Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

У меня нет попугайчиков, рассказать ничего не могу, с удовольствием послушаю рассказы других об этих птицах.

newalias, здравствуйте.
Форумы немного не так работают.
Не все приходят в тему к ноовичку и рассказывают о своих питомцах, а новый форумчанин читает темы о птицах, а если есть вопросы по конкретному виду, то задает их.

newalias пишет:

Слышала, например, что ара очень крикливые, драчливые, обидчивые  и даже мстительные.

Ну вообще наиболее мстительные и обидчивые в среднем - это жако.
Крикливые они все. Если Вы не слышали в реале крика ары, какаду или хотя бы аратинги, то озаботьтесь этим, прежде, чем приобрести птицу.
Помимо финансовых возможностей нужно оценивать и условия проживания. Квартира с комнатами 15-18 метров для ары и половины видов какаду просто неприемлема. Это как пускать волнистика полетать в туалете.
Я вижу, что Вы не задаете вопросов о природниках и выкормышах. Это значит, что Вам еще много предстоит почитать.

newalias пишет:

Ну, и о других породах есть информация в интернете, но насколько она объективна и насколько основана на опыте личного общения с попугаями -- большой вопрос.

Интернерт интернету рознь. Читайте форумы.
Пэрротсы - это форум о мелких попугаях. Волнистых, кореллах, неразлучниках, розеллах... Разделы по крупным мы закрыли, т.к. не планируем их поддерживать в приемлемом состоянии.
Об этих птицах можно найти информацию на майбердз.
Здесь в свое время тоже было активное общение в разделах жако и какаду.
Также есть много видов, не так известных, как жако, но не менее интересных.
Пирруры, каики, аратинги и многие другие.
Крупный и средний попугай - это с небольшими исключениями громкие крики, грязь, часто укусы.
Многие становятся несносными после полового созревания.

newalias пишет:

Про  какаду говорят, что они не агрессивные, но способности к подражанию человеческой речи у них ниже средних

Это правда про речь, а про агрессию - тут возможны варианты.
Надо сказать, что жако тоже не всегда охотно подражают человеческой речи, если они изъяты из природы.
Также прошу Вас задуматься о том, что птица - это не игрушка для человека, а живое существо, поэтому все больше людей держат попугаев парами или стайками. В некоторых странах просто запрещено одиночное содержание.

https://countryscanner.ru/voliery-petergofa/
Например, в этой статье есть (слово не существует) по которой можно прикинуть размер вольра ар. По сравнению с комнатой дома довольно высокий, но именно по площади вполне сопоставим.
https://irecommend.ru/sites/default/fil … SDMpfA.jpg
В зоопарке Дом Великана в Питере, на фото видно где-то половина вольера.
Если уж ругаться, то и с зоопарками не всё так однозначно.

И в книге О.П. Смирнова "Содержание птиц" (купил этой зимой в Ленинградском зоопарке, издана именно по линии зоопарка) тоже приведены такие размеры вольеров для ар (в зоопарках, в том числе и конкретные примеры, а не только рассуждения), что дома жилище такого же размера или близкого к нему можно организовать, но только при условии, что попугай будет жить просто в комнате без клетки/вольера или как минимум в отгороженной половине/трети комнаты.
Это ещё больше укрепляет меня в версии, что в плане жилища для ар, больших какаду и ворона по размеру потребности одного порядка, и в квартире их держать (не в карцере) в принципе можно, но очень сложно и далеко не каждый птицевод сможет.

