Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

желе-это не трихомоноз
глаза, нос чистые без слизи? перо на плечах сухое или запачканное, а голубенок вытирает лицо о плечики? не видели чтобы мотал головой из стороны в сторону? на стенках коробки слизь не висит?
Вы пока голубенка унесите от своих птиц куда-то в ванную или подальше на кухню в коробке естественно. Руки мыть, общими тряпками не пользоваться
Первым наперво кормить и следить чтобы зоб опустошался, помет был, как Вам посоветовали в предыдущей теме. 
с фото я помощь предложила, если есть возможность, фото необходимы
Не могли перепутать нитку крови с глистом?

Может быть кокции или перазиты (глисты, например)? Помет на анализ не сдать? Будете кормить зондом  - край трубочки малость оплавьте, чтоб не острый был, голову птенца приподнимайте вверх, чтоб шея была прямая и вытянутая. Вводиться должен легко, без заторов, кончик можно окунуть в вазелиновое масло.  Сантиметров на 4-5 где-то. На пустой зоб можно до 15 мл. Я где-то по 12 кормлю такого возраста птенца. Малыш еше, хорошенький, хорошо, что взяли, этот не самостоятельный совсем еще. ((

надо сдать помет на копрограмму с чувствительностью и отдельно на микоплазмоз
Вы абсолютно уверены что эта слизь с пометом? На двух фото у голубенка кровь на клюве

Начинайте Нистатин и Орнидозол и сдайте помет на анализ.

Перед дачей лекарств осмотрите грудку и живот на предмет синяков и ушибов

Нет вазелинового масла, есть просто вазелин, можно?
То, что в кружке это абсолютно точно я сделала - в полутёмной прихожей первый раз открывала клюв ногтями грубо, там клюв мягче, я не знала. Теперь открываю у кончика, там твёрже. Кровь из этого места не шла, это маленькая царапина, сейчас красного уже нет.
У меня практически нет сейчас средств всё это сдать. Что самое необходимое и наиболее вероятное?

Добавлено спустя   7 минут  34 секунды:

Commando Tatiana пишет:

на 100 мл. воды в поилку. Поить принудительно 5 дней подряд.

Он сам не пьёт, по скольку спаивать?

Нистатин тоже надо?
Лекарства завтра куплю.

Не поникуйте сильно. Накормить легко: нужно взять крупу пшеничную /дроблёную/ из прод. магазина. На кофемолке измельчить. Сварить на водяной бане, минут 7, под накрытой крышкой, залив МАЛЫМ количеством кипятка. Каша должна быть густой конститенции, присерно как хлеб, что бы нелипла к рукам. И когда остынет, котать горошины и в клюв. И щупать пальцами зобик на предмет наполняемости. А 1 ампула байкокса в вет. аптеке копейки стоит. Как мы его можем у вас забрать, если я живу в Луганске /Украина/. И Инна тоже живёт в днепропетровской области на Украине. Каким образом??? Ну кому он нужен кроме вас?

Добавлено спустя   2 минуты  10 секунд:
....ну может и пристроите к кому попадя. На КОРМ ХИЩНИКАМ возмут бесплатно.

ой Лиса
Добавьте ещё тему в возьму - отдам

Обнаружила на стенке прилепленное такое же прозрачное желе с кровью.

Я нашла темы здесь с очень похожими симптомами, и уверена на 99%, что у голубёнка микоплазмоз.
"Хрипы и кашель у голубя", от Andruha.ua, сообщение 10, 11. ( Из симптомов - вытягивает голову и разевает рот; слизь.).
"Голубь, вода в помёте, как лечить?", от coti, сообщение 4, 5.( Практически такие же штуки с кровью, как у нас.)

Возможности сдать анализ нет. Там советуют Доксициклин или Сумамед. Можете подсказать дозировку?
Планы у меня такие - птиц будет переведён в клетку на балконе( но вот сейчас дождь и всё залило, придётся иногда заносить в дом), продержусь, сколько смогу, а как сама начну помирать - выпущу. 21 день точно не смогу пролечить. Если знаете какой-то антибиотик с меньшим курсом, пожалуйста скажите. Может и удастся успеть вылечить...

Кстати, я нашла человека, который занимается выхаживанием голубят, и он принял бы моего, если бы птиц начал есть сам. Но днём я ещё не знала, что мой болен и обрадовалась, что вот начнёт кушать и передам в опытные руки. Конечно, с таким сюрпризом как микоплазмоз его не отдать, там много голубят у него.

За сегодня пока съел одну столовую ложку распаренной гречки и пшенички, вкладываю по 1-2 зёрнышка, и немного жидкой каши, но её очень мало ест. Начал пить сам.

Дома есть Юнидокс Солютаб (доксициклин), таблетки диспергируемые(?) 100 мг,
и Пимафуцин( натамицин), таблетки 100 мг.

Добавлено спустя   8 минут  59 секунд:
Parallel, так я и так задыхаюсь, в респираторе совсем нечем будет дышать...
Клетку может полиэтиленом сверху и сбоку затянуть, от дождя и солнца. Но впереди два рабочих дня, его одного не оставить, он не ест, а там нет открывающихся окон, только кондеи. Попробую подальше от себя ставить. А если администрация узнает, могут попросить и на выход, голубь же. Ночью точно будет на балконе.

Ворошку боюсь заразить. В тапках разных хожу.

ой Лиса пишет:

Дома есть Юнидокс Солютаб (доксициклин), таблетки диспергируемые(?) 100 мг,

Примечание.Нежелателен для применения птенцам из-за отложения доксициклина в костях и ослабления их. При лечении исключить источники кальция, железа, солей других металлов. Возможно воздействие на ЦНС (головокружения, потеря координации).
Базовая дозировка и кратность: 25-50 мг/кг/сутки перрорально, разделить на 2-3 приема или 60-100 мг/кг/сутки внутримышечно или подкожно 1 раз в день.

Капсулы 100 мг Содержимое капсулы развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день или по 0,2 мл три раза в день.
!!! Это на голубя в 250-300 грамм веса, нужно корректировать на вес птенца

Но лучше Азитромицин применить
Базовая дозировка и кратность: 50-70 мг/кг/сут, раз в 24 часа перорально за час до еды.
опять на 300 грамм голубя, надо корректировать по весу птенца

Капсулы 250 мг Содержимое капсулы развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

Капсулы 500 мг Содержимое капсулы развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,17 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

Таблетки 125 мг Таблетку развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

Таблетки 250 мг 1/2 таблетки развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

Таблетки 500 мг 1/2 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

Суспензия 100 мг/5 мл 0,8-0,9 мл суспензии в клюв раз в день.

