Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2020-06-07 03:28:15

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Доброго времени суток!
Наблюдаю за  гнездом большой  синицы..(то одна проблема то другая, теперь это...) .Вчера в гнездо  залезла калифорида и не видела, чтоб она вылезла или синица ее обнаружила..... Птенцам  3 дня.
Кто что может посоветовать? Фронтлайн? Как обработать? Птенцы не погибнут, они все же не голуби...?
Благодарю за любое мнение

Неактивен

 

#2 2020-06-07 21:39:27

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Чудо-птица пишет:

Птенцам  3 дня.

ничего не делать, птенцы слишком малы.

Неактивен

 

#3 2020-06-07 22:11:45

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Анета пишет:

Чудо-птица пишет:

Птенцам  3 дня.

ничего не делать, птенцы слишком малы.

Спасибо за ответ
...а как подрастут?  что-то  надо сделать? 

К сожалению, влезть туда руками  и  поискать мужу в подстилке  нереально....

Неактивен

 

#4 2020-06-08 15:50:51

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Чудо-птица пишет:

что-то  надо сделать? 

В гнёзда различные насекомые лезут, это нормально, никто не умирает от этого. Только если нашествие блох или клещей на птенцах, но это редко бывает. Ничего делать не надо smile

Неактивен

 

#5 2020-06-09 08:23:47

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Анета
спасибо за ответ, будем надеяться, что так и будет,  хотя статьи о паразитической мухе - кровососке Trypocalliphora , откладывающей личинки под кожей птенцов  ужасают.... а  эта муха проползла между птенцами внутрь как к себе домой, и по ходу ее вползания птенцы  все дергались.

Будем наблюдать пока...
В любом варианте  это гнездо создает все новые проблемы, не успеваешь решать.

Неактивен

 

#6 2020-06-23 13:48:40

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Финал истории.  ЧЕрез неделю после вторжения мухи самка  начала беспокойно копать  лунку с птенцами и клевать подстилку. Самое сложное было  7-10 дни, (она   спала по 3 часа в сутки, буквально падала)  потом  птенцы  стали помобильнее. Самка  наконец убила муху, а личинок добивала до самого вылета.  Птенцы были без видимых поражений, к вылету все летные.
Детали  и сложности  ситуации опущу.

Вопрос:  чем обработать скворечник после вылета птенцов кроме  кипятка (горячего пара) ?
Имидаклоприд  , оказывается,  все же опасен для птиц,  из вариантов  Фипронил,  Диэтилтолуамид....

Хотя кажется,  это все бессмысленно....недолго на  стенках  продержится без распада хим вещества...

Добавлено спустя   8 минут  31 секунду:
Обидно, что такое количество статей посвящено этому вопросу, статистику  заражения и смертности набрали, а варианты лечения не предложили нигде (гнезда с птенцами имею в виду)
Ссылки не кидаю, легко  ищутся поиском.
а вот фото возможных поражений  птенцов может, пригодится.
https://elementy.ru/kartinka_dnya/925/P … a_ptentsov

Неактивен

 

#7 2020-06-23 22:01:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Чудо-птица, вот это да! Как Вы вообще разглядели муху?!?! В подзорную трубу? А вообще хорошо, что усё хорошо кончилось! smile

Неактивен

 

#8 2020-06-24 01:11:20

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

OlaKiev пишет:

Как Вы вообще разглядели муху?

