Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Подобрал птенца , думал самое сложное будет выпустить в социум , но нет .
Приколы с шеей и один раз перевернулся + в помете много зелени + на спине вот это
С трудом удалось покормить через шприц с трубкой от капельницы
С начала было нагуглено это http://www.animalsprotectiontribune.ru/3614.html подумал завтра идти за (Ципролет-250 (1/50 часть таблетки)) при чем не понял 50 это 50мг т.е пятая часть таблетки или делить на 50 частей одну таблетку
Затем был нагуглен этот форум и беглое прочтение по лечению вертячки Вертячка.
и тут от обилия информации мозги закипели , я не знаю вобще что делать , лечить ципролетом или нет , может ли быть зелень в помете только от вертячки , а если там еще сальманелез , что и как дозировать птенцу и вобще дозировать , примешивать таблетки к пище или в перерыве между кормлением , а что если это травма головы + сальманелез ( выпал + какое нибудь животное на тротуаре пнуло ) часто ли вертянка косит птенцов , обрабатывать ли чем то спину ....
Хэлп !
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
https://ibb.co/GRny9Xx https://ibb.co/Q8DZvjp
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
не понял что не так с вставками фото , продублировал ссылки .
Неактивен
здравствуйте. напишите город
нужен вес птенца и крупные четкие фото помета
спину не обрабатывайте, но поищите раны по всему телу, а также наросты, опухоли, укусы, то есть запекшуюся кровь или слипшиеся перья. Осмотрите полость рта - наросты, пленки, налет (белый или желтый), запах
Ощупайте зоб, опишите ощущения
Сколько съедает за день?
кормить от 60 до 80мл в сутки жидкой безмолочкой, либо до 2-х столовых ложек сухих зерен, если епревариваются
Ципрофлоксацин 1/4 таблетки развести в 4мл воды, выпаивать 0,3мл два раза в день
Видео сможете снять координации птенца, выложить на ютюб и сюда ссылку
Неактивен
Г. Воронеж
150-155грамм
Доставлен с улицы около 7 часов назад , коло 6 часов назад залито 15 мл овсянной безмалочки , при свете сидит более менее ровно чистит перья , спит с вывернутой головой на фото , при насилии приступы с выкрученной шеей на максимуме .
Клюв и остальное буду смотреть завтра при нормальном освещении пациент вырывается , зоб даже не знаю что сказать нет в этом опыта .
Сколько времени стоит раствор Ципрофлоксина ? или нужно разводить четвертину каждый раз и из это брать 0.3мл ?
https://ibb.co/5Rzmc0s
https://ibb.co/42Gdd2p
https://ibb.co/MZzGm9T
https://ibb.co/z7g4gC2
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Соответственно может ли клевать пока не понятно , да и когда сидит спит покачивается (
Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Шею если не выворачивает то постоянно держит вжатой
Неактивен
D12 пишет:
150-155грамм
Вы уверены? это очень мало, киль (кость по середине грудины) сильно выпирает - худой?
D12 пишет:
спит с вывернутой головой на фото , при насилии приступы с выкрученной шеей на максимуме .
я предположу от голода. Пока держите его в тепле и кормите часто теплым (обязательно), НЕ большими порциями, следите чтобы опорожнялся и еда не застаивалась в зобе
D12 пишет:
Сколько времени стоит раствор Ципрофлоксина ? или нужно разводить четвертину каждый раз и из это брать 0.3мл ?
хранится 5 дней в холодильнике, при вашем весе из раствора брать 0,17мл, это в инсулиновом шприце без иглы давать в клювик, также надо купить еще Нистатин или найти у себя или друзей таблетку Пимафуцина. Обе одинаково разводятся, только у Пимафуцина смыть (соскоблить) оболочку желательно, она плохо растворяется: 1/4 таблетки на 5мл воды, в клюв по 0,3мл за 30-40 минут до еды. Хранить Пимафуцин до 5 дней, Нистатин разводить ежедневно.
Осмотрите тело внимательно, раны есть?
Неактивен
D12 пишет:
Вареную гречку давать можно ?
без соли, специй и масла
но её технически "щепотками" закладывать в клюв тяжело, а вот если сам кушает, то можно и нужно, НО докармливать обязательно
Неактивен
Забыл написать , постоянно издает потрескивающие звуки , кажется пищеварительной своей системой , как на тощак так и после еды , хотя после еды меньше , это характеризует грибковую инфекцию или сальманелез ?
Неактивен
Я нашел Ципрофлаксацин Ципролет в форме 250мг ., и Нистатин в форме "тетрациклин с нистатином 100мг + 22мг" можно ли это вобще пртице давать ?
В этих концентрациях четвертину таблетки размешивать ? Ципрофлаксин давать только при несварении ?
Неактивен
Как то так удалось снять активность , после 4 приемов пищи стояния на голове нет , но перекос вправо и движения по часовой .
https://youtu.be/lXFJTQ0PrSc
Неактивен
D12 пишет:
после 4 приемов пищи стояния на голове нет
ну и хорошо
кормите, не переохлаждайте, антибиотик и нистатин пропить надо 7 дней
фото помета выкладывайте утром и вечером и следите чтобы зоб освобождался, думаю завтра уже можно поставить блюдце с распаренной (проваренной) гречкой, может начнет клевать
Неактивен
с ростом активности приступы усилились , пытался кормить с обратной стороны шприца и с крышки , похоже когда чувствует вкус и фокусирует внимание шея сильнее загибается , несколько раз промахивается не может попасть и теряет интерес , замечал что бывает из спокойного положения попадает в каплю смеси на стенке коробки , в остальном маторика выглядит плохо , перекос на правую сторону и двигается толь в сторону перекоса по часовой https://youtu.be/vFCRaejvu4o
Неактивен
D12 пишет:
В обед начал давать ципролет
антибиотик нужно давать строго в определенное время с интервалом в 12 часов, организуйтесь пожалуйста
D12 пишет:
перекос на правую сторону
найдите фонарик и посветите поочередно в глаза, проверьте реакцию зрачков на обоих глазках
Неактивен
D12 пишет:
нистатин 1 раз правильно ?
нистатин тоже два раза, за 30-40 минут до еды или спустя 1 час после.
Неактивен
Попытался снять реакции зрачков https://youtu.be/oYCYbT8UOkE
Картина с пометом вечером выглядит так
https://ibb.co/Lpp5X4x
Неактивен
D12 пишет:
Картина с пометом вечером выглядит так
это очень плохо
сколько за день съели пищи? это голодный растоптанный помет, кстати запах от помета есть? Зоб ощупайте, он находится над килем, между подмышками, чаще смещен ближе к левой, но не всегда. Там не должен ощущаться "пластилин"
Я повторю, вам необходимо съедать минимум 60мл каши, лучше 80, но это если зоб освобождается хорошо
D12 пишет:
Попытался снять реакции зрачков
очень хорошо видно что птица испытывает дискомфорт, трясет крылышком- просит чтобы не обижали, но плохо понятна сама реакция. Пока не мучайте больше
Еще пару дней понаблюдайте и начнем ноотропные препараты, Вам нужно откормить малыша, проследить чтобы зоб и ЖКТ работали приемлемо, наладился помет. Сейчас перегрузить препаратами птенца очень опасно. Самое главное сейчас это регулярное кормление и тепло.
Неактивен
innochka пишет:
Я повторю, вам необходимо съедать минимум 60мл каши, лучше 80, но это если зоб освобождается хорошо
Каши было 65-70мл за 4 подхода . Нужно ли давать воду на такой кашевой диете , там по весу самой каши очень мало ? а что делать если в зобе твердые будет пластилин ?
Вобще такой стул жидкий начался утром до приема лекарств , если про количество то это 3 или четвертый комплект подстилки за день . Ломаю голову где решетку взять подходящую , в припадках все размазывает .
Неактивен
D12 пишет:
Нужно ли давать воду на такой кашевой диете
нет, воды достаточно в каше, только сама каша должна быть не жидкой, а вполне себе такой кашей, консистенции жирной сметаны
взвесьте птенца завтра до еды, надо бы определить поправляется или худеет
D12 пишет:
а что делать если в зобе твердые будет пластилин ?
срочно сообщить в тему, это симптом кандидоза (грибок), пока для предотвращения вы принимаете Нистатин, но бывает что его недостаточно и нужны дополнительные препараты
D12 пишет:
Ломаю голову где решетку взять подходящую , в припадках все размазывает .
ни в коем случае, нельзя допустить чтобы в припадке голубь застрял в решетке, мучайтесь пока с подстилкой, только уменьшите воду в каше, мне кажется у вас сильно жидкая
Неактивен
Может пробиотика дать .. , хотя там наверно не как у людей биома..
Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
innochka пишет:
только сама каша должна быть не жидкой
Каша жидкая , делал по инструкции милилитры вымерял , буду делать гуще
Неактивен
D12 пишет:
Может пробиотика дать .
обязательно, но после курса антибиотика, Линекс, Бифидумбактерин и Ветом 1.1 вполне можно использовать для птиц
Неактивен
Здравствуйте.
Очень похоже, что у вас совсем молодой голубенок, + травма, возможно, что и инфекция есть. Для кормления нужно бы купить безмолочную Hainz 4 злака. Разводить по консистенции, как сметанка. Тепленькой, пробуйте на тыльную сторону запястья,по 10-15 мл в зобик (заворачивайте в ткань птенца, чтоб легче кормить), если кормите в зобик с трубочки капельницы, то очень внимательно, чтоб не повредить пищевод, в длину не более 5 см трубочка, кончик обожгите над газом чуть, чтобы не было острых краешков. В сутки скушивать должен 60-80 мл. Но смотрите уходит ли еда из зобика - должна уходить. Если кормите распаренным зерном (берете перловку, пшеничку, гречку, заливаете кипятком, даете остыть, сливаете воду, подсушиваете на ткаеи или друшлаке) в клювик кормить в сутки около 2 столовых ложек. Положите бутылку с теплой водой ему, завернутую в ткань, чтоб мог подойти и отойти. Водичку поставьте пить, захочет - сам попьет. Помет густой на каше не будет, но зеленый - это плохо. Добавьте утром и вечером по 1/2 таблетки карсила. Если вдруг отравление, тоже есть смысл. Здоровья птичке.