Суспензия 200 мг/5 мл 0,4-0,45 мл суспензии в клюв раз в день.

Порошок пакет 50 мг Добавить воды до 2,5 мл, в клюв по 0,8-0,9 мл раз в день.

Порошок пакет 100 мг Добавить воды до 2,5 мл, в клюв по 0,4-0,45 мл раз в день.

Порошок пакет 200 мг Добавить воды до 5 мл, в клюв по 0,4-0,45 мл раз в день.

Примечание. Нефро- гепато- и нейротоксичен. Строго соблюдать дозировку! При побочных возможно снижение рекомендованых доз на 30%. Возможны аллергии, гиперкинезия. При совместном применении с хлорамфениколом при лечении раневых инфекций (азитромицин системно, хлорамфеникол местно) эффект усиливается. Не применять совместно с лнкозамидами.

Пимафуцин, смыть оболочку, взять 1/4 таблетки, развести в 5мл воды, давать 0,3-0,4мл за полчаса до еды.

Ольга14 пишет:

это просто подвиг, правда.

я сама обалдела когда увидела тему о голубе от автора.
ой Лиса, держитесь, пусть разрешится все побыстрее

innochka, большое спасибо!

Взвесить никак. Сколько может весить голубёнок?
Какой  из этих антибиотиков можно давать меньшим курсом? Что будет, если лечение начнёт помогать, и приём антибиотика придётся прервать? Болезнь вернётся, или просто этот антибиотик больше не будет ему (на улице) помогать.

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
А как бы я хотела, не представляете как, взять себе того белого воронёнка из соседней темы!

innochka пишет:

прерывание антибиотика убьет малыша

А нелечение с большей вероятностью ведь убъёт?
21 день я не выдержу, дней пять от силы. Может и кормить на балконе... А он может начать есть сам, если ему станет получше?
Если условно 150 гр., то дозы делить пополам?

Голубёнок совсем перестал есть жидкую кашу, но неплохо ест запаренные пшеничку и гречневые зёрна, за одно кормление 160 зёрен. Помёт стал цвета хаки, зоб наполняется лучше. На стенке нашла кусочек слизи, в котором 80% - кровь.

Добавлено спустя   2 минуты  38 секунд:
Ест не сам, конечно, а проглатывает, когда положу в клюв.

Я зёрна посчитала - в одной столовой ложке примерно 400-450 сухих зёрен гречки. За сегодня съел 620 зёрен и совсем немного жидкой каши. Ещё планирую одно кормление.
Ухожу в аптеку за азитромицином. Дозы поделить пополам, как на 150 гр веса? Хочу сегодня дать. Пимафуцин сразу даётся?
На ночь можно давать антибиотик?

Если сам по чуть клюет, в зобу прощупываются зернышки запаренные, то можно будет раз в сутки на ночь хорошо покормить и все. Вы действительно героический человек.
В прошлом году я набрала тоже птиц по максимуму сколько была возможность, и через неделю начала кашлять, особенно после уборки вечером-утром. Думала - заразилась чем-то, потом сообразила, пока не контачу - здорова! В общем мучалась месяца два, пока не выпустила часть. Так у меня астмы нет и то их перхоть дала мне жизни. ((
Если эта слизь у птицы не от помета, а из клюва откашливает, то думала бы тоже, что микоплазма. По моему опыту азитромицин быстрее берет.  Может, его все ж, и давать раз в сутки, меньше контачить будете? Я своих новеньких тоже обматываю пленкой клетку и за балкон, оставляю одну сторону открытой для воздуха, но у меня сторона северная, прямого солнца там нет...

Добрый день!

Мы живы!
Дала антибиотик в два часа ночи, не хотелось до утра ждать. Можно ли уменьшать постепенно время приёма на 15 минут раньше?
Азитромицин капсулы 250 мг; дала 0,2 мл.
Пимафуцин не дала, не очень разобралась по времени. Когда его сегодня лучше дать, учитывая, что антибиотик принимается около двух ночи?
Помёта стало очень много, птен весь уделался. Зелёного меньше, но теперь он слишком сухой, может, от того, что жидкую кашу уже не даю, а пьёт он не много. Кровяной слизи ночью и сегодня вроде не было, или я не увидела. А вот вчера я тщательно рассмотрела стенки, и увидела, что они все в высохших крошечных комочках крови, я и раньше их видела, но думала, что это помётом испачкал.

Весь объём пищи ( две столовые ложки зерна) разделила на 6 кормлений, между ними 2,5 часа, в зобу зёрнышки прощупываются, но как-то вверху зоба (но я щупаю сразу после кормления). Одно кормление это получается треть столовой ложки зерна, он в принципе может и больше проглотить, можно за раз давать больше? Или уже зоб встанет?
Сам он не ест, только пытается долбать по зерну, и всяким точечкам, видимо, напоминающим зёрна.
Вокруг его места что-то начали ползать странные насекомые, мелкие и побольше, около 1 см. Сначала испугалась, что маленькие тараканы, но нет, эти стройнее, а так похожи. Грешу на голубка - он сначала очень чесался, и его кто-то явно кусал, а теперь не чешется. Может такое быть? Раньше их не было.


Neola, спасибо!
Да какое геройство, я же не знала, что так получится, думала, пронесёт.
Не хотела его брать, но представила, что увижу раздавленным. Он так еду у больших выпрашивал, бегал за ними, крылышками махал, а они налопались и улетели. И он долго бродил по площади, где все несутся, а под ноги не смотрят. Вокруг площади метро, вокзал и четыре торговых центра, и одно дерево. Поток людей нескончаемый, я несколько раз за день его видела, в обед когда с работы уходила, и уже поздно вечером - он так и ходил тихонечко неприкаянный.

