаям? Едят?

Sakura

а  где  Жо и Жа в  бонус  кадре?

А вон те две жареные тушки на вертеле и есть как раз Ж+Ж.
Дизайнер креативного домика на погром реально обиделся. Мстя была страшна.

Sakura пишет:

Интересно кто-то  ещё пробывал давать на  погрыз креветки  попугаям? Едят?

Плюваються!! А Алиса вот ела...

Дашка целится и на куриное мясо - но мне почему-то кажеться, что каннибализм - это крайность( когда уже есть нечего). Хотя, несколько раз встречала в литературе , что им мясо дают.

Sana_Dasha пишет:

Дашка целится и на куриное мясо - но мне почему-то кажеться, что каннибализм - это крайность( когда уже есть нечего). Хотя, несколько раз встречала в литературе , что им мясо дают.

Может, как раз Дашеньке отварное мясо и не помешало бы в небольшом количестве?

Cannoneer пишет:

Bellis

Плюваються!! А Алиса вот ела...

Надеюсь, _несоленые_ [предварительно или потом] креветки?

Обижаете, сэр!!!
конечно, несолёные!!!

Cannoneer пишет:

Ну Вы уж так прямо с ходу всерьез не обижайтесь... wink

это я так шутю!!!!

Sakura пишет:

Фанерные стены, как в общежитие имени монаха Бертольда Шварцаx... естессна Жаклинка  оскорбилась (шумоизояция  не  айс) и надругалась над креативом афтара.)))

Некта пишет:

я ..сама сколотила ей домик.

Домик появился на-радостях вслед за клеткой. Хотелось тотального благоустройства. Мысль, что снесется, тоже была - хотел проверить.

К конструкции домика отнесся очень ответственно. Учел все описанные замечания и рекоммендации в инете. Домик L-образной формы по вместительности и трансформенности - откидная крышка, встроенное окно из оргстекла в торце(прикрытое фанерной шторой) и системе внутренних лесничек превзошел многие аналоги. Покрашен был на вдохновении в природный камуфляж коры дерева(хоть и не художник ни разу) акварельными медовыми красками, которые разрешены для поедания детям от 3 лет.

Домик был сделан для Жаклин в 2006г. За время девичества она его сначала боялась до паники, потом игнорировала. Ни разу не залезла, даже насилу ее туда запихивал - вылетала пробкой.

Когда подселил к ней Жожку - они домик не грызли. Жожка внутрь залезал, что-то там по мелочам обустраивал и вход немного отшлифовал. Так они провели лето 2008. Спали в нише на ящике, он ее к стенке поджимал.
Ящик снял в сентябре 2008 и установил вновь в марте 2009. Вредная Жаклин, когда их не выпускал, начинала свою обиду на ящике по-немногу отыгрывать. Дальше - больше, вошло в систему, понравилось.... Жожка подумал, что по всей стране началось.... За два дня передние стенки - в труху. Делать надо из очень твердых пород дерева. Дуб, как минимум. Но если захотят они могут и "дубу врезать"

Ящик №1 - RIP

redtail

Раз в неделю - пожмакают, для разнообразия.

Мне кажется, что "для разнообразия" пожмакают все, что ни дашь - хоть картон, хоть пенопласт, хоть креветок... По своему сужу.
"Оба жевали с интересом" - на следующий раз интерес сохранился, или новизна угасла?

Cannoneer пишет:

Sana_Dasha
Да это не только в литературе, на форумах вовсю копья бьются - тут, например, целая ветка - Вопросы питания жако
Это типа "самая стрррашная тайна" - должен жрэ жако мясце с креветками, рыбкой и прочим, или нет? 
Насчет "каннибализма"... Cтрого говоря, жак своих особей не ест и не убивает... Значит, не каннибал.
А куриное мясо в кормушке... Ну что ж, курица - не птица, жако не орел... Даже если в вареном виде в качестве добавок [ cпорно ] - от каннибализма более чем далеко.
Остальное все - обсуждаемо в соответствующем разделе. Выводы каждый для себя делает сам.

Да, я в курсе этой полемики. Просто у меня Даша есть все, нет такого блюда от которого она бы отказалась. И ее рацион зависит целиком от меня. У меня есть сомнения, что в природе они едят мясо, когда у них под клювами достаточно другого - привычного для них корма. Время от времени я даю ей яичный белок с домашних яиц - она его очень любит. Но мясо..... не рискую.Креветки не давала. Любит морскую капусту - в этом поощряю.

Просто у многих Жаководов есть проблема, что попугай очень избирательно питаеться, а Даша есть все, что я ей предложу.

redtail пишет:

К конструкции домика отнесся очень ответственно. Учел все описанные замечания и рекоммендации в инете.

А! я вспомнила ещё одну особенность Оскринкиного домика! Он крепился вне клетки. У меня лаз примыкал  к окну для кормушки. Кормушка, есессно, убиралась.  Хороша задумка тем, что в клетке всё место остаётся, снаружи домик уже так не *возьмёшь, и размер домика не имеет значения. Плохо, если изнутри удастся лаз выдолбить, пока хозяина дома нету...

Sana_Dasha пишет:

Да - но в таком случае нужно предусмотреть окошко из клетки в гнездо

Всё правильно. Не только окошко нужно сделать, но и подумать, чем его замуровывать  за ненадобностью, после снятия домика.

Sana_Dasha пишет:

У меня из-за этого внешнего навесного гнезда неразлучница улетела:(sad Слишком оно неплотно прилегало к клетке, плюс , если сильно стараться - то можно было открыть крышку гнезда.

Всё это можно продумать и сделать, при большом желании и стимулах.. Не знаю домик в наружной клетке?

Новая-старая клетка.



Предохранятся, так полностью. Антивандальная защита электрических проводов от лампы



Будем совершенствовать присаду – пока, так.


Трудно заметить серых попугаев в серой клетке, серым буднем, серыми глазами…..даже если их там есть


Поначалу паниковали немного, теперь – осваиваются.


Там где красил, есть цех металлопродукции. Изделия из перфорированной жести + видел приличные полые профиля и прутья. При желании можно заказать клетку или плейстенд индивидуального дизайна, тут же и покрасят в любой цвет палитры. Сейчас там любому дополнительному персональному заказу рады.

Добавлено спустя   2 минуты  32 секунды:
Присаду тоже надо будет дорабатывать. Столярка - в поиске

Тех Описание и картинки в теме Купера, там же вебадресс производителя. Можно вместо Турции и Англию или Бельгию, .... но продукт один и тот же.(лишь бы не Китай)

Думаю, что минимум раза вдва меньше чем самый доступный Савик. Доставить не проблема - поезда ходят, машины ездят, самолеты летают, пароходом - не получится.
Имейте ввиду, что направляющие(из чего каркас моей клетки сделан) у них, по-моему 20ммХ20мм(на моей 10х10), поэтому к весу добавит.( колесики помогают с весом справиться)

Из плюсов, они работают с перфорированным листовым железом(на фото пластины защищающие электрику на моей клетке), я думал об этом для использования в присаде.
Ваяйте дизайн, скидывайте, я планирую в след. году к ним подъехать по-поводу плейстенда. Узнаем, пприкинем, почему нет?

Художественной ковки - там нет. Это минус. Главное - дизайн, вымеренность размеров, идея....
Гауди тоже не сам бетон ногами месил и не заливал его в архитектурные формы, хотя великие флорентийцы и этого не гнушались

В одном из антик брокантов видел вот такую раритетную клетку, жаль, что не для Жако

Красотень! После ремонта клетка, как новая.