Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Наталия Ой Лиса просила передать

ой Лиса пишет:

Оля, огромное Вам спасибо!!!
Вы просто герой!
Это самая хорошая новость за последние месяцы!
И лучший новогодний подарок, всем нам!!!
Ворона настоящий боец! Столько времени бороться за жизнь!
И она уже победила, обстоятельства! Осталось добить болячки!

Пусть у Ники впереди будет всё только самое хорошее!
Главное, что она обрела любящую её семью! И дом!
Рядом другие птички - она будет видеть, как им хорошо, как о них заботятся, и тоже будет стараться выздороветь!)

Она очень красивая ворона!)

И спасибо Всем, кто принимал участие в судьбе этой вороши!
Всё не зря!)

Наталья, как хорошо, что Вы зашли.
Спасибо Вам за тёплые слова.

Мне показалось, что Вы грустите.
Надеюсь, что это только из-за форума.
Пусть у Вас, Ваших родных и Ваших пернатых все будет хорошо.

Здравствуйте!

Ольга! Какое счастье, что птица обрела любящую её семью!
Бесконечная благодарность Вам, что смогли спасти птицу и подарить ей новую жизнь!
Пусть Ника выздоравливает скорее, радуется жизни! У Ники прекрасные компаньоны, которые не дадут ей скучать))
Желаю всей Вашей семье крепкого здоровья, удачи и мирного неба!

А еще, конечно же, спасибо всем нам! (Как на церемонии вручения Оскара    ) Мы все старались, мы все очень хотели, чтобы Ворона Ника выжила и жила!    И пусть у нас все получится. Даже если она не сможет ходить - но она, мне кажется, уже хоть немного счастлива! По крайней мере, она играет, она с удовольствием ест и пьет, она позволяет себя гладить и делать очень милое "кряяя!" при этом ))) И она огрызается - это тоже хорошо! Она же ворона! Кто посмел лезть в ее нычки?! В общем, хорошо, что всё хорошо и, надеюсь, и будет хорошо     

komandante D'Art, здравстуйте. Я ее в макушку цемаю. Отбивается она аккуратно, если честно, я ее иногда специально подразниваю, чтобы чувствовала себя вороной, сильной и злой, когда нужно, хитрой тоже - позволяю таки прятать под носом, потом выгребаю, чтобы мошки не завелись и не завонялось. Вот когда к нычке и к клюву лезу пальцАми - причем только левой руки, хотя этой же левой я на ладони даю ей еду, а глажу и поправляю правой - вот тогда она может злиться и кусаться. Мне это нравится. Я пытаюсь подыгрывать - типа, ааааах, больно мне, зачем же ты так, Ника! - она, по-моему, довольна )))

komandante D'Art, здравствуйте. Здравствуйте все.

По здоровью пока особо нечего отписываться. На лапки птица вряд ли встанет - может, и дай Бог, чтобы я ошибалась. Так бы назвали Надеждой, Надей. Или Верой. Хорошее имя для вороны - Вера. Но она Ника )) Пока за месяц с куском отмыла, откормила, развлекла, как могла. Лапка левая работает у нее постоянно - она все время ею шевелит, но под себя не поджимает, просто сжимает и разжимает - туда-сюда. Заработал на ней один пальчик. Она пальчиками обхватывает палец, и в лапке чувствуется сила - она ею упирается, когда ее разрабатываю. Правая лапка - на которой была дыра - она в самом начале была вообще как палка: прямая, абсолютно неживая, деревянная палюга. Сейчас она сгибается, шевелит ею Ника сама тоже - поджимает и разжимает - но редко и очень ненамного. Пальчики мой палец не обхватывают. В клинике проверяли щипцами пальцы - сказали, что чувствительности там нет. Изначально пальчики на обеих лапках были скрючены в дугу так, что когти врезались в ладонь. Когти остригли. Пальчики разжали. Перо - хвост дырявый всередине, весь обломан на кончиках. Кончики крыльев тоже, и есть много пробелов, местами видны суставчики. Видимо, она их оббила, пока жила в пластмассовом ящике. Хотя иногда и у меня в бумажном ящике теряет кончики, но редко. Дырка на лапке, слава Богу, не открывалась, там заросло. А вот на грудке до сих пор держалась корочка. Но на днях она немного съехала в сторону. На салфетке даже осталось немного крови. Очень плохо, что до сих пор рана не зажила. Перья сбоку вроде бы даже ее прикрыли - но непосредственно вокруг самой ранки по-прежнему грудка лысая, и я не знаю, как когда-то там вырастут перья, если она все время лежит на грудке.

