Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

видео снимите пожалуйста, выложите на ютюб и сюда ссылку

innochka пишет:

видео снимите пожалуйста, выложите на ютюб и сюда ссылку

https://youtu.be/tYemR217Lbs

Птице стало хуже, крыло уже не складывает, я ее завернула в пеленку чтоб успокоилась. И только так она притихла

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
Лапа у нее не от болезни такая, а от перелома когда была птенцом

innochka пишет:

помет у обоих птиц какой?
Тремор в поломанной голубки раньше не случался и единственная причина - подселение малыша?
У малыша таких симптомов или похожих не наблюдали?
Пока могу предложить Глицын на ночь, можно целую таблетку дать, но вообще 1 таблетка на 25мл воды в качестве поилки
Кстати а сколько птица обычно выпивает воды в сутки?

Малыш выглядит и ведет себя как абсолютно здоровая птица. Ест, пьет, реагирует если к нему тянуться. Ходит, машет крыльями симетрично, спазмов на шее нет. Помет у него осень обильный и регулярный. Вчера был очень светлый, я даже тему создала о причине такого цвета помета у голубя с переломом.

У голубки настолько сильного тремора не было раньше точно. В остальном сложно сказать, была ли дрожь. У нее странные движения, дрожь иногда бывала если долго куда то пытается ползти. Помет - сплошная бурая вода сейчас.
Про воду не скажу, у нее большая поилка. Но пьет часто, не знаю насколько много.
Сейчас она уснула в пеленке, разбудить дать глицин?

innochka пишет:

MyBirdNeedHelp пишет:

Сейчас она уснула в пеленке, разбудить дать глицин?

не надо, глицин - терапия, а не лечение

MyBirdNeedHelp пишет:

Помет - сплошная бурая вода сейчас.

дайте четкие фото нескольких вариантов помета
на следующий помет в виде бурой жидкости капните Перекисью, не зашипит ли часом? Кушает она сама или вы принудительно кормите?

Кушает сама, клюв смещен но она клюет из полной чашки нормально.
Завтра сделаю фото помета. Только вариантов несколько не получится наверное, так как она не поднимается на лапах, я ее держу в руках и тогда она какает и я сразу убираю. Только свежий могу сфотографировать.
Но жидковатый помет бывал и раньше
Если проснется и опять будет тремор, давать глицин?

Сегодня в аптеках короткий день, примерно до 14-15 работают. Поэтому на случай если это сальмонеллез я купила байтрил, соликокс, нистатин, и единственный пробиотик который был Байкал ем 1 у.
Ничего другого до завтра я уже найти не смогу

Потрите помет двумя пальцами, нет ли там кристаллов? Белая составляющая, она должна быть нежно-маслянистой на ощупь. Если нет кристаллурии, тогда срочно глюконат кальция в клюв, ампульный 1-2 капли с носика шприца (0,05-0,1мл).

15. Не распылялись ли в помещении аэрозоли, не было ли сильных запахов различного происхождения (ремонт, полироли, другие летучие вещества)?

?

Рацион крайне беден. А витамины-минералы как давно давали и какие?

Добавлено спустя   5 минут  6 секунд:
А какой процент зерносмеси внутри? Т.е., сколько кукурузы, сколько пшеницы в соотношении?

MyBirdNeedHelp, дайте ей каплю ампульного глюконата кальция в клюв, он продается в человеческой аптеке, чел.аптеки работают сейчас по-любому.

Далее. Срочно наладьте питание. Никаких непонятных витаминов для кур. Если в Кременчуге и нет ничего пристойного, то есть новая почта и другие курьерские службы, а также интернет-зоомагазины.
Сейчас, ОБЯЗАТЕЛЬНО, глюконат кальция и мильгамма. Первое время, т.е., дня 3, - в клюв. Затем кальций - в поилку, а витамины группы В давать в виде пивных дрожжей. Прямо от сейчас исправить рацион. Кукурузу сейчас убрать полностью, когда поправится можно будет включать в размере не более 10% зерносмеси.
Кормление голубей, живущих в квартире.

ПС. Ей сейчас нельзя ни белковую еды (яйцо, творог), ни соленый песок. Только зерносмесь и гастролиты.