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Ципролет, даже не знаю, может лучше амоксиклав? Но спорить не буду, я не ветеринар. Ципролет более тяжел для цнс, а птицу и так крутит, вдруг всеж отравление, не усугубим ли?
Неактивен
https://ibb.co/MMYJT4c
Весы показали 147 , правда позавчера часов через 5 после кормежки взвешивал , а сейчас после 11+ часов ночи , с зобом ничего не понял если там что то было то вроде мягкое , наверно столило ночью еще покормить
Первый раз залил густую кашу .
У меня Нистатин в форме 500 000 ЕД , для него точно подходит дозировка как написано выше ?
Неактивен
Нистатин 500 000 ЕД, профилактически, если зоб не "пластелиновый", еда хорошо уходит и рвоты нет: 1/4 таблетки растираете, разводите в 5 мл водички, даете по 0,4 мл раствора (взбалтываете перед набором - оседает) в клюв 2 раза в день до кормления хотя бы за 15 минут. Хорошо, если зобик в это время пустой. Раствор хранится 3 суток, потом делаете новый.
Вертит его как? Затылочком в пол упирается и по кругу ходит? Накройте половину коробочки его тканью, создайте покой, любое волнение пока будет приступ усиливать. Корм (обычное зерно, сухое: перловка, пшеничка, нечищенное просо, семечка, гречка, немного риса насыпьте в глубокую мисочку, 2-3 см, поставьте в коробочку, может что-то съест сам, из такой посуды вертячникам проще клевать. Здоровья вам и гуле.
Неактивен
Neola пишет:
Для кормления нужно бы купить безмолочную Hainz 4 злака.
Спасибо за поддержку . С начала нашел Хэйнц с овсянкой , сегодня нашел 5 злаков , уже давал . Сейчас начал читать "волокна цикория" погрузили в тяжкие думы .
Неактивен
innochka
В общем сколько не щупал этот зоб , не смог ничего понять , чувствую много слоев плотных взъерошенных перьев , по крайней мере чего то жесткого не чувствую , может смесь быстро через него пролетает .
Полость рта на сколько удавалось видеть розоватая .
В запахе помета каких то резких запахов не чувствую , почти не пахнет .
Докупил перловку и пятизлаковый Хайнтц , в составе волокна цикория - не знаю допустимо ли это .
Пытался кормить гречкой , овсянкой , через дивайс из стакана и шарика , ничего не получилось .
Запихал штук 10 овсянных зерен руками , что бы посмотреть что будет на выходе .
Реагирует на кашу , подносил на ложке , пытался немного клевать , потом начинает промахиваться и бросает , идет щипать руки . Так понял что когда пытается клевать наклоняясь к земле - быстро крутить начинает , дохлый номер
innochka Нистатин должен был убрать зелень в помете в первые сутки ?
Неактивен
D12 пишет:
Весы показали 147
это значит что вы недокармливаете и это может быть критично для жизни птицы
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
зелень из помета уберет сытость, только когда птенец насытится и начнет принимать достаточно корма ежедневно, зелень должна ути совсем, если вдруг нет, тогда есть еще проблемы, но без этого шага их не выявить
Нистатин "прикрывает" прием антибиотика. Антибиотик убивает все бактерии, полезные и патогенные, с патогенными понятно, но полезные берегут птиц с зобом от неконтролируемого роста грибов, а если их убрать шанс получить кандидоз (обычно) очень велик.
Неактивен
Зелень в помете - это выброс желчи. Если количество желчи больше , чем количество корма - желчь окрасит помет в зеленый цвет - мало корма. Бывают и другие причины, например перенагружена по какой-то причине печень (отравление, болезнь и т.д ), тогда повышается выделение желчи, для этого случая дополнительно советовала карсил.
Неактивен
Neola
завтра попробую карсил , как его дозировать ?
innochka
Если давать 100мл каши в сутки , не навредит ли это ?
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Какая оптимальная схема кормления в такой ситуации ? видел видео где девушка говорит о 2х разовом для здоровой птицы , вчера я дал 4 приема , сегодня будет 5 , не знаю что еще сделать ...
Неактивен
4-5 приема достаточно, нужна густая каша и обязательно следить за наличием помета и опустошением зоба, ни в коем случае нельзя кормить когда зоб еще полон предыдущим кормлением
дайте фото помета сегодняшнего пожалуйста
Неактивен
100 мл многовато, обязательно следите за опустошением зоба! Давать за 1 прием можно около 15 мл, иногда до 20, для взрослых гуль, но только если предыдущая порция ушла. Зобик пробуйте аккуратно с правой стороны грудки гуля. Кашка должна быть безмолочная, проверьте в составе. Молочные продукты не усваиваются у гуль, цикорий не так страшно, там не большое количество его будет.
Карсил давать 10 дней по 1/2 таблетки 2 раза в день. Пить сам птиц умеет? Мисочки с водой и кормом поставили? Теплую бутылочку? Это поможет сохранить сил для борьбы с болезнью для худенького гуля. Здоровья вам и птичке.
Неактивен
Neola пишет:
Кашка должна быть безмолочная
вы чего , выше уже целый эпос про кашки )
Neola пишет:
Пить сам птиц умеет? Мисочки с водой и кормом поставили?
Мне кажется клевать не умеет , а тут еще Ньюкасл , вода пока в каше . Корм ставил на крышке насыпанный горкой , но сейчас думаю что ошибка , потому что как мне кажется он видит тянется к корму делает шаг и начинается верчение .
Опять щупал зоб , понял что звуки спонтанные издает эта система , что то наподобии протяжного урчания с потрескиванием у голодающего человека , только в 50 раз тише . Я в ужасе от этой диагностики что не имею представления с чем сравнивать , на случай если там едреный штамп грибка , нащупал его справа мне кажется он не то чтобы прямо мягкий совсем , но вроде достаточно упругий если аналогию с пластилином проводить , а еще этот товарищ адски вырывается в припадках . И не знаю какой он точно пустой . Увидел видео про закупорку зоба вспомнил что закинул с десяток перловок вместе с кашей , а помета у него поменьше чем обычно за этот пириуд , аж затошнило на нервной почве
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Бутылку клал но днем это больше провокация как ступень наружу и препятствие которое задевает , в квартире не ниже 25 , на ночь поставлю
Неактивен
Вы пока сами то не сильно нервничайте
Сколько за сегодня съели? если в пределах 60мл, то больше не кормите и ждите помет и опустошение зоба, перекармливать также опасно, как и недокорм, вот так не легко в этом плане с мелкотой. Зобик, раз нашли, помассируйте совсем легонечко по часовой стрелке в течении 1-2 минут пару раз за оставшийся вечер и просто ждем помет.
утром взвесьте ребятенка и в дальнейшем каждое утро по возможности, нужен стабильный постепенный рост веса.
Неактивен
нет
Неактивен
149 грамм , с учетом пятой кормежки ночью примерно за 6.5 часов до взвешивания
https://ibb.co/KX87MwM обезвоживание видимо не прекращается
Неактивен
а Вы можете на видео снять консистенцию каши?
сколько за вчера он съел?
Неактивен
innochka пишет:
а Вы можете на видео снять консистенцию каши?
сколько за вчера он съел?
Позже , если лепить холмики то держит форму , но еще пригодна для того чтобы с усилием выдавливать через шприц.
Примерно 65мл , не меньше
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
На данный момент схема 4 приема в течении 12 часов с интервалом 4 саса , + 1 пятый ночью
Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
В начале и в конце 12 часового цикла лекарства , нистатин за 40мин до , ципролет чере час после , сейчас решил ципролет давать через полтора часа .
Неактивен
Мгновенно гуль не потолстеет на кашке тем более. Гулечек так же нахохленный или чистится иногда? Может, все-таки поставить мисочки с зерном и водой? Пусть тренируется есть, ведь кормление в зоб это временная мера...
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
D12 пишет:
От Карсила вместе с этим всем , хуже не будет ?
Не будет. Хорошо бы еще и пробиотик добавить в корм, кашку.
Неактивен
Неактивен
D12 пишет:
Каша
да, то что надо
Neola пишет:
Может, все-таки поставить мисочки с зерном и водой?
я лично не против, смотрите по месту там
Неактивен
карсил поддерживающий печень, весьма мягкий и хороший препарат, аналог в аптеке Расторопша в таблетках (порошок давать очень тяжело, хотя с кашей как раз можно, но только не держите расторопшу долго в каше или воде, она очень горькая и птицы это не любят). Я беру таблетки Расторопшу, она дешевле и оболочку смывать не надо.
Неактивен
Неактивен
Вижу оливковый цвет в помете, это хороший знак, значит пища начала усваиваться. Еды хватает. )) Какой день даете антибиотик? Гуль все еще хохлится или иногда чистит перья?
Неактивен
я не понимаю почему он у вас худеет, если зоб освобождается хорошо, увеличьте количество приемов пищи.
Антибиотик принимаете?
Купите пожалуйста Глюкозу 5% и Физраствор или Рингер, разведите 2 части глюкозы и 1 Физраствора и начинайте подкожные уколы, как сделать по ссылке Если вы только что подобрали голубя. ниже еще и фотки есть для лучшего понимания.
Напомните из какого вы города? помет на анализ (копрограмма с чувствительностью на антибиотик) надо сдать.
Неактивен
Поставьте ему водичку, если не поставили, пусть пьет сколько захочет. Вес не набирает из-за болезни и обезвоживания. ИМХО. Много пока льется воды из него. Плюс, пока помет зеленый , большая часть питательных веществ не усваивается из пищи... Не работает ЖКТ как надо в этот момент. ((
Неактивен
innochka пишет:
я не понимаю почему он у вас худеет, если зоб освобождается хорошо, увеличьте количество приемов пищи.
Антибиотик принимаете?