Помет - я пока не маньячу. Помет как помет. Разный. Нет воды, дикого поноса и прочей хрени, на которой был помешан Владус. Запах бывает после ночи, когда он там скапливается. Пачкается, конечно, но регулярное мытье решает вопрос.

Аппетит нормальный. Играется. К воде стала относиться спокойнее - накупалась, видимо. Первые дни при звуке льющейся воді из крана ее аж крючило, я даже посуду не могла помыть. Еще часто встает на дыбы. Расправляет крылья и пытается встать. Поэтому коробка ее - края низкие, в ее же лежачий рост - стоит на полу. Потому что несколько раз она вылазила из коробки. Если бы на высоте - упала бы. Края коробки - в мягких тканях. Она встает на дыбы и может - когда на диване лежит без коробки - переместиться и перевернуться в другую сторону. Может, так и грудку снова зацепила, не знаю. Лежит она у меня на махре, на гладком хб, на чистых мягких салфетках - по-разному. Все чистое, натуральное и не преет. Под попой тоже салфетки - я постоянно меняю. Ну, в общем, так. Много всего. Больше всего меня пока грудка расстроила. Очень долго под коркой не заживает. Еще и сдвинулась, приоткрыв рану. Этого я очень не хотела и боялась.

Иногда вычесывается. Достает гузку. Под крылышками чухается, но я помогаю. Вообще всегда заваливается - в смысле, сползает, принимает положение тела и, соответственно, "гнезда" - немного на один бок - где лапка нерабочая. Там и под крыло ей сложнее достать. Я выравниваю, но оно все равно сползается так, как ей, видимо, естественней лежать. Так же, на бок, она завиливается в полете. Летит очень активно - но при этом, когда останавливаю - а она, видя это, начинает махать крыльями с еще бОльшим рвением, знает, что я ее укладывать буду - так вот, после полета сердце из груди вылетает и захеканная, жадно ловит шприц с водой клювом. Видиом, Владус приучил ее пить из шприца - она именно так, лежа на спинке, и пьет с наибольшим удовольствием. Из баночки, лежа на пузике, тоже пить умеет - но моментально после двух глотков начинает плескаться и, соответственно, биться грудкой о подстилку, поэтому воду убираю. И из-за захекивания я очень понемного даю ей полетать, но несколько раз в день. И она в ладони тоже летит вбок - наклоняется вниз тем боком с неходячей лапкой. Месяц+ даю Церебролизин. Пролечили трихомоноз - нашли в двух разных клиниках, я перепроверила. 4 укола Элеовита. Печень поддерживаю. Пока так.

дима х, здравствуйте. Летает - это в руке, в ладони, конечно же... К сожалению, ей не на что приземлиться - поэтому лететь она может только в руке. Как только берешь в руки - тут же, моментально, еще по ходу дела, начинает очень, даже слишком, активно махать крыльями. В полете какает - Владус все время на это жаловался как на что-то ужасное... Когда лежит на диване или на моих коленях - где есть больше пространства с обеих сторон - начинает сама махать крыльями, лежа. Конечно, менее активно, просто разминается. Я писала с учетом того, что за этой темой, возможно, следят люди, которые УЖЕ в теме с самого начала - они знают, как прежний человек, у которого была птица, разлетывал ее.

В самые первые дни - когда у меня было меньше опыта и знаний самой птицы - она умудрилась сорваться, именно как будто слететь, с ладони и свалиться. Благо, что с очень небольшой высоты и в полете я ее несколько раз успела подхватить. Но это не только опыта у меня с Никой было меньше - но и у нее уже тогда было достаточно сил для того, чтобы сорваться/слететь с ладони. Какой-то отталкивательный или летательный рефлекс сработал, наверное, может, это и смешно звучит  Но так, чтобы она оттолкнулась от статической поверхности - чем? - сама и взлетела или слетела с рук и пролетела реально на расстояние - этого, конечно же, нет. Я ее не только на одном месте держу в ладони для разлета, но и несу ее при этом в руке - из кухни в комнату, например, а она в это время машет крыльями и предолевает расстояние в моей руке, типа как бы летит 

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:

OlaKiev пишет:

В полете какает

В смысле в самые первые секунды - потом нет. Но ты к этому готов - поэтому, естественно, поднимаешь птицу над подготовленной к какам поверхности.

