Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Здравствуйте ВСЕ!))

komandante D'Art и OlaKiev - фото груди (на сегодняшнее утро) и сустава (с разных ракурсов) выкладываю, как и обещал. Фото. пальцев сегодня не сделал, сейчас поищу те старые – выложу, а позже сделаю и выложу свежие… она лапами дергает – сложно чтоб не размазанные ноги получились…

фОТО (если кому надо могу отправить оригиналы - без сжатия)-
- это прошло более 12 часов после последнего применения (вчера купленного) алюмосмрея… она его на колене снова стерла, но и колено «целое» - хотя грязь к нему всета-ки немного липнет – НУЖЕТ ТОТ – БОЛЕЕ ЖИРНЫЙ! , но пока , за не имением такового , думаю сойдет и тот который мне удалось купить вчера, сейчас ей колено снова им попрыскал…. На груди в ране «трещин» новых пока не наблюдаю – спрей хорошо всё «закрыл», но опять – де он какой-то сухой – руки не мажет – тот явно жирнее и лучше для ран!
И знаете, мне кажется, если этот бетодин на раны не лить и не тереть им раны, а прикладывать в виде компрессов из слегка смоченного им бента (как сеточка) – ТО ОН СНИМАЕТ ОТЕЧНОСТЬ… - на суставе вроде снял если сравнивать со вчера…
Как я почитал в инструкции этот спрей долго применять почему-то нельзя, но это если 1-2 раза на день… - Я думаю – буду прыскать по мере необходимости – т.е. возможно не чаще 1 раза всутки…

Птица за ночь снова там всё поздвигала – ей явно просто уже скучно в том ящике днями и ночами сидеть.. Тряпку вновь всю изгадила. Но сама чистая и главное - груди не разбила!

По помету…. – ну… – вот фото утреннего…, запах есть, но значительно меньше чем был вчера (еле заметный), именно воды в помете меньше.. в дневном сейчас (я его не (слово не существует) много жидкого – белого , но не воды!

Тут вопрос по питанию – читал, что при «почках» нужно сократить творогог и т.д… верно?? Но давать больше фруктов… - Грушу ей сегодня уже дал – клюет, а сливы вороне можно?? Я позавчера ел дал маленький кусочек – вроде поклевала…

Единственное, что снова больше беспокоит – снова кажется, что птица горячая – у ворон бывает температура?? Хотя, думаю, если-б это температура, то она была бы вялой…, а нит!

Добавлено спустя   3 минуты  14 секунд:
.

VladUS

…..Вне зависимости от жизни птицы прежней жизни не будет, так жизнь устроена.

- извините, сбил вас с понталыку. Думал так, а мысль какая-то возникла и два слова пропустил. Нам с вами за 50. Просыпаться страшно. Зима жизни наступает. Маме моей - 90 и даже на похороны я вряд ли смогу поехать в случае чего. Птицы старенькие. Сам из-за вас между инсультом и инфарктом балансирую, не знаю что выбрать... Впереди только потери.

Тут вопрос по питанию – читал, что при «почках»

- не парьтесь про это. Пока по почкам - норм. Фторхинолоны по ним работают. Белое есть? Есть! Остальное со временем. Правило системных администраторов знаете? -"Стоит? Стоит. Работает? Работает. Вот и чудненько! И не трогай!"

Единственное, что снова больше беспокоит – снова кажется, что птица горячая

- экый вы беспокойный! Бывает! Постоянно! 40,5 градусов - норма. Или около того. Если птица болеет - температура падает. Потому птиц и греют лампой. Можете сплясать и попеть от радость. Но! Тихонечко и легонечко, а то и соседей напугаете, и у вороны инсульт будет. Да и вас добрые санитары увезут в мягкую комнату.

