Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Доброго всем дня?

Ципрофлоксацин даю такой
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=29503

- вся дозировка в точности ак расписал здесь fishka
Никому не нужная неходячая ВОРОНА   -  пост #14 2023-08-20 01:05:23
цитирую:
Ципрофлоксацин 250 мг, на вес птицы 400 г: взять 1/4 от таблетки, порезать ножом и тщательно растолочь, развести в 4 мл воды. Выпаивать по 0,5 мл утром и вечером, примерно каждые 12 часов, в течении 14 дней. Непосредственно перед дачей тщательно взболтать и сразу же выпоить, пока не осел. Хранить в холодильнике, но сколько дней можно  ъ, - мне неизвестно, как и то, можно ли использовать остальные части таблетки (вероятно да, упакованные в герметичный полиэтиленовый пакет в холодильнике).

Готовлю- как написал я:
"Решил делать так – после разведения ¼ табл. Набираю ИНСУЛИНОВЫМ шприцом со дна ложки, даю ей, прихожу снова все взбалтываю в ложке зубочисткой, набираю этот-же ИНСУЛИНОВЫЙ шприц на след раз (чуть больше нормы – потом выпрыскиваю излишек воды перед самим приемом.. ИНСУЛИНОВЫЙ шприц оказался очень удобен, не только из за своей толщины, а тем, что это практически «труба» - там негде оседать осадку – все уходит в глотку…"

- сегодня утром БЫЛА УЖЕ ТРЕТЬЯ таблетка!

- когда я дома - проверяю птицу каждые пол часа - вроде не замечал, чтоб она что то отрыгивала - возможно не зная как это выглядит у птиц...

За метионин - ясно - спасибо!

--------------
D'Art - спасибо - жду за метронидазол (навсякий напомню. что птица 385 грамм весит и с антибиотиком его можно ??)

В перьях пробывал ковырятся раньше - у кожи какой то дряхлый вид и действительно тонкая, но может у птиц так и есть - у моих тоже...
Сейчас попробовал, на шее и спине уж сильно много перьев - до кожи не добрался, корпус и грудь сейчас под бинтом - когда буду менять повязку (вот уже собираюсь) посмотрю, хвост и особенно под хвостом там все залипшее в помете.
Сверху, посредине - в самом конце - там где выходят перья из хвоста - есть какято пимпочка - как будто кусосек косточки выхлядывает, но это не рана и ни чего подобного - похоже, что-то врожденное...
Когде ей часто глажу шею под перышками - там на ощупь кожа как будто узловатая или как грязная какая-то с перепонкамии ... ну.. незнаю ка это описать.. - странные ощущения...
Шишек вроде пока не видел , но буду смотреть еще..  (Кстати небольшие шишечки есть у моей попугаи, но она уже пожилая и там еще проблеммы - не для этой ветки)

"Лосиных блох?" .. - ну у меня зрение уже не очень. но ворде по ней ни кто там не бегает , буду еще как - то искать...

На счет пластыря на лапу - там получается на изгтбе самого пальца, чтоли, именно сустав.. пальцы все скукожены вместе (по возможно попробую (слово не существует)
- пластырь закрепить даже на самого себя - сложно будет (еслиб хотяб вокруг обернуть можно было) - она его тутже сдернет... - да и основная проблемма даже в том, что она постоянно её пачкает в жидком помете... чтоб туда не наклей - асе просочется её фикалиями - поэтому и завернул ПОКА! в кулечек. понисаю , что рана должна дышать...,  но по другому она просто постоянно будет в жидком помете...

За бисептол, вчера спросил, тоже, в той аптеке где покупаю обычно и вчера все покупал, = там сразу спросили рецепт и сказали, что самый дешевый, что у них есть - от 150 грн стоит (учитывая то, что у меня сейчас в кошельке - меня подперла жаба - это дороже чем ВСЕ вместевзятые таблетки, которык я там покупал, включая тетрациклин).. может есть, что где дешевле поищу. На счет соседей - у нас щас тут не тот контингент остался, половина квартир вообще сдаются на оч.короткое время - так, что вряд ли.
За байкокс - еще посмотрю - спрошу..