Ольга14, такая история не одна. Вокруг моего дома бойня. Как открыли рядом пневматический тир (с самопальными мишенями в виде ворон!), так и нет житья. Они там в игрушечных ворон пристреляются, выходят, и им в живых хочется. И, возможно, глядя на это и считая такое нормой, нездоровые граждане теперь стреляют прямо из окон; и ничего, что гуляют дети, что пули летят прямо мимо окон. За последний год, только случайно выглянув из своего окна, я три(!) раза видела, как убивают пролетающую мимо ворону. Можно представить, сколько всего убивают и калечат, ведь я не так уж часто выглядываю из окна, и вообще бываю дома. Два года назад я кормила 1 травмированную ворону, этой весной их было уже 8 ( 6 ворон, голубь и чайка без ноги), из них только одна точно не стреляная. Сейчас их три. Это всё в радиусе 300 метров от моего дома. Там где Варю подобрала три года назад, на том же месте каждый год новая. Куда обращалась - одна бюрократия и говорильня, и обещания и даже провокации. Я позже соберусь и напишу ещё в той моей старой теме, я хочу спросить совета, что можно сделать ещё.

Голубёнок злющий! Крякает на меня и клюётся, как змейка.

Вот и я подбираю, зарекаюсь и опять )). Жаль же.
Насекомых ликвидируйте, может, и с птенца какие паразиты насыпались, он же слабенький был, голодный и одинокий.
Запаренного зерна можно и больше. Лишь бы оно в зобу было не плотно. Не комком, я мягкий был зоб. Ну что делать, нужно друг к другу приспосабливаться, медленно увеличивайте количество и снижайте частоту кормлений, вам-то тоже нельзя разболеться!
Время приема, конечно, сдвигайте, вы же тоже живой человек и ночью спать хотите. Хоть по пол часа сдвигайте, а то долго сдвигать будете. Тут же вопрос в возможной передозировке, у азитромицина долгий период полувыведения просто, чтоб новая доза накопительно старой не была...

Пока ничего лучше не пшикать, лекарства даете + болезнь, и так нагрузка на органы, мне кажется тут по очереди надо лечить, сначала самое неотложное, потом другое.

Добрый день!

Голубёнку так же, как вчера. Слизи и крови нет, помёт, правда, немного с зеленью, и, убирая сегодня утром, обнаружила прямо лужу воды под ним.
Антибиотик даю за час до еды, а Пимафуцин через пол часа, то есть его за пол часа до еды. Не знаю, правильно ли два лекарства подряд, не надо ли их развести по времени?

Neola, понятно, что не сейчас пшикать, а может, когда ему получше станет... Но надо, чтобы и мне хуже не стало, чтобы его лечение выдержать.

Neola пишет:

через неделю начала кашлять, особенно после уборки вечером-утром.

Врачи  заподозрили бы астму. Постарайтесь, чтобы это состояние не перешло в хроническое, его потом уже трудно остановить. И если у Вас это всё же редкость, а врачи будут настаивать на гормональном лечении, попытайтесь его избежать( если, конечно, не будет угрозы жизни). На безгормональной терапии можно продержаться десятки лет, а, подсев на гормоны, с них почти невозможно сойти.

Зерна дала сейчас 190 шт. за раз, то есть пол ложки где-то, но зоб всё равно еле наполнен, между ним и килем углубление, так и должно быть?

Ольга14 пишет:

Если аллерген от паразитов, должно стать легче.

Можно, наверное, и без проб на них обойтись мне, птице в любом случае без кожных паразитов лучше будет.
Вы прямо мне такую надежду дали!

Ольга14 пишет:

Наталия, Вам очень нужен хороший аллерголог или пульмонолог.

Да! Очень сложно такого найти, хороший аллерголог и пульмонолог это как хороший ветеринар, лечащий птиц, - большая редкость. Обычно просто увеличивают дозировки. И аллерген, конечно, требуют убрать; для них я - кандидат на премию Дарвина.

Parallel пишет:

через сайт РосЖКХ

Надо будет попробовать, спасибо, о таком не слышала.

Ольга14 пишет:

Печатаете и расклеиваете объявления

За последние полтора года трижды проводила такую акцию. Первый раз опустила к каждую квартиру дома, откуда предполагали, что стреляют, объявления на двух листах с фото убитой у этого дома вороны, всего 74, если не ошибаюсь.
Второй и третий раз с разницей в несколько месяцев - оклеила практически весь микрорайон, добавляла информацию. У нас ещё в феврале в доме, находящемся метрах в 30 от" точки попадания" в ворон, один человек выстрелил из пневмата в висок своей жене, это тоже написала.
У меня появилось много информации, даже точный адрес другого стреляющего в сторону детсада, в соседнем дворе, и свидетель, готовый подтвердить это. Также описание машины из которой стреляли в нашем дворе. Очень много всего другого, много людей откликнулось. Полиции всё это не надо.  Объявление увидел наш районный депутат, предложил отправить ему по электронке информацию, я отправила 4 письма, он не ответил, но сразу же позвонили из полиции по моим всем заявлениям, требовали срочно прямо сейчас впустить в квартиру, я отказала, договорились в уч. пункте, и там меня 2,5 часа унижали. Информация моя не нужна, никакие предположения, ни фото, ни видео, ни показания соседей, а только доказательства прямые. Разговаривали так, будто я подозреваемая в теракте, вопросы - есть ли у меня любовник, какую последнюю книгу я прочла, где живут мои родственники, и т. п. Я так понимаю, хотели спровоцировать на подачу жалобы на участкового, а, так как доказательств у меня нет, можно было бы обвинить меня в клевете, выдумывании, обесценив тем самым мои заявления. Были ещё две провокации. И угрозы со стороны человека, сказавшего, что он из полиции, и что "мои вороны" поцарапали ему машину и он на меня подаст в суд, добавил, что видел мои объявления и на стороне тех, кто отстреливает ворон.

В прокуратуру уже обращалась, это уже всё после... Они опять им же возвращают на доследование, зам. начальника так много наобещал, а в итоге за год даже со свидетелями не поговорили.
Унижения мне не доказать, чёрт с ними, стрельбу прекратить бы.

ой Лиса пишет:

Мы в порядке...

Вот и молодцы.

Ольга14, innochka, спасибо!

Ему явно лучше. Ни слизи, ни крови после 3 августа не было. Я так понимаю, антибиотик подошёл.
На клюве там вроде не слом, а ободраны мягкие ткани; хорошо, буду просто промывать.

На балконе ему тоже получше, чем дома в коробке - и воздух, и смотрит на природу, других гулек видит, сегодня на солнышке грелся с утра.

.

Parallel, спасибо, мне тоже получше.

Ещё бы он кушать сам научился побыстрее, было бы совсем хорошо. Он над этим работает, учится). Заметила, что зерно в миске он не воспринимает, а когда рассыпано, чего-то по крупиночкам пытается долбать).