MyBirdNeedHelp пишет:

Потерла. На ощупь как перемолотая в кофемолке крупа - крупинки разного размера, но достаточно мягкие, на кристаллы не похоже. Или это оно и есть?
Белая составляющая жиденькая и маслянистая немного.

Сам кал (темная составляющая) может быть с крупинками. Это не полностью переваренная еда. Такое может быть как от нарушения работы жкт, так и от недостатка гастролитов. Ураты (белая составляющая) должна быть только  нежной на ощупь, никаких намеков на твердости и тем более остренькие кусочки. Вот как раз кристаллы в уратах и есть кристаллурия. Для человеческого уха более понятное название "камни в почках".

______
Это первое, что делаем, по текущей информации. Параллельно внимательно наблюдаем за реакцией. Фотографируйте помет каждый день и выкладывайте фото. Причиной может быть не только это, но и та же инфекция, а ее витаминами-минералами не вылечишь. Только все сразу ей давать нельзя, для начала надо убедиться в необходимости того или иного, затем подбирать что и когда ей подойдет наиболее оптимально. Дабы не навредить.

Отредактировано Mari-An (2021-08-29 14:12:59)

MyBirdNeedHelp пишет:

Что такое мильгамма?

Это комплекс из трех витаминов группы В. Вам нужно пару ампул, больше не надо. Человеческая аптека.

MyBirdNeedHelp пишет:

Пивные дрожжи это тоже аптека человеческая?

Да. Таблетки. Обычно в баночках по 100шт продаются, недорогие.

MyBirdNeedHelp пишет:

Шкарлупу от яиц разве что.

А вот об этом надо было написать при перечислении что ела. Скорлупа-то вареная была или сырая? Яйца домашние или покупные от неизвестных кур? Дело в том, что таким образом передается сальмонеллез, а он может давать подобные симптомы. Для этого анкета и написана, чтобы ничего не забылось в рассказе. Осматривайте суставы и кожу птицы, нет ли шишек, прыщей и тому подобного.
Дома есть антибиотики? Амоксиклав, например?

MyBirdNeedHelp пишет:

Если несложно подскажите названия витаминных комплексов, которые подойдут для голубей

Витамины для птиц

Многое зависит от возможностей кошелька. На данный момент на Украине снова доступны версель-лаговские витамины, их цена порядка 200грн за баночку 25г (хватит на 1 курс трем птицам). Из дешевого можете купить чиктоник, но он поставляется производителем только в литровых бутылках, поэтому зоомагазины продают на разлив (сами упаковывают в мелкую тару). С ним будет лотерея, т.к. качества разлива Вы не узнаете.

По сколько давать мильгамму?
Кальция глюконат дала.

MyBirdNeedHelp, кальций и мильгамма дается в разное время.
Мильгаммы тоже по 1-2 капли, дважды в день. Но обязательно разводить во времени с кальцием.

Как состояние девочки?

MyBirdNeedHelp пишет:

http://images.vfl.ru/ii/1630294413/c268 … 1918_m.jpg

С вечера птица ничего не ела (кррмушка не тронута). Судорожные подергивания крыла и покачивания тела продолжаются.

По сих пор не ела. Сидит в углу дрожит мелкой дрожью, как будто холодно, но холодно быть не может - она в теплой кухне, без сквозняков и кондиционера.

Neola пишет:

Это неврология или боль, это не холод...

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
Где-нибудь хохлит перья? Голова, шея, спина, грудь...?

Да мне кажется хохлит на шее

Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила

Не лихорадка ли Западного Нила к вам пожаловала? Она, как оказалось, умеет при контакте с пометом/слюной передаваться от птицы к птице.

Птенца уберите на всякий случай. Осмотрите птиц на предмет кровососок, вшей... Я не сталкивалась с таким.
О себе не забывайте, обработка рук, маска, халатик и т.д. птицу в изоляцию. Покушать ей помогайте, попить.

Neola пишет:

Птенца уберите на всякий случай. Осмотрите птиц на предмет кровососок, вшей... Я не сталкивалась с таким.
О себе не забывайте, обработка рук, маска, халатик и т.д. птицу в изоляцию. Покушать ей помогайте, попить.

Птенец живет отдельно, в большой кошачьей переноске, но в том же помещении. Убирать вообще в другую комнату? И у меня кошки еще есть, что с ними делать и опасно ли для них заболевание?