Купите пожалуйста Глюкозу 5% и Физраствор или Рингер, разведите 2 части глюкозы и 1 Физраствора и начинайте подкожные уколы, как сделать по ссылке Если вы только что подобрали голубя. ниже еще и фотки есть для лучшего понимания.
Напомните из какого вы города? помет на анализ (копрограмма с чувствительностью на антибиотик) надо сдать
Антибиотик без пропусков с воскресенья .
Не представляю как этому можно укол сделать двумя руками, в букетик взять не разу не получилось , куда колоть одни кости , зато панчи крыльями сегодня раздает нормально .
Г. Воронеж (тот который "бомбить Воронеж" , а не тот что в Украине)
Неактивен
Гулик бодрее, чем был или нет? Чистит ли перья иногда?
Неактивен
D12 пишет:
Разводить кашу с пробиотиком сейчас совсем нельзя ?
Можно, даже нужно.
Самочувствие субъективно лучше, чем в первый день, хуже или так же?
Неактивен
Neola пишет:
Можно, даже нужно.
Самочувствие субъективно лучше, чем в первый день, хуже или так же?
модератор пишет после антибиотиков , может я не правильно понял и имеется ввиду не мешать их в один прием ..
наверное также , или чуть лучше
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
чирикает иногда
Неактивен
Да, конечно, все верно пишет Инна, микрофлору населить правильно, пока пьете антибиотики, не получится, каждый следующий прием антибиотика будет снова микрофлору убивать, поэтому придется продолжить прием пробиотика и некоторое время после окончания курса антибиотика. Но пробиотик в кашке сейчас поможет ей усвоиться в перерывах между приемом антибиотика. Так что хуже от этого не будет, а лучше быть может.
Чирикает?! Гур говорит? Или у-у? Или пищит еще? ))
Неактивен
Neola пишет:
Вижу оливковый цвет в помете, это хороший знак, значит пища начала усваиваться.
да , я думал это просто карсил , но вроде цветная тенденция сохраняется , может карсил немного повлиял на что то может ферменты какие то.
Neola пишет:
Так что хуже от этого не будет, а лучше быть может.
заправил кашу Ветомом , надеюсь жести из этого не получится
Neola пишет:
Чирикает?! Гур говорит? Или у-у? Или пищит еще? ))
писком это сложно назвать
Нашел в магазине кормушку хомячью антивандальную для воды , видел дешевые кошачьи латки но пока нужно копатся в Г не взял
На данный момент оснащение выглядит так https://ibb.co/KX5Dv8p на гелевых акумуляторах холода пишут что они одинаково подходят и для тепла , на деле бутылки хватило на большее время .
На данный момент оснаще
Неактивен
D12 пишет:
заправил кашу Ветомом
не допускается применение Ветома во время приема антибиотика, так пишут производители тут http://www.vetlek.ru/directions/?id=11 или указывают что Ветом назначают после курса антибиотика тут https://www.vidal.ru/veterinar/vetom-1-1-28165#contra
Неактивен
Совместно с антибиотиком да - смысла нет давать, бактерии полезные погибнут, а с кормом и если по времени разнести - почему нет? Если смущает сомнительная инструкция к препарату Ветом, можно линекс давать. А так тоже два антибиотика дается - дисбактериоз можем получить...?
Бутылочку лучше в ткань завернуть, медленнее остывает, гуль гарантировано не обожжется и если захочет, сможет на ней сидеть.
Неактивен
innochka пишет:
D12 пишет:
заправил кашу Ветомом
не допускается применение Ветома во время приема антибиотика, так пишут производители тут http://www.vetlek.ru/directions/?id=11 или указывают что Ветом назначают после курса антибиотика тут https://www.vidal.ru/veterinar/vetom-1-1-28165#contra
И нигде нет информации связано это с негативным побочным явлением или не целевым расходом препарата в масштабах птицефермы ?
Неактивен
D12 пишет:
вечер
это помет за весь день?
Неактивен
ощупайте зоб, поищите признаки "пластилина", загляните в рот - творожистый или просто белый налет, может кислый запах появился?
если вы даете 65 мл в день на 4-5 приемов пищи, то за раз выходит минимум 13мл, на фото пустой помет... пища куда-то девается или пропадет.. рвоты не замечали?
Неактивен
innochka пишет:
ощупайте зоб, поищите признаки "пластилина", загляните в рот - творожистый или просто белый налет, может кислый запах появился?
если вы даете 65 мл в день на 4-5 приемов пищи, то за раз выходит минимум 13мл, на фото пустой помет... пища куда-то девается или пропадет.. рвоты не замечали?
12-15 мл, ну и эта картина с учетом того что под действием грелок жижа подсохла , было насрано в поилку и на бутылку , рвоты нет , налетов не видел на языке и тем что рядом , в саму глотку заглянуть не получалось сильно вырывается , сила возросла выбивает миску с водой из рук , крылом
через сколько времени после кормежки щупать пластилин ? мне кажется с утра там ничего нащупывается кроме вывернутой вправо шеи
чере
через какое время после кормления щупать ?
Неактивен
D12 пишет:
с утра там ничего нащупывается кроме вывернутой вправо шеи
если так, то нет там "пластилина"
D12 пишет:
было насрано в поилку и на бутылку
тогда ладно, раз помет еще был.
D12 пишет:
через какое время после кормления щупать ?
обычно если за час-полтора не появляется, то и не появится, но следить все равно надо, особенно пока антибиотик принимаете. Кстати курс минимум 7 дней, лучше 10. Нистатин + 2 дня, то есть 12 дней, пробиотики 22 дня от окончания антибиотиков.
Неактивен
На пустой зоб удобно щупать, аккуратненько только. Зоб как бы сохраняет форму. Но так не скажешь, что грибок по помету, но мало ли... Скорее все же вирус ((. Хорошо, что посильнел гуль.
Но это ж за 4 часа помет только. Не ах как много, конечно, но птиц-то не здоров и на кашке, а не на зерне... Можете взвесить?
Неактивен
innochka пишет:
лучше 10
тут хоть бы 7 протянуть без пробиотиков , задержка в развитии и застой с лечением нервов, от одного приема пробиотичной каши стул сильно изменился меньше воды и на копслей глистов перестало быть похоже
Рыбный жир в кашу можно добавлять ?
Неактивен
Не уверена. Животные жиры, не знаю, переварит ли. Можно витамины, для голубей бывают...
Неактивен
Можно пивные дрожжи или витамины группы В добавить, это хорошо и для нервной системы и иммунитета, но без передоза.
Неактивен
D12 пишет:
Рыбный жир в кашу можно добавлять ?
нет, тем более что это не пойдет в прок, а только ухудшит картину, конкретно голуби толстеют на зерне, при условии обилия и правильной работы ЖКТ. Из миски что-то клюёт сам?
попробуйте на завтра замочить чайную ложку перловки (минимум 4 часа) и параллельно с кашей скормить эту перловку, всю ложечку щепотками в клюв. И наблюдайте за зобом и пометов. 1. В зобе не должно остаться зерна, в помете не должно находиться непереваренное зерно. Если за полдня все ОК, переварилось и вышло, тогда замачиваем еще чайную ложку и кормим вечером. Если по итогу дня эксперимент прошел удачно, на следующий день увеличиваем до 3-4 чайных ложек, замоченного зерна (перловки, пищевой пшеницы, зеленой гречки, пять штучек не жаренных семечек). Хорошо чтобы питание стало бы разнообразным. Тогда можно подсовывать просо, малыши его очень любят, хотя с плохой координацией плохо попадают так как мелкое зерно.
D12 пишет:
тут хоть бы 7 протянуть
вы уже 4 дня принимаете?
Неактивен
innochka пишет:
вы уже 4 дня принимаете?
да
innochka пишет:
Из миски что-то клюёт сам?
может и клюет , но из за координации не может сделать ровно движение головой назад чтобы закинуть в рот , вместо этого получается кивок в сторону и все улетает в сторону , теряет интерес. Вареную перловку и гречку ставлю , перловку вчера и сегодня добавлял по несколько штук к каше , зеленую гречку надо еще найти и перловка такая что в сыром виде страшно , может есть конкретные корма или смеси ?
Неактивен
D12 пишет:
перловка такая что в сыром виде страшно
промойте через дуршлаг или в марле и замочите, нормально.
Есть, конечно, корма, но вам они пока не нужны, там в состави семена и просо - это очень мелкая фракция, птиц сам не возьмет, дать пальцами мучение
D12 пишет:
зеленую гречку надо еще найти
в супермаркете в разделе здорового питания
Неактивен
4 дня пьем антибиотик, становится ли птице легче? Бодрее, чистится, пытается ли кушать, пьет ли сама?
Витаминки поищите, обязательно в составе почитайте группу В (пивные дрожжи, можно ветеринарные).
Неактивен
Неактивен
Для корма хорошо бы баночку глубокинькую, чтоб зерно см 3-4 толщиной было, типа как стеклянная от икры Санта-Бремор 250гр которая, например. Из таких баночек вертячники могут кушать. Они клювик прям в зерно засовывают, набирают и что-то в клюве остается...
Неактивен
и помет лучше, и вес лучше
Неактивен
Неактивен
из баночки что-то пробует, не замечали?
если это не все что было, а только образец, то для малыша вполне допустимо
Неактивен
проверьте завтра еще раз реакцию зрачков (и самой птицы) на фонарик, лучше использовать белый свет
Неактивен
Нормально, если когда стоит, от слабрсти его не шатает.. Обычно гули спят лежа.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
А вес?
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Витаминки не добавили? надеюсь, они немного снизят судорожный синдром и улучшат координацию птица.
Неактивен
Без пятой ночной кормежки 146г
https://ibb.co/qMVSLsP , не переваренной размоченной гречки нет , через какое время она протухает ?
Тут я не дождался когда оставит попытки , но оставил секунд через 30 https://ibb.co/qMVSLsP
свет https://youtu.be/lHzfOfkQhp8
Неактивен
Не ту ссылку (поечему сообщения не редактируются ...) https://youtu.be/NEryoDWLAwE
Неактивен
Попробуйте ставить сухое зерно и не только гречку. Размоченное зерно при комнатной температуре больше дня не держите - прокиснет.