Да это как раз просто. мухи грелись на солнце - жара была  и одна жирнаая зеленая посмотрела на  домик и с видом "Эй, мужики,  я - невеста с приданым, живу в этом дворце !"  Влетела в леток.  Дальше  уже веб-камера помогла. Муха шла между птенцами как по Невскому проспекту, отлично зная дорогу домой, расталкивая малышню на пути.
Я потом долго не могла понять, почему  синичьи гнезда  имеют такой процент заражения кровососками...ведь синица ест львинку . И что ей -муха?
Оказалось,  что рыхлая подстилка +дренаж гнезда  ( синица надстроила гнездо неумелого скворца) +жара  дают возможность муже спрятаться и  личинкам быстро перемещаться.  Муху она удавила и вынесла  (не скоро) а личинок, если ловила, похоже съедала....но это непросто, они передвигаются 2-3 мм в сек - это очень быстро для личинки имхо....
А самое главное, их максимальная активность ночью с 21 до 00-00 , потом перерыв и потом  днем  с промежутками.
Птенцы очень мешают матери отловить паразитов, их непросто ворочать и ловить личинок...одновременно.
Но  , думаю, главная проблема , что  естественные гнездовья не освещены в большинстве  и как мать может их в темноте разглядеть в подстилке не понятно....
Если она имеет возможность проходить между птенцов+видеть врага, (простор+свет), то шансы победить паразитов растут.  Думаю, нам это и помогло.

А так, конечно, сплошные нервы были . Хотелось влезть туда  руками и навести порядок...Но это  было очень проблемно и рискованно.

Неактивен

 

#9 2020-06-25 15:27:23

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Итак, вчера  снимали чистили синичник. Как и описывалось  в статьях, обнаружены личинки и куколки калифориды в минимальном количестве (5 личинок, 12 куколок) , (напомню, самка много уничтожила паразитов)  Возможно, помогло наличие дренажной части из веток в гнезде .


https://c.radikal.ru/c11/2006/5d/e26addf01476.jpg

https://a.radikal.ru/a21/2006/5d/9070be96ce9c.jpg

https://b.radikal.ru/b13/2006/ca/bdecff2e63c2.jpg
Так же в день вылета на летке появились мелкобукашки, которых слизывал самец , вызывая детей наружу. Предполагаю хищного клеща. Какие варианты?
https://a.radikal.ru/a43/2006/b7/a7a833c53c83.jpg

Расползались быстро . Спустя два дня пустого существования  размножились сильно на летке и на потолке скворечника.

Скворечник разобрали, промыли с мылом, ошпарили кипятком, потом прогладила утюгом с отпаривателем ДОЛГО.   По опыту, вспоминаю давние свои опыты с иксодовыми клещами, которые плавали в фипрониле и в перметрине  и в блохнэте по 2-3 часа, побоялась, что химическая обработка будет малоэффективна для насекомых и опасна для  птиц.

Теперь опыты  с калифоридой.
1 передвигается по влажным  и сухим поверхностям быстро!
https://poster.radikal.ru/2006/c6/2bc9c79d68e0.jpg
https://poster.radikal.ru/2006/b1/0b984c20c229.jpg
2 с той же скоростью передвигается в спирте  и остается живой  в нем полчаса- до 40-50 мин.
выше на фото  в спирте, видео не выкладываю много весит.
3 N, N-диэтил-м-толуамид (10%), вода деминерализованная, экстракт ромашки, ПЭГ-40 гидрогенизированное касторовое масло, аллантоин, отдушка. гидроксид натрия, метилхлоризотиазолинон, метилизотиазолинон
в этом составе (москитол) жива около часа
4 в кипятке гибель за 15минут

Так как количество живых личинок было ограничено,  повторить и расширить опыты не было возможности.

Неактивен

 

#10 2020-06-25 15:54:40

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Да, забыла написать. Две личинки провели ночь  с травой полыни и пижмы, а уже сегодня были погружены в диэтилтолуол.  ПОнятно, раз утром были живыми, что  на них это действия не оказало.

Получается, единственным вариантом как можно бы было помочь птенцам, это влезть в домик и  вручную все перебрать и ошпарить паром. И поместить птенцов обратно. ( в случае поражений тела сразу  начать лечение)
Жаль, что автор фото несчастных птенцов выше по ссылке не описал судьбу тех птенцов...А ведь, возможно, вынуть паразита и обработать ранку птенцу- могло бы их спасти. Но, похоже, авторы статей преследуют лишь одну цель- описать увиденное, а не помочь птицам.