Выж прораб )))

- и ещё лесник! Нииикогда не забывайте! Эт ооочень важно.
kDÁ

P.S.- фото лап с другой(внешней) стороны. Не подошвы.
kDÁ
P.P.S. - Влад, утренний помёт не информативен. С оказией, сделайте дневной. От сытой вороны.
kDÁ
P.P.P.S. - наконец-то смог сустав рассмотреть. Прекрасно. (Просто могу выдохнуть и поспать днём. Порадовали.) Теперь ваша задача, что бы кожа не нарушилась. Всё лишнее, вероятно выдавится сквозь неё. Или нет. Но это пох. Скорее всего, это ослабленная птица об автомобиль ударилась. Вырулить не смогла. Колено пострадало и перелом таза. Был бы перелом позвоночника, хвост бы не могла задирать. Был бы паралич нижней части туловища.
kDÁ

VladUS

- я б такое не предполагал - я от своего предположения, что она до этого у когото (людей) жила пока не отказываюсь... - уж больго поведение у неё странное для дикой птицы!

- поведение абсолютно нормпльное для ВЗРОСЛОЙ, дикой вороны.
Я вот подумал: если в клинике при снятии повязки дырки не было, грязь не попадала, то можно вместо метронидазола - орнидазол. Вообще, осень - пермод гормональной активности и запах, может иметь гормональную природу. Ну, только если он не "клубится" вокруг, а просто когда в руки взять. Если всё так, то вообще можно и орнидазол не давать. Понаблюдайте, деньги всё-таки.

Таки попробую вечером придумать/сделать флисовую быстросьемную повязку туда...

- обязательно! И странно, что вы уже её не сделали.
kDÁ

З.Ы. - если даёте яйцо варёное, не нужно более четвертинки и пару раз в неделю. Активность возрастает(гнездо, птенцы). Это неплохое гормональное средство для поддержки возрасных и ослабленных ворон.
kDÁ

Да, и еще если вдруг чего- на будущее  - если у нее таки перелом в тазовой области - он уже не срастется или , что -то давать для этого то-же нужно ???

VladUS Здравствуйте.

- думаю если он И от инфекции в ранах «метронидазол» и не особо тяжел для птицы, то наверное лучше его чуть пропить…

- ну вы меня совсем что-ли не читаете? Я же вроде всё по-пунктам написал. Ну прочтите. Не нужно орнидазол. Если только, когда-нибудь после.
Метронидазол 10 дней. Почему: лимфосистема. Если была инфекция. Антибиотики ПОЛОЖЕНО повторять, дней через 20. Посему и марбофлоксацин или ципрофлоксацин НУЖНО повторить. Время пришло. Но! Не 45, а 14 дней.
Назначение 45 дней - ошибка, как и НПВС. Вам прописали 45 дней судорог и зубной боли в ногах. Антибиотик бы не выполнил функции и был бы ПОТЕРЯН(вся группа). По этому ципрофлоксацин назначают до 20 дней или 120.
дуфаЛак - это что ещё за новости? Вороне слабительное?

Его (таблетки) нужно в холодильнике хранить?? Как я понимаю - в будущем может пригодится!

- может. Вам. Не вороне.

понаблюдать, что там с суставом (воспалением) будет ???

- верно. Всё нужно контролировать. Но, при метронидазоле и марбофлоксацине, воспаления не будет.
Гептрал=метионин, другая форма. Хотите давайте, хотите - нет.

Глюканат… - он может навредить отложениями или еще чем)? или его можно подавать в меньших дозах??

- это может привести к смерти и нах не нужно(и живот болеть будет). Влад, вам что, лиш бы чем-либо попоить? Ну, а почему не бензином тогда?

Да, и еще если вдруг чего- на будущее  - если у нее таки перелом в тазовой области - он уже не срастется или , что -то давать для этого то-же нужно ???

- не нудно. Ну витаминчики можно. И покой. Перелом, что у человека, что у птицы - три м-ца зарастает. Что бы точно уж. Знакомая у меня была, сейчас ей лет 90. В германии теперь живёт. Попала между электричкой и перроном. Таз ей в кашу размолотило. Ни чего, жизнь прожила потом. Родила нормально. Там ей какие-то повязки делали, но на таз гипс ведь не наложишь.