Неактивен
Хорошенький малышок
D12 пишет:
ну это не серьезно, опишите словами - реагируют зрачки или нет, одинаково?
В человеческой аптеке нужно будет купить Пирацетам или Ноотропил (100 - обязательно), дрожжи тоже можно, для птиц подходит фирмы Ависент (с серой или без, не важно, главное без мела, крахмала и ароматизаторов) - это начало лечения от нарушений координации, но начинайте только после антибиотика, вместе с пробиотиком можно
Неактивен
Neola пишет:
ставить сухое зерно и не только гречку
проблема не в том что сухое или не сухое а в том что 1 не может его забросить в глотку , 2 с низу в разы тяжелее по разному пытаюсь спровоцировать , крутить начинает
с поднятой ложки еще пытается , с нижнего уровня получается вот что https://youtu.be/okiUX_RewmE , позже сниму как зерна разлетаются
При замачивании за 8 часов зеленая гречка превращается практически в кашу обычную , вопрос сколько времени замачивать для птицы ?
Неактивен
8 часов много для замачивания, я перловку попросила замочить на 4 чтобы проверить работу ЖКТ, сейчас можно на 40-60 минут замачивать, следите за зобом и пометом. Если все ОК, то можно будет завтра дать пополам замоченное и сухое. Все делайте постепенно отслеживая работу зоба и наличие/состав помета.
Неактивен
Не обязательно, они мягкие. Давать потом трудно их.
Я бы после антибиотика противовирусное дала хоть дней 5... (иммунофан, например, или деринат).
Как самочувствие гуля? Улучшается или нет?
Неактивен
тут более наглядно видно уровень координации и то что чем дольше попытки тем хуже становится https://youtu.be/GcT-sHGCsOI
не знаю в каких магазинах можно конфеты с дозатором найти , в инсулиновый шприц с отрезанным штуцером зерна гречки еле входят вряд , двух кубовый слишком толстый
но хотя бы сегодня мы немного более умело пробовали есть кашу не из шприца , была попытка натыкать в нее гречу , но кажется 99% зерен улетели
клал шприц в корм в качестве тригера , какая то возня с раскидыванием была но из за бурной деятельности понизу вертячность более выраженная стала , понаблюдав за амплитудой движений с попытками и парой попаданий головой об ложку - убрал стеклянную баночку , снова в крышку
Неактивен
может Вам поможет такое видео? https://www.youtube.com/watch?v=zcB4U_i2Mpo&t=8s
Неактивен
innochka пишет:
может Вам поможет такое видео? https://www.youtube.com/watch?v=zcB4U_i2Mpo&t=8s
в букетик это тело невозможно взять , оно не успокаивается (возможно из за специфических повреждений нервной системы) а в ткань я и так заворачиваю , хватает просто сверху на спину ткань положить и лапы с крыльями выключаются
Неактивен
надо крепко, но бережно завернуть и накормить. Мне кажется как только начнете кормить, он успокоится. Может быть, но не точно
Неактивен
Неактивен
глицин, полтаблетки дайте и уберите яркий свет и громкие, резкие звуки
Неактивен
пирацетам или ноотропил, честно говоря иногда бывает один препарат не подходит, на следующий курс переходим на другой. Оба хороши, но бывают подделки, бавают не подходят просто птице, не работают.
Гамавит.
Согласна с Неолой, можно противовирусное иммуномоделирующее, но я за вет. препарат - Фоспринил. По поводу витами группы Б, верно, но лучше все-же с дрожжей, это и есть витамин Б.
Только лично я настаиваю вводить все это исключительно после антибиотика. Начинайте Ветом, продолжайте Нистатин и Карсил и Гамавит, это все можно. После Нистатина начинайте 1/2 пирацетама 100 с надсечкой на таблетке (если есть надсечка, значит в обоих половинках содержится одинаковое количество действующего вещества и таблетку можно делить, капсула для этого не подходит, будет большой перерасход лекарства, ну либо 50 (редко бывает в аптеке)- разовая доза.
Неактивен
148г 4 приема пищи
https://ibb.co/BcgN3L9 ночной горшок остался в смирительной тряпке
Неактивен
Первые ссылки на имуностимуляторы показали оба от ГамаВетфарм , удовольствие уже не копеечное , поэтому возникает вопрос в подтвержденной эффективности этих Росийских препаратов , потому что с человеческой фармой в рф ситуация феерическая .
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
И сомнения насчет дрожжей , кажется их подтвержденное действие до сих пор находится на уровне плацебо наподобие гербалайфов и разных устройств для биополя организма .
Неактивен
D12 пишет:
148г 4 приема пищи
кОрмите Вы голубенка или нет, достаточно или нет, птенец все равно растет, а это огромные затраты ресурсов организма, на фоне травмы, приема антибиотиков, недостаток пищи сейчас и в дальнейшем будет сказываться весьма плачевно на здоровье и состоянии.
D12 пишет:
потому что с человеческой фармой в рф ситуация феерическая .
я не в теме, посмотрите вет.препарат Фоспренил , ваша дозировка будет 0,1мл один раз в день, не более 7 дней, то есть общее количество потребуется 0,7мл, округляем до 1мл - всё
D12 пишет:
сомнения насчет дрожжей , кажется их подтвержденное действие до сих пор находится на уровне плацебо наподобие гербалайфов и разных устройств для биополя организма .
хотите верьте, хотите нет, но витамин Б (В) находится в составе. Для этого не надо постучать в бубен на расстоянии 1 метра от упаковки, просто в составе есть витамины. Только я ошиблась в марке, не Ависент, а Эвисент будет правильно, тоже всю упаковку брать нет смысла, Вам достаточно одной пластины на первое время. 1/4 таблетки раз в день.
вот инструкция (тут с серой, но можно и без, я не знаю влияет это на цену или нет) https://www.piluli.ru/product/Drozhzhi_ … e_Ehvisent
Неактивен
Здравствуйте!Забыла пароль. Пришлость перерегиться. Мой аккаунт - tatyana.d.2018. Я по поводу голубя. Может пора вводить твердую пишу или запаренную?Одна каша - это очень мало. Придется стараться кормить щепотками. Я много птенцов выкормила, правда не совсем маленьких. ()
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Они уже оперившиеся были, хотя пух и не весь выпал. Хотя бы по чуть-чуть к каше. Сейчас эпидемия на вертячку, у меня уже 10 штук((.
Неактивен
Сочувствую вам , Татьяна. ((
Пробуйте кормить в клювик перловкой, не со шприца, хоть по 10-15 штук в день. Или пшеницей.
Карсил даете? Антибиотик убирайте, ципро может усиливать приступы. Тем более много дней, толку большого нет. И помет опять зеленый. Карсил даете?
Неактивен
Здравствуйте, tatyana.d.
В следующий раз обращайтесь к Andulka
она поможет восстановить пароль, если хотите и сейчас это возможно, обратившись к ней за помощью.
tatyana.d. пишет:
Может пора вводить твердую пишу или запаренную?
уже, выше видео кормления, но не принудительного, а "предлагаемого" ложкой зерно.
Я описала желательный переход постепенный на зерно, будем надеяться все пройдет успешно и малышок справится.
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Neola пишет:
Тем более много дней, толку большого нет.
в начале темы есть фото, рассмотрите их внимательно, есть следы на спине - на что похоже?
Neola пишет:
И помет опять зеленый.
обратите внимание на указанное количество кормлений - 4, если учесть возможность зобика в 10-12мл, то это всего 48мл, что собственно и есть недокорм.
Неактивен
Витамины можно и комплексные, но группа В должна быть обязательно. Пирацетам начинайте только после того, как антибиотик уберете. Печень иначе не выдержит.
Неактивен
Антибиотик не передозируйте, давайте строго в том количестве, которое назначили.
Неактивен
innochka пишет:
обратите внимание на указанное количество кормлений - 4, если учесть возможность зобика в 10-12мл, то это всего 48мл, что собственно и есть недокорм.
12-17мл + вареная перловка + размоченная зеленая гречка + чищенные семечки , я не покормил пятый раз потому что птицу сильно скрутило это было бы живодерством , зеленый помет судя по всему был реакцией на просроченный глицин , в следующий цикл кормления все восстановилось , физическая активность высокая каросты на спине сошли и зарастают пухом , сегодня последний седьмой день антибиотика рост массы я ожидаю со следующих суток на пробиотиках и на это будет немало влиять эффективное лечение координации . Смотрел несколько видео о уходе за вертячниками подметил что во всех случаях шеи у них относительно расслабленные покачиваются в нашем случае даже не близко все движения резкие , жеская фиксация , вспомнил как шею продул и еще защемление нерва , может что то такое наложилось .
Сегодня получилось самостоятельно съесть несколько перловин и гречек , правда только с руки и с верхнего уровня , надо как то сколхозить кормушку на 20 сантиметровой высоте
Неактивен
глицин животворящий пользы принес , сидит стучит между гречкой и не скручивается через 2 минуты в бублик
еще есть предположение что белая бумага действет аутично на птицу , также как тишина , бурная активность к полу совпала со сменой печатной бумаги на газету
Неактивен
D12 пишет:
глицин животворящий пользы принес
да, хорошая штука, половинки в день на ночь будет вполне достаточно, больше не надо ему
D12 пишет:
бурная активность к полу совпала со сменой печатной бумаги на газету
вполне может быть, гульки, особенно маленькие, сейчас обучаются и все-все пробуют на клюв, в том числе и буковки, ниточки, крошечки пытаются склевать, но у вас это вызывает скручивание..
D12 пишет:
сегодня последний седьмой день антибиотика
да, я посчитала
D12 пишет:
рост массы я ожидаю со следующих суток на пробиотиках и на это будет немало влиять эффективное лечение координации
пробиотики - да, координация не имеет связи с ростом массы, увы. Нельзя полностью исключать причинно-следственные связи, но вот прямой зависимости нет
D12 пишет:
вспомнил как шею продул и еще защемление нерва
травма у нас на первом месте
Просто ля информации: вертячка - это не диагноз, это манера поведения птицы, симптом другими словами, а вот вызвать его может разное, от инфекции в ЖКТ, недокорма, заглистованности, травмы, ну и в последнюю очередь уже сам Нью Касл.
