Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

на трихомоноз и оспу это не похоже
Если есть возможность, то обратитесь к врачу чтобы врач удалил это из горла или хотябы определил что это - у меня два предположения несмотря на отсутствие информативных фотографий:
- смола, клей, лак и прочая химия, покрыла пищевод, возможно пожгла его или даже повредила.
- травма была и это вавка (гематома, свернувшаяся кровь)
Первое надо удалять с кровоостанавливающими под рукой, второе само пройдет

Ekaterina12345 пишет:

отменить ли орнидазол и пимафуцин?.

если показаний нет (наростов, налета во рту и горле, помет зеленый), то отменяйте смело
Что бы "ото" не было, давайте Карсил начнем или в виде четверитинки утром и вечером, или в виде порошка - как удобнее давать.

Ekaterina12345 пишет:

Может помазать люголем пока?

если это гематома и кровь, то не надо, не имеет смысла на 9 день. а если химия какая прилипла, то неизвестная реакция может быть, так что не надо.
Если это инородное, то можно помазать вазелиновым маслом и пинцетом снять чтобы не проглотил так как если оно там пленкой будет может закупориться зоб.

Может, химическая травма пищевода какая? Например, съел что-то? Попоить отваром подорожника и календулы пока к доктору не попадете? Все равно не ясно что это.

По чайной ложечке того и другого залить 200 мл кипятка, настоять, остудить, процедить и в поилку. Может хоть чуть поможет, но тут бы причину понять, что это.

Добрый день! Фото наростов

Почему же они чёрные? Кроме того, они судя по всему увеличиваются в размерах, раз Федоре стало проблематичней проталкивать зерно (или их организм отторгает, поэтому они увеличиваются). Раньше мне особо не разглядеть из-за слюней было, теперь слежу за ними. Хотя из того, что я поняла на тот момент, мне тогда это язвой казалось.Что лучше докармливать кашей или имеет смысл капля дексаметазона? С дыханием, ттт, проблем нет (судя по всему, + слизистые розовые).

Нарост у языка похож на хлопушку ячменя с чёрной плесенью.

Здравствуйте! Ещё фото нароста/болячки, не знаю, что это. Тут на фото видно,  что нарост сначала белый, патом жёлтый, а потом уже чёрный. Вроде похож на трихомонозный, нет?

Кроме того, сегодня 10й день орнидазола. Давать 14 дней? Или отменять?

К врачу только в среду получится, она в среду принимает. Планирую ехать к Наталии Беломытцевой.
Единственное, я этот нарост/болячку палочкой шевелю, но отваливаться он не хочет никак, то что там довольно глубоко вросло это понятно, но ведь трихомонозные наросты глубоко и врастают, по идее. Или на трихомонозный этот нарост не похож?? Просто если трихомонозный, то срывать его нельзя.

Также Федорочка то и дело взлетает на вентиляцию, у нас недавно она отклеилась и образовалась как раз голубиная дверь)

Сегодня стала на меня нападать, клюётся, несильно, но всё же. Даже звук издала, пока только один раз. Крылышком иногда бьёт.

Кушает маловато, по чуть-чуть клюёт, я её периодически кашей подкармливаю со шприца. Помет,ттт, вроде относительно норм.

Не уменьшается и не растет? Цвет меняет? Поверхность гладкая или нет нароста?

Поверхность скорее шероховатая, а не гладкая. По изменению цвета, возможно, становится меньше чёрного и больше тёмно-бордового.

у Вас эта гуля с 17 числа или раньше? Попробуйте аккуратно поддеть эту штуку пинцетом, если поддастся и без крови, попробуйте удалить, после успешного полного или частичного удаления, ранку смажьте бетадином или люголем (будет больно)

Хорошие новости! взяла я уже было Федорочку, чтобы её покормить, дежурно посмотрела горлышко и увидела абсолютно розовенькое чистенькое горлышко,ттт. Нароста нету. Не кровит,ттт. Думаю, она сама немного в шоке, что может нормально покушать)))

Единственное, получается, что она скорее всего проглотила этот нарост.