ой Лиса, какие глазки славненькие!!! У нас тоже было повреждение клювика - тоже во время кормежки. Мне никак не удавалось нажимать у основания и открывать клюв, поэтому я подцепляла ногтями где-то посредине, ближе к концу клювика. А потом получился как бы скол.

Так было сразу:

http://ptic.ru/forum/download.php?aid=25959
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=25960

Через несколько дней:
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=25991

Потом все зажило, восстановилось, хотя я очень испугалась.

И с Вашим все будет хорошо - такая лапушка!

Вам желаю здоровья и удачи. Я тоже с астматической аллергией дело имею, знаю что это. Но вот удивительно - на голубят наших у меня не было аллергии, хотя у них запах есть, в отличие от Друзьки, которая маленькая и без запаха (иногда разве что пахнут перышки как будто ореховой настойкой ) А голубята пахнут, как маленькие щеночечки )))) Но меня с аллергией пронесло. И Вам желаю большой удачи и крепкого здоровья, и Гулечке Вашему!

Да коготки у них что надо. )) Я как-то подбирала с ранкой на клюве. Внутри мирамистином ватной палочкой мазала, снаружи левомеколем. Зажило со временем. А открывать да, за жесткую часть надо. Клювики у малышей мягонькие. ))
Рада, что вам обоим получше, чем в первые дни знакомства ))

У голубёнка нарост в глотке сверху, глубоко.

Вчера ночью ещё мелькнуло, думала, кукурузные зёрна налипли. Сегодня рассмотрела - вроде нет, именно нарост. Попыталась снять аккуратно - не получилось, они твёрдые. Сильнее снимать не стала, знаю, что может начаться кровотечение. Похожи на распаренную кукурузную дроблёную крупу или на зернистый творог, но с желтоватым оттенком. Кандида или трихомоноз?

Пимафуцин принимаем, по 0,2 мл., с 5.08.  Азитромицин по 0,2 мл., с 4.08. Последние два дня голубёнка стало тяжелее накормить - выплёвывает, прячет голову, тяжелее глотать. В помёте (в уратах) появился желтоватый оттенок. В последний раз был с пузырями. Слизи с кровью с момента начала приёма антибиотика не было ни разу.

Записались к врачу, только на 19.08.; и в порядке очереди, сказали, теперь не принимает.

Что можно сделать до врача?

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

ой Лиса пишет:

в порядке очереди

В смысле - без записи если подойти.

Вероятно, еще и трихомоноз. (( Сколько дней уже азитромицина? Карсил даете?

Цвет скорее белый, чем жёлтый.

Это вы что давали_что он так? Может, подавился? Симптомы какие-то остаоись еще прежние?
Сегодня горло так же?

Только что опять появилась кровь, на уровне его клюва. На полу желтоватая лужица, не пойму, помёт такой ( хотя рядом обычный), или это опять слизь.
Может быть такое, что, когда вчера после дачи антибиотика высыпались эти зёрна, с ними вышло и лекарство? И сразу вернулось кровохарканье. Наверное, надо дать его снова, не дожидаясь времени обычного приёма?

Neola пишет:

Это вы что давали_что он так? Может, подавился?

Дала азитромицин, как обычно. До этого за час давала распаренные зёрна гречки, около 100 шт. Может и подавился... Зёрен высыпал около 30 шт. Плохо ему при этом не было, выглядел бодрым.

innochka, я даю Пимафуцин каждый день с 5.08. по 0,2 мл. 1 раз в день. Может, увеличить дозировку или давать дважды?

innochka пишет:

Флуконазол (или Итракон или Итраконазол )

В какой дозировке и как принимать?

Нарост в глубине глотки, очень похож на комок слипшейся еды, размером чуть меньше горошины ( но форма не круглая).

Спасибо, поняла, всё дам.

А азитромицин  дать раньше? Обычно даю в 2 ночи, последний раз сразу после этого он вытряс из себя зёрна, через 10 часов опять появилась слизь с кровью. Похоже, что дозу антибиотика он выплюнул с зёрнами, и сразу вернулись симптомы. Мне кажется, нужно дать его раньше двух ночи, как думаете?

                  

Добавлено спустя   4 минуты :
Вот этот нарост, помёт после ночи и вечером, киль (вроде упитанность в норме?) и сам гуля.

На фото трихомоноз.
Орнидазол тогда пять дней минимум, смотреть по состоянию.

Пимафуцин на нарост не надо, нарост это трихомоноз, от него орнидазол. Нарост скоро будет выталкиваться тканями, потом отпадет, желательно, чтоб он вышел наружу, а не был проглочен.
Рвота повторялась? Если нет и если нет кислого запаха и застоя пищи, то флуконазол пока не надо, сильно много тяжелых лекарств получится.

Поливать нарост не надо) Можно смазывать люголем, но не обязательно.

ой Лиса пишет:

сильно махал обоими крыльями, стоя на месте, при этом приподнимался над полом сантиметров на 10, смешно растопырив лапы.

Готовится к первому полету! Разминает крылышки, дыхательные упражнения! Мы называли эти смешнючие "танцы" лезгинкой )))

ой Лиса пишет:

Можно ли его искупать? Если да, как лучше - посадить в тазик

Попробуйте поставить воду в тазике и покажите - он может и сам пойти! Мои голубята сначала долго сидели в воде, потом несколько раз встряхивались, заныривая - и все, купание произошло! Если не пойдет сам - поставьте легонько лапками. Если и так не будет - тогда просто под водой легонько оботрите, только чтобы в ушки вода не попала! Мы нашего Тёпку постоянно после еды мыли - ему так нравилось, когда клювик обмывали, он даже переставал выдираться из пеленки своей и глазки закрывал от удовольствия.

ой Лиса пишет:

Гастролиты не даю, надо ли?

Оба наших голубя просто с удовольствием наминали птичьи камушки. Друзя ни разу к ним вообще не прикоснулась, а голубята ели иногда больше, чем зерна! Но это уже когда они самостоятельно ели. Пусть знатоки подскажут, как быть с таким малым, которого еще выкармливают.

ой Лиса пишет:

Клюёт точечки на стене, нитки и мусор, а зёрна лежат рядом.