На счет "народ" - я Вас честно не понял.... под критерий 40+ и я уже С ЛИХВОЙ попадаю...)) был бы помоло-же - былобы возможностей больше... - очень нудный и длинный - знаю, на эмоциональность - иногда прорывает! - постораюсь быть короче и ... несориться )) пишу... - тоже посреди ночи получается - привык по ночам "работать"... спать вечером.. , а сейчас всё... - когда получится...

Добавлено спустя   9 минут  46 секунд:
Сейчас глянул  пока в интернете... там есть каккой-то  "Байкокс2,5%, 10 мл, Вдовиця В.Є."  жидкий - сам стоит не дорого (возможно тут объем просто маленький), но доставка+время.
Я понял, что его нужно именно в ВЕТЕРЕНАРНОЙ аптеке спрашивать... получится - спрошу в той, что около нас...

- есть ли какой- то заменитель Бисептола в ветеринарии??

VladUS
Добрый день!
Гляньте, пожалуйста-
Нажмите - «по цене»
Бисептол 100/20 мг от 40 до 60 грн. где-то в 50 аптеках города.
Не знаю, в каком Вы районе, но поищите - в любом, наверное, можно найти по такой цене.
Если дозировка подходит.

Добавлено спустя    13 секунд:
https://tabletki.ua/uk/%D0%91%D0%B8%D1% … r:sku=756/

::thumb$1::   ::thumb$2::   ::thumb$3::

Ещё разик попытаюсь разместить фото.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
Извиняюсь, что-то делаю не так.

VladUS

- копчиковая железа? Извиняюсь, для меня это не всегда было очевидным."
- очень возможно, я не особо знаком с строением птиц – нужно будет посмотреть в нете…))

- а курицу купить и съесть? Копчиковая железа, это у гузки.

что имеешь не четыре руки…

- известное дело.

тут началось…

- больно?
Бисептол 120 1\4 таб.\сут. в 2 приёма 10-14дней.
Ципрофлоксацин и метронидазол, да как угодно разводите, только дозировку соблюдайте.

Да, кстати, прикоснулся сегодня языком к таблетке ципрофлоксацин.... ёёёёёё... - дааа терь то понимаю почему у бедной вороны такая реакция на этот "препарат"

-" как много нам открытий чудных, головит просвещенья дух..."

VladUS
Очень тяжело писать. "Мышиные проблемы." Одну разбил, другая косая.
Быду дополнять предыдущий пост. Отслеживайте. Этот удаль через 15 мин.
kDÁ

Два антибиотика разве можно – «незакармлю» ими птицу – она выдержит такое??

- а выбор есть? Давайте завтра обсудим. Да, два антибиотика-это случается часто. Особенно у свеже подобранных.

Все под Богом ходим.- это серьёзно. Может напишу как-нибудь одну историю. А может и не одну. Всё по-делу написал, вроде. Вопрос есть, напишите ЩАЗЪ. Иду мышь клеить.
kDÁ

Карсил - подключайте смело. Он как раз защищает, не лечит. Два антибиотика - я ответил. И три дают. Ну разнесите на час. Иногда дают суточную дозу 1 р.\сут. Можно один утром, другой вечером.
Печень - вторична. От инфекции товарищ скорее ласты склеит.
Да что ж вам с бисептолом-то не ясно?
Ааа... Ни фига не меняет.
Вы вероятно думаете, что антибиотики злые доктора придумали, что бы несчастных больных совсем добить?
kDÁ

https://youtube.com/shorts/LnGm1pD_elQ?feature=shared

Гнездо, в общем, в видео попробую изобразить.

Принцип такой: скручиваете ткань (у меня простыня либо старый халат на это идут) мягким жкутиком - это бортики гнезда. Снизу тоже мягко подстелить. И сверху небольшую ткань, чтобы менять по мере загрязнения.

На мой взгляд по фото тощая очень.
Предлагайте по возможности понемногу, но разную еду: говяжье или свиное сердце (чаще сырое любят, но иногда вареное), фарш, сырую куриную печень бывает хорошо едят, колбасу, сосиски (сейчас главное, чтобы ела), рыбу иногда любят. Булку. Детское мясное пюре. Кошачий или собачий корм бывает хорошо едят.
Помет у них очень едкий, нужно смывать. Намочить теплой водой губкой/тряпочкой, почесать минутку другую за ушком или лекарства пока даёте, затем смыть (колтунчики на перьях с пометом я просто пальцами аккуратно разминаю, так легче отмываются) Затем протереть сухой ваткой/тряпочкой.