Осталось два раза дать Орнидазол и два раза пимафуцин и будет курс 14 дней.

Neola пишет:

Ну и отлично )). Выздоравливайте!

Спасибо огромное!

Помёт пока такой

Стала гулить!))) пока довольно хрипло, но  до этого не могла голос подать совсем)

http://www.youtube.com/watch?v=g0bUR3jC1kQ

Neola пишет:

Ekaterina12345 пишет:

Не подскажете, стоит ли к врачу сейчас ехать или понаблюдать ещё?

Даже не знаю, что сказать )), смотрите по состоянию, Вам на месте виднее. Вялая-активная, ест-не ест, хохлится-чистится и т.д.

Да, Вы правы, конечно)) я просто уже теряюсь, что лучше...Врач в другом городе, поездка по времени довольно долгая, но и упустить ничего не хочется

В горле на месте нароста/ ранки сейчас бело-бежевое что-то, по идее, это как раз из-за того, что нарост сорвался и надо наблюдать. Также мы только сегодня полностью закончили со всеми лекарствами, так что результативность анализов по идее тоже под вопросом будет, если их сдавать.

Кушает вполне себе хорошо, ттт))

Не хохлится, не вжимает голову в себя.

Не вялая, но пока ещё не супер активная

Восковица белая, ттт)

Здравствуйте!

Федорочка чувствует себя хорошо,ттт. Но я не уверена, что отлично.

Горлышко, ттт, чистое, только на месте ранки немного белого и на нёбе как стоматит (не наросты, не налёт...но это и у Оксаны было, и у Вулкана, у них само прошло)

Помёт так себе, колбаски очень тонкие и не закрученные. НЕТ из-за того, что я орнидазол две недели давала?Но она пока только варёные зерна ест (гречу и полбу). Можно уже обычные зерна давать и гастролиты предложить?

Засняла на видео как она гулит, голос как будто простужен (?) и один глаз выглядит отёкшим (на видео видно), хотя всё чистенько и глаза, и ноздри.

P.S. У клювика там всё нормально, это каша налипла ещё со времён когда я её докармливала.

http://www.youtube.com/watch?v=-CsHzSTUmpI

Добавлено спустя   8 минут  58 секунд:
Респираторных симптомов никаких нет.

Хорошенькая птичка. Глазки яркие )). Не вижу большого отека, но наблюдайте. Не давали ничего для поддержки печени и почек во время лечения?
Белое место в клювике, скорее всего заживающая ранка. Выздоравливайте ))

Давно нарост отвалился. Ранки если нет, можно меленькие гастролиты. Сухие зернышки начните с небольших, гречка, дробленая пшеничка, рис дробленый, просо, лен, рапс, ячневая.

Если ранок нет или красноты - воспаления вокруг белого.

Ekaterina12345 пишет:

Neola пишет:

Если ранок нет или красноты - воспаления вокруг белого.

Поняла, спасибо! ран вроде нету, но ещё перепроверю на всякий случай))

К счастью, ранок не было)) я уж было перепугалась, в клюве что-то белое увидела, но это оказался пух)

твёрдый корм ввела в рацион, помёт пока так себе.
Познакомились они с Оксаночкой) Оксаночка Федорушку гоняет немного.

Гулит Федора немного лучше, но ещё не совсем отлично. Иногда выдыхает звучно, как еле слышный чих или отрыжка, клюв закрыт при этом, но это происходит не очень часто. Воды пьёт нормально, не много.

Можно пробиотиком пропоить, если не давали

При помёте бывает свистящий звук.

Ещё и на смекте написано разводить пакетик в полстакана воды...это сколько мл? 100? Значит, Фёдоре развести в 200мл и дать 2 мл?

Воды не очень много, фото помёта, обычно слизи нет, сейчас есть слизь.

Neola пишет:

Что за пробиотик давали, в какой дозировке, сколько времени? Зобик пощупайте, не пластелиновый? Может быть и грибок ... Какой зоб? С водичкой, с воздухом, плотный?