Ага, значит, скоро начнет и сам зернышки клевать! Инстинкты-то ведь работают! Наши голубята тоже все клевали )) и дергали за шторы, за мусорный кулек свисающий, за все - испытывали, знакомились с миром )))

Вчера мы были у врача.
В целом, голубёнок в неплохом состоянии.
Врач удивилась предполагаемому диагнозу микоплазмоз; говорит, я не первая, кто за последнее время по нашим симптомам предполагает микоплазмоз, а это может быть и он, и не он.

В помёте нашли Палочки (однообразные), 70.  И Кокки, 30. ( инверсия микрофлоры, большое количество тонких палочек, лейкоцитоз). Заключение: Энтерит.

Антибиотик Азитромицин заменить на Доксициклин 100 мг., 1 капсулу развести в 2,5 мл. воды, давать по 0,25 мл. внутрь 2 раза в сутки. Давать 21 день (минимум две недели).
Пимафуцин отменяем, так как Кандида не обнаружена.
Добавлен Дирофен 20 ( паста или суспензия) 0,25 мл. внутрь, дважды с интервалом 7 дней.
Орнидазол 500 мг 1/4 таблетки на 5 мл., 0,4 мл., 2 раза в сутки, до 7 дней (всего, считая с предыдущими приёмами).

В перьях обнаружили большое количество пероедов, пшикнули чем-то под крылышко. Но сегодня он всё равно чесался.
Вес 249 гр.
Кормить 2 раза в сутки, утром и вечером, по 1/3 общего объёма (200 зёрен), или даже меньше, а днём насыпать зерно и пусть учится есть сам. Можно начинать давать сухое зерно. Добавить пшеницу и колотый горох. Давать гастролиты ( можно Рио).

Пробовала так кормить - помёт стал пустым, докормила опять насильно. Клевать пробовал сам, но получается пока склевать только мелкие камешки. Но очень старается).
Сегодня видела, как его три раза рвало немного, по 2-3 зёрнышка.
В аптеках нет Доксициклина, а Юнидокс Солютаб, врач сказала, не подходит. Не знаю, что делать.

Гуля сегодня начал летать! И хорошо сидит на руке, ходим так, всё рассматриваем). Не представляю, как теперь его контролировать - на работе все стены не доходят до потолка, и он может вылететь к соседям и летать по всему огромному зданию и по всем этажам. К корму он равнодушен, а меня не любит и клюёт ( хотя ему явно нравится, когда глажу его по спинке), и как его приманивать обратно, не представляю. Думаю, сетку какую-нибудь сверху натянуть, что ли.

Спросила у Наталии Владимировны, как его выпускать. Советует через голубятню. Попробую обратиться в Орландо, но, мне кажется, после таких болячек его не примут...
Обратно на вокзал выпускать не хочу, там ужасно, много больных. Думала приучить к балкону, и чтобы потом прилетал, а врач говорит, что он приведёт других, и там будет голубятня. Над моим балконом, через этаж,- чердак, где живут голуби, но она говорит, что его могут туда не пустить. В нашем дворе много ворон и кошек, и они едят голубей, но, скорее всего, уже умерших. Чем дольше он у меня живёт, тем сложнее мне представить, как его выпустить. Об этом уже нужно думать. Приручать ли его, или пусть остаётся "злюшкой"?
У меня очень серьёзно изменились обстоятельства, и самый крайний срок выпуска - 15 сентября, после мне будет уже не до чего. А Наталия Владимировна говорит, что после антибиотика нужно выждать неделю, и сдать анализ на микоплазмоз. Теоретически впритык можно успеть... Если анализы будут хорошие,- или отдать на реинтродукцию, если примут, или, если откажут, просто выпустить.
Ещё, не понятно с полётами,- по квартире ему не полетать, на работе может улететь...

lupin пишет:

На фото трихомоноз.
Орнидазол тогда пять дней минимум, смотреть по состоянию.

Врач сказала, что, скорее всего, да, он, и лечение, в принципе, было правильным. Дозировки чуть подправила, учитывая вес.

OlaKiev пишет:

Мы называли эти смешнючие "танцы" лезгинкой )))

Там такая лезгинка, что всё с полок летит и бумаги разлетаются! Уже разбили чужой чайничек.

OlaKiev пишет:

воду в тазике

Моется в крышечке от бутылки! Окунает клювик, пригибается и машет крылышками).

OlaKiev пишет:

Наши голубята тоже все клевали ))

У меня дятел. Простукивает все стены, коробки, лампочки и кнопочки на системном блоке).

помет изменился? Пимафуцин только сегодня не давали? Запах кислого не появилось?
А можете прикинуть сколько всего давали антибиотика и пимафуцина за время лечения, в днях хотя бы, получается что сегодня без антибиотика уже?

Вчера первый раз дала Доксициклин, всё было в порядке. Сегодня дала второй раз, сразу после - вырвало раз пять. То, чем вырвало, вроде бы имеет кефирный запах.

Помёт опять стал с зеленью, но как раз перестал быть жидким, по форме почти норма.
Может быть, он зеленеет от недокорма... Я стала кормить меньше, чтобы простимулировать его начинать есть самостоятельно, но он сам не ест.
Сегодня жёлтого почти нет, но от Карсила ведь хуже не будет? Тогда добавляю.
Была проведена микроскопия помёта, кокцидии же в этом анализе находятся? Про них ничего не отмечено. А на остальное, я так поняла, только через неделю после окончания приёма антибиотика можно сдавать.
Телефона врача нет, на приём записаны мы на 5 сентября.

...Совершенно запуталась я с голубком, не понимаю, что с ним. Внешне - хорошеет. Активный, подлётывает, чистится, всё ему интересно. Но когда кормлю, он очень сопротивляется, плюётся, мотает головой, прячет голову под себя. Зёрна приходится заталкивать глубоко, иначе он их просто не глотает, сидит с набитым ртом и потом всё вытрясает из клюва. И это при совершенно пустом зобе. Он вообще не проявляет интереса к еде.

Neola пишет:

Энтерит лечить доксициклином это новая практика какая-то

Прописано давать его 21 день! Я очень не хотела, еле "упросила" давать две недели, меньше никак нельзя, и то врач очень настаивала на 21 дне... Она говорит, что Азитромицин не "бъёт" эти палочки, и вообще он в последнее время не очень хорош. Я сказала то, что мне написали, что Доксициклин не рекомендуется давать малышам, а она говорит, что он уже вырос и уже можно...

Клюёт он только гастролиты. Меня беспокоит, что, даже когда голодный и кормлю его вручную, он не рад еде. Посмотрела видео про голубят, они бегут со всех ног, как увидят еду, а мой мордку воротит... Как будто кормёжка это ужасная процедура.