Неактивен
Не у всех вертячников расслабленные шеи, увы. У меня несколько лет живет гуля, у которой каждый стресс вызывает приступ и перекрут. Но если не волнуется, вполне хорошая птичка, кушает сама, поет, машет крылышками, чистится. Занимается своими гулиными делами ))
Неактивен
157г
https://ibb.co/mXF5nR7
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Neola пишет:
меня несколько лет живет гуля, у которой каждый стресс вызывает приступ и перекрут.
я не смогу как попугая держать ((((
Неактивен
резко как вес подскочил, либо не верно взвесили вчера, либо сегодня после кормления
D12 пишет:
я не смогу как попугая держать ((((
мне так кажется, что уже нужно продумывать этот вариант
Фоспренил - это противовирусный иммуномоделирущий препарат
Неактивен
innochka пишет:
Фоспренил - это противовирусный иммуномоделирущий препарат
в смысле из расчета для приема пероорального ?
https://ibb.co/tLP0k2D
затупил с дрожжами , блистерами не было , лучше бы нормальные птичьи витамины ...
Пирацетам только 200 везде , получается таблетку на 4 части ?
Неактивен
Вес может так рости у голубя. Пьет сам голубь? Для вашего веса голубя делите таблетку пирацетама на 4 части, даете по 1/4 таблетки в сутки, или по 1/8 два раза в день. После того, как антибиотик прекратите, хотя бы сутки дайте перерыва перед пирацетамом. Витамины можно. После антибиотика еще сутки нистатин и можно тоже убирать. Карсил пока продолжите.
Неактивен
D12 пишет:
в смысле из расчета для приема пероорального ?
да, просто в инсулиновый шприц набираете, не вскрывая упаковку (через иглу). Смешивать ничего не надо, особенно с кашей, если хотите с водой, то можно, но только на одну порцию, остальной препарат хранить в холодильнике на двери
D12 пишет:
Пирацетам только 200 везде , получается таблетку на 4 части ?
я выше писала. если подходить к вопросу грамотно, то нужно увидеть есть ли надсечка на таблетке, она говорит что производитель гарантирует что в половине таблетки гарантировано 100мг, если надсечки нет, то такой гарантии нет и по уму надо растворить таблетку в каком-то количестве воды и только тогда брать 1/4 от общего объема. Такие дела
Но если по-простому, то да, 1/4 таблетки....
Neola пишет:
Витамины можно.
далеко не всякие витамины не просто не полезны, а еще бывают и опасны, но я в витаминах не сильна, если хотите купить птичьи витамины, то посмотрите какие есть в наличии и Вы готовы купить на цене, тогда будем просить помощи и консультации в выборе
Неактивен
innochka
А 0.1 фоспренила разве не мало?На взрослого голубя 0.5-0.6, тогда на малыша меньше, но 0.1 разве достаточно будет?
Неактивен
tatyana.d. пишет:
А 0.1 фоспренила разве не мало?
можно 0,15мл., дозировка 1мл на кг веса
Неактивен
innochka пишет:
то посмотрите какие есть в наличии и Вы готовы купить на цене, тогда будем просить помощи и консультации в выборе
беглое гугление показало до 580р , бюджет потерпит , повысить вероятность полного восстановления в приоритетна , не знаю что делать если не получится вылечить и выпустить (
Первая доза фоспринила 0.1 вечером после еды дана , возник вопрос - микродозировка и пузырь воздуха в шприце , в таком как инсулиновый выгнать пузырь проблема , что делать ? набрать побольше с примерным учетом пузыря ?
На данный момент получается 7 препаратов , какие из них лучше не совмещать ? в какое время суток лучше давать ноотропный ? в какое фоспренил ?
Неактивен
D12 пишет:
Первая доза фоспринила 0.1 вечером
ну увеличивайте до 1,5, а вот относительно "пузыря" не совсем поняла, это оральное, то есть в клюв выпаивание. Если я правильно догадываюсь, то можно водой питьевой разбавить чтобы легче выдавливать (выпаивать) из шприца было.
D12 пишет:
На данный момент получается 7 препаратов
не досчитываюь, что именно? Нистатин до еды еще один день и заканчивайте, Ветом и Карсил вместе с едой, Пирацетам утром, после еды через час, если есть возможность. Фоспринил можно оставить вечером. Что еще?
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
а, Глицин, тоже вечером передо сном оставляйте.
Все равно 6, что еще? не могу вспомнить
D12 пишет:
беглое гугление показало до 580р , бюджет потерпит
птичьи, принимать по аннотации.
Неактивен
168г
https://ibb.co/zV6vNfy
подозрения на глаза , в пределах ли нормы такая залысина вокруг глаза (пардоньте за качество) https://ibb.co/rMZptFN
Неактивен
да, у голубей кожа вокруг глаз
Неактивен
innochka пишет:
Нистатин до еды еще один день и заканчивайте
еще вторник или этот день последний
innochka пишет:
Все равно 6, что еще? не могу вспомнить
Дрожжи
innochka пишет:
птичьи, принимать по аннотации.
какие именно ?
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
innochka пишет:
ну увеличивайте до 1,5, а вот относительно "пузыря" не совсем поняла, это оральное, то есть в клюв выпаивание. Если я правильно догадываюсь, то можно водой питьевой разбавить чтобы легче выдавливать (выпаивать) из шприца было.
тоесть до деления 01 мл всасывается препарат , там всего капли 4 наверно и вот в шприце воздушный пузырь размером с каплю или больше , в инсулиновом стучать чтобы он поднялся и выдавился бесполезно , а объем дозированный воздухом заполнен ...
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
innochka пишет:
да, у голубей кожа вокруг глаз
ок , а то попадалось видео где с похожей картиной , кто то диагностировал уже не помню что и мазал тетрациклином .
Неактивен
Неактивен
Это птенчик у вас, вокруг глазок еще вырастут перышки. Как общее самочувствие птенца? Вертит так же?
Неактивен
175г
https://ibb.co/MZxFspG
Похоже пирацетам дал седативный эффект , часто лежит , мотивация к попыткам самостоятельного питания упала , запихивать твердую пищу тоже стало труднее , не демонстрирует аппетит . Помет по утрам зеленый , после карсила олива . Ловить труднее , машет . Попыток самостоятельно пить не замечено до сих пор . Верчение чуть меньше .
Неактивен
Сколько даете милиграммов пирацетама в сутки? Не более 60-ти мг. У вас вес меньше взрослого голубя. Посадим печень и поджелудочную.
Хорошо, что вес пошел в плюс, нистатин убирайте. Глицин убирайте. Либо только на ночь давайте, дозу снизьте в два раза минимум.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Пшеница-перловка - основной корм, где-то 50-70% от остального.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Клюв до носа пробовали в водичку окунать? Старайтесь больше кормить в клюв, меньше зондом. Если пробует клевать сам, пусть пробует, он должен научиться потихоньку.
(слово не существует) гулю целиком, хочу увидень положение хвостика при покое. Здоровья птенцу. Чистится ли иногда?
Неактивен
D12 пишет:
Помет по утрам зеленый , после карсила олива
дайте фото, форма и консистенция не меняется?
Неактивен
Neola пишет:
Клюв до носа пробовали в водичку окунать?
до носа мокать в голову не приходило
Neola пишет:
хочу увидень положение хвостика при покое.
что значит при покое ?
innochka пишет:
дайте фото, форма и консистенция не меняется?
кажется только в зависимости от соотношения каши и твердого https://ibb.co/1ms8LSh
Неактивен
D12 пишет:
в зависимости от соотношения каши и твердого
именно так и есть, но важно следить за состоянием, чтобы не просмотреть проблемы. у вас все нормально, молодцы
Неактивен
D12 пишет:
что значит при покое ?
когда просто стоит кулек спокойно.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Гулек стоит ))) , гулечка ваша. Автозамена!!!
Неактивен
Как ребро?! (( не шевелите его. В каком месте?! Видео не видно.
Неактивен
Зрачки меньше чем на записи не сужаются
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
не то скопировал https://youtu.be/WGbmYopcxdw
Неактивен
у меня сегодня был такой себе стрессовый день и я думала что нанервничалась всласть, но после прочтения вашего диагноза меня бросило в холодный пот, потому что этого просто не может быть
так вот, ребра у птиц находятся вот здесь
а то, чем вы хвастаетесь тазобедренный сустав
Неактивен
да нормально он ходит, птицы не бывают с ожирением, исключение составляют бройлеры в магазинах, а если у птицы травма, хоть и закрытая, вы бы это увидели, во-первых по поведению когда птица бережет конечность, также эта конечность, как и у нас, людей, отекла бы и посинела, биологические процессы происходят стандартные.
А это просто костлявка мелкая и все
Неактивен
пусть пройдется, а вы видео снимите
кожа чистая, без шишек и синяков, у меня сейчас нет малышей и лысых тоже, мне не показать Вам, но на видео ничего подозрительного нет, абсолютно
Неактивен
D12 пишет:
какие именно ?
Здравствуйте, если Вы в России, то в зоомагазинах из тех, что можно давать птице, витамины марки Beaphar - Mausertropfen или Vinka, на happybirds.ru есть привозной Нектон.
В теме Нектон. Заказ и доставка производятся закупки в Германии.
Еще есть интернет-магазин в Калининграде. Это все.
Неактивен
Кароста какая была? В каком месте? Возможно машина голубенка сбила... ((
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Хорошенький у вас малышик такой )). Хоть бы вылечился. Еще перышки не все выросли, глазоньки серенькие еще ))
Ходит нормально? Шишечки такие (тазобедренный сустав) с двух сторон одинаковые по размеру?