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
Ой, не дочитала, не давали пробиотик... Купите бифидум бактерин. Пропоите. Попробуйте нужную микрофлору сформировать...

Спасибо за ответ, Neola:)

А смекту не давать всё-таки??

Просто так странно, наберёт зёрен и выплюнет(

Зобик утром щупала, пустой почти. Сейчас ещё посмотрю. Она по-немногу кушает, поэтому он полным особо и не бывает, но помёт всегда есть, зелень очень редко, ттт.

Зобик потрогала, мягонький, ничего необычного.

А зачем пробиотик, если антибиотика не было?
Или орнидазол тоже мог нарушить что-то?

А можно ли такие пробиотики подавать?
Если их 5млрд в капсуле, то как лучше разводить, не подскажете? И сколько по времени давать?

Просто в них нет молока и лактозы.

Если сильно открытая, накройте тканью неплотной, и сквозняк меньше и птице спокойнее.
Дай Бог, чтоб было легче уже )).
Пробиотик при сомнительной микрофлоре, она может быть и без антибиотиков.  Если помет хороший, то ничего не нужно.

Вчера съездили к врачу все вместе.

Оказывается, не долечила я Оксаночку( То ли мало времени давала антибиотик (врач сказала,что мин. курс всегда 21 день,кроме ран,там 10 дней  норм), то ли поздно по весу пересчитала дозировку, то ли это из-за того,что крыло было подвязано довольно долго, не помахать, то ли из-за всего вместе.

Рентген наш прилагаю. Хотя я особо ничего в нём не поняла и разницы с прошлогодним рентеном отпущенного уже Зоя (у которого всё отлично с дыханием) не вижу, но я и не доктор.

Рентген Оксаночки:



Рентген Зоя:



У Оксаночки доктор прослушала сухие хрипы при аускультации, особенно с правой стороны и жёсткое дыхание с левой. В лёгких визуализируются округлые образования. Воздухоносные мешки повышенной контрастности. Пятли кишечника содержать избыток газа,стенка утолщена,контрастна. Кроме того, у Оксаночки, у которой в 99% случаев из 100, помёт идеален (на приёме был неидеален,стресс,так что была кашица), обнаружили ооцисты кокцидий и яйца капилярий. Ещё кокки 10, палочки 90. Кроме этого, ещё гриб в единичном кол-ве в спящем или мёртвом состоянии, что-то такое.

У Федоры, у которой помёт налаживается, но ещё не супер и иногда настоящий свист при дефекации - ничего в зоне видимости не нашли.

У Федорушки прослушали жёсткое дыхание справа при аусткультации.

Обеих пшикнули Фипристом 1 раз на кожу.

Лечение тоже выписали одинаковое:

1.Доксициклин (доксифин) 100мг растворить в 5мл воды,давать по 0,3мл (Оксаночке 0,28мл) внутрь -  2 раза в сутки,21 день
2. Толтарокс 5% 0.15 мл (Оксане 0.14мл) внутрь 1 раз в сутки, 5 дней
3.Дирофен 20 (паста или суспензия) 0,3мл внутрь, 1 раз в сутки, 3 дня
4. Нистатин только Оксане прописали, но сказали, что и Федоре я могу его давать. Доктор сказала, что он транзитный, на печень не влияет,а пимафуцин не работает.

Только почему тогда у Оксаны не развился грибок,когда она 24 дня на антибиотиках была и сам гриб в наличии??

Панически боюсь доксициклина, после всего, что о нём читала,ещё и 21 день...но что делать.

Сдали мазки из зева на микоплазмоз в госвет лабораторию.

Поговорила с доктором, спросила, могу ли я сначала сдать бакпосев с чувствительностью, чтобы быть уверенными по антибиотикам.  Она сказала, что в принципе можно сдать, но за Оксаночку переживает, сказала, что если какие ухудшения, сразу начинать выписанное лечение. По пробиотикам сказала, что гулям они не нужны.

Как быть? Можно ли противопаразитарное лечение совмещать с антибиотиками?

Это же какое счастье, что я додумалась Оксаночку с нами взять,хоть у меня и другие опасения были, потому как визуально я никаких симптомов у неё не вижу.