ой Лиса пишет:

Как будто кормёжка это ужасная процедура.

Может какая-то ранка в горле? Ничего не просматривается?

Parallel, была такая мысль, думала на ранку на клюве, которую сама ему нанесла, но она уже зажила, и врач это подтвердила. Если только трихомонозные наросты внутри остались... Но Орнидазол уже закончили принимать.
                                                                                                                                                                                                                                                    Утром опять стошнило один раз.
Может быть, на вкус лекарство противное?...

     





innochka
Купила Расторопшу 300 мг., как её давать?

Помёт только что.

Я всё думала о том, что мне Parallel написал, решила хорошо всё просмотреть, и неожиданно обнаружила на шее вот это.
Раньше вроде не было, и врач точно горло щупала... Может это быть трихомонозный нарост? Или тот, что отвалился, застрял в горле.

Дирофен 20 сейчас давать?

Расторопша 300 мл. в таблетках. По сколько в день её давать? Я так поняла, что нужно растолочь, развести с водой и выпоить?

Вечером пришли домой, перенесла птена из переноски, и его сразу же стошнило два раза. До дачи антибиотика. Потом после лекарства - тоже. И сразу после кормления.

Он сегодня на работе убёг, улетел на шкаф, так легко, как будто всю жизнь летал. Ещё немного и улетел бы безвозвратно, по всем этажам, но показала швабру, он испугался, слетел вниз и поймала за хвост. Минус одно перо. Далее сидел в тёмной коробке. Сетку в строительном магазине не нашла, не знаю, тканью что-ли верх занавесить, или плёнкой...

"Нарост" на шее очень плотный, сильно выпирает, это, по-моему, кость. Как будто шея так искривлена.
Шея вроде не вздута, воздуха там нет, это так кажется на фото, там всё худенькое и костлявенькое.

У птиц иногда бывают непонятные сухие наросты на коже. Долго-долго висят и ничем не лечятся. По крайней мере, мне не встретилось такое лекарство. (( Иногда потом сами исчезают. Главное не пропустить трихомонозный нарост. Кости там быть не должно, впереди.

Посмотрела скелет голубя, если у моего это позвонок, то какой-то искривленный.
Ещё похоже на костный нарост.
Вот что нашла в интернете: "остеофаты (костные наросты) шейного отдела позвоночника являются причиной внутричерепного давления, сопровождаемого сильной болью и рвотой." Правда, это у людей.

Рвет голубенка почти всегда, когда что-то проглотит (но иногда и просто так).

Parallel, я непонятно написала, имела ввиду чем-то верх помещения завесить,  потому что потолок решетчатый с отверстиями, за которыми коммуникации и оттуда его будет не достать, если улетит. Ему очень летать хочется, а в основном в коробке сидит.

Здравствуйте, Parallel!

Ну примерно так же дела.
Голубёнка рвёт, на шее выступает позвонок или типа того, в остальном вроде в порядке. Немножко бережёт одну лапку почему-то.

Начал меня бить! Мало того, что клюётся и щиплется, так иногда как даст крылом, сильно так! Аж обидно. Но дерётся только когда моя рука в его "гнезде", а вне его ложится в ладонь и разрешает себя гладить.
Теперь у него есть имя - Красавчик).

ой Лиса
Можете (слово не существует) Если воздух под кожей, то вероятно эмфизема, подобное бывало на форуме

по фото не понятно
надо намочить и раздвинуть перо и рассмотреть, заодно (слово не существует) кожа у птиц очень тонкая, если эмфизема, её не спутать

ой Лиса пишет:

сколько мм иглу вводить и подойдёт ли игла от инсулинки?

инсулиновая не подойдет, наоборот нужна потолще, там нисколько мм не надо, только кожу проткнуть, выпускать воздух уже пальцами, но надо весь и хорошенько пригладить кожу потом к телу, это обязательный пункт, о нем все забывают Ограничить передвижения и физические нагрузки, другими словами обездвижить на пару дней, если еще раз надует, следует повторить процедуру.

Нашла у нас тему, очень похожее было у воробышка, с подробным описанием как колоть.
Проколола, иглой для капельницы, но только со стороны бедра, воздух выходил и сразу наполнялся снова, колола три раза. А около киля, откуда всё началось, не решилась - там, как будто бы, не под кожей, а глубже. Может быть всё же жидкость? 
Он машет крыльями часто, даже в коробке...

В той теме написано, что надо обязательно давать антибиотик после. Надеюсь, Доксициклин, который и так принимаем, подойдёт.
Отёк стал меньше, но не исчез полностью.

tx, может быть, тоже об этом думала.
Но его вообще часто тошнит, так не должно быть.
Ворону мою, хоть что с ней делай, хоть в центрифуге крути, не тошнит.

Добавлено спустя   5 минут  12 секунд:
Утром на бедре пузыря не было, а во время кормления вырвался и полетел, и сразу опять надулся. Пришлось опять проколоть. Сидит весь день в темноте в коробке, там не машет крыльями, ходит только тихонько.

Может ему крылья пока зафиксировать? Или просто ограниченное пространство, типа маленькой коробки?

ой Лиса пишет:

А если крылья подвязать, то как, к хвосту примотать?

Думаю да, как при переломах

innochka, прочитала... Жалко его было совсем обездвиживать.
Но, наверное, такая жалость ему боком выходит. Обездвижу, пусть терпит.
Больше пока не надувался.

давайте уже выздоравливайте окончательно, молодцы, кстати

Можно сопли два раза в день ватной палочкой с хлоргексидином 0,05% протирать. )) Выздоравливайте!

Сухих наростов по телу больше не стало? На азитромицине не было соплей?

Добрый день. Как ваш гулёха?

ой Лиса пишет:

Прямо генератор случайных болезней.

очень точное определение

ой Лиса пишет:

пока были, пришлось сдать - высеялась Еnterococcus faecalis, чувствительная к Амоксиклаву.

ой Лиса пишет:

А в помёте нашли Кокки(30), Палочки (70) и атипичные кристаллы мочевой кислоты.

а эти кокки на что чувствительны? и по поводу атипичных кристаллов что врач говорит?