дима х, здравствуйте.
Очень жаль, что не имеете собственного опыта. Вы не совсем понимаете, о чем идет речь.
Часто крупная птица в мелкой квартире просто врезается в предметы, т.к. ей не хватает места для маневра. Случается, что происходят травмы. Альтернатива- безвылазное сидение в вольере (на самом деле это, как правило, просто большая клетка в лучшем случае). Или, что бывает гораздо чаще - подрезка крыльев. Я к таким вещам оотношусь отрицательно, но понятно, что если птица УЖЕ есть, то выход искать приходится. Ну и делать это должен специально обученный человек.
Я знаю, какие условия бывают в зоопарках. Могу показать фото вольера для ар в Лоро-парке. Фото не дает предстваления о размерах, но видно, что там растет несколько огромных деревьев.
Знаю, какие условия создают некоторые владельцы своим крупным попугаям. Один товарищ с НЕТ сделал им авиарий размером с большой бассейн (50 м длиной).
Одна женщина из Питера поселила нескольких ар в отдельную комнату. Я не помню метраж, но там была квартира в старом фонде и комната была реально большая.

дима х пишет:

Если уж ругаться, то и с зоопарками не всё так однозначно.

Я просто предупреждаю человека, который, ВОЗМОЖНО, не знает, что такая проблема есть. Не ставлю своей целью построить весь мир по своим меркам 

дима х пишет:

Но в таком случае аналогом была бы не клетка с попугаем в комнате с прогулками по этой комнате, а жизнь в квартире без клетки. Это, наверное, в принципе возможно (если голубей и ворон так держать можно

Если бы Вы держали, к примеру, ворону, то было бы легче с Вами этот вопрос обсуждать.
У нас есть ворона. И она не летает свободно по квартире, т.к. обезопасить полностью квартиру для нее просто невозможно. Начиная с электроприборов.
Она живет в отдельной комнате, и я вот полетами это вообще назвать не могу - она перепархивает. Ну негде ей там летать по-настоящему.
Но с вороной альтернативой квартире была ее гибель.
А когда человек еще не успел завести птицу, а только размышляет на эту тему, то самое время задаться вопросом о балансе желаний и возможностей.

дима х пишет:

в том числе и полётов, ара и ворон на одном уровне или нет?

Примерно на одном по размаху крыльев, не считая того, что у ары хвост значительно длиннее (Вы же понимаете, что "ара" - это условно, их масса видов и они в разы различаются по размеру). В нашем Зоологическом музее есть чучело ары длиной 107 см. Также в нашем городе есть квартиры, где такому аре было бы неплохо передвигаться 

дима х пишет:

а это возможно, Филатов и его Дрейк тому пример

Я вижу, Вы в каждом сообщении пытаетесь привлечь к оценке полетов в квартире вОрона, хотя раздел этот о попугаях.

дима х пишет:

а это возможно, Филатов и его Дрейк тому пример

Поскольку Владимир Филатов не может принять участия в обсуждении, то я не считаю возможным делиться здесь домыслами. Тема о Дрейке не удалена, не спрятана, и любой, кто не слышал о функции поиска, сможет ее с легкостью найти.
Дрейка не выкрали из природы, не купили на птичьем рынке, у него альтернатива квартире была тоже не особо радужная.
А если Вы хотя бы заглядывали в тему, то должны знать, что даже свой первый полет Дрейк совершил не в помещении.
На этом тему вОронов считаю закрытой, и хотя любой птице в неволе свойственно постоянно прощупывать границы дозволенного, к людям с аналогичным образом действий многие относятся без понимания и сочувствия 

дима х пишет:

Например, если сравнить сойку или сороку с розеллой или ожереловым попугаем?

Зачем же я буду тут выдумывать, Вы пойдите в тему с сорокой и спросите. У меня помимо попугаев была большая чечевица, голубь и вот ворона у сына. Чечевице нормально было летать, голубю тоже. Вороне в квартире летать тесно. Ожерелового Вы имели в виду александрийца или сливоголового? 

Ожереловый Крамера - сравнительно небольшой попугай, не вижу никаких проблем с ним. Они хорошо подражают человеческой речи, нетрудно приобрести разводного, селекционеры вывели много цветовых вариаций. У взрослвх выражен половой диморфизм. И недорогие. Хороший большой острый клюв, громкий голос. Мечта!