Птицам с тесными гнездами и стандартными малого размера  синичниками , когда птенцы сидят в два этажа и с неосвещенными гнездовьями можно лишь посочувствовать.

Неактивен

 

#11 2020-06-26 11:26:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Чудо-птица пишет:

их максимальная активность ночью с 21 до 00-00

как у клещей, которые тоже активничают по ночам, есть такие.

Да, личинки - жесть... бууеееее!!! конечно, нам, кормящим своих птиц такими бяками, буекать не пристало, но вот когда понимаешь, что перед тобой - гад-паразит, становится жутко противно. А если это просто корм - тогда ок! А так ведь - просто очень похожи на опарыша, и личинка, и куколка. Те, кстати, тоже ооочень проворные.

Чудо-птица пишет:

похоже, авторы статей преследуют лишь одну цель- описать увиденное, а не помочь птицам

Во многих проектах по наблюдениям за живой природой даже запрещается помогать и выручать животных. Вот они наблюдают по несколько дней, как в прайде гибнет самый слабый львенок, например. Или как обезьяна-мать бросила своего малыша и ушла к другому, а малыш - неизвестно даже, как ночь переживет. А они наблюдают и просто продолжают снимать. Я бы не смогла в таких проектах работать.

Или бёрдвотчеры: они никогда не преследуют цель накормить птиц зимой, когда им голодно, они просто ходят с метровыми объективами и снимают. А мы кормим и не можем снять это даже на корявый телефон, потому что руки заняты smile

Неактивен

 

#12 2020-06-26 16:34:50

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

OlaKiev пишет:

Да, личинки - жесть..

они, кстати, чем-то на львинок похожи. В инете видео  ужасающие выдавливания их десятками из кожи собак обкусанных  и др животных. вот там буээээ
а тут еще терпимо. Это говорю я, два года назад была уверена что ни ради одной синицы не смогу червяков домой  принести....

OlaKiev пишет:

запрещается помогать и выручать животных.

именно! и С  этими " исследователями" понятно все.  Но вот некоторые фотолюбители  тоже  не  считают себя виновными, когда вмешаются в природу своими съемками, спугнут самца, к примеру, самка без него не может выкормить и теряет все потомство...а  они считают это невмешательством и не помогают  спасти то, что сами нарушили. А потом таких любителей становится все больше ....А в гуманном обществе, имхо, должно быть иначе: влез наблюдать,  спугнул самца- помогай.....а уж  тут в кучу гнезд влезли, личинок пересчитали, могли б и вынуть их и из гнезд и из птенцов.

Неактивен

 

#13 2020-07-12 16:49:16

Чудо-птица
гость клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2019-07-08
Сообщений: 222
Профиль

Re: Калифорида в синичьем гнезде - что делать?

Меня продолжает интересовать вопрос  безопасной для птиц инсектоакарицидной  обработки скворечников - синичников .

Интересуют любые токсические реакции  при попадании- нанесении на кожу птиц  препаратов  фипронила  и  других. 

Данная статья  про животных, включая мелких, где показана и видовая токсическая чувствительность  к препаратам, но все равно пригодится , тк в ней полезные ссылки .
КОЖНО-РЕЗОРБТИВНОЕ ДЕЙСТВИЕ ФИПРОНИЛ- И ПЕРМЕТРИНСОДЕРЖАЩИХ ПРЕПАРАТОВ
https://cyberleninka.ru/article/n/kozhn … preparatov

Интересны детали последствий для птиц  ( а не людей ) в ситациях, как фипрониловый скандал в Европе   итп. https://forum.xumuk.ru/topic/202264-%D1 … %BF%D0%B5/



Собираю материалы по  токсическому действию на птиц препаратов  : фипронил, селамектин  и др.  Буду благодарна, если кто пришлет попавшуюся информацию  об этом.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.080 seconds, 11 queries executed ]