ой Лиса пишет:

Как выпускать самой - не представляю

В голубиной ветке есть про выпуск, я уже почитал

Это да. Каджый раз такое чувство. (( Нельзя не полюбить голубя, когда с ним близко пообщаешься. Это милота такая, доверчивая.
Так выпустишь, а потом ждешь, прилетит-не прилетит, стаи кормишь и рассматриваешь, где твой. Да, в природе трудно им жить. Да всем, не только голубям...

Ой, да... За Тёпочку нашего так сердце сжимается, до сих пор, а прошло уже два года... За СТёпку спокойнее - он рвался на свободу, и мы его в стае видели потом две недели. А вот Тёпочка... Как он, где.

Согласна, что уже потом их любишь, всех, хоть и злишься, что маленьких обижают, что дерутся, что едят пока не падают Но такие они классные!

Наталья, Ваш - просто красавчик стал! ТТТ! Выпускать - сложно, да. В холода, пожалуй, точно не нужно. С другой стороны, если перезимует с Вами, а еще и часть холодной весны пробудет - совсем станет ручным-ручным...

Любит он вас, по голубиному только. )) Раз клюет, значит вас голубем считает, или себя человеком, а дом - своим домом, и отстаивать свои права хочет )). У меня полуслепой выкормыш живет, крупняшка, так тот жуть как кусается, а потом придет, уляжется на коленки и похрюкивает, забавно так )). Тут дело принципа, показать, что он тут тоже главный голубь, не только я

Добавлено спустя   6 минут  13 секунд:
А еще ко мне уличный колубь прилетает подкормиться, так тоже думаю, что выкормыш чей-то. Ломится в окно и в квартиру, в руки лезет, и всегда отдельно от других, один сидит ((. Жалковато его как-то, крупный, красивый и один всегда. По пол дня один на балконе сидит, спит, чистится...

Ой, да мне-то всё равно, любит ли меня гулька, я ж не обижаюсь; главное, я его люблю. Ему, наверное, лучше бы не любить меня - легче отвыкать будет.

Сейчас нельзя с ним гулять, антибиотик же надо третий пропить, а ну как улетит?

OlaKiev пишет:

Мы его выносили в стаю - а он не хотел уходить!

Почему-то я абсолютно уверена, что мой улетит сразу, молниеносно, далеко. А потом не будет знать, как вернуться да почему это еды нет в зобе.

OlaKiev пишет:

Барашек не злюка - это он так Вас цёмает

Барашек его второе имя, а "по паспорту"( в мед. карте) - Красавчик. Доктор, как узнала имя, заметила: "Как вы лодку назовёте..."
А цёмает - целует)? Ох, меня ворона так, когда очень в настроении, берёт палец в клюв подержать, а потом на пальце две кровавые дорожки от надклювья)...
А гулька целует, если только когда щиплется тихонько наверное. А когда клюётся - всё же нападает, крылом ещё же может наподдать). Меня всё это умиляет - такой задира). Интересно, вот то, что он такой вояка, ему не помешает на воле? Как перессорится сразу со всей стаей...

Neola пишет:

а потом придет, уляжется на коленки и похрюкивает

А мой так в ладошке сидит)

ой Лиса пишет:

Интересно, вот то, что он такой вояка, ему не помешает на воле

Так они же те ещё драсуны значит за свой кусочек корочки сможет постоять

ой Лиса пишет:

Зерно захватит кончиком клюва, клац-клац, зерно выпало

Вот у моего тоже половина изо рта высыпается, но всё равно что-то съедает. При мне кушает хорошо, без меня немного хуже, но тоже есть, слышно как стучит. Особенно любит поесть после боёв за кормушку

ой Лиса пишет:

зёрна клювом разметает в разные стороны

Гулёха так лён выбирает, остальное всё в стороны летит, но кормушку не переворачивает, просто всё раскидывает. Ещё ему просо понравилось, тоже выедает

Вот же вредный вам пациент попался. Вес не проверяли, худеет?

Красавчик научился есть из рук!

Сегодня ночью, за 2-3 часа.
У него выработался условный рефлекс - беру его покрывальце, в которое заворачивала при насильном  кормлении, и он понимает, что будут кормить, и что это его собственность (защищает). И ещё полиэтиленовые пакеты - в них еда, прыгает прямо в воздухе. Дала ему один - он его растерзал, зерно разметал, сам в пакет зарылся и махал крыльями!
Села на пол, покрывало на колени - он ринулся на него и давай клевать за пальцы. А я в двух пальцах зажимаю горстку зёрен, он клюёт и одновременно хватает зерно. Довольно быстро понял, и ел, и бесился, и рычал. Потом уже начал просто выхватывать из пальцев зёрна и похрюкивать. Сам набил полностью зобик!

Конечно, это ещё не значит, что умеет есть полностью самостоятельно, но он научился захватывать зерно кончиком клюва и заглатывать потом. Ведь раньше я просто разжимала клюв и всыпала зёрна. А сам он когда пробовал, всё вываливалось.
Сначала держала руку на уровне его головы, в конце уже чуть ниже, в следующее кормление попробую совсем снизу.
Ещё подключу видеоуроки.

На полу - пол пачки крупы, всё рассыпали, мама говорит: "Убери элеватор").

Сегодня последний день приёма Амоксиклава. Вроде здоров ( ТТТ).
Как начнёт есть сам, буду устраивать гулю в "Пионерлагерь", так они его называют, это голубятня на даче для таких же юных сизарят, чтоб одичали. Хоть бы приняли!...

Elizaveta, в Питере есть частный приют для голубей "Орландо", хозяйка очень хорошая женщина, сначала лечила и держала голубей дома, потом их уже некуда было. Появилась голубятня, официально её оформила. Берут в основном потерянных домашних породных голубей - выброшенных, свадебников. Сизарей - только если есть место, я так понимаю, некуда уже.

Но я буду проситься не к ней. В её команде единомышленников есть человек, который помогает малышам, берёт их для дичания и выпуска в голубятню на даче. Он "Заведующий детским садом". Я ему сразу же написала, как подобрала Красавчика, но он отказал, так как гуля не ел сам, да и малышей тогда было много, а так может и принял бы. Но уже к вечеру того дня стало ясно, что гуль болен, я ему сразу написала, что и хорошо, что не взял, а то перезаразили бы всех.

Может и теперь не возьмут, мало ли что... Очень боюсь сглазить.
Ещё волнуюсь, куда они с дачи отлетают потом, где живут...