Все что гуглю, выдает безрадостное - больных животных истреблять( про котов не нашла, опасно для птиц, лошадей и людей

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:
У птенца есть какие то белесые паразиты, вроде блох, но не они. Я заказала спрей для птиц от насекомых, сегодня должны привезти. Но теперь не знаю, можно ли им обработать птиц

Начните все-таки с нормализации обмена веществ. Минерального, витаминов, питания разнообразного

MyBirdNeedHelp пишет:

заказала спрей для птиц от насекомых

Паразитов нельзя гнать ослабленной птице, если только они непосредственно не угрожают ее жизни.

Что за спрей? Единственное неоднократно проверенное и достаточно безопасное средство - Фронтлайн спрей (именно спрей), которого достаточно одного пшика, раздвинув перья на затылке. Остальные не безопасны.

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
С утра она пила 3 раза, по немногу. Ела 1 раз

MyBirdNeedHelp пишет:

она в теплой кухне,

Просто информация. На кухне птиц держать не рекомендуется, если Вы пользуетесь тефлоновой посудой или много готовите. Тефлон очень опасен для птиц, а от паров готовки еды и газовой горелки там мало кислорода.

По лечению. Начинайте антибиотик. Широко используется амоксиклав (он же аугментин или любое другое торговое наименование с действующими амоксициллином и клавулановой кислотой, чел. аптека) хорошо переносится. Как купите, то напишите в какой дозировке и форме выпуска у Вас, посчитаем как разводить и по сколько поить.
Глюконат кальция продолжаете до 3-5 дней, даете во время приступа или, если ее постоянно колотит, то 2-3 р/д. До 0,3мл ампульного в сутки, это примерно 6 капель с носика шприца без иглы.

Мильгамма несовместима с амоксиклавом, поэтому ее надо будет отменить перед тем, как начнете поить амоксиклавом.

Нистатин держите наготове, но пока давать нельзя, он несовместим с глюконатом кальция. На данный момент симптомов грибка нет, он будет просто для прикрытия, значит подождет.

Следите, чтобы она наедалась. Если будет отказываться от еды, тогда кормите насильно, можно запаренным зерном (в т.ч. крупами) или кашами.

MyBirdNeedHelp, на будущее запомните одно из самых главных правил: строгий карантин для любых новых птиц минимум на 40 дней. В идеале птицы должны находиться в разных помещениях. Но в условиях квартиры и нашей деятельности, увы, это сложно организовать. Поэтому хотя бы разные домики как можно дальше друг от друга (чтобы пыль не долетала, так сказать). Разная посуда, и весь инвентарь. Мыть руки с мылом после новой птицы обязательно, если прислоняете к себе, то и менять одежду.
Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что девочка заразилась чем-либо от новичка. Таких болезней крайне мало, чтобы за сутки уже и проявилось.

Еще меня смущает сено в подстилке... У нее симптомов нет, не пугайтесь. Но в сене часто обитает аспергилла, а она очень страшная и коварная. Постелите лучше мягких тканевых подстилок или подушку. Я беру обычные перьевые подушки, одеваю на нее большой мусорный пакет, а сверху несколько слоев ткани и сменная наволочка. Если хотите, то можете взять подушку из гречневой лузги, и также упаковать.

Фронтлайн, как и любые антипаразитарные, Вам пока что точно не нужны, пока не выздоровеют и не окрепнут так точно.


With Hooded Crow для поговорить и поразмышлять есть более подходящие разделы. Например уже созданная ранее тема, Вы ее видели
Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила
Прошу не засорять темы в ветразделе. Пока что просто прошу.

Mari-An пишет:

MyBirdNeedHelp пишет:

она в теплой кухне,

Просто информация. На кухне птиц держать не рекомендуется, если Вы пользуетесь тефлоновой посудой или много готовите. Тефлон очень опасен для птиц, а от паров готовки еды и газовой горелки там мало кислорода.

По лечению. Начинайте антибиотик. Широко используется амоксиклав (он же аугментин или любое другое торговое наименование с действующими амоксициллином и клавулановой кислотой, чел. аптека) хорошо переносится. Как купите, то напишите в какой дозировке и форме выпуска у Вас, посчитаем как разводить и по сколько поить.
Глюконат кальция продолжаете до 3-5 дней, даете во время приступа или, если ее постоянно колотит, то 2-3 р/д. До 0,3мл ампульного в сутки, это примерно 6 капель с носика шприца без иглы.