А с Федорочкой наоборот, вроде фыхи, помёт так себе, а всё более менее нормально,ттт.

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:
Не знаю, в каком формате лучше качество.



Что скажете по дозировкам препаратов?

Кстати, дозировку нистатина выписали 1/4 таблетки в клюв 2 раза в день.

Вес Федорушки 300гр, вес Оксаночки 280гр.

Доксициклин вызвал у Оксаночки реакцию, приступ , хотя так симптомов никаких не было. У неё как будто отёк был, потом она срягнула вот это (слизь с прожилками крови):

Вы антибиотиками птицу угробите. Нет напишите.

Или Вы про то, что сразу же поменяли антибиотик? Так это я имею ввиду со след приёма

Neola пишет:

Здравствуйте. Ориентируйтесь на состояние птицы в первую очередь. Простите, но у некоторой части платных врачей есть большое желание лечить, а не вылечить. Не забывайте об этом. Какого же это качества должны быть снимки, чтобы увидеть проблемы в крохотных легких птицы, а так же утолщение стенок кишечника и воздуховодов... У огромных людей (по сравнению с голубем) это не всякая ирригография и МТР показывают. Иначе диагносты бы не пропускали опухолей. В общем есть легкий скепсис, но все же я не ветеринар. А она да. Так что это мое мнение - я бы в первую очередь ориентировалась на самочувствие...

Здравствуйте! Извините, что пропадала, лечила. Да, Вы правы, следила за состоянием, лечение переносят хорошо,ттт.

Правда не уверена, что антибиотик действует достаточно быстро...


Доктор, один из буквально 2-3 рекомендованных (на форуме) в Петербурге. Очень хочется верить. Рентгеновский аппарат в клинике как раз в начале октября обновляли. Надеюсь всё достоверно)

Добавлено спустя   3 минуты  22 секунды:
Завтра утром у моих птичек последний день приёма лекарств, если курс 21 день.

На 16й день у Федорушки полностью прошёл глазик, сейчас они не отекают и не слезятся. Голос до конца не восстановился, иногда почти идеальный, иногда чуть менее идеальный. Горлышко всё ещё немного рыхлое (фото прилагаю), но кушает хорошо, зёрна не разбрасывает, как раньше. Если много за раз ест, то иногда шею вытягивает на пару секунд. С открытым клювом просто так не дышит, улетает быстро и хорошо, когда долго ловлю и она много летает,бывает с открытым клювом дышит, но это норма, насколько я понимаю.

Оксаночка всё хорошо, видимых признаков нет. Хотя, возможно, горлышко чуть-чуть рыхловато.

Есть ли смысл продлить курс лекарств? Микоплазму же им подтвердил анализ, а она ведь долго лечится или улучшения недостаточны? ( ципрофлоксацин 500мг 1/2 табл/6мл воды, Федоре 0,3; Оксане 0,26-2раза;  флуканозол капсула 50мг/5мл по 0,3мл -2 раза)



Добавлено спустя   6 минут  26 секунд:
Фото как глазик слезился (сейчас не слезится и не отекает):

Обратилась я за помощью в итоге к Зосе, а потом и к Чеширскому. Лечили в итоге дозировками врача (Чеширский подтвердил, что они норм), вместо 3х, 6 недель (по рекомендации Зоси). Судя по всему всё хорошо.

Р-ты анализов, как сдам и будут- выложу. Буду сдавать в другой лаборатории, а то лаборатория, которая у вороны нашла сальму+орнитоз+микоплазму, особого доверия не вызывает. НЕТ и у нас не было этой микоплазмы, просто у Федоры пневмония была... но не суть, на повторный приём решили не ехать, так как Чеширский отметил, что микоплазма ( даже если я ещё с первого раза у Оксаны её вылечила)вполне может оставлять хрипы и прослушивае с рентгеном тут особо не показательны, только анализы.

Птички веселые, активные.

Добавлено спустя   2 минуты  9 секунд:
Кстати, Чеширский тоже подтвердил, что наросты у Федорушки-это был трих с кровоподтёками.