или ВЫ komandante D'Art тут таки уже всех забанили ((( - ну дайте людям сказать… – или пусть мне они в вайбер пишут??

- Влад, а я ни кого и не банил. Просто, когда предварительно не поинтересовавшись мнением консультанта начинают делать назначения, это минимум странно выглядит. А попросту, не компетентное свинство.
Я даже не против(и ни кто, и ни когда не был против) предложений. А мне дали понять: "иди ка погуляй, мальчик, тут спецы пришли." И ладно бы спецы, я б перекрестился. В принципе, предложения можно вносить, но мне. Я и не против, что бы вам, но я же вижу, что они вас путают, вы тратите лишние деньги, нервничаете, а виновата ворона. Зачем так?
И даже пилюлькин не так уж не компетентен. Просто это вопрос подходов. Его подход: "проблемы индейцев НИЭППУТ шерифа." Можно и 45 дней, но только ЕСЛИ до этого не было бы ципрофлоксацина. Можно и с НПВС, но не фторхинолоны(вот это грубая ошибка, но по-глупости, так наверное многие делают). Можно и спрей, но нужна ЗАЩИТА(а это что бы понять нужно быть СОДЕРЖАТЕЛЕМ ворон.).
дуфаЛак - это без равных. Вороне с поносом - слабительное. Или это художества пользователей? Я в расплюйке такого что-то не припомню.
После всего уже пропитого, подозрения в воспалении лёгких и инфекциях - просто вымогательство денег на анализы. Вороны не склонны болеть туберкулёзом и орнитозом. Всяко конечно бывает но гранулированных туберкул на снимках нет. Это и моё мнение, и Mushen, и Марии Андреевны.
Флора в слюне? А почему бы ей и не быть? Что в это такого? Все его назначения и подозрения для птицы, которую подобрали только что и не лечили. Он, тупо не вникал и надул ШЧЁКИ.
Сейчас, в дополнении к курсу метронидазола с марбофлоксацином(или ципрофлоксацином) нужно лбимые наши пробиотики. Ну витаминки можно. Какие-нибудь. Птичьи ессно. Какие найдёте. И! Брать ворjну в руки, со сложенными крыльями и легонько касаться лапками пола. Тихо и аккуратно. Минутку. Не больше. Пару разиков в день. Держать крепко и НЕЖНО!
Что бы пяточками касалась. И не смущаться первыми неудачами. Пробовать.
kDÁ

Сегодня, когда брал её фотографировал, пытался ставить её на ноги…, ну как на ноги – на коленки…,  если её так оставить (убрать руки) -  ноги сами выворачиваются, она типа старается, но равновесие теряет и падает…

- а вы меня порадовали! Ну полежите м-ц в одной позе и попробуйте встать! Только клюв себе не разбейте.
kDÁ

там я пальцы просто не смог ей выпрямить - раньше выпрямлялись нормально!

- по тихонечку, по легонечку.

потому как вижу, что надо снова пробовать давать её хоть что-то...

- а в честь чего вы это видите?  Из написанного вами, я ни чего такого не вижу.

Птица стала менее активной, чуть вялой и сердитой! Ест снова плохо…

- напишите, что сейчас даёте. Если марбофлоксацин, просто замените на ципрофлоксацин он легче проходит. Я вот офлоксацин с трудом могу пить. А приходилось именно его.Пробиотики и витамины.
Лапы - прекрасны! Ни оспы ни трихомоноза.(Не смущайтесь, это всё чисто птичье.)
Да она у вас почти стоит! Вы парализованных не видели!

Вы всё поняли СОВЕРШЕННО правильно!
kDÁ

VladUS

- еще вопрос - прием марбофлоксацина можно поменять на ципрофлоксацин уже в процессе приёма в любой момент? соблюдая дозировки и дни курса?

- да.

- может их скомбинировать ?