Мильгамма несовместима с амоксиклавом, поэтому ее надо будет отменить перед тем, как начнете поить амоксиклавом.

Нистатин держите наготове, но пока давать нельзя, он несовместим с глюконатом кальция. На данный момент симптомов грибка нет, он будет просто для прикрытия, значит подождет.

Следите, чтобы она наедалась. Если будет отказываться от еды, тогда кормите насильно, можно запаренным зерном (в т.ч. крупами) или кашами.

MyBirdNeedHelp, на будущее запомните одно из самых главных правил: строгий карантин для любых новых птиц минимум на 40 дней. В идеале птицы должны находиться в разных помещениях. Но в условиях квартиры и нашей деятельности, увы, это сложно организовать. Поэтому хотя бы разные домики как можно дальше друг от друга (чтобы пыль не долетала, так сказать). Разная посуда, и весь инвентарь. Мыть руки с мылом после новой птицы обязательно, если прислоняете к себе, то и менять одежду.
Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что девочка заразилась чем-либо от новичка. Таких болезней крайне мало, чтобы за сутки уже и проявилось.

Еще меня смущает сено в подстилке... У нее симптомов нет, не пугайтесь. Но в сене часто обитает аспергилла, а она очень страшная и коварная. Постелите лучше мягких тканевых подстилок или подушку. Я беру обычные перьевые подушки, одеваю на нее большой мусорный пакет, а сверху несколько слоев ткани и сменная наволочка. Если хотите, то можете взять подушку из гречневой лузги, и также упаковать.

Фронтлайн, как и любые антипаразитарные, Вам пока что точно не нужны, пока не выздоровеют и не окрепнут так точно.


With Hooded Crow для поговорить и поразмышлять есть более подходящие разделы. Например уже созданная ранее тема, Вы ее видели
Эпидемия среди птиц: вирус Лихорадки Западного Нила
Прошу не засорять темы в ветразделе. Пока что просто прошу.

Купила антибиотик. Последний раз давала мильгамму вчера вечером.

Mari-An
Здравствуйте! Что мне делать дальше? Птице лучше, но судороги иногда случаются
Помет лучше, но не идеальный. Я даю кальций утром и вечером. Давать антибиотик? И в какой дозе?

240 г

Даю антибиотик сутки

Если поменял цвет, то не давайте его больше. Я в/в никогда не брала, только таблетка и суспензии. Купите таблетки, один листочек, удобно те, что по 250мг.
Антибиотик нужно провести курс дней 10-14, по фото заметно, что помет начал улучшаться.

Кальций тоже заканчивайте уже.

Витамины будут после антибиотика.

Таблетку растереть в порошок, если будете разделять на части, тогда тщательно перемешайте порошок и только потом делите. Это связано с возможным неравномерным распределением амоксициллина и клавулановой кислоты в таблетке. Если будете разводить целую таблетку, тогда просто растереть в порошок, чтобы разболталась в воде нормально.

Целую таблетку номиналом в 250мг разводить в 7мл воды и поить по 0,5мл 2р/д.
Или 1/2 таблетки на 3,5мл воды, поить также.

Следите, чтобы еда нормально уходила из зоба и не появилось кислого запаха / брожения изо рта или от помета.

Добавлено спустя   3 минуты  49 секунд:

Mari-An пишет:

MyBirdNeedHelp, как голубка, есть какие-то изменения?

Да, но в худшую сторону. Перестала давать кальций и сегодня вернулся тремор крыльев, и такой сильный она не может нормально есть от этой дрожи. И мне кажется, что сломанная лапка перестала функционировать вообще. Раньше она могла ней немного шевелить и опиралась на нее, теперь лапка поджата под тело и она заваливается набок постоянно. Я ее поправляю чтобы более-менее ровно сидела.

Добавлено спустя   5 минут  19 секунд:
Еда из зоба уходит нормально и помет хороший постоянно

Neola пишет:

Сфотографируйте, пожалуйста, еще голову - нос голубя...

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:


Добавлено спустя   9 минут  16 секунд:

Если кальций был глюконат, то возникает вопрос, получает ли сейчас птица мел. Тк если нет - то классический недостаток кальция получается. Который глюконат не покрывает, тк его оказывается просто мало.

С завтрашнего дня верну кальций, сегодня не успела купить ампулу. Сейчас принимает один антибиотик.

Ест - я купила зерновую смесь Версале-лага для голубей, там хороший разнообразный набор зерна. Пьет - вода из под крана. Может ей давать фильтрованную или кипяченую?

Весит она мало и выглядит как птенец, это правда(( когда была птенцом изза лапы я ее залечила, заколола всем что мне советовали от рахита, и всяких инфекций и тд((( она была такая слабая, что не ела самостоятельно наверное год, я кормила ее из шприца. Наверное тогда чтото пошло не так с нервной системой. Несколько месяцев назад она сломала клюв, до сих пор не могла понять как это случилось в клетке. Но сейчас смотрю на ее приступы, как ее кидает по клетке, и думаю может эти приступы у нее были давно, а я не замечала((

По еде - я смотрю по помету, он не голодный как мне кажется. Есть ей удобно, всегда досыпано до нужного уровня, чтобы она своим клювом могла захватить. Она ест сколько хочет. Но может аппетита нет(
Сравнивая с другими птицами, зоб у нее никогда не бывает забит.

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
Какие анализы нужно сдать? Я узнаю

Добавлено спустя   3 минуты  48 секунд:

With Hooded Crow пишет:

Если кальций был глюконат, то возникает вопрос, получает ли сейчас птица мел. Тк если нет - то классический недостаток кальция получается. Который глюконат не покрывает, тк его оказывается просто мало.

Нет, мел не получает

Значит, таки кальций...
Глюконат не вреден, чтобы вреден. Ну т.е. как, вредно абсолютно все, если безконтрольно и не в меру, даже еда и вода.
Просто глюконат - не лучший вариант кальция, плюс усваивается он при наличии витамина Д, который у квартирного жителя однозначно в дефиците. Да и в целом не зная точных показателей каждого элемента в крови не стоит играться с отдельными. Сейчас - временное решение, пока курс антибиотика закончите. Надо хотя бы 7 дней, это самый минимум. Потом пару дней перерыв и курс нормальных витаминов-минералов.
Вы, вроде, писали, что купили витамины? Какие?

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:
Кстати, антибиотик уже есть 7 дней? Тогда можно заканчивать.
Завтра передых и послезавтра витамины начать.

Mari-An
Здравствуйте! Сегодня 4й день без антибиотика и вернулся понос. Ничего не менялось в питании, в воду стала добавлять витамины

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:

Neola пишет:

Смотрите, обычно состав корма для голубей - это 50% пшеница - остальное смесь зерен, например тех, что Вы купили птичке. Если одни эти зерна - они будут слабить. Плюс я бы думала, что нужно на печень обратить внимание. Напомните надклювье или подклювье птичка ломала?

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
И еще, гастролиты есть у птицы? Возможность на солнышке полежать (так, чтоб в тень уйти могла)?

Ломала подклювье
Гастролиты есть, но она их не клюёт (не может или не хочет, я не знаю)
Полежать на солнышке только со мной, делать ей солнечные ванны?

И по поводу зерносмеси - ей давать 50% пшеницы и остальное досыпать купленной зерносмесью?

Neola пишет:

Надклювье просто сильно подклювье переросло, можно его пилочкой подточить аккуратно, если получится так, чтоб подклювье не трогать. Надклювье обычно при проблемах с печенью растет так. Гастролиты какие? Может ей не подходят. Солнечные ванны нужны, но так чтоб по желанию, если в тень захочет - убрать. Перегревать нельзя.

MyBirdNeedHelp пишет:

И по поводу зерносмеси - ей давать 50% пшеницы и остальное досыпать купленной зерносмесью?

Я бы так делала + еще бы гречки с рисом досыпала немного ))

Спасибо попробую так смешивать зерно.
Клюв я подпиливаю, и верх и низ, и когтики подрезаю. Я так понимаю, клюв растет потому что она его самостоятельно стачивать не может? До перелома был маленький аккуратный клювик. Если это печень, то что делать?
Гастролиты, если я правильно поняла что это, то это обычный гравий + купленный в магазине (он красный). Другие обе птицы такое клюют, голубка даже не пытается

Добавлено спустя   7 минут  41 секунду:

MyBirdNeedHelp пишет:

Neola пишет:

Надклювье просто сильно подклювье переросло, можно его пилочкой подточить аккуратно, если получится так, чтоб подклювье не трогать. Надклювье обычно при проблемах с печенью растет так. Гастролиты какие? Может ей не подходят. Солнечные ванны нужны, но так чтоб по желанию, если в тень захочет - убрать. Перегревать нельзя.

MyBirdNeedHelp пишет:

И по поводу зерносмеси - ей давать 50% пшеницы и остальное досыпать купленной зерносмесью?

Я бы так делала + еще бы гречки с рисом досыпала немного ))

Спасибо попробую так смешивать зерно.
Клюв я подпиливаю, и верх и низ, и когтики подрезаю. Я так понимаю, клюв растет потому что она его самостоятельно стачивать не может? До перелома был маленький аккуратный клювик. Если это печень, то что делать?
Гастролиты, если я правильно поняла что это, то это обычный гравий + купленный в магазине (он красный). Другие обе птицы такое клюют, голубка даже не пытается

И может быть вы мне посоветуете по поводу голубенка со сломанным крылом? Прошло 3 недели, крыло функционирует нормально, он складывает и распрямляет полностью. Может вспорхнуть на высоту. Но у меня сомнения может ли он летать. Перед каждым таким взлетом вверх или вниз он долго примеряется и топчется на месте. Как это проверить? Или отпустить в стаю и надеятся что все полетят и он полетит?
С другими моими голубями он не общается (старший его бьет, а голубку бьет он). Но в оконное стекло бьется если видит пролетающих птиц((

Neola, я понимаю, что я периодами пропадаю из темы, но это не значит, что нужно подхватывать совершенно в другую сторону. Вы вообще ловите мою ниточку в данной теме или никак? Какой кормовой мел, какая яичная скорлупа, если перед этим в теме было упоминание связки скорлупы и сальмонеллеза??! Зачем разбавлять сбалансированную хорошим именитым производителем зерносмесь? Только если для экономии денег.
Пожалуйста, если вмешиваетесь в тему, то хотя бы ловите линию предыдущего консультанта и продолжайте эту линию. Я пишу уже максимально подробно, совсем простонародным языком, чтобы никаких недопониманий не возникало.

MyBirdNeedHelp, у птицы кишечная инфекция, которую не успел добить амоксиклав. Придется давать антибиотик, но позже, и другой. Тут важно понять что срочнее. Можно бы было и параллельно витамины и антибиотик, но я не рискнула бы, особенно заочно.
Там я спрашивала за анализы. Вот они были бы к месту... Бакпосев с чувствительностью к антибиотикам, или, как называют наши лаборанты в человеческой, "на дисбактериоз". Только это нужно идти непосредственно к лаборантам и проситься за денежку на лапку. Обязательно, чтобы определили у обнаруженного чувствительность к антибиотикам и, если грибы вдруг, то антимикотикам.
Бакпосев сеется 7-10 дней. Как раз пока даете витамины, там бы что-то высеялось и не пришлось бы потом гадать с лекарством.

MyBirdNeedHelp пишет:

И по поводу зерносмеси - ей давать 50% пшеницы и остальное досыпать купленной зерносмесью?

Нет, зерносмесь уже готовая. И я никогда еще не встречала полноценную зерносмесь с целым 50-процентным содержанием пшеницы. Имею ввиду голубиную. Самый стандарт, это 10-15% пшеницы, столько же разных видов кукурузы, столько же разных бобовых, чуть меньше сорго белое, красное, чищенный овес, карди (такие белые семечки). Это все -основа, занимает процентов 70-80. И остальное уже добавляет каждый на свое усмотрение: подсолнух, конопля, гречка, рис, рапс, лен и прочее. Смеси с 35-40% кукурузы или гороха в составе тоже есть, как и смесь, называемая "одни деликатесы" (мелкие жирные семена), но это не повседневные рационы, вот над ними надо еще поработать с разбавлением. Такие смеси берут крупные голубеводы, экономящие и разбавляющие относительно дешевым местным зерном с рынка.
Если Вы купили смесь для горлиц версель лаги, то она уже готово сбалансирована, ее разбавлять не нужно.

MyBirdNeedHelp пишет:

Я так понимаю, клюв растет потому что она его самостоятельно стачивать не может?

