Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Большая просьба указывать при регистрации своё МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Это критически ВАЖНО для тех, кто пришел просить помощи, особенно срочной. Чтобы вписать данные о местонахождении, войдите в Профиль-Персональный-Местонахождение. Спасибо за понимание.

#1 2020-09-25 22:20:33

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Нужна помощь с лечением голубя

Подобрали голубя 31 августа. Вес 234 грамма.
У него в клюве был желтоватый налет и заметный нарост в подклювье, аппетит был отличный, но зерна вываливались из клюва и кушать было ему трудно.

В ветеринарке сделали исследования. Диагноз трихомоноз (до 10 штук в поле зрения) и кокцидиоз( 1-2 штуки в поле зрения).
Врач назначила:
- трихопол
- байкокс
- нистатин
- винка.
Порекомендовала запаренную гречку. Голубь ел сам.

Нарост продолжал увеличиваться, птиц сам есть не мог. Резко стал худеть, перешли на докорм безмолочной детской смесью.
11 сентября весил 195 грамм. В помете трихомонад и кокцидий уже не было.

Врач изменила назначение:
- ронидазол
- нистатин
- винка
- мелоксивед

Нарост продолжил увеличиваться и стал просто гигантским. Клюв совсем перестал закрываться. Птиц сам пьет, но кормим принудительно. Нарост закрывает горло и блокирует язык. Распространился на слизистую надклювья и кожу вокруг клюва.


23 сентября новый визит в ветеринарку: вес 223 грамма. Трихомонады в мазке из клюва 1-2 в поле зрения.
Диагноз трихомоноз снят.
Из назначений оставлен только мелоксивед.
Про нарост сказали, что опухоль. Медикаментозного лечения не существует. Оперировать опухоль никто не берется.

Птиц активный. Летает, гукает, вес набирает, идет на контакт. Пытается чиститься. Запах клюва нормальный. Клюв не деформирован, надклювье и подклювье целые. Если бы не нарост, то закрылись бы без проблем.

На фотках состояние нароста. Он продолжает увеличиваться. Получается, что менее чем за месяц нарост увеличился в 6-8 раз. Когда мы поймали птица, он еще не был виден и клюв был плотно закрыт.
Слева нарост подвижный и не сросся с подклювьем. Шевелится от движений языка птица.
Справа вот этот ужас, что вы видите на фото. Нарост подсыхает и покрывается плотной коркой. Дыханию нарост пока не мешает.

Единственное, что нам предлагают сейчас - эвтаназия.
Помогите, пожалуйста, спасти его.

Может ли злокачественная опухоль дать такой стремительный рост за 25 дней?
Может ли это быть оспа или что-то еще?

Добавлено спустя   8 минут  7 секунд:
Не приложились фотографии почему то к предыдущему сообщению

Неактивен

 

#2 2020-09-25 22:32:10

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Простите, не могу почему то загрузить картинки на форум, поэтому внешней ссылкой выкладываю.
https://imageup.ru/img33/3659597/1.jpg


https://imageup.ru/img79/3659598/2.jpg

Неактивен

 

#3 2020-09-25 22:51:10

fishka
Старожил клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 1841
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

В какой дозировке давали Трихопол и Ронидазол (концентрация, как разводили, сколько выпаивали в сутки)?

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Какой город?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#4 2020-09-25 23:00:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

fishka пишет:

В какой дозировке давали Трихопол и Ронидазол (концентрация, как разводили, сколько выпаивали в сутки)?

и сколько дней?

Активен

 

#5 2020-09-25 23:04:29

Neola
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 2577
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Может, всеж попробовать стандартный орнидазол? Тем более, что первоначально трихомоноз поставили... Опухоль из трихомонозной бляшки?!