ой Лиса, спасибо, что Вы так подробно все осветили, - нельзя исключить, что мир тесен и что - через одну очень хорошую девочку - виртуально я знаю "Заведующего детским садом". А может быть, есть и другая совсем дача с голубятней неподалеку от Вас.

Такие они гулики, приручаются на раз. И страшно потом выпускать, человеку-то верят, да и сам к ним привыкаешь сильно.
Мой еще худоват, 6-й день у меня только, сопливый и хрипливый, полулысый )) не могу пока так рисковать. Ругаюсь, докармливаю зерном и кашей...

Добрый день всем!

Гуленька отправился в "пионерлагерь"- на реинтродукцию к таким же как он голубятам, которым надо одичать и привыкнуть друг к другу.
Два дня уже там.
Сергей, который им заведует, очень мне понравился, всё подробно рассказал, как это происходит, видно, что он гулей очень любит и не обидит!

Сказал, что первые день-два Красавчика будут бить!((
Но уже вечером написал, что всё хорошо - подрались сначала, но он нашёл себе место для ночлега и успокоились. Перья все целы.
Вчера вечером написал, что уже отбил себе какое-то особо уютное место и летает с почтой. Пока возвращается. Освоился очень быстро!
Получил на лапку кольцо и новое имя, (если я правильно поняла - P-40 ( это самолёт такой был))

Я всё не могу привыкнуть, что его нет рядом, и никогда его больше не увижу. Вот прямо ощущаю, как его маленькие лапочки топчутся по мне...
Надеюсь, что у Красавчика P-40 будет долгая и счастливая жизнь).
           

Ура! Хэпи энд

innochka, Parallel, OlaKiev, спасибо!

И спасибо всем, кто нам помогал!

В последний момент успели, - Мария, основатель приюта, сказала, что пусть адаптируется, пока плюсовая температура. А уже у нас около +4, на днях обещают снег. Ещё немного, и остался бы гуль мариноваться у меня) А там - природа, воздух чистый, недалеко дома жилые и деревянные постройки, Сергей сказал, что они туда разлетаются жить на чердаках. Некоторые прилетают обратно столоваться. Один привёл жену и деток). Двое или трое не захотели улетать вообще, так и остались. А другие двое, наоборот, улетели практически сразу. А ещё, один гуль завёл уже третью жену), оказывается, и среди голубей такое бывает).

Надеюсь, что Красавчик-Самолётик всё, что пропустил из-за болезни, наверстает и успеет отлететь в новый дом до холодов - пишут, что он "шустрик").

Напишите какое именно зерно , птица начала заглатывать самостоятельно , в самом начале

ой Лиса, очень радостно было узнать, что Вашего голубенка приняли в "пионерлагерь", на реинтродукцию!!! Судя по фотографиям, место приятное - и голуби там себя чувствуют прекрасно!!!

D12, эмм... не поняла Вашего вопроса, вроде про 3 часа не писала)

Elizaveta, тоже думаю, что им там хорошо! Ну, моему-то, да после коробки - точно счастье. (Если что, первые пять фото это ещё дома он). Их там около десяти голубцов сейчас, все под выпуск. Некоторые из "Дна болота"...
Elizaveta, написала Вам ЛС.

Neola пишет:

Мой еще худоват, 6-й день у меня только, сопливый и хрипливый, полулысый )) не могу пока так рисковать. Ругаюсь, докармливаю зерном и кашей...

Для такого маленького, может, как раз и подошли бы видеоуроки, (в одной из там недавно видео было). Собиралась своему показывать, но он раньше заел). Они повторяшки, голубёнок смотрит, как другие клюют, и сам начинает.

ой Лиса пишет:

Elizaveta, написала Вам ЛС.

ой Лиса, спасибо!!! Я Вам ответила!!!

ой Лиса пишет:

D12, эмм... не поняла Вашего вопроса, вроде про 3 часа не писала)

"Сегодня ночью, за 2-3 часа.
У него выработался условный рефлекс - беру его покрывальце,"

Neola пишет:

Моего научили уличные гули. )) не стала я сама время тратить. Выставила в клетке за окно (привязала) насыпала зерна ему и рядом уличным гулям,  заел ))

за сколько раз\часов ?

D12, а, понятно теперь, Вы просто не то сообщение процитировали вначале)

Но вроде я там подробно написала, что происходило... На это покрывальце можно его было ловить - берёшь в руки, и голубчик уже на нём, и урчит. Оно ассоциировалось с кормлением, и принадлежало ему, он так считал. Пакет с зерном - он тоже понимал, что с насыщением связано и бесился прямо, когда в руки брала, кидался отнимать. В последние пару недель он очень злился, когда я его кормила, кусал за пальцы, то есть пальцы ему еду дают, и он их же "прогоняет". Я это использовала - когда он нападал с клевком, он обхватывал клювом два пальца, а я в них держала щепотку зёрен, и в этот момент передавала ему их в клюв. Злость даёт энергию и напористость, и он, пытаясь укусить, захватывал зёрна, и получалось их проглотить. Когда Красавчик был не голодный и не злой, он, если и пытался клевать, делал это вяло и задумчиво, не целеустремлённо). Ну и вот, когда он несколько раз так яростно нападал и получал еду, он запомнил это и уже не столько кусал меня, сколько пытался выхватить зерно, то есть энергия осталась, только перешла в полезное дело, а злости стало меньше. ...Вот так три часа и пролетели, он всё ловчее и ловчее выхватывал зёрнышки, руку в конце держала внизу, чтобы он научился снизу, с земли склёвывать... Он движения эти заучил, а уж когда голодовку потом ему устроила, у него опять была злость и отчаяние, и они его подтолкнули к активным действиям ( стремительный зажор зерна)), он, по-моему, ложки четыре смёл за раз.

Neola пишет:

Выставила в клетке за окно (привязала) насыпала зерна ему и рядом уличным гулям,  заел ))

Хорошая идея! Наверное, так и естественней и проще всего делать, если гульки на балконе есть. Или видеоуроки, мне очень хотелось попробовать.
(А у нас редко на балкон прилетают, зерна насыплю и неделю лежит; раньше вороны прилетали, и на дерево и на окно, на мою посмотреть, но их постреляли и больше никто не прилетает).
Neola, а Ваш в каком возрасте научился так есть, глядя на других?
Наша врач говорила, что когда жёлтый пух сойдёт, уже должен сам, но мой гораздо позже научился.
У меня сестра четырёхмесячного жакошу до сих пор из шприца докармливает, пока так и не научился сам...