Думаю да, т.к. явных проблем с печенью по фото помета не видно. Карсил не лишний будет, но это потом, просто как поддержка во время восстановления, и его не дают курсом меньше месяца, за 10 дней он не успеет и раскачаться.

Гастролиты - это гравий, камни, может еще быть битый кирпич. Он выполняет функцию жерновов - перетирает твердое зерно. Есть еще и минеральные камни, они уже как источник минералов, сюда же ракушечник. Эти камешки мягкие, рассыпчатые.


Ваше направление действий сейчас: даете курс витаминов 14 дней. Параллельно следите за состоянием птицы, за пометом. Решить эту проблему и после нее браться за инфекцию. Важно держать под контролем инфекцию, чтобы дотянуть до конца курса витаминов.
Кормите зерносмесью, вода фильтрованная или бутыллированная не лечебная, плюс гастролиты и минеральная смесь. Больше ничего пока что не нужно.

Mari-An пишет:

не встречала полноценную зерносмесь с целым 50-процентным содержанием пшеницы

MyBirdNeedHelp, простите, а можно я в Вашей теме, пользуясь случаем, спрошу: мы вот заказали (сегодня получу) нашему голубенку Versele-Laga Doves Prestige - там состав такой:

Пшеница 30%, желтое просо 18%, дари 13%, сорго 7%, очищенный овес 5%, гречневая крупа 5%, неочищенный рис 4%, красное просо 4%, сафлоровое семян 3%, конопляное семя 3%, канареечное семя 2 %, фасоль золотистая 2%, семян вики 2%, молотый горох 2%.

Сейчас мы даем такую смесь. Наши крупы: пшеница, гречка зеленая, рис (пока обычный круглый), чечевица желтая и зеленая, горох колотый, перловка, Артек, овес плющенный, чуть-чуть вернули кукурузной крупы, кунжут и семена льна пока не добавляли. Плюс корм "Природа - для канареек": состав - рапс, просо желтое, семена канареечника, просо, овсяная крупа, семена льна, конопля. Или что-то около этого - я упаковку выбросила уже не помню. Но в целом там проса больше всего, овсяную крупу и целые овсяные зерна (которых очень-очень мало) я отсеиваю. В общем, эту смесь мы даем отдельно в зернах цельных, и делаем из всего этого кашу (мы лечили, поэтому кормили кашей, а на зерна он пытается перейти, но пока весьма слабо). Еще бросила немного семечек к цельным и давала с руки - тоже интереса мало.

В общем, у меня такой вопрос: в Versele-Laga Doves Prestige по 2-3% разных семян, которых в нашей смеси нет. Неужели оно того стоит? Я имею в виду не цену в грн., а в принципе - не лучше ли самим составлять корм, который будет гораздо более разнообразным, а покупать крутой корм ради 10% редких семян? Кстати, канареечное и конопляное есть и в "Природе", и их можно купить на рынке на раскладках, где есть разные редкие семена/приправы/орешки. Когда-то я покупала для Друзички такое.

MyBirdNeedHelp пишет:

маленький город и некого попросить чтобы сделали анализы голубю

Вы позвоните в лабораторию Бальд. Они принимают анализы по почте. Если это мазок - просто его сами возьмете, правильно все герметично упакуете и отправите им по почте. Результаты вышлют Вам в электронном виде.

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
А, еще в Верселе Лага - дари 13%... даже не знаю, что это такое

MyBirdNeedHelp пишет:

Гравий я ей конечно не рискнула насильно в клюв класть

Понемногу можно и даже нужно. Птицы, выросшие дома без родительского напутствия и не имеющие ранее доступа к камням часто просто не знают что это и что оно нужное. Но если птица сама умеет клевать, то я бы дала в клюв один-два раза для распробовать и все, дальше пусть сама решает (2-3 щепотки за раз с интервалом в несколько дней).
Тут нюанс еще в том, что травмированный клюв открывать пальцами - лишний риск. Поэтому раз можете дать, но на постоянку - не нужно, пусть сама решит.
Но на фото именно гравия я не увидела, он в составе "жерновов"?

MyBirdNeedHelp пишет:

вот такие жорна можна?

Я не сталкивалась с таким ранее... Почитайте состав у себя на упаковке, оно?