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#6 2020-09-25 23:08:20

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

С другой стороны раз в анализах уже не обнаружено, значит лекарство сработало, имхо, я бы попыталась размочить (например хлоргексидином) и по кусочку или целиком убрала бы нарост, честное слово, у трихомонозных наростов проблема во врастании и поражении сосудов, в связи с чем при раннем извлечении может открыться кровотечение, а на фото уже "созревший" и легко уберется, но повторю что это из личного опыта и предположение. Когда вынимаешь такой нарост надо следить чтобы нигде не начало кровить.
Так оставлять я бы тоже не стала так как нарост рано или поздно все равно отвалится и если птица его проглотит, может закупорить зоб. Так что наклонить голову, обильно смочить хлоргексидином, но в рот попасть не должно, потом берете пинцет и аккуратно, расшатывая из стороны в сторону, слегка подрывая, вытягиваете.
еще раз, ИМХО

Активен

 

#7 2020-09-25 23:55:05

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Спасибо большое, что отвечаете.

fishka пишет:

В какой дозировке давали Трихопол и Ронидазол (концентрация, как разводили, сколько выпаивали в сутки)?

Трихопол 250 мг
полтаблетки растворенная в 2 мл воды
доза по 0,22 мл 2 раза в день
Курс 14 дней. Не доделали. На втором приеме досрочно сменили на ронидазол, потому что нарост рос.

Ронидазол
0,2 мл 1 раз в день
1 таблетка на 2 мл воды
Курс 10 дней, сделали 12 дней


fishka пишет:

Какой город?

Днепр

Неактивен

 

#8 2020-09-25 23:58:45

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

ShaoKhan пишет:

Днепр

в какой клинике лечились?

Активен

 

#9 2020-09-25 23:59:19

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

innochka
сказали, что нарост это злокачественная опухоль. Не трихомонозный. Вроде как трихомонады маскировали еще один диагноз. Объяснили, что доброкачественная опухоль обычно правильной формы. А эта - нет. Что это выглядит как метастазы.

Он сегодня чесался и чуть чуть разодрал. Не кровит. Подсохло. Следим, чтобы не чесался больше.

Хлоргексидином буду размачивать и стараться аккуратно смыть, что смогу. Диагноз трихомоноз уже снят.

Добавлено спустя   4 минуты  1 секунду:
innochka
Колибри на Чичерина

Все приемы там, указаниям следовали строго. Прокол случился только с кашей. В него столько не впихнуть было, чтобы вес не падал. Каша липкая и он ей давится.

Вместо каши стали размачивать чечевицу, гречку, чищенный овес и его любимую перловку. Так же нарезаем зерна кукурузы. Все это аккуратно проталкиваем в горло небольшими порциями. Врачу сообщили об изменении рациона
Получается такое кормление медленно, но вес растет, какашки стали нормальные и птиц активный.

Неактивен

 

#10 2020-09-26 00:11:35

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

ShaoKhan пишет:

Он сегодня чесался и чуть чуть разодрал. Не кровит. Подсохло. Следим, чтобы не чесался больше.

оно же ему мешает

ShaoKhan пишет:

Хлоргексидином буду размачивать

по контуру, где на перья гной расплылся, вот первым этапом отделите "опухоль" от перьев по периметру.

Активен

 

#11 2020-09-26 00:34:00

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

innochka

да, очень мешает.

ок поняла
начну с перьев по периметру
спасибо большое за подсказку

Неактивен

 

#12 2020-09-26 00:36:38

fishka
Старожил клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 1841
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

ShaoKhanПтица не чихает?

консультантам, на всякий случай:
Профилактика глистов


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#13 2020-09-26 00:40:41

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

innochka
вот с другой стороны
ниже подклювья  шишка и припухлось. Плотная на ощупь. Вот она была на момент, когда мы его поймали, чтобы лечить.

https://imageup.ru/img258/thumb/screen-shot-2020-09-26-at-0037473659644.jpg

Добавлено спустя   3 минуты  7 секунд:

fishka пишет:

ShaoKhanПтица не чихает?

Нет. Только после питья. Когда вода попадает.

Бывает после кормления размоченным овсом немного.
От овса липкость остается, которую просто водой не промыть. А птиц пьет по своему желанию.