Добавлено спустя   8 минут  18 секунд:
Я бы наверное сделала так: застелила все, куда она может добраться, максимально мягким, сверху - сменное (обязательно мягкая и чистая ткань, либо одноразовые пеленки, но с ними сложнее - они скользят). Повязку бы не делала (мне кажется, там преет, но возможно я ошибаюсь). 3-4 раза в день обязательно наносила Левомеколь на грудку и держала минут 10 или по возможности больше.

fishka Здравствуйте. Большое, человеческое спасибо, за столь ценное мнение про "гипотетических эймерий". Слово "нормофлора" ни о чём не говорит? В норме у серых ворон 50-100 эймерий в "поле". Микроскопа. Бывает иммунитет у здоровых и до 250 держит. Так, теперь, при дизентирии, учитывая что птичий иммунитет в кишечнике (80%), эймерии спуртанут? Ну, на раз-два-три? "Да" или "нет"? И, ознакомьтесь плз. с их циклом жизни.
Теперь, какое отношение метронидазол и ципрофлоксацин имеют к эймериям?
Разве что чуть-чуть подавят изменение состава среды. А на базальной мембране и в печени, куда и байкокс не доходит? И что, трихомонады теперь - единственные представители протозоя?
Сейчас по-делу, следует ципрофлоксацин отменить и вместо него давать амоксиклав. То есть три антибиотика. Я писал, что с фторхинолонами есть непонятки. А вот амоксиклав работает у ворон точно, и по почкам, и мягким тканям. То, что нужно. И переносится лучше всех, других антибиотиков. + пробиотики восстанавливающие кишечную флору=иммунитет.
А можно узнать: а откуда вы травму взяли? От "странной выпуклости на спине", оказавшейся впоследствии "копчиковой железой"? А отравление откуда? "Аквой Тоффаны" травили что ли, что через две недели работает? Отравление бензолами длительное, но снимается метионином, а от всех других, птица бы уже погибла.

Тысячелистник Здравствуйте. Ваши птицы болели. Помёт у ворон, в норме, запахом не обладает и мягкий, но не жидкий. Пахнет, обычно портящаяся, недоеденная ими еда.
kDÁ

fishka пишет:

Конкретнуо про эти - недавно пришлось давать вороне два антибиотика (Бисептол и из группы, что и Ципрофлоксацин), что-то около недели или чуть больше, т.к. небыло известно, который из них действует.

Спасибо fishka – Ваше мнение здесь весьма важно для меня!
Скажите, пожалуйста, а когда давали вместе те антибиотики - Вы как-то по времени разносили, если да - то насколько ?? у меня пока на час получается разнести.

И подскажите, пожалуйста, если Вам не сложно (или хоть кто нибудь))   - каким объёмом воды разводить ¼ таблетки «бисептола 120/100» и в какой объем от туда выпаивать вороне разово (очень не удобно маленькие таблеточки делить на 8 частей в шприц ))) ??
Просто  D`Art, как всегда в своей манере…

Кстати, для меня оказалось, что  метронизадол практически не растворяется в воде (((
Как бы мелко его не раздавить он все равно - словно свертывается как молоко комочками, и эти комочки остаются, на ложке, стенках баночки и тд., приходится его хоть как то палочкой «соскабливать» для перемешки перед набором в шприц. Я сначала, как рассчитывал пытался растворить пол таблетки, чтоб потом хранить раствор в баночке для анализов, но практически все осталось на ложке (словно зубная паста), пришлось смывать шприцом и туда высыпать еще растолчённой полтаблетки (пропорции я выдержал), но в баночке получается много прилипает к стенкам (см.фото) если хоть чуть взболтануть..
– поэтому при наборе в шприц от туда - я уже не уверен в нужной концентрации в-ва – набираю и даю чуточку больше 0,25млл, предварительно посаскабливав со стенок…
в общем с метронизадол такие неудобства… - возможно как-то удобнее делать можно ??

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
По «перевязке»
В общем та «перевязка», что я тут описывал в последний раз, «прожила» на вороне примерно сутки… - Ворона всё стянула… при этом пытаясь ее клевать (вытаскивал нитки бинта у нее изо рта)..
Рана, вроде, если увеличилась, но не сильно, но успела сразу загрязниться… но самое хреновое она её клевать пытается… толи чешется, толи болит (понятное дело)… с пластырем пробовал, но вот не задачка – перья у нее в одну сторону то растут… - в общем пластырь сразу «поднимался», но продержался на месте с пол часа… - ворона его начала разбирать… Вообщем, ели отодрал слипшиеся перья и замотал пока снова, но проложил там просто тряпочку без ничего (рану промыл «хлор….» и вымокал)… Думаю если там начнется «корочка» – ворона её будет просто расклевывать…, в таком случае нужен конус, что в данной ситуации не получится…
Возможно это бы и получилось, если-б ворона НЕ была «лежачей» и только с конусом…
После завтра, жива еще будет, буду смотреть/думать/пробовать еще, что-то  - завтра просто не будет на неё времени ((

Добавлено спустя   10 минут  12 секунд:
Тысячелистник
Да, ворона – тощая, тощая… - просто в перьях кажется большой, под перьями одни кости (я уже писал как-то выше). И хоть чего та-бы D`Art не говорил, вероятность того, что ворона рахитная – я не откидываю (все подозрения, что она до этого жила не на улице, а у людей – есть, это бы объяснило и наличие самого рахита и то, как она могла дожить с  рахитом до такого возраста) – внешние признаки есть… и «ноги» от части могут быть и из за этого.

Сейчас она периодами вообще есть отказывается… - возможно из за антибиотиков её мутит.., но и привередлива к еде…
Сам СВЕЖИЙ помет сейчас, пожалуй, УЖЕ не пахнет, но быстро начинает пахнуть все то, что она обгаживает, включая её саму, ну и недоедки разумеется добавляют тоже… Стараюсь прибирать по мере возможности, но мне кажется, что она мясо специально ждет пока оно начинает портится – тогда съедает!
Ну, мы сами сейчас «не особо мясоедные».. ей даем в основном куринное.., обрезки от кур.шеек в сыром виде и вареном (обгладывает/ играется), покупали как-то сердца, гречку сначала ела так, сейчас если только перемешать с мясом, вареные яйца – выедает с жадностью желток, белок практически не ест, временами хорошо ест/ела творог… Ни чего жирного ей ни даю особенно колбасу )) Бывает очень тонкие полоски твердого сыра. Когда-то упал бублик на пол – кинули его вороне – пролежал ~сутки, но ка-то она его кинула в банку с водой, дождалась когда сильно разбухнет и потом съела.. – стали периодически кидать к ней бублики…
Но это вообще.., а так – в последние дни стала ещё меньше и привередливее есть…

От мытья и купания вороны отказался сразу - ибо она попросту не высохнет лежачая и обгадится снова скорее чем высохнет.
- мой попугай не любит купаться, но редко основательно купаем с шампунем – после этого лежит-спит с час завернутый в тряпочку, любит на груди у меня или кого-то, а потом вылазит и отряхивается постоянно – сохнет часа два, ворона за это время снова вся извозится, отряхиваться она не сможет…и будет только хуже).
За идею с губкой сасибо – буду пробовать – т.с. локально отмывать. На счет «колтуны пальцами» тоже интересно, но я этого делать не буду в т.ч. потому, что нет на это времени…

Под повязкой действительно немного преет, но без нее все в г-не.. тряпочки не помогут -выше уже писал - еще буду "эксперементировать" с вариантами...

-----------------
Состояние вороны "стабильно хреновое"
Всем спасибо - до послезавтра!

VladUS
> в общем с метронизадол такие неудобства… - возможно как-то удобнее делать можно ??
Да, если купить метронидазол в виде готового раствора для инъекций с концентрацией 5 мг/1 мл. Для веса птицы 400 г и дозы 25 мг/кг/сутки: в клюв без разведения по 1 мл раствора 2 раза в сутки.

komandante D'Art
> Так - метронидазол: 25мг-кг х 2р.д.
> Таблетка 250 - это 1\10таблетки в день. Короче: 5куб шпиц - это полкуба в день. Т.Е. 1\4 куба 2 р.д. Из таблетки разведённой на 5 кубов!
1/10 таблетки (25 мг) в сутки для веса птицы 400 г означает не 25 мг/кг/сутки, а 62.5 мг/кг/сутки.

VladUS,
Написала Вам в ЛС.

Там же и ссылка на видео, как от помета помыть птицу.