Неактивен
187г
Интерес к своему Г больше чем к корму , думаю снизить частоту кормежек до 3 , или даже утром вечером кашу и 1-2 раза только твердое , надо как то пытаться приучать пить
Витамины доступны такие https://4lapy.ru/catalog/veterinarnaya- … y-popugai/ плюс ветклиника где прайс товаров не вывешен там может пошире
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Neola пишет:
В каком месте?
на суставе , да вроде норм с другой стороны похожую конструкцию нашел , только эта побольше)
Неактивен
шея вчера получше была почте не опускалась в бок , сегодня похуже чем вчера - постоянно одним глазом в потолок
Отсюда возникает вопрос - в такой ситуации в терапевтических целях лучше давать больше спать или оставлять со светом ?
Неактивен
Лучше в световом режиме дня, но если кормите вечером, то покормите и пусть дальше спит. Если один сустав больше чем другой - вопрос - хромота на ту лапку, где увеличен сустав есть?
Неактивен
D12 пишет:
Витамины доступны такие
https://4lapy.ru/catalog/veterinarnaya- … ffer=46247
https://4lapy.ru/catalog/ptitsy/korm/pe … ffer=31252
D12 пишет:
Интерес к своему Г больше чем к корму
как только Вы начали добавлять в кормление твердые зернышки, птица сразу же начала искать камушки, плюс очевидно ей не хватает каких-то минералов, поэтому выше я по вашей ссылке выбрала вам еще и песочек
Кормление не уменьшайте, оно сейчас растет, ему нужна энергия
Вы имя уже дали мелкоте своей? как-то же обращаетесь?
Неактивен
песок, камушки (гастролиты) тоже нужны, поищите. только это не должно быть мелким, пылью. Нужны крупный песок или мелкие камушки только без острых краев чтобы не травмировать пищевод малыша
Можно зайти в ближайший зоомагазин, если вдруг нет птичьих, посмотрите крупный песок для аквариума, он должен быть чистым без красителя и ароматизатора, обработан термически во избежание заразиться гельминтами и другими паразитами
Добавлено спустя 31 секунду:
когда начнете принимать витамины, дрожжи не давайте.
Неактивен
innochka пишет:
по вашей ссылке выбрала вам еще и песочек
еще бы на 3 часа пораньше )
innochka пишет:
как-то же обращаетесь?
нет , это не собака)
есть карьерный песок для растений , который можно прокалить в духовке ..
Неактивен
Оказалось что биопесок это не тот биопесок который клюют , а тот биопесок в который какают c ароматизаторами , купил минеральную смесь Rio
Забыл взвесить .
Думал депортировать на лоджию хотя бы днем , но сегодня солнце ярко светит , подумал нехорошо .
Разделил Пирацетам на 2 приема .
Дал пророщенную перловку .
Неактивен
Рио - хороший гастролит. Депортировать когда тепло на лоджию можно, даже хорошо для растущего органихма, но вода должна быть в доступе и возможность укрыться в тень.
Неактивен
Спина не зарастает , может влияет жара в квартире , если не какой нибудь паразит .
Прогресса в самостоятельном питье и питании нет , субъективно даже регресс , возможно 4 раза закачивать кашу и запихивать крупы все же не самая лучшая идея , нет пищевого интереса .
Шею время от времени выкручивает , но жестких приступов похожих на судорогу не замечено .
Физо возрастает , часто машет , но при этом выбираться из коробки не пытается как в первые дни . Выросли когти + сила , держать в руках больше двух секунд невыполнимо , поддевает руки лапами отжимает царапает .
Из условно положительных наблюдений , изредка вытягивает шею как здоровая особь .
Судя по всему работа глаза должна выглядеть примерно как у попугая , зрачок не сужается меньше 70-75% , плохо .
Без Ноотрапила похоже не обойтись
Неактивен
Спинку (слово не существует) Где не зарастает? Под крылышками? Рано еще. Регресс в питании ожидаем при постоянном кормлении зондом, снижайте количество кормлений кашкой, старайтесь медленно переходить на кормление в клюв зерном. Муторно , долго, но нужно учить есть зерновую пищу. Пирацетам с другими препаратами неврологическими одновременно не нужно, можно выпускать погулять уже из коробки хоть на пару часов в сутки, нужно развиваться дитю. Махать, вентиллироваться, бегать. ))
Помет покажите. Если птица относительно спокойная, то глицин можно убирать. Здоровья гулечке вашей и вам.
Неактивен
Растем помаленьку ))
Неактивен
Neola пишет:
старайтесь медленно переходить на кормление в клюв зерном.
стало тяжело , оно начинает трясти башкой в стороны , как петбуль рвущий жертву , и все или 2\3 разлетается в стороны , причем непонятно это намеренное выплевывание или неправильный рефлекс ..
Неактивен
Не намеренное. Отчасти не умеет есть, отчасти болезнь.
Неактивен
208
https://ibb.co/dbXTd1L теперь наваливается только по углам , мискам и на стены , поэтому так
с досыланием в глотку по прежнему проблемы
утром вроде бы ничего , но при малейшем стрессе халопствующая поза
утром набил вареной гречкой , залил кипятком перловку , пойду искать третью пачку каши
Неактивен
Это да, стресс , конечно. Но... Сам кушать не пробует? Пусть раскидывает, не все поподает, но хоть как-то пробует. Зерно лучше не варить, а просто залить кипятком, дать остыть, потом подсушить на тряпочке или дуршлаке до рассыпчатого состояния , а потом кормить птенца. Можно добавлять уже сухие круглый рис, гречку, очищенные сырые семечки, просо в кожуре, я думаю. Перловку и пшеницу лучше еще дня 4 позапаривать. Здоровья вам
Неактивен
212
седьмой день пирацетама , восьмой фоспренила
шевеления выглядят так https://youtu.be/wnqwvggw4VU
Неактивен
Ну что сказать, малыш болен, но вы хороший хозяин, видно, что подкручивает птенца, но самочувствие его в целом неплохое. Ребенок чистится, проявляет интерес к окружающему миру, рассматривает все, пробует клювом. В таком состоянии он уже может понемногу учится кушать. Крылышками не машет иногда? Карсил до 20 дней можно продлить, а дозу чуть снизить до 1/4 таблетки 2 раза в день. Фоспренил 10 дней, не знаю есть ли смысл дольше давать ... А пирацетам можно месяц давать, только дозу не превышать. Здоровья птице и вам.
Неактивен
Neola пишет:
Крылышками не машет иногда?
Neola пишет:
но вы хороший хозяин
если бы не временное домоседство , видимо при любом другом раскладе была бы смерть от истощения даже при двухразовом
https://ibb.co/19QTw4f спина не зарастает , да и "чистка перьев напоминает невротическую часоточность , а особи явно больше месяца , не паразиты наружные ли ? или невротическое выщипывание пуха ?
Neola пишет:
А пирацетам можно месяц давать, только дозу не превышать.
А заменить на Ноотропил ? если да , то каких фирм ?
Неактивен
Машет, это хорошо в его возрасте. )) Можете ему найти коробочку чуть побольше, чтоб крыло могло распрямляться полностью при махе?
Фотку спинки крупным планом четко можно? Под крыльями перья есть на боках или лысо еще?
Неактивен
Neola пишет:
Фотку спинки крупным планом четко можно?
https://ibb.co/SQgjFvf https://ibb.co/cCqzrvM
так что насчет Ноотропила ?
Неактивен
Не вижу явно клеща никакого ((. Витамины какие даете? Сера в составе есть и витамин D?
Дайте ему время обрасти, малыш голодал и болел...
Насчет ноотропила не знаю даже. Давайте еще дней 5 подумаем. Если давать, то точно не одновременно с пирацетамом, вам бы со специалистом в неврологии посоветоваться ((.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Пирацетам нужно для первого эффекта не меньше 2-3 недель давать, неврологические болезни имеют медленный период восстановления ((, это не инфекция... Зерна сам клюет, глотает из глубоконькой мисочки?
Неактивен
Neola пишет:
Витамины какие даете? Сера в составе есть и витамин D
Только Винку , дрожжи с серой отложены .
Neola пишет:
Зерна сам клюет, глотает из глубоконькой мисочки?
клюет то иногда клюет , но ест , на первой неделе замечал отдельные случаи удачного заглатывания перловины , сейчс нет , думаю на регулярно принудительной кормежке пищевая мотивация слабая , а может запаренная перловка с гречкой - не так привлекательна как вареная ...
Со вчерашнего вечера история с шеей ухудшилась , связываю с 40 минутными прибываниями на лоджии ..
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
*но не ест
Неактивен
А в составе Винки что есть, я просто не знаю. ? Если хочет вареное , ну варите пока... Хотя, обычно сухое они лучше кушают.
Да, возможно, новое место,, больше света. Но развиваться-то ему тоже надо, ох, не знаю даже, как лучше...
Неактивен
226 https://ibb.co/0JL34g0
не знаю что сказать
часть жидкости с пирацетамом вылетело назад , тоже чтоли зонд надевать ... доливать ли процентов 40 потерянной дозы ..
сегодня будет вареное
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
или вобще без каши попробовать .. но сначала конечно хотелось бы хоть до 300г откормить ..
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
неприемлемо , даже для клеточного содержания , прогресс в кормежке отсутствует
Неактивен
Пробуйте кормить в клюв, должен понимать, что еда попадает к нему через клюв, а не только сама в зобике появляется. Помет вполне хорош с учетом болезни птицы, вес идет в плюс, все правильно идет. 226 уже нормальный вес, чтобы пробовать кормить кашкой в зоб 1-2 раза в день, остальное в клюв. Попробуйте киль, уже он не должен быть острым и худым.
Пирацетам горький, не разводите водой, прямо нужную крошку от таблетки в клюв. Не разводя ни в чем.
Держитесь, пожалуйста. Птичке легче, главное сейчас научить его кушать самому и вам станет значительно легче. Об этом в самом начале говорила, пусть пробует клевать, пусть пока плохо, но учится, должен научиться, иначе очень трудно хозяину. А потом можно и всему остальному учиться: ходить, летать. Можно в зерно подмешивать немного гастролитов на кончике ножа в порцию. Здоргвья вам и гуле.
Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Можно кормить утром в клюв зерном, оно переваривается медленнее, вечером докармливать зерном, если зобик пустой, а перед сном докормить кашей, если зобик чуть опустел. Зоб не должен быть прям твердый, полный, но мягкий после кормления. И все, за изменениями веса смотрите, но уже вам будет легче немного. И предлагать попить, окуная клювик в воду утром и вечером после еды, вдруг сам не может. А днем пусть вода, еда и гастролиты будут у него, пусть тренируется сам есть днем.
Неактивен
Я понимаю вас. У меня живет тяжелая вертячница, не могла кушать сама вообще пол года, но ее состояние гораздо хуже, чем у вашего птенца... Я тоже уставала, злилась сначала, что не ест, потом взяла себя в руки, она же больна, просто не может, хоть и хочет... (( А сейчас это самая ласковая и добрая гуля, кушать научилась, говорит со мной и чешет клювом, когда есть возможность уделить ей время. Когда не стрессует - обычный голубь, только не летает. В полете ее тоже закручивает. Хотя крыльями машет. Создала семью с другим голубем инвалидом (покусан собакой)... Моя увы, невыпускная - слишком тяжело ей далась болезнь, вообще не спине лежала... Ваш в более адекватном состоянии. Надеюсь, все образуется... Держитесь.
Неактивен
Neola пишет:
Пирацетам горький, не разводите водой
таблетки только без риски , я готов был купить другие , но их нет 200мг только от Озона
Neola пишет:
не могла кушать сама вообще пол года
у меня нет возможности сидеть дома 6 месяцев , не знаю что делать если за март хотя бы не начнет есть
Неактивен
А фото можно перьев, где "кароста"?
Я тоже работаю, кормила утром и вечером зерном, а днем, что сама сможет склевать...
Неактивен
D12 пишет:
продолжать ли Фоспринил ? заменять пирацетам на Ноотропил ?
сколько дней пропили, если не сложно, напишите
D12 пишет:
На шее что то непонятное , или отделяющаяся кароста , или результат макания в Г и кашу , думаю выстрегать ли ножницами
ничего обрезать не надо, все ненужное само отвалится рано или поздно, но фото коросты дайте
Неактивен
Доброго времени суток! D12, я внимательно прочла Вашу тему. В лечении голубенка присутствует положительная динамика, так что все должно быть хорошо. Вы очень о нем заботитесь, и он наверняка чувствует, что Вам с ним тяжело. Голуби - очень благодарные птицы, так что и Ваш голубенок точно Вас отблагодарит. Как минимум, своим ласковым к Вам отношением. Чтобы это случилось как можно раньше, начните с ним разговаривать во время всех процедур и незадолго до их начала. Например, повторяйте с одинаковыми интонациями, ровным голосом: "Будем кушать, будем кушать, кушать, кушать." Когда делаете уборку за ним: "Надо делать уборку. Надо делать уборку". Постепенно он станет Вас понимать и будет стараться вести себя более адекватно. И, конечно же, пусть это - и не собачка, он очень обрадуется, если Вы придумаете для него имя. Голуби помнят, как их зовут, - ничуть не хуже, чем собаки или кошки. И способны реагировать на свое имя! В этом я убеждалась неоднократно. Удачи Вам!
Неактивен
D12 пишет:
фоспренил
Курс 14 дней, затем дней 10 перерыв и можно повторить.
Пирацетам продолжайте до месяца.
Витамины или дрожжи принимаете?
Неактивен
Винку да , дрожжи нет .
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Не замечаю совсем положительной динамики от пирацитама , на его фоне даже глицин заметен поменьше крутит (в связи с чем думаю может давать глицин в обед а не ночь ?)
Неактивен
D12, птенец у Вас стал набирать вес, - это - главное, на что я обращала внимание и это - огромный плюс, если учесть, что Вы его кормите, а он самостоятельно не ест. Вообще же, птицы тонко чувствуют, что им не нравится в лечении. Ни в коем случае не хочу встревать в процесс, но, может быть, консультанты тоже все-таки придут к выводу, что что-то надо попытаться заменить: лекарство должно усваиваться, а у Вас процентов 40, как Вы написали, вылетело наружу.
Неактивен
в таких случаях уместно вспомнить цитату из фильма "Формула любви": "голова - предмет темный, исследованию не подлежит" Если нарушение мозговой деятельности уже произошли, то восстановление будет длительным и эффективность лечения бывает разная. Кстати в данном случае речь вообще не идет о лечении, это терапия, помогающая самому организму восстановиться. Глицин с Пирацетамом сравнивать не стОит, принцип действия и цели у препаратов разные.
Если динамика голубиного состояния улучшается, то отменять препарат не стОит, перепрыгивать с одного на другой тоже не принято, раз Пирацетам все-таки работает.
Каждый "пациент" отзывается на терапию по-разному, Ваш на ноотропил может не отреагировать, но загадывать не надо. Короче так, если динамика положительная, то продолжайте лечение. Можно добавить Циннаризин (табл.) 1/4 табл. на 1 мл воды. Давать по 2 капле х 2р. в день = 1 месяц
после перерыв 2 недели и повторить курс (тоже пропивать 1 месяц)
Глицин оставить, при необходимости, то есть если он возбужденно себя ведет, только на ночь. Если приступов возбуждения нет, то и Глицин не нужен вовсе.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
D12 пишет:
226 https://ibb.co/0JL34g0
не знаю что сказать
часть жидкости с пирацетамом вылетело назад , тоже чтоли зонд надевать ... доливать ли процентов 40 потерянной дозы ..
сегодня будет вареное
не надо перекармливать и рыгать не будет.
Неактивен
Сфотографируйте, какие витамины в составе Винки, пожалуйста. Эффективнее давать любой ноотроп с витаминами группы В, а без поступления витамина Д3 - так и будут плохо расти перья.... Выздоравливайте.
Неактивен
227
На три каши и одной чисто сухой кормежке - масса не подрастает .
innochka пишет:
не надо перекармливать и рыгать не будет.
там имелось ввиду что сумел выплюнуть
Neola пишет:
Сфотографируйте, какие витамины в составе Винки,
Неактивен
Кормите запаренной крупой дважды. Уходит она нормально, быстро? А кашкой кормить 1-2 раза. Если у вас девочка, то она может набрать 300 гр всего. Так что вес для худенького подростка сносный, главное, чтобы вниз не шел.
Состав Винки, как здесь?
https://irecommend.ru/content/nelzya-za … phar-vinka
Если да, то вполне, и B1, и B12, и D3 есть.
В ссылочке развернутого описания не нашла, но просить сфотографировать больше не буду. Вам на месте, видимо, виднее, а я не попугай.
По пирацетаму, разделите ножом таблетку на 8 частей и давайте 2 раза в день по 1 такой крошечке сухой. И еще, насколько помню разведенные водой ноотропы не хранятся, ну на всякий случай, может меня тут поправят...
Неактивен
Neola пишет:
В ссылочке развернутого описания не нашла, но просить сфотографировать больше не буду. Вам на месте, видимо, виднее, а я не попугай.
Оно продается пузырьком без всего , на обратной стороне нарисована только дозировка и состав в виде " жиры , кислоты и тд. " без конкретизации по витаминам , да бутылка именно такая и даже с таким же рисунком . Так что описание по ссылке куда более развернуто информации с пузырка .
Neola пишет:
По пирацетаму, разделите ножом таблетку на 8 частей и давайте 2 раза в день по 1 такой крошечке сухой. И еще, насколько помню разведенные водой ноотропы не хранятся, ну на всякий случай, может меня тут поправят...
Выше обсуждалось что если таблетка без риски , значит производитель не гарантирует равномерное распределение действующего вещества и разрезание таблетки не вариант , никто его разведенный не хранит .
Неактивен
с пустым зобом или как? там грамм 20 у малыша вмещается
Неактивен
весы утром натощак
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
На заде похоже начали проклевываться перья синей щетиной .
Мотивация к зернам низкая , досыл по прежнему не работает (пожовывание на конце клюва и выпадение , или рефлекс отряхивания )
Неактивен
Вам на месте виднее, но чем старше, тем труднее потом будет научить есть самому птицу. Главное , чтоб киль был не худой. Выздоровления вам. Как самочувствие птички?
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Ну вот и перышки ))
Неактивен
Естественно тут толком ничего не видно , но по крайней мере позиция предполагаемой каросты на шее https://youtu.be/MGaWBaT0m_0
Если у кого то есть лайфхаки как научить это нормально клевать , напишите .
Неактивен
D12 пишет:
позиция предполагаемой каросты на шее
нужно зафиксировать птицу и хорошо, крупно сфотографировать нарост, осмотреть пальцы лап, пузик и вокруг клоаки на такие-же наросты, сфотографировать и выложить сюда.
Неактивен
innochka пишет:
нужно зафиксировать птицу и хорошо, крупно сфотографировать нарост, осмотреть пальцы лап, пузик и вокруг клоаки на такие-же наросты, сфотографировать и выложить сюда.
нереально одной рукой , китайфон фокусирует микро плохо , плюс там плотный пух, поэтому попытался на видео хотябы обозначить
вспомнил что расчесывал это место лапой с самого начала
Думаете опухоль ?
Неактивен
нет не опухоль, показалась оспа, это птичье вирусное заболевание в основном из-за ослабленного иммунитета или из-за сбоя (ослабления) иммунной системы, человеку и вообще млекопитающим не заразно.
чтобы рассмотреть шею, намочите перья и раздвиньте их для фото, обязательно ощупайте всю тушку и рассмотрите пальцы лапок
Неактивен
Примерно так выглядит самостоятельное питание https://youtu.be/28x1Z4t_q30
Неактивен
постучите пальцем по рассыпанному на газетке зерну, имитируя клевания птицы, повторяйте каждое кормление
Неактивен
https://ibb.co/4ZJxS6N
https://ibb.co/TTNfpBf
может и офсянная оспа ..
Неактивен
это не каша случайно? можете немного сильнее размочить и попробовать снять или внимательно рассмотреть оно на теле или на перьях?