Ну и после каши чхал, пытаясь прочистить и избавиться от нее.

Неактивен

 

#14 2020-09-26 10:19:26

Mari-An
Moderator
Откуда: Украина, Днепр. обл.
Зарегистрирован: 2008-09-06
Сообщений: 11678
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

ShaoKhan, когда птица разодрала эту опухоль, Вы пишете не кровило, а что было видно внутри? Структуру было видно, цвет?


Бываю редко.

Existen quienes no pueden ver un pájaro sin pensar en la jaula.
Есть те, кто не может увидеть птицу, не подумав о клетке.
Nemer ibn el Barud.

Неактивен

 

#15 2020-09-26 11:41:11

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Mari-An пишет:

ShaoKhan, когда птица разодрала эту опухоль, Вы пишете не кровило, а что было видно внутри? Структуру было видно, цвет?

не видно было что в ней, я пропустила момент и видела только уже изменившийся край.
Темно-коричневая запекшаяся корка.

Сейчас видно, что опухоль ссыхается. Надеюсь, что не выдаю желаемое за действительное.
Напишу вам как смоем корку  и увидим что под ней. Края очень сухие. Постараемся сделать фотографию, чтобы было хорошо видно

Неактивен

 

#16 2020-09-26 15:30:49

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Есть новая информация

Во время помывки клюва задела и кровило  трижды. Не текло, а на ватке была кровь. После промакивания останавливалась.
Нарост состоит из каких то желтоватых волокон и отекших опухших тканей самого птица. Когда добираешься до слизистой, то у нее здоровый цвет и вид покровов.
Дальше будут фотки.
Там где большое снаружи на подклювье на ощупь как водянка или волдырь. Как будто есть скопление жидкости. Снизу под подклювьем плотное и упругое как шарик

Язычок весь сильно обложен и смещен в гортань. Его тоже почистили насколько смогли. Не торопимся и повторим подход. Там эти желтые образования держатся крепко и как раз начало кровить.

Это на фотке то, что извлекли из клюва при помывке хлоргексидином и дальше само состояние клюва. Я чуть надавливаю снизу на подклювье, чтобы раскрыть. Птиц не дергается при этом и дает обрабатывать.
До помывки там был сплошной комок и пространства что вы видите вообще не было.

Подскажите, в самом горле можно ватной палочкой с хлоргексидином протирать и снимать это или так птица отравить могу?
Если нельзя, то подскажите, пожалуйста, чем смазывать и отмачивать внутри клюва и горла. Спасибо огромное

еще вопрос про какаши. изменился цвет и они снова зеленые, но достаточно густые


https://imageup.ru/img8/3659769/8e73c6c7-5738-457c-b9c6-88b04427cf41.jpg

https://imageup.ru/img64/3659770/718d4470-2952-438b-a3f3-a9cd923d3ba5.jpg

https://imageup.ru/img271/3659771/4fc8d9b1-c903-4e25-84fc-5a7367fb4477.jpg

Неактивен

 

#17 2020-09-26 15:38:38

Parallel
Старожил клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 1240
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Как же вы кормите беднягу. Зелёные какахи может от недокорма?

Неактивен

 

#18 2020-09-26 16:03:58

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

Parallel
ну вот так по зернышку вкладываем пальцами между этим всем ужасом и аккуратно пропихиваем. 5-6 раз в день. Стратегия с кашей была провальной. Он прямо таял на глазах, сидел нахохлившись, был явно апатичный. Из корма реагировал только на любимую перловку и пытался вот таким клювом ее взять.

Мы последние 2 недели взвешиваем до и после кормления каждый раз.

Всегда предлагаем попить. Иногда пьет сам, иногда нет. Он клювом в воду по самые глаза ныряет и пьет.
за прием пищи получает принудительно 8-12 грамм еды + когда сам не пьет, то шприцом ему воды даем.

Понятно, что вся еда размоченная и не такая калорийная как сухая. Вес прирастает у него понемногу. Он уже больше сотрудничает во время еды. Раньше открыть клюв и даже лекарство в клюв ввести было очень большой проблемой. Он же дикарь.

Сейчас позволяет брать себя в полотенце легко, сидит с суровым видом, но не убегает и не улетает.
От рук не шарахается как изначально было. Ведет себя как в стае с другими птицами, гукает возмущенно, раздувается, старается доминировать, бьет крылом по рукам.

Неактивен

 

#19 2020-09-26 16:25:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

После чистки, под гноем, действительно похоже на аномальное разрастание ткани.
Пока птиц живет и пока у Вас есть силы за ним ухаживать, дайте ему время, а как уже не будут сил-возможностей, то будете принимать решение.

Активен

 

#20 2020-09-26 16:46:06

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

innochka
спасибо вам большое за подсказки. Про пинцет тоже очень помогло! Ватными палочками все точно не достали бы.

Да, мы сейчас кормим и стараемся выиграть для него время. Обезболивающее продолжаем. Готовы обрабатывать и смазывать поверхности, применять лечение которое назначат.

Подскажите, пожалуйста, по вот этим 2 вопросам:
1)  в самом горле можно ватной палочкой с хлоргексидином протирать и снимать это или так птица отравить могу?
Если нельзя, то подскажите, пожалуйста, чем смазывать и отмачивать внутри клюва и горла. Спасибо огромное

2) у какашек изменился цвет и они снова зеленые, но достаточно густые. Стоит ли тревожится?

Неактивен

 

#21 2020-09-26 19:15:00

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

ShaoKhan пишет:

подскажите, пожалуйста, чем смазывать и отмачивать внутри клюва и горла.

практики как таковой нет, но думаю можно использовать Метрогил для инъекций, именно небольшим количеством на ватную палочку

ShaoKhan пишет:

у какашек изменился цвет и они снова зеленые, но достаточно густые. Стоит ли тревожится?

для начала дайте фото четкое.
Зелень в помете может быть из-за недоедания, из-за излишней нагрузки на печень (в этом случае приходится производить поддерживающую терапию минимум с помощью Карсила-Расторопши), из-за развившегося кандидоза на фоне приема антибиотиков, из-за наличия паразитов в организме птицы.

Активен

 

#22 2020-09-26 21:48:26

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

innochka
спасибо большое за ответы
Метрогил завтра купим.
Концентрация раствора только одна есть или какая-то особенная нужна?

Фото какашей скину, как только будет.

Неактивен

 

#23 2020-09-26 22:08:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

ShaoKhan пишет:

Метрогил завтра купим.
Концентрация раствора

в названии "для инъекций" , одна концентрация, если в процессе обработки поймете что метрогила уходит много, то лучше разбавить его, хоть кипяченой водой 50*50. Это тот же метронидозол что вы только что пропили от трихомоноза, только в другой форме выпуска
Напишите пожалуйста что сейчас принимаете из медикаментов, назначали ли что-то для печени?

Активен

 

#24 2020-09-26 22:58:46

ShaoKhan
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-09-25
Сообщений: 32
Профиль

Re: Нужна помощь с лечением голубя

innochka
спасибо за ответ, поняла

нет, для печени ничего не назначали
сейчас остался только мелоксивед 2 раза в день



Вот фотка свежего помета

https://imageup.ru/img56/3659842/76f09e5c-1a55-4a5d-8eca-b63cc50fcc45.jpg

Неактивен

 

#25 2020-09-26 23:16:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12010
Профиль  Вебсайт

Re: Нужна помощь с лечением голубя

в человеческой аптеке Расторопша таблетки (именно таблетки, порошок не берите я не знаю как вам его использовать), 1/4 таблетки 2 раза в день и Бифидумбактерин, дозировка не строгая, где-то со спичечную головку отшкрябайте и разведите в капле (условно) воды, тоже пару раз в день. Не использованные остатки бифидумбактерина хранить в холодильнике на дверце.

Активен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.072 seconds, 7 queries executed ]