- на хуа?
kDÁ

З.Ы. - ах вот откуда дуфалак взялся. Вот когда у пилюлькина понос случиться, пусть сам его и попьёт. Должно же и у него быть счастье!
Влад, просто на 5 кубов воды.
kDÁ

VladUS
Желудок чистит только ершик для бутылок и вантус. А пилюлькин просто перепутал птичку и киску. У моего кота запоры бывали. Кирпичи падали с грохотом(не шучу). Если кошкам можно фторхинолоны, то это разумно. Бисептол у КОШЕК почки убивает(говорят, вроде, не вникал, ОБС).
kDÁ

Здравствуйте komandante D'Art

…..срочно: сфотографируйте СОСТАВ этих спреев…….
Да я, состно, конкретно на этом Польском спрее кроме алюминия ни чего толком и не указано,,,(фото прилагаю) и я уже давал выше ссылку на тот польский спрей, который я купил ALU-FARM https://katalog.vetos-farma.com.pl/en/p/alu-farm/   - это ссылка на сайт его производителя (можете прогнать через транслейт)..
Но сразу всем говорю – я НЕ РЕКОМЕНДУЮ конкретно этот ALU-FARM спрей конкретно для птиц! Для людей, коней и тд – думаю будет хорош!
На счет французского я не знаю… нет возможности попробовать -   нашел такую инструкцию (на Украинском) https://pethouse.ua/assets/documents/000015457_i.pdf
https://pethouse.ua/ru/shop/koshkam/der … botki-ran/
А пока бегал искал, работница одной из местных вет.клиник для четвероногих с казала, что есть (всмысле бывает) французский, но в бело-голубых баллонах – дак он лучший (по ЕЁ мнению) - я такого даже в нете пока не нашел.

Сегодня птицу вообще ни чем не обрабатывал и ни «поливал» – спрей стерся пока терпимо (как по мне – не было острой необходимости лишний раз пшикать на птицу) и видимых воспалений нет – так, что сеточки с бетаином то-же не накладывал!

….вывих тазобедренного сустава(или птица не правильно лежит) и воспаление коленного.
- очень возможно и вывих – она очень не естественно эту ногу держит именно в плече!
- с самого начала птица лежаЛА на правом боку (это можно глянуть по фото, которые я в то время скидывал) – возможно и воспаление там пошло от того, что отлежала…, но нога тогда была вся облипшая в помете (тоже видно по тем фото) – вот я и не заметил вовремя… - то же вариант!
Сейчас уже птица лежит почти ровно (не на боку)!

….защита колена конечно прочная, а ОБ НЕЁ она кожу не сотрёт?
- не должна… = во первых это не ХБ а оч.мягкий флис (мой шарфик)), во вторых она двигает лапой вместе с этой «защитой» т.е. колено и нога не трется… И эта защита также от грязи и главное помета – она уже её (тряпочку) обосрада и измазала – завтра буду менять на другую, а так-бы нога и сустав снова были облипшие!
Единственное плохо  - он (сустав) там  таки совсем немного зажат (это видно если расправить, а возможно из за того, что она так эту ногу держит), но думаю гораздо меньше чем когда там была моя мотанина…

…..Крем после бритья с витамином F" фабрики "Свобода".
- хахаха – у нас российского уже ничего не осталось (по крайней мере официально!), если нет в инет магазинах, то в обычных и подавно – на марекетплейсе последняя цена на него была ОТ 285 ₴ (это почти от 8$), а частники вроде и продают плд заказ но  по 450грн = 12$ (https://shafa.ua/cosmetics/muzhskaya-ko … itaminom-f)
В общем такое я покупать точно не буду,  т.б. две шт )))

--------------------------------------------------------------------

komandante D'Art – у меня вопрос – сегодня ворона почти постоянно сидела с приоткрытым ртом – что это может значить ?? в квартире не жарко, скорее прохладно…

Завтра, если выкрою время, постараюсь выйти с птицей часик погулять, чтоб она хоть на солнце полежала пока оно есть…, а то думаю в той комнате таки микроклимат не хороший – не солнечная сторона, тараканы и остальное… хорошо хоть на улице пока не холодно…

Здравствуйте komandante D'Art

…..инициатива наказуема!   горловые глисты. А можно и эймерий....
А как-же, Вы мне помню говорили (тогда когда о моём попугайчике речь шла) - мол, чтоб подхватить эти эймерии «..нужно помёт пачками жрать..» ???
И откуда эти горловые глисты она подцепить может… Это получается таких птиц нужно только в относительно «стерильных» условиях держать...

В прочем Я птицу и не собирался пускать «погулять с её друзьями», а конечно - дать ей просто полежать на солнышке РЯДОМ с собой на лавочке (см. фото).
Собстно на руках держать птицу то-же не собираюсь – из за великой вероятности быть обосраным….
И опять же повторю - НЕ ПОХОЖА ОНА НА «ДИКУЮ»! Она не боится ни людей ни собак, НЕ ПЫТАЕТСЯ рыпаться- УБЕГАТЬ, рассматривает всё ка будто не бывала на открытом пространстве и т.д. Реагирует (пугается) только на быстро/резко движущиеся объекты! В общем ворона спокойно лежит рядом со мной на лавочке... примерно через каждые минут 10 я ее беру на руку «помахать крылышками» размять легкие ну  и покакать, чтоб она свою подстилку не загадила и она таки ни разу за час не загадила и в коробке то-же.
Кстати птица в коробке в притык входит в камеру хранения «Сильпо» (продуктовый супермаркет такой у нас) и лежит там спокойно (сегодня минут 15-20 пока по мелочам скупился) - так, что её можно брать с собою в магазин за продуктами)))
у меня промелькнула мысль - может ей «случайно» забыть в камере хранения одного из супермаркетов, а там пусть ей «спасатели животных» занимаются...

За то дома в ящике, когда я НЕ вижу – вытворяет чёрти , чо и срет лужами/кучами…. Я боюсь с утра в комнату заходить - боюсь того. что там могу увидеть... уже фобия развилась

…..вижу вы фанатом спрея стали...
Я не фанат «спреев» , а тем более этого польского (стараюсь лишний раз им птицу НЕ Брызгать) - просто показалось, что тем чем брызнули в клиники - на ДАННОМ ЭТАПЕ может скать компромиссным и эффективным вариантом защиты ран... за неимением ничего другого... , ну и тот, жирный, думаю действительно эффективен в некоторых случаях - но это не значит, что я фанат их применения - просто так вышло / пришлось! Возможно какие мази / кремы возможно действительно поэффективнее в плане именно заживлениям ран!

И за мази/кремы - проходил сегодня мимо спросил за метилурациловую мазь - 85грн (это больше 2$) стоит малюсенький 30грм тюбик при том наш - Киевский...
И за peha-haft  - тоже - в интернете вроде цены терпимые есть, а начинаешь спрашивать то самый дешевый, что есть под 100 грн. стоит.
В общем обойдётся птица! т.б. что все спонсоры и «забиратели» этой птицы уже вижу совсем «рассосались»....- то-же поняли, что херня всё это...
И Вы говорите «пролежит 2 месяца с вывихом...» - не будет она у меня лежать - сейчас допаиваю её тем, что есть (обещал-же!) и отдаю её в любой «приют», который возьмут, а там хоть скармливают её кому-то - уже не моё дело и не хочу знать...  - у меня она все равно - не от болезни так от холода (в той не жилой комнате зимой) или от голода сдохнет, ибо если так продолжится то через месяц мне уже себе не на что покушать купить будет, а не то , что этой вороне....

….лежит, в смысле под рентгеном. Для снимка….
Ну вот - в этой клинике ещё и рентген плохо сделали, что не понять, что там у неё точно...
Хотя эта ворона сама по себе какая-то все кривая и не пропорциональная и постоянно криво везде лежит даже... - у неё какие-то врожденные искривления позвоночника или ещё карликовость - поэтому не удивительно, что и рентген не смогли нормально сделать...

----------------------------
komandante D'Art – еще пару вопросов относительно насущных лекарств:

1. нужно ли обязательно разносить по времени антибиотики метронидазол и марбофлоксацин ??
- я пока по возможности разношу ~ на полчаса- час , но мне это очень неудобно - для меня лучше давать все сразу.
Кстати Марфлоксин совсем не горький в отличии от горьчайшего ципрофлоксацина (да – есть у меня привычка всё пробовать самому, что другим даю))) и ворона практически не сопротивляется и не пытается отплевываться после…

2. раствор метронидазола долго может хранится?? (сразу говорю - храню всё в холодильнике)
потому как помню, что в прошлый раз, дней через пять раствор метронидазола начал вонять тухлятиной…, но правда в прошлый раз он был в пластиковом стаканчике, а сейчас раствор я сделал в стеклянной колбочке.

----------------------------
И по вороне – заметил. Что у неё какое-то сильное слюно-выделение… - меня слюной обрызгивает, когда на у меня нр руке «летает» с открытым ртом… Ну, раньше тоже обрызгивала. Но в последнее время как-то сильнее…

Здравствуйте komandante D'Art

….Не, препараты всё-таки нужно разносить.
- вот блин…, каюсь - первый день совсем забыл об этом и дал практически подряд…, но последующие дни с пол часа промежуток точно был…  ну, буду стараться с промежутком в час давать хоть неудобно, но тут, по метронидазолу, уже не долго и осталось )) Ну, хоть Каниквантел уже повторный, 5 дней, закончил.

…Я не знаю, сколько хранится метронидазол. Я делаю 5куб шприц.
- да я ведь то-же всё по-Вашему делаю (таблетку на 5 млл)), ладно – почую снова тухлый запах - снова переразведу раствор))

….Ворона как на улице зимой живёт? Вы пуховое перо видели?
т.е. Вы хотите сказать, что вороне холод – не проблема? А как же «иной иммунитет», а у этой вороны он вообще после всего никакой… ну да ладно – мне всё равно…

На счет Ваших подсказок мед.»примочек» разных, не подумайте, что я критично отношусь – спасибо! – располагал бы средствами купил бы «и то и это..» и вороне этой думаю легче было-б..., но есть как есть…
А так даже интересно – например о «peha-haft» - я вообще не знал )), но как я понял оно так-же не лимнет к перьям – только само к себе..
Так, что предлагайте )))

А вот на счет метилурацила… - я тут посмотрел, почитал...- думаю, что на счет Левомеколя, здесь - постами выше на форуме, был не совсем прав – ведь в его составе:
1 г мази содержит: хлорамфеникол 7,5 мг, метилурацил 40 мг
, а в метилурациловаой мази
1 г мази содержит: метилурацила 50 мг, мирамистина 5 мг
- дак может стоит иногда СЛЕГКА подмазывать эти раны вокруг Левомеколем ???

Да, на счет раны на груди и левомеколя:
- вчера заметил, что с одного боку раны там корочка с боку немного отходить стала (выходить за область выпирания кости киля и как бы немного нависать). А сегодня после ночи стал брать в руку ворону, а тряпочка на которой она лежит как бы чуть прилипла к ране в том месте, но опала сама под собственным весом… Так вот та корочка в том месте как-бы обломалась кусочек и там видимо сочилось, что то  (не кровь). А вечером, перед сном вороны, стал её снова проверять – на том месте образовался сбоку от раны как небольшое вздутие (там совсем небольшое по площади) – вот я боюсь как бы там не стал снова гной образовываться (под этим спреем ни черта не видно)…
В общем я на всякий случай сделал ей на то место компресс сеточки с бетадином и мазнул на ночь Левомеколем (но думаю она его быстро стерла о тряпку на которой лежит). Спреем сегодня ворону не брызгал вообще..
Так что завтра посмотрю еще, понаблюдаю, что там… - если чего попробую фото грудины сделать и сюда кинуть…

Не на холоде - в смысле без резких перепадов комната/окно (тепло/холод).

Ещё птицы очень любят купаться. Вашей вороне сейчас нельзя - у неё раны. Но, может, знатоки подскажут - можно ли на неё побрызгать - опять же, очень нежно и аккуратно, без резких звуков и движений, совсем немного - из пульверизатора сверху, на спинку ?