Возможно, почки сбоят можно карсилом попоить, или крапиву и брусничный лист позаваривать. Не уверена, что поможет, но вдруг.

А сколько времени давали?

Добавлено спустя   6 минут  35 секунд:
Если долго давали карсил - то смысла нет. Давайте попробуем травки в поилку позаваривать: брусничный лист, крапива, почки сосны и подорожник. По чайной лодки без горки каждой на 200 мл кипятка, настоять, охладить, процедить и в поилку. Обязательно менять отвар 2 раза в сутки. И витамины и противовоспалительный эффект. 15 дней. Если эффекта на 4-6 день не появится хоть чуть, пишите, будем думать.

Чайная ложечка без горки, измельчите травку, в ложечку наберете и ножечком лишнее сгорните, тогда немного получится. Думаю, Оксаночке тоже можно. Это не токсичный сбор, общеукрепляющий и противовоспалительный

Она у вас тяжело болела, все возможно. Надеюсь, восстановится со временем.

Здравствуйте! Мой дорогой друг Федорушка ( всё-таки он мальчик) уже больше месяца каждый день рвётся на свободу) были нетипичные (даже) для нас холода, поэтому я не переживала, что его не выпускаю, но четыре дня назад сильно потеплело, температура летняя. Сейчас вроде неделя дождей, а потом опять тепло.

Дело в том, что помёт так и не наладился до идеального. Пробиотик несколько раз давала, крайний раз курсом 20 дней. Белое в помёте есть почти всегда, значит не почки?

Фото помёта выложу чуть позже.

Сам Фёдор по виду чувствует себя отлично! Активен, на одной ножке спит, не хохлится, очень хочет улететь!))

Не ручной совсем, только руку к нему тяну, тут же улетает))

Neola пишет:

Белое в помете быть должно, это норма. Но помет сформированный кучкой и без свободной воды (ну или редко с небольшим количеством).
Хороший Федор. Блестит ))). На втором фото белые носочки, и крылышки белые.

Да-да, я знаю, поэтому и думаю, что не почки, раз все компоненты присутствуют)
Воды особо нет, хотя иногда чуть бывает, когда белого нет.
Только вот помёт не очень сформированнный, то есть обычно без воды, но жидковат.

Оо, это точно!)) Красавец!))

Elizaveta пишет:

Ekaterina12345 пишет:

Мой дорогой друг Федорушка ( всё-таки он мальчик) уже больше месяца каждый день рвётся на свободу)

Ой, помню, читала про Федору, и теперь вдруг - Федор!!! Это все белые носочки виноваты, уж очень они соблазнительно выглядят))).

Дааа))) а меня запутала сообразительность, когда он помощи попросил, почему-то думала, что только голубушки такие))

Добавлено спустя   6 минут  13 секунд:
Дождливую неделю походе отменили, который день солнце и тепло)

Фёдор уже подлетает ко мне, сидит неподалёку и вопросительно смотрит «Когда же?»))

Прилагаю фото помёта:




Можно с таким отпускать??

У Оксаночки, которая кстати тоже не Оксаночка оказалась, а Пиксель, тоже иногда такой стал, но в основном нормальный.

Добавлено спустя   9 минут  41 секунду:

На фото всё помёт Фёдора.

Neola пишет:

Попробуйте пропоить дней 5-7 ветом 1.1.
Как дисбактериоз остается. Если чувствует себя нормально - не сильно страшен такой помет, но все же есть нарушения микрофлоры...

Добавлено спустя   3 минуты  48 секунд:
У меня, кстати, тоже был случай голубь помощи просил с  прокушенными крыльями. Я тоже в шоке была, когда подошла к машине, а он возле колеса. И такой "ууу" и ко мне пошел, жалочка. Кровь течет... Выжил. И улетел. Повезло нам обоим.

