Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#51 2021-03-24 00:23:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

Флукорус. Не знаю, можно ли?

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.
Только флуконазол гепатоксичен, нужна поддержка печени


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#52 2021-03-24 01:28:31

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Грибки не могут быть в результате их наличия в рационе, например таблетки дрожжей и прочие БАДы? Нистатин с ними не справится?

innochka пишет:

Только флуконазол гепатоксичен

Могу только подтвердить. Имею отрицательный опыт с применением противогрибковых, конкретно у вранов sad . Как от Флуконазола, так и Итраконазола, уже через пару недель приема были серьезные проблемы. Правда, не было в наличии сколько-нибудь сильных гепатопротекторов, без них точно нельзя, с ними neutral

Посмотрел, Дифлюкан суспензия бывает разная, например 10 мг/мл, 40 мг/мл, какая нужна не указано. Даже в первом варианте это > 20 мг/кг/сутки.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#53 2021-03-24 19:55:29

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

в районе плечевой кости наложили швы

Локтевой! Врач вынула то, что было между костями, и соединила их. Говорит, должно образоваться типа костной мозоли, и они срастутся. Если я правильно поняла. Боюсь только, как бы не разошлись обратно, ведь она стала больше двигаться и крылом пользуется немного.

innochka, спасибо за дозировку! Пока думала, того лекарства уже нет. Придётся покупать Дифлюкан.

fishka пишет:

Дифлюкан суспензия бывает разная, например 10 мг/мл, 40 мг/мл, какая нужна не указано

У нас только 50 мг/5 мл, 35 мл. Другой не видела, собираюсь покупать такую. Или считаете надо у доктора уточнять?

Для поддержки печени Расторопша подойдёт?

fishka пишет:

Грибки не могут быть в результате их наличия в рационе, например таблетки дрожжей и прочие БАДы?

Хари не принимала ни дрожжей, ни добавок... А вот интересно, плохой аппетит может быть от грибков этих? За ровно месяц, что живёт у меня, вес не изменился (380 - 400 - 380). Общее состояние стало явно лучше, она лапки не поджимает уже, не заваливается, не выглядит угнетённой, как раньше. Возмущается всё активней, когда берёшь... Мне кажется, ей уже не так больно. А кушает всё равно плохо.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#54 2021-03-24 22:41:49

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

Для поддержки печени Расторопша подойдёт?

ИМХО совсем недостаточно, в идеале нужен Гептрал - сильный и дорогой, в крайнем случае Гепатовет, но он слабее.

ой Лиса пишет:

плохой аппетит может быть от грибков этих?

Вес то держится. Сколько грамм в сутки съедает продуктов животного происхождения?

ой Лиса пишет:

Общее состояние стало явно лучше,

Так ли с грибками все плохо, Нистатин не справится? Не считаю противогрибковые безопасными sad

ой Лиса пишет:

нас только 50 мг/5 мл, 35 мл. Другой не видела, собираюсь покупать такую. Или считаете надо у доктора уточнять?

Наверное такая и предполагалась. Но innochka дала немного более низкую дозировку.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#55 2021-03-25 19:20:07

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Купила Дифлюкан. Гептрал если необходим, смогу приобрести только через пару дней. Начинать давать Дифлюкан сразу, или подождать, и давать сразу с Гептралом? И он есть 400 и 500, какой нужен? Или всё - таки можно Гепатоветом обойтись. Странно, что нам для печени ничего не прописали. Грибов, доктор сказала, очень много! Сказала, что у ворон вообще такое редко встречается. А остального плохого, глистов там, или кокцидий, нет, только огромное количество грибов.

По прежнему плохо ест. Когда еду кладу, даже не смотрит. Поймёт жидкий.
Зато, вчера на солнышке, мочила клюв и типа мылась) и усиленно чистила пёрышки.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#56 2021-03-25 20:37:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

Начинать давать Дифлюкан сразу, или подождать

начинать с расторопшей, как купите гепатовет, переходите на него, им можно обойтись

fishka пишет:

Но innochka дала немного более низкую дозировку.

это дозировка Чеширского, в АМ вообще 2-5 мг/кг один раз в день


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#57 2021-03-25 21:20:22

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

innochka пишет:

начинать с расторопшей, как купите гепатовет, переходите на него, им можно обойтись

Хорошо, тогда так и сделаю!


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#58 2021-03-25 22:36:58

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

innochka пишет:

дозировка Чеширского, в АМ вообще 2-5 мг/кг один раз в день

Понятно. Моей птице, с тотальным поверхностным грибком и еще неизвестно какими скрытыми проблемами, назначали 20 мг/кг/сутки (как и этой вороне) на месяц, но уже через 2 недели начались проблемы и птица погибла.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#59 2021-03-25 22:50:09

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

fishka, это ужасно, очень жаль... А она точно от лекарства погибла, может, ещё причины были?
На что обратить внимание, что может начаться у птицы?


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#60 2021-03-25 23:24:06

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

точно от лекарства погибла, может, ещё причины были?

Причины какие-то были, но лекарство значительно усугубило состояние.

ой Лиса пишет:

На что обратить внимание, что может начаться у птицы?

Некоторые явные симптомы - снижение аппетита, вплоть до отказа, падение веса. Быстрое, значительное отрастание клюва (5 мм за 1 - 2 недели, может даже быть белым, был такой случай). На рентгене - увеличение печени. Но, боюсь, что когда эти симптомы будут видны, уже можно неуспеть. Возможно гепатопротекторы и вытянут.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#61 2021-03-26 13:27:32

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

Всем добрый день.

fishka пишет:

Так ли с грибками все плохо, Нистатин не справится? Не считаю противогрибковые безопасными

Ну на самом деле это не так работает - чем хуже грибы, тем ядренее лекарство. К чему гриб чувствителен, то и побьет его.
Когда я в последний раз лечила кандидоз, то флуконазол был мимо, а нистатин справился.
Если гриб чувствителен к небезопасному лекарству, то придется пользоваться им, тут вариантов других нет.
Чувствительность мы в Питере определяем среднепотолочным методом  sad

О гепатопротекторах.
Есть еще такая хорошая, мощная штука, как Урсосан (и аналоги). Особенно годится в острых случаях, курс 7-10 дней. Он жутко горький.
Могу написать дозу для волнистика 40 г. Для вороны, конечно, я бы раза в полтора урезала (после того, как пересчитаете по массе тела).
УРСОСАН (урсофальк, есть и иные наименования) 250 мг. Порошок из капсулы или таблетки- на расколотую пополам спичку, и на 4 мм по её длине. Развести в нескольких каплях воды. Дважды в день первые три дня, потом можно перейти на 1 раз в день.
Это мощный гепатопротектор,применяется при токсических гепатозах, при коме печени.
Он не всем хорошо идет, но по моему опыту в большинстве случаев переносится отлично. Главное - замаскировать горечь.

О Гептрале. Его дают длительным курсом, 30-40 дней. Он жутко кислый, но для крупной птицы это не проблема, можно кусочек во что-то засунуть.
У него есть особенности. Он не хранится, будучи распечатанным. Конечно, я не могу себе позволить покупать 30-40 таблеток на курс, поэтому делала так - освежала срез, примерно 1 мм срезала и выкидывала. Надрезанную таблетку заворачивала.
Его дают раз в день, между приемами пищи, в первой половине дня.
И еще один нюанс - в качестве сопровождения необходимы витаминв В9 и В12. Можно любой В-комплекс, где они есть. Это усиливает эффективность Гептрала.
О российском аналоге отзывы плохие.

Неактивен

 

#62 2021-03-27 12:12:38

Тысячелистник
гость клуба
Зарегистрирован: 2019-07-31
Сообщений: 108
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Andulka пишет:

Есть еще такая хорошая, мощная штука, как Урсосан

Не имею права ничего советовать, но от одной женщины, которая держит дома птиц, тоже слышала, что Урсосан - очень хорошее лекарство.

Неактивен

 

#63 2021-03-27 16:51:02

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

Я применять Урсосан научилась у Зоси, она не только держит птиц, но и ветврач. Мы им лет 8 уже пользуемся.

Неактивен

 

#64 2021-03-27 17:54:44

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Andulka, Тысячелистник, спасибо!

Его и купила, Урсосан, 250 мг, в капсулах.
Про дозировке не поняла, можете подсказать? С математикой не дружу (мы враги) Вес 380 гр.
И ещё, если курс Урсосана 7-10 дней, а Дифлюкана 14-20, со вчерашнего дня, то когда лучше начать принимать Урсосан, сразу или ближе к концу курса? Пока даю по пол таблетки Расторопши утром и вечером, развожу с водой (как и остальные лекарства)

fishka, эх, по этим симптомам воронка уже больна. Аппетит плохой, клювчик переросший (уже и был такой, как подобрали) Нам через 10-14 дней к врачу, если только рентген сделать...

Тем временем, Хари начала изучение дома. Была оставлена одна по наивности, прикрытая картонкой) Ворошка выбралась, залезла на окно и пошла гулять по столам! Оставила много отзывов о происходящем с ней, отрицательных) Когда застукали, спрыгнула, со всех ног помчалась к своей коробке и запрыгнула в неё. При нас попыток выбраться не предпринимает, только выглядывает и внимательно за всем наблюдает (коробка всегда открыта). Сидит всё время на коре в виде мостика (как пол полена, только без ствола). Начала передвигаться миски и "варить вороний суп") Мне кажется, ей лучше.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#65 2021-03-27 20:05:58

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

Мне кажется, ей лучше.

судя по описанию так и есть )))


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#66 2021-03-27 21:19:59

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

клювчик переросший

За 1-2 недели - существенно.

ой Лиса пишет:

Аппетит плохой

Но вес держится, значит хватает.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#67 2021-03-28 23:17:24

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

Про дозировке не поняла, можете подсказать? С математикой не дружу (мы враги) Вес 380 гр.

Набирайте 25 мм. Можно пять раз по 5 мм))  Спичку вдоль раскалывают, чтобы она влезла в капсулу.
Я там в предыдущем сообщении приписала схему, как давать.

ой Лиса пишет:

сразу или ближе к концу курса?

Я бы ближе к окончанию курса дала.

ой Лиса пишет:

Пока даю по пол таблетки Расторопши

Что за таблетки и какая дозировка в пересчете на силимарин? Это лекарство или БАД?

Неактивен

 

#68 2021-03-29 18:20:42

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Расторопша - БАД, 300 мг таблетки. 
А как можно замаскировать горечь? Я всё даю, разведённое с водой (твёрдые таблетки ворошка выплёвывает).
  Записались  на приём к врачу на 6 апреля.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#69 2021-03-31 14:37:08

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Сегодня шестой день, как даю Дифлюкан. Помёт вот такой. Аппетита нет.
Я так понимаю, что наверное уже можно начинать давать Урсосан?

fishka пишет:

вес держится, значит хватает.

По килю - худовата...


innochka пишет:

Мне кажется, ей лучше.

судя по описанию так и есть )))

Да! Сама ворошка стала бодрее, лекарства пить не хочет, вырывается из рук и ходит немного по квартире, выбрала себе место на стремянке, там иногда сидит. Не удобно ей только ходить по паркету, скользит и заносит её, если бежит) Сегодня впервые два раза каркнула!




Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:
Это помёт не утренний голодный, а в 14 часов, при полной миске еды.


Вложения
  • IMG_20210331_133510_обработано.jpg

... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#70 2021-03-31 14:45:03

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

ТТТ! Читаю, слежу за Вашей темой )) Наша Крапа так ни разу и не каркнула дома ))) И тоже скользила сильно - только по линолеуму ))

Неактивен

 

#71 2021-03-31 14:53:32

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

в 14 часов, при полной миске еды

Фактически - это тоже помет голодной птицы.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#72 2021-03-31 21:51:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

fishka пишет:

Фактически - это тоже помет голодной птицы.

точно, или от испуга


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#73 2021-03-31 22:21:05

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Рана в области плеча у вороны.

ой Лиса пишет:

Я так понимаю, что наверное уже можно начинать давать Урсосан?

Пожалуй что так.

Неактивен

 

#74 2021-03-31 23:54:36

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Добрый день всем! У моих такой помет бывает. Не знаю точно от чего, скорее всего стресс, моими придуманный...Удачи и здоровья.

Неактивен

 

#75 2021-04-03 20:09:31

ой Лиса
гость клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1551
Профиль

Re: Рана в области плеча у вороны.

Andulka, начали пить Урсосан, сегодня третий день.
Помёт такой же, (может, немного менее рыжий), но когда бегает вне коробки своей. В коробке получше, но всё равно плохой. Как и аппетит...

innochka пишет:

fishka пишет:
Фактически - это тоже помет голодной птицы.

точно, или от испуга

sokol пишет:

У моих такой помет бывает. Не знаю точно от чего, скорее всего стресс

Ну, похоже что и от испуга, и от голода. Но моя (Варя) если испугать, без такой рыжины помёт выдаёт,- жидкий коричневый. И ещё Хари, если бегает, вообще водой ходить начинает. За пять минут пять луж.

OlaKiev пишет:

И тоже скользила сильно - только по линолеуму ))

По линолеуму у меня Варёшка скользит, но не так сильно. А Хари по паркету смешнее) (У соседей щенка коккера на поворотах вообще задние ноги чуть ли не в другую сторону разворачивали))

Начала везде лазать и запрыгивать - подлётывать)


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.136 seconds, 8 queries executed ]