Тут тему читал, но не всю, именно про полет не запомнил. Допускал, что ворона может научиться отталкиваться крыльями для подпрыгивания в воздух или доползти, к примеру, до края стола или дивана, работая крыльями, управляемо упасть и после этого уже лететь, работая крыльями.
А про именно такую тренировку крыльев, как вы написали, было на майбердс, тоже с инвалидами.

Всем здравствуйте.

komandante D'Art пишет:

Я очень надеюсь, вы дали ложный адрес в обеих клиниках? И, как и чем лечили?

У нас не берут адрес при посещении клиники. Но телефон я давала свой. И у нас не забирают птиц, если обнаруживают что-то - Вы это имели в виду, что птицу могут отобрать? Им же дают схему лечения - так имеется в виду, что птицу вылечат?.. Лечила Ронидазолом, 21 день.

дима х пишет:

Допускал, что ворона может научиться отталкиваться крыльями для подпрыгивания в воздух или доползти, к примеру, до края стола или дивана, работая крыльями

Именно так она и делает. Когда я говорю, что птица "встает на дыбы" - вот именно это, что Вы описали, и происходит. Но только пока у нее корочка на грудке, а перья не выросли - то это очень стремно. Нужно только на диване. Еще беру ее на колени - она меня "обнимает" крыльями - тоже типа пытается встать на дыбы. Вообще любое прикосновение руками - это сразу "полет". Чтобы перенести с места на место - нужно буквально укутывать и прямо очень сильно держать в руках, ибо может выскользнуть. Так вот. она на коленях сидит, а я ей подставляю ладонь под обе лапки, и она начинает сначала ими упираться в ладонь, поджимает обе лапки - как птицы на пузике сидят. Потому что лежит она с вытянутыми лапками, прямо вдоль тела, как продолжение. А на коленях поджимает в ладонь обе лапки, сначала пытается ими оттолкнуться и привстать, крыльями помогает. Но нужно быть очень осторожным - чтобы не свалилась. А потом просто так лежит, лапки поджатые обе в ладони, а клювом дергает меня за карманы халата ))

sokol пишет:

я уже от без надежности стала одевать ей "маечку", под маечку подкладывала тряпочку густо намазанную мазью

Пока Ника лежачая - маечкой ей служит подстилка. Перья на грудке, те, что сбоку, иногда прикрывают ту лысину - они огруглой формы, и засчет этого прикрывают. Но сама ранка лысая. Киль не острый, так что лежать ей не жестко, тем более все очень мягкое. Когда беру лететь - ладонью корочки не касаюсь. Я начала опять использовать на корку Хлоргексидин+Бетадин - вроде бы все опять стабилизировалось. И она очень послушно именно эту процедуру держит. Единственное - Бетадин имеет характерный запах йода, я его сразу отдуваю, а ее головку отворачиваю - она послушно держит головку вбок. И дую. Я надеюсь, что запах йода не вредит птице? Но, еще раз, я отдуваю его в процессе.

Здравствуйте все.

komandante D'Art, здравствуйте. Извините, долго не отвечала, шото немножко забегалась.

Анализ повторный пока не сдавала. Но в любом случае, лечить всякую хрень больше не буду, пока нет никаких симптомов. Просто у меня на вольном выгуле еще два голубя, а к тому времени, когда мы взяли Нику, мы еще ожидали голубенка, поэтому я рисковать не хотела, и пролечились. Сказали, что передается через помет. Хотя вроде читала, что через еду... Ника какает при полетах, причем иногда, яростно махая крыльями, сами понимаете... я-то сразу протираю дезинфектором (наверное, тоже туфта и манипуляции?  ), но мало ли, голуби везде у меня ходят.

Лечили мы не Орнидазолом, а Ронидазолом. Сказали, что прежний курс был коротким (я все графики лечения, что Владус мне дал, показала), поэтому не сработало.

Тему Владуса я читала, но, для сохранности психического и душевного здоровья - часто по диагонали. Поэтому, можно сказать, что история Ники у нас - почти с чистого листа.

Я не мочу, а промакиваю. И даю высохнуть. Корочка пока по-прежнему держится. На лапках, слава Богу, все зажило, только след остался. Та лапка, что была, как деревянная палка - она была очень сухая и намного тоньше другой. Так вот, сейчас она, на глаз, практически сравнялась с другой по толстоте. И Ника ею тоже "подшевеливает", правда, не так активно. Но пальчики таки не работают. Это та, где была дыра.

А вот у меня вопрос по поводу попы. Сразу она была вся, как наружу вывернута, и как будто немного воспалена или раздражена. Сейчас вроде аккуратнее все стало, как-то уменьшилось в размерах, цвет поспокойнее. Там очень сложно отмыть какахи. Они присыхают, а отдереть ногтем - можно и попу поранить. Вот там я как раз размачиваю во время купания (каждый день), потом легонько отковыриваю. Почти всегда Ника при этом лежит послушно. Я сначала пеной Пантенол несколько раз пшикнула, сейчас ничем. Можно ли какой-то детский крем под подгузники использовать? Или цинковую мазь? Есть еще присыпка детская - но там сказано, что нельзя сыпать в места, где влага. А там-то как раз часто какахи. Хотя Ника очень часто лежит в такой позе - задрав попу кверху - что сама попа не лежит в какаках, а с любопытством смотрит по сторонам ))) Или ничем не надо? Еще потому спрашиваю, что, если чем-то будет смазано - абсолютно локально, чисто клоака, без перьев - то, может, и присыхать не так будет?

Насчет нюха у птиц - это ясно, но это ж не значит, что можно при птице мыть хлоркой унитаз или красить стены?

Насчет денег и всех, кто хочет их с меня снять... (кто, блин, только этого не хочет, наверное, нутром чувствуют, что я с золотых приисков, и деньги жгут мне ляжку). Я знаю, что миром правят транснационалы, массоны, рептилоиды и спецслужбы, что все врут и подсовывают мне за деньги или под видом красивых идей фуфло и симулякры - но что же делать? Ведь даже тайги у нас нет, чтобы уйти. Разве что преисполниться и пойти к реке (в оригинале много матов, сорри )) ). Да и в тайге - как там без ружья (а это оружейное лобби)? Без спрея от комаров и мази для ран (а это фармацевтическая мафия). Без одежды (а это "мадэ ин ненаше, сделано в параше" под видом от-кутюр)? Но, кстати, в тайге можно обойтись без кладбищенской мафии - а обычно никак... Поэтому - деньги все хотят, и не только с меня, но и с Вас тоже. И платят их все и буквально на каждом шагу. 

А уж в этой теме, где с самого начала гражданин ныл, что у него не было денег на клинику, а бесплатно на форумах ему никто не помог - а за это время у птицы полностью отказали лапки, хотя еще на первых фото она на них сидит!!! и по его рассказам - она еще пыталась убегать!!! - а дальше не кормил нормально, тоже из-за денег; а дальше ныл, что он бы ее убил, но тоже хочет бесплатно, чтобы ему тут подсказали - ибо его жаба давит за один укол дать клинике денег заработать, - поэтому в конце он собирался, буквально, свернуть птице шею (еще из соображений гумманости, ибо начитался, что так быстрее и менее болезненно...), и мне, от чистого сердца, предложил, если я решусь ("а это всегда можно успеть") - вызвать его, так сказать, чтобы он помог "исправить свою ошибку"... В общем, не хочется возвращаться в этот гребаный кошмар. Поэтому и темы подобные я бы больше не поднимала. Извините.

А, вот еще, вопрос. Я Церебролизин уже не даю. 60 дней курс прошли. Мне одна знакомая, которая лечит голубей, в т.ч. тяжелых, очень рекомендует Нейромидин. Она говорит, что поднимала им слегших голубей. Вопрос только в том, что Ника лежит уже более полугода - не поздно ли? Есть ли еще шансы? Если есть - то какая дозировка? В этой теме

Проблема с лапами у слетка черной вороны

нашла дозировку 1/5 для слетка вороны. И, кстати, там же, komandante D'Art, вижу Ваш скепсис по этому поводу. Но не факт, что Ника - взрослая ворона. У нее в клюве еще розовое, плюс, были розовые уголки, кажется, когда я еще с тем гражданином ездила в клинику. Так вот, есть ли резон попробовать Нейромидин, независимо от предполагаемого возраста Ники? Нужен ли расчет по весу? Знакомая дает голубям 1/8 таблетки. Мне рекомендует взять для вороны "чуть больше" - но это такой себе расчет. И еще - я бы предпочла инъекционный - его давать вороне без проблем, а таблетки она выплевывает! А если только таблетки - как, елки-палки, взять 1/5? Растирать в порошок и делить на части у меня не очень хорошо получается... Есть растворы 5 и 15 мг/мл. Таблетки есть по 20 мг/мл.

Пробовать - не пробовать?

И немножечко Ники.

Ольга14, Оль, спасибо ))) И это мы еще мокрые, после купания, я ей прическу взбодрила ))) А так мы причесанные и гладенькие )) Конечно, перо ужас... Она была в плохом состоянии, но у меня тоже пообивала немного и хвост, и крылья. Хоть как я ей мягкие бока в коробке делаю - она умудряется даже на моих коленях так извернуться, что краем крыльев зацепить что-нибудь твердое. Ни секунды в руках просто так не сидит - тут же яростно летит. Я ей стала попу мыть под краном, держа в руках - а раньше лежа на спине (птица, а не я) отмывала ватным диском, но оно так развозится больше, - так она продолжает лететь, копец, едва удерживаю, получается, что вертикально я ее держу под крылья, другой рукой мою попу под струей воды, а она продолжает крыльями махать - и все это дело по всей ванне разбрызгивает, в т.ч. и мое лицо      Так что я после этого тоже моюсь, и ванну, естественно ))) Вообще стала очень активно вставать на дыбы, пытается крутиться в коробке и прыгать на крыльях по дивану. Обкладываю ее со всех сторон всеми имеющимися в наличии подушками, как принцесса на горошине - но сегодня буквально на краю дивана поймала! Даже не знаю, что лучше: то ли лежать все время, то ли пытаться встать - потому что риск травмирования возрастает, а шансов таки встать я лично пока не вижу, к сожалению ((( Но, как знать... А вдруг!

Про возраст - это я, в частности, к тому, что в указанной теме komandante D'Art как раз к возрасту и взывал: Проблема с лапами у слетка черной вороны

Да, по цинковой мази, мне друг сказал, что она имеет подсушивающий эффект, так что не подходит, просто мне в поиске чёто вылезла вместе с мазями детскими от опрелостей и присыпками. А я вот несколько дней еще попробовала мазать льняным маслом - есть и другие, но я льняным пока. Вроде бы и ничего. Ничего плохого, но и супер-пупер-хорошего пока тоже ))) К попе присыхает, может, и меньше, а вот лапки по-разному: иногда ничего, а иногда замазюкивает, конечно. Ну, и если давать вволю напрыгаться по дивану - тогда и крылья, и пузико вымазывать будет.

komandante D'Art, здравствуйте! Букетиком - так называется, когда берешь птицу за лапки, хвост и концы крыльев - я даже не всегда могу взять нашего гуль-терьера Бусю ))) Буйный. А ворону Нику - и подавно. Она очень сильная и верткая. И рука моя не обхватит ее тело вместе с крыльями, еще и хвостом. Хотя в лентах приютов разных часто мелькают фото, как они тм держат диких хищников именно букетиком. Но, в общем, ничего страшного, мы уже вместе с ней приноравливаемся ))

Перо не выпадает - а просто ломается по длине. Причем иногда уже оно, чувствуется, что сломано - но еще висит. Потом ломается. Хотя все края всех Никиных коробок мягкие. Я ее забрала уже в таком состоянии, но и у меня оно не стабилизировалось. Кончики хвоста и крыльев обломаны практически полностью. И посередине хвоста - дыры. Посмотрела строение пера - вот если это правильно, то бородки и бородочки - их местами совсем нет, один стержень. Клещ, может?      Посмотрим, что будет после линьки, дай Бог всем дожить )) На первых фото у нее совершенно нормальные перья. Но потом, конечно, потрепались сильно.



Из шприца мне как раз давать ей очень удобно. Он приучил Нику пить из шприца воду - и это в данной ситуации, в принципе, правильно. Пить из поилки она тоже умеет - но как только подносишь ей баночку с водой под нос, она тут же начинает "купаться", хватает клювом банку, расплескивает полностью воду, а самое хреновое - что бьется грудью, как при купании, и может ею об эту же банку и побиться. Поэтому оставлять ей воду - плохая затея. Он, видимо, поэтому и приучил ее пить из шприца, да и вообще давал мало воды, все ж "поноса" боялся - потому что она жадно хватает шприцы и пьет с удовольствием, причмокивая и облизываясь. Поэтому любые лекарства именно из шприца ей давать - без проблем.

А за разведение таблетки и деление потом в виде раствора - спасибо, да! Я потом вспомнила, что мне один из Ваших любимых "пилюлькиных" тоже так советовал, но я подзабыла ))) Вопрос только в том, сколько можно раствор держать - а это важно.

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
Описание к картинке дано такое:

Схема строения пера птицы:
А – общий вид пера; Б – увеличенная часть пера.
1 – стержень; 2 – опахала; 3 – очин; 4 – ствол; 5 – бородки; 6 – бородочки