Человеческий или ветеринарный? (Есть между ними разница?) На кончике ножа и лучше в шарик хлеба, да?
А можно параллельно ещё пробиотик давать (который раньше давала), у меня 1 капсула осталась? Просто я раньше видимо не очень эффективно его давала (на семечки насыпала), большая часть была не съедена, булки из-за возможного возникновения грибка боялась (хотя не должен же он возникнуть из ничего). Но частично он всё же помог, тот совсем ужасный помёт исправил.


Какая прекрасная история! И финал счастливый!)) Умнейшие они, ничего не скажешь!))

Пыталась найти правильную тему, но уже запуталась, где что писала)) В общем Полина( в младенчестве пока не снесла яйцо - Вункан), которая у мамы вместе с Гагусиком)) В общем она переехала, так сказать)) Позавчера улетала на волю))




Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:

Neola пишет:

Да ветеринарный, можно в хлебный шарик, можно в воду, но тогда менять 2 раза в сутки.
Если человеческий - бифидум бактерин можно. Но у меня и то, и то неплохой эффект давало..

Спасибо большое! я просто погуглила и ветом тоже человеческий есть) а дозировка такая, на кончике ножа? А бифидумбактерина?

Свой параллельно не давать (там и лакто и бифидо бактерии)?

Добавлено спустя   8 минут  22 секунды:
Правда у моего пробиотика в составе бифидум бактерий нету.

Neola пишет:

Ekaterina12345 пишет:

дозировка такая, на кончике ножа?

Да, как-то так. Что-то одно давайте. В вашем тоже бифидо есть. А лакто - поменьше нужны голубям. У них нет среды для этих бактерий в норме. Не срашно, но менее эффективно.

Спасибо!) Ах, вот оно как, ну тогда это дополнительно объясняет, почему столь длительные курсы пробиотика всё до конца не поправили, а я думала это из-за того, что сильный дисбактериоз был. Видимо и то, и то.

Или вообще лучше линекс?

Neola пишет:

Лучше не лакто, а бифидобактерии, бифидум бактерин. Ветом 1 не пробовала. Остатки старого остались, надо состав почитать.
Наверное, линекс лучше, если денег не жаль.

поздно я прочла)) денег не жаль, но уже купила бифидумбактерин))
в ветом 1 там тоже какие-то не лакто вроде,но не знаю,  а про то,что они выпускать перестали я на сайте прочла у них)

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
купила в баночках, его разводить или так порошочком в булку и чуть воды, чтоб схватилось?

Neola пишет:

Как удобно. Я в корме даю, мне так удобнее. Отковыриваю кусочек в корм и в клюв

Поняла,спасибо!

Да. А с антибиотиком если в параллель, то дважды.

Давайте заменим пробиотик. Только капсулу в клюв, наверное, много, можно 1/3 капсулы в день, ращвести водичкой и выпоить раз в день. Так капсулы хватит на 3 дня. Да и все равно капсулу большую голубю не заглотить. ))

А может еще просо жидить, может с микрофлорой и норм все. Нужно сменить корм попробовать на денек и глянуть на другом.

Купила линекс, обычный, не форте, правильно? Или лучше было форте?

Думаю, даже если просо часть проблемы, микрофлора ещё не до конца восстановилась, так как звук периодически всё ещё есть и пыфы, пусть редкие, но всё же)

Neola пишет:

Пойдет такой. А можно на светлом помет. Бульки есть?

А не подскажете, на будущее, какой предпочтительнее?)

Постараюсь подловить) Вообще нет, не замечала.

Да в целом нормальный помет. Самочувствие нормальное же?

Думаю, что можно. Ну как тут точно скажешь. Хорошие птички, вздыбили перышки, сушатся. ))

Ну да. Если кормите на балконе и он приоткрыт, может вернуться. Я бы выпускала, но у меня их много, а места мало, поэтому, если вижу, что бтица отъелась, бодра и основеая болезнь ликвидирована, то долго сиараюсь не держать. Многие прилетают подкармливаться потом.

А если он решит не лететь пока, стоит ли мне продолжать пробиотик?

Сегодня видела Фёдора! )



Добавлено спустя   3 минуты  11 секунд:
Красавчик вернулся в свою стаю)))  они как раз кушали все, когда я мимо шла)))