Неактивен
innochka пишет:
постучите пальцем по рассыпанному на газетке зерну, имитируя клевания птицы, повторяйте каждое кормление
оно стучит по рассыпанному зерну с гастролитом , не испытывает больших проблем что бы захваатить , но не досылает его в рот , при ручном заталкивании реагирует как будто гранулированную щелочь запихивают , даже семечки выбрасываются ..
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
innochka пишет:
это не каша случайно? можете немного сильнее размочить и попробовать снять или внимательно рассмотреть оно на теле или на перьях?
оно наполовину на теле наполовину отвалилось от тела , то как оно налеплено на кожу и не было видно снаружи и вызвало сомнения что это может быть не каша , судя по тому что происходит с посудой если не помыть или не замочить сразу , это не поможет
Неактивен
ну, если Вы на 100% уверены что это именно нарост, а не налипло, то тогда "это" смазывать бетадином или люголем, или фукорцином.
Фоспринил вы и так принимаете, просто питание, витамины, гигиена и все пройдет постепенно.
Неактивен
1капля - это 0,04мл, две соответственно - 0,08мл в клюв 2 раза в день, первую неделю можно 3, раза в день, потом оставить два раза и курс 1 месяц.
D12 пишет:
сколько стоит водный раствор ?
если стОит, то нужно узнать в аптеке, продают в человеческой
если стоИт, типа хранится, то двое суток точно в прохладном месте
Добавлено спустя 43 секунды:
D12 пишет:
уточните дозировку таблеток
я знаю только 25мг, других не видела
Неактивен
innochka
а как с фоспринилом быть , который 14 дней уже пропит , при условии остаточной оспы , продлить курс , если да то на сколько ?
Наростов не нашел , но на одной лапе кожа того же цвета что и та штука , чему раннее не придавал значения .
Неактивен
фото лапки дайте, у меня очень сильные сомнения относительно оспы, я все еще думаю что это каша налипла на затылок. Потому что затылок совершенно нетипичное место образования оспы (открытые участки тела, типа без перьев) да и на вид это выглядит как засохшая каша
И в любом случае фоспринил вы уже пропили курс, продлевать не надо, через 10 дней возобновите.
Пробиотики, кстати, не отменяйте, они должны все это время приниматься как и карсил (расторопша)
Неактивен
Завтра будем посмотреть , я пытался с предведущими , получился расфокус , оно вырывается как эпелептичная рыба , а из положения на лопатках даже как герой брейкдансер из боевиков 90х годов про мордобой , подъем разгибом .
Неактивен
innochka пишет:
я все еще думаю что это каша налипла на затылок.
оно справа под височной областью , и перекашивает на правый бок (если конечно их всех и всегда не косит направо из за особенности строения нервной системы ), я надеялся что по цвету и структуре вы однозначно определите
Elizaveta пишет:
Очень умилительный малыш, старается вовсю и многому уже научился.
пока только разучился , но умеет делать умный вид как будто серый жако
Неактивен
D12 пишет:
я надеялся что по цвету и структуре вы однозначно определите
да, вирусы только так определяются, никак иначе особенно по короткому видео с плохой фокусировкой.
D12 пишет:
перекашивает на правый бок (если конечно их всех и всегда не косит направо из за особенности строения нервной системы )
вы думаете центр тяжести сместился из-за двух-трех грамм каши на перьях? хм, интересная версия. Но дело в том, что для птиц свойственно совершенство вестибулярного аппарата из-за их странной способности летать. Связано это со значительным развитием мозжечка, как центра координации двигательной деятельности птицы. Если, в следствии нарушения, инфицирования, недостаточного развития или наоборот травмы и т.д и т.п. происходит сбой работы этого органа, будут и симптомы в виде нарушения координации.
Чтобы было понятно это лечится как инсульт, как черепно-мозговая травма, что у людей, что у животных. Я не интересовалась статистикой полнейшего восстановления мозговой активности у людей после перенесенных болезней и терапевтического лечения, но думаю очень малый процент из них опять возвращаются к рискованной работе или работе с мелкой моторикой.
У Вас птенец, больной, без обучения родителями теории и практики о полезном и вкусном уличном питании, без обучения коммуникативным навыкам в стае, плюс еще и с нарушениями координации, то есть без достаточной тренировки мышц для полета... Просто лечите, кормите и любите зверугу.
Неактивен
Нужно хорошее фото всех наростов, если их не много. Иногда птенец еще в младенчестве перебаливают чем-то вроде ветрянки нашей (тоже оспа, но в легкой форме), появляются на коже 2-4 нароста - сухих, небольших. Если это оно, то ничего отрывать не надо. Через некоторое время сами отпадут и все. Я такие мазала бетадином, йодом обычным или фукорцином. Если появляются новые, или эти растут и самочувствие ухудшается, стоит задуматься, что это. Нужно фото наростов и свежее фото помета птена. Здоровья вам и голубенку.
Неактивен
может мутировавший клюв вырос как у вороны , слишком длинный , и потому досылатель не работает ...
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
innochka пишет:
вы думаете центр тяжести сместился из-за двух-трех грамм каши на перьях?
я думал может это опухоль или ранение , или химический ожог повредивший нервы или систему кровообращения мозга
Неактивен
Травма может быть, но вы же говорили нигде нет ран, синяков и мест травмы, значит это позже появилось?
Есть вертячник сможет только из мисочки, где зерно среднего размера насыпано слоем в 2-3 сантиметра. Мельче глубиной - не сможет - ему нужно, чтобы при окунании клюва в зерно оно попадало на определенную глубину в клюв. Сухое зерно. Крупное и очень мелкое - не сможет есть, не удержит в клюве, не протолкнет языком, в крайнем случае пока не сможет, потом может и научится, крупное и здоровые птенцы сначала есть не умеют... Пьет сам?
Неактивен
Neola
я устал объяснять и показывать , что по зерну попадает берет , но не досылает его в рот
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
нет не пьет , по той же причине , не задирает клюв вверх что бы довершить действие
кстати собирался сегодня раздробить зерна в кофемолке ... но тоже такое себе ... толку
Кстати как насчет пропаренной пшеницы ? , в смысле она в пачке пропаренная , пару недель назад купил на этикетке не написано , но по виду пропаренная , так и отложил ...
Неактивен
Не хочу вас утомлять, но когда пьет, он и не должен задирать клюв, он же не курица, он пьет, как люди, засасывает воду и глотает, не отрываясь пока не напьется.
И когда ест, не обязательно может поднимать голову, просто клюет и языком проталкивает в глубь.
Чем отличается пропаренная пшеница, от обычной - не знаю.
И да, посмотрела видео, где болячку вы показываете, это как раз очень похоже на то, о чем ранее писала. Отрывать ничего не нужно, только мазать. Много ли болячек по телу таких? Если новых не появляется, а всего 2-4 на теле, они сухие и не растут, то острый период болезни уже прошел и противовирусное смысла давать больше нет. Выздоравления птенцу, он у вас очень миленький.
Неактивен
Ну вот, умницы вы )), учитесь потихоньку.
Неактивен
257
2 каши , 2 сухих
Со вчера начал давать Цинаризин , гумно зеленеет https://ibb.co/XxkFvkD , вернулся к двум четвертинам карсила в день
https://youtu.be/8UP748IqrTQ
Неактивен
D12, Ваш Серый Жако хорошо тренируется перед полетами и бьет Вас крылом - драчун!!! По идее, такое поведение означает, что он становится сильнее и увереннее.
На всякий случай хотелось бы привести побочные действия вещества Циннаризин, которые следует иметь в виду /естественно, все перечисленное касается людей, но и у птиц может вполне проявиться/:
со стороны нервной системы и органов чувств: сонливость, утомляемость, головная боль;
со стороны органов ЖКТ: сухость во рту, диспептические явления, боль в эпигастральной области, холестатическая желтуха;
со стороны кожных покровов: повышенное потоотделение, проявления красной волчанки или красного плоского лишая;
прочие: аллергические кожные реакции, увеличение массы тела, очень редко - тремор конечностей, повышенный мышечный тонус.
Неактивен
Видео супер, птенцо ваше просто кинозвезда, прирожденный талант ))). Видно, что подрос, окреп и немного легче ему. )). Но клювик еще не зарос и пищит, малыш.
Выздоравливайте, за пометом все ж следите, будет сильнее зеленеть, снижайте дозировку цинаризина.
Неактивен
D12, разумеется, я пропустила случайно ключевое слово "кое-что" в одной из фраз, которую надо читать так: "Естественно, все перечисленное касается людей, но и у птиц КОЕ-ЧТО может вполне проявиться")). Птенчик у Вас становится красивым! Как же иначе - Жако!
Неактивен
Насыпаете в мисочку глубокую? Клевать пробует? Добавьте туда немного сухих гречки, круглого риса и чищенных семечек сырых. Овес нечищенный выберите. Главное, чтобы пробовал, будет пробовать - приспособится. Можете видео снять, как клюет?
Неактивен
D12, на видео от 21 февраля Ваш Серый Жако вполне сносно ел кашку с ложки, которую Вы подносили к нему. Он ее самостоятельно клевал, даже когда что-то падало вниз. И проглатывал, - это хорошо там заметно. Конечно, процесс шел медленно, но голубенок вел себя совершенно адекватно. Со слишком мелким сухим кормом, возможно, ему сложно справляться. Поддерживаю просьбу Neola: хочется увидеть, как Вы его сейчас кормите / как он пробует клевать сам.
Неактивен
Все тоже самое что и на предвидущем видео про питание , мнет на конце клюва , затем выпадает или вытряхивается
Neola пишет:
Насыпаете в мисочку глубокую? Клевать пробует? Добавьте туда немного сухих гречки, круглого риса и чищенных семечек сырых. Овес нечищенный выберите
там всегда присутствуют семечки , семечки размолотые с овсом и пшеницей , семечки в куче гастролита , зеленая гречка и тд.
банку из под икры набил вареным пшеном , впрочем это уже ничего не решает , т.к. сильно не промахивается и цепляет с самого верха , и как акула не захватывