Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2020-07-04 14:34:10

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Здравствуйте! Нашла голубя на улице. Не мог лететь. Забрали домой, сводила к врачу, толком ничего не сказали, единственное, что шишка на крыле оказалась то ли срастающимся переломом, то ли это кто-то напал. В общем поселили на балконе, крыло чуть приподнялось. И прошло несколько недель. Ел хорошо, пил. Только вот взлететь не мог. Но крыло двигалось. А вчера увидели, что прям висит очень сильно, посмотрела и почувствовала, что у него косточка торчит, рана сухая. Подскажите, что делать? как зафиксировать? крыло дрожит у него. Кушает вроде бы так же хорошо

Неактивен

 

#2 2020-07-04 15:48:51

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Lataine22, здравствуйте! Во-первых, необходимо сделать фотографии голубя, чтобы можно было визуально определить, что с крылом. Необходима также фотография помета на чистом белом листе.
Фото можно загрузить на http://piccy.info/  и ссылку выложить на форуме, в заведенной Вами теме.

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
Во-вторых, желательно сделать рентеновский снимок.

Добавлено спустя   8 минут  1 секунду:
Естественно, сделать рентген не так просто, но можно постараться договориться.
Насчет фиксации крыла подскажут консультанты после того, как Вы прикрепите фотографии.


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#3 2020-07-04 16:34:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Рентген нужен, если птица не травмировалась у вас набалконе, то тогда отгнил кусок кости из предыдущего перелома. Даже для фиксации нужно понимать где и сколько кости есть, без рентгена вы крыло не сложите


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#4 2020-07-04 16:40:21

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

innochka пишет:

Рентген нужен, если птица не травмировалась у вас набалконе, то тогда отгнил кусок кости из предыдущего перелома. Даже для фиксации нужно понимать где и сколько кости есть, без рентгена вы крыло не сложите

ну, конечно я не круглосуточно смотрю за ним, но вёл он себя спокойно,  только вот перья чистил в этом месте, там изначально просто была засохшая ранка, не слишком плотная, сто процентов так не скажешь, но на балконе вряд ли он травму получил!
Благодарю за ответ!

Добавлено спустя   2 минуты  16 секунд:

Elizaveta пишет:

Lataine22, здравствуйте! Во-первых, необходимо сделать фотографии голубя, чтобы можно было визуально определить, что с крылом. Необходима также фотография помета на чистом белом листе.
Фото можно загрузить на http://piccy.info/  и ссылку выложить на форуме, в заведенной Вами теме.

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
Во-вторых, желательно сделать рентеновский снимок.

Добавлено спустя   8 минут  1 секунду:
Естественно, сделать рентген не так просто, но можно постараться договориться.
Насчет фиксации крыла подскажут консультанты после того, как Вы прикрепите фотографии.

Спасибо! постараюсь сделать в ближайшее время. У самой не выходит, он боится и брыкается, сфотографировать одной сложно! помёт сфотографировать проще. поэтому вышлю всё сразу. Я делала еще анализ на сальмонеллёз - отрицательный

Неактивен

 

#5 2020-07-04 21:18:52

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Elizaveta пишет:

Lataine22, здравствуйте! Во-первых, необходимо сделать фотографии голубя, чтобы можно было визуально определить, что с крылом. Необходима также фотография помета на чистом белом листе.
Фото можно загрузить на http://piccy.info/  и ссылку выложить на форуме, в заведенной Вами теме.

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
Во-вторых, желательно сделать рентеновский снимок.

Добавлено спустя   8 минут  1 секунду:
Естественно, сделать рентген не так просто, но можно постараться договориться.
Насчет фиксации крыла подскажут консультанты после того, как Вы прикрепите фотографии.

помёт у него жидкий, но был обычный, может напуган. Он прям очень боится, когда к нему заходим на балкон. И вот рану как могли сфотографировали

Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:
http://piccy.info/view3/13884098/6197c7 … 744724d5f/
http://piccy.info/view3/13884096/ee3f4d … 717a350d8/

Добавлено спустя   4 минуты  39 секунд:
http://piccy.info/view3/13884103/e8be19 … 543582d76/
это фотографии раны и помёта

Неактивен

 

#6 2020-07-04 22:07:33

Elizaveta
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-11-28
Сообщений: 1664
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Lataine22 пишет:

помёт у него жидкий, но был обычный, может напуган.

Помет неважный, и, на мой взгляд в нем присутствует кровь.
Вокруг раны надо аккуратненько состричь перышки, чтобы было лучше видно. Она требует обработки.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Lataine22 пишет:

Он прям очень боится, когда к нему заходим на балкон.

Нет ли возможности, что на балконе на него напала какая-то хищная птица?


ЛЕТИТЕ, ГОЛУБИ, ЛЕТИТЕ
И РАДОСТЬ ЛЮДЯМ ПРИНОСИТЕ!

Неактивен

 

#7 2020-07-04 22:19:01

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Elizaveta пишет:

Lataine22 пишет:

помёт у него жидкий, но был обычный, может напуган.

Помет неважный, и, на мой взгляд в нем присутствует кровь.
Вокруг раны надо аккуратненько состричь перышки, чтобы было лучше видно. Она требует обработки.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Lataine22 пишет:

Он прям очень боится, когда к нему заходим на балкон.

Нет ли возможности, что на балконе на него напала какая-то хищная птица?

мы сделали ему крышу специально, туда не залетел бы никто

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:

Lataine22 пишет:

Elizaveta пишет:

Lataine22 пишет:

помёт у него жидкий, но был обычный, может напуган.

Помет неважный, и, на мой взгляд в нем присутствует кровь.
Вокруг раны надо аккуратненько состричь перышки, чтобы было лучше видно. Она требует обработки.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Lataine22 пишет:

Он прям очень боится, когда к нему заходим на балкон.

Нет ли возможности, что на балконе на него напала какая-то хищная птица?

мы сделали ему крышу специально, туда не залетел бы никто

да помёт не очень, но первый раз такое. И сегодня он прям стрессует, так как фото надо было сделать, осмотреть его и после этого такой помёт был
а чем обрабатывать лучше и что давать? медикаменты какие-то?

Неактивен

 

#8 2020-07-04 23:52:05

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

по фото я не могу определить проблему. фото не информативные


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#9 2020-07-05 00:28:54

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Помет всегда такой или только сегодня? На кокции похож по виду... Сколько съедает в сутки, пощупайте киль, худой ли?
На крыле вероятно выходит осколок кости, какой - непонятно. Чтоб было понятно, нужно (слово не существует) гуля целиком с видом раны, а потом в том же положении голубя (слово не существует) приближенно с раздвинутыми перышками, хорошо бы вам кто-то помог... Пока вокруг ранки-косточки можно мазать левомеколем.
Голубь у вас красивый, выздороветь ему.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#10 2020-07-05 10:59:24

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Neola пишет:

Помет всегда такой или только сегодня? На кокции похож по виду... Сколько съедает в сутки, пощупайте киль, худой ли?
На крыле вероятно выходит осколок кости, какой - непонятно. Чтоб было понятно, нужно (слово не существует) гуля целиком с видом раны, а потом в том же положении голубя (слово не существует) приближенно с раздвинутыми перышками, хорошо бы вам кто-то помог... Пока вокруг ранки-косточки можно мазать левомеколем.
Голубь у вас красивый, выздороветь ему.

Спасибо! Помёт первый день такой вижу, до этого зеленоватый и не жидкий был.
Я уже не знаю, как фотографировать, он так боится, что после вчерашних фото до сих пор на одном месте сидит. Попробую, конечно сфотографировать
по поводу еды, я не знаю, точно, сколько, горстку гречки обычно, пшено, по чуть-чуть разного зерна клюёт, но сегодня буду смотреть, так как пока что сидит не двигается

Неактивен

 

#11 2020-07-05 12:04:10

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Neola пишет:

Помет всегда такой или только сегодня? На кокции похож по виду... Сколько съедает в сутки, пощупайте киль, худой ли?
На крыле вероятно выходит осколок кости, какой - непонятно. Чтоб было понятно, нужно (слово не существует) гуля целиком с видом раны, а потом в том же положении голубя (слово не существует) приближенно с раздвинутыми перышками, хорошо бы вам кто-то помог... Пока вокруг ранки-косточки можно мазать левомеколем.
Голубь у вас красивый, выздороветь ему.

фото сейчас вышлю. Киль худой, насколько я прощупла

Неактивен

 

#12 2020-07-05 12:16:21

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Neola пишет:

Помет всегда такой или только сегодня? На кокции похож по виду... Сколько съедает в сутки, пощупайте киль, худой ли?
На крыле вероятно выходит осколок кости, какой - непонятно. Чтоб было понятно, нужно (слово не существует) гуля целиком с видом раны, а потом в том же положении голубя (слово не существует) приближенно с раздвинутыми перышками, хорошо бы вам кто-то помог... Пока вокруг ранки-косточки можно мазать левомеколем.
Голубь у вас красивый, выздороветь ему.

http://piccy.info/view3/13884749/15d08a … 08ff425d1/
http://piccy.info/view3/13884751/dfdb94 … 96f904f3a/
http://piccy.info/view3/13884753/75d575 … 347990568/

Неактивен

 

#13 2020-07-05 15:26:17

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Для того, что прошло несколько недель, рана очень большая. И под крылом тоже. И как свежая. На теле раны есть? Мажьте все раны 2 раза в день левомеколем, в клюв два раза в день траумель ампульный по 0,5 мл. Фото помета надо. Посмотрите сколько съедает в сутки. Должен около 2х ст. л. Сухого зерна, если значительно меньше, придется докармливать в клюв некоторое время, аккуратно в тряпочку заварачивая птицу.
Возможно антибиотик нужен, но сначала помет фото четкое надо.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#14 2020-07-05 16:06:33

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Neola пишет:

Для того, что прошло несколько недель, рана очень большая. И под крылом тоже. И как свежая. На теле раны есть? Мажьте все раны 2 раза в день левомеколем, в клюв два раза в день траумель ампульный по 0,5 мл. Фото помета надо. Посмотрите сколько съедает в сутки. Должен около 2х ст. л. Сухого зерна, если значительно меньше, придется докармливать в клюв некоторое время, аккуратно в тряпочку заварачивая птицу.
Возможно антибиотик нужен, но сначала помет фото четкое надо.

изначально не было раны под крылом, была шишка, и короста, в итоге эта короста отпала, видимо и оперение исчезло, может вокруг раны перья и отпали, но при этом шишки нет
а если 2 ст ложки не съедает, то чем кормить его и как, если прямо в клюв придётся? Он совсем в руки не даётся, очень брыкается, причём сильно.
И ещё вопрос, не перестанет ли он есть из-за стресса? потому что сегодня вот как раз он не ест, так как отлавливали его для осмотра и фото.

Неактивен

 

#15 2020-07-05 16:22:38

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Под крылом на тельце были шишка и засохшая кровь? Или на крыле? В крыле сквозная рана, как от пульки? Мажьте и тельце тоже.
Кормите пшеницей и семечками нежаренными пока. Лучше чищенными.
Чтоб не брыкался и не травмировался - заворачивайте в ткань. Есть может перестать временно, но раз он худой, он и так плохо ест. Полегчает - будет есть сам.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#16 2020-07-05 18:05:00

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Neola пишет:

Под крылом на тельце были шишка и засохшая кровь? Или на крыле? В крыле сквозная рана, как от пульки? Мажьте и тельце тоже.
Кормите пшеницей и семечками нежаренными пока. Лучше чищенными.
Чтоб не брыкался и не травмировался - заворачивайте в ткань. Есть может перестать временно, но раз он худой, он и так плохо ест. Полегчает - будет есть сам.

http://piccy.info/view3/13885363/5a6388 … 5797e1295/
http://piccy.info/view3/13885367/b50636 … f27e59500/

да, шишка и засохшая кровь была, крылом шевелил, да, похожа на рану от пульки, но потом вот ещё перья облезли внутри

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:

Neola пишет:

Под крылом на тельце были шишка и засохшая кровь? Или на крыле? В крыле сквозная рана, как от пульки? Мажьте и тельце тоже.
Кормите пшеницей и семечками нежаренными пока. Лучше чищенными.
Чтоб не брыкался и не травмировался - заворачивайте в ткань. Есть может перестать временно, но раз он худой, он и так плохо ест. Полегчает - будет есть сам.

А траумель - это для птиц специальное?

Неактивен

 

#17 2020-07-05 22:39:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

я наверное повторюсь, уж простите, но рентген нужен

Neola пишет:

Мажьте все раны 2 раза в день левомеколем, в клюв два раза в день траумель ампульный по 0,5 мл.

Neola, Вы беретесь лечить голубя? назначаете только траумель?

Lataine22 пишет:

А траумель - это для птиц специальное?

нет, это гомеопатический препарат околосуставного введения, но вам назначили орально.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#18 2020-07-06 10:15:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Lataine22
запах от этого места есть?
Купите ципрофлоксацин и Нистатин, надо антибиотик пропить
Рентген как сделаете закачайте на любой удобный хостинг и сюда ссылку


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#19 2020-07-06 10:31:25

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

innochka пишет:

Lataine22
запах от этого места есть?
Купите ципрофлоксацин и Нистатин, надо антибиотик пропить
Рентген как сделаете закачайте на любой удобный хостинг и сюда ссылку

А сколько давать лекарство и как часто?

Неактивен

 

#20 2020-07-06 10:47:23

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

innochka пишет:

Lataine22
запах от этого места есть?
Купите ципрофлоксацин и Нистатин, надо антибиотик пропить
Рентген как сделаете закачайте на любой удобный хостинг и сюда ссылку

когда мазала, запаха никакого не чувствовала

Неактивен

 

#21 2020-07-06 10:49:45

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

я так понимаю рентген не появится...

Ципрофлоксацин вместе с едой или сразу после.
Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
или
Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток, потом делать новый раствор. Курс минимум 10 (14) дней. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

Нистатин 1 таблетку развести в 5мл воды и давать два раза в день по 0,5мл за 30-40 минут ДО еды (на пустой зоб!)

По крылу.
В интернете найдите скелет птицы и посмотрите строение крыла, я ориентировочно приложу тоже фото. Вам НЕОБХОДИМО аккуратно ощупать здоровое и больное крыло и сообщить какой именно кости нет и как стоят (согнулись на суставах) наличествующие кости.


Вложения
  • Screenshot_2020-07-06 All About Bird Anatomy from Bird Academy.png

Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#22 2020-07-06 11:18:29

Lataine22
гость клуба
Зарегистрирован: 2020-07-04
Сообщений: 15
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

innochka пишет:

я так понимаю рентген не появится...

Ципрофлоксацин вместе с едой или сразу после.
Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
или
Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток, потом делать новый раствор. Курс минимум 10 (14) дней. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

Нистатин 1 таблетку развести в 5мл воды и давать два раза в день по 0,5мл за 30-40 минут ДО еды (на пустой зоб!)

По крылу.
В интернете найдите скелет птицы и посмотрите строение крыла, я ориентировочно приложу тоже фото. Вам НЕОБХОДИМО аккуратно ощупать здоровое и больное крыло и сообщить какой именно кости нет и как стоят (согнулись на суставах) наличествующие кости.

Да, рентген получится сделать только позже.
Спасибо за рекомендации. Таблетки нашла,
нистатин 500000 ед? верно? других не увидела
Крылья осмотрю

Неактивен

 

#23 2020-07-06 11:39:13

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Lataine22 пишет:

нистатин 500000 ед? верно? других не увидела

да, верно. Раствор нистатина хранится сутки в темном месте, на следующий день делать новый


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#24 2020-07-06 14:35:37

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Рентген нужен. Вдруг пулька внутри. Возможны и травмы внутренних органов.
Из антибиотиков не спорю, но мне привычнее амоктиклав для травм.

innochka пишет:

Neola, Вы беретесь лечить голубя? назначаете только траумель?

Я бы ему хирурга назначила, если это возможно. Пульку извлечь надо, если она там, что вероятно.
Первое правило - не навреди, от того, что я предложила - вреда точно не будет и иммунитет поддержится.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#25 2020-07-06 18:58:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: У голубя сломано крыло. Торчит косточка. Подскажите, что делать?

Neola пишет:

от того, что я предложила - вреда точно не будет

а польза? польза нужна при этом? можно еще карсил и линекс назначить, тоже для здоровья пригодится....

Neola пишет:

Первое правило - не навреди

вот я бы поспорила, мне лично видится тут вредительство.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.111 seconds, 8 queries executed ]