Минералы насильно давать нельзя, только птица сама ест по желанию, когда почувствует, что ей требуется.
Или по медицинским показаниям, так сказать, когда появляются болезненные симптомы. Но в таких случаях лучше применять медицинские препараты, а не премиксы с, по сути, неизвестным до точности составом.

MyBirdNeedHelp пишет:

у нас маленький город

MyBirdNeedHelp, Вы не знаете что такое маленький город  Кременчуг по размерам больше некоторых областных центров))) Мой город в 5 раз меньше Кременчуга. Я тоже носила к лаборантам в человеческую лабораторию. Прямо к лаборантам. Естественно, за денежку и по-тихому, потому что они не имеют права такое делать. В баклаторатории дамы не балованные были, там все гладко срослось. А вот в той, где микроскопию делают, там их "начальница" в соседнем кабинете сидела и меня сразу к ней отправили (побоялись, видимо, чтобы не узнала, что мимо нее транш пошел). Которой, как я в дальнейшем увидела, носили многотысячные коньяки богатые дяди и тети, желающие сохранить тайны своих интимных зон))) Так что тут на кого попадешь, надо именно к лаборантам пробиться, напрямую. Вам официальных документов не надо, только честность.


Как сейчас чувствует себя голубка? Какой помет?

Отредактировано Mari-An (2021-09-19 11:23:12)

Mari-An, спасибо за ответы! "Природа" сейчас чистый хороший корм, все зоомаги и зооотделы в больших гипермаркетах только им и забиты. Артек только в кашу добавляли. А пшеница у меня упаковочная, ещё с зимы (сроки выдержаны), для кутьи, я припаслась. Единственное (я об этом в своей теме писала) - она кажется мне слишком уж красивой как шлифованная... А в сыром виде я все крупы тщательно промываю и в миске, и под проточной водой, потом высушиваю хорошо (летом быстро сохнет) и готовая смесь чистая лежит.

А насчёт овса плющеного - я много раз писала об этом, и никто не одернул, решила, что можно - это же не Геркулес всё-таки... Уберу. А вот овес чищеный я точно нигде не видела в магазинах.

У нас сейчас в отделах ЗОЖ продают зерна для проращивания. Можно их, интересно?

Mari-An, спасибо!

MyBirdNeedHelp, извините, что в Вашей теме нафлудила со своими вопросами!

Слежу за темой и переживаем за Вашу пташку! Я помню ее еще по сломанному клювику. Здоровья Вашей птичке!

MyBirdNeedHelp пишет:

Может это была первая реакция на новые витамины.

Вполне.
Надо смотреть как будет дальше. Но на фото кака тоже немного болезненная. Также стоит помнить о том, что лежачая птица зачастую задерживает испражнения и красиво-показательных "ватрушек" не будет. Кучка буде бОльших размеров и немного влажнее. Но тем не менее, колбаски сформированные и цвет должен быть темно-зеленым или темно-коричневым. Слизи, неоднородных кусков и тем более кристаллов в белом быть не должно.

MyBirdNeedHelp пишет:

Гравий обычный, с улицы, не покупной.

Обязательно промойте и прокалите или проварите их.

MyBirdNeedHelp пишет:

Но ей все сложней передвигаться. Больная лапа похоже отказала полностью, вторая или от усталости и нагрузки, или по другой причине, но стала тоже сжиматься и скручиваться как при судороге.

Причина может быть механическая, например ущемление нерва. Нужно осматривать всю нижнюю часть тела, возможно, делать рентген. Увы, заочно тут сложно помочь...
На всякий случай контролируйте, чтобы не появилось кристаллов в белой составной помета.

Напомню, что курс витаминов 14 дней, кальций уже не давать.
После этого хорошо бы продавать курс пробиотиков (чел. аптека), любых с пошире составом, доза не строгая, курс тоже дней 10-14.

MyBirdNeedHelp пишет:

и ее беспокоят насекомые, видно что хочет их выбрать но из-за клюва не может. Можно ей купить Фронтлайн от насекомых?

Думаю, можно. Только даже для троих голубей это крайне не экономно, бутылочка останется почти целая. Попробуйте поспрашивать по зоогруппам Кременчуга, Вам достаточно будет пары миллилитров, максимум откупить у кого-то 5-кубовый шприц.
Еще они сейчас чешутся и из-за линьки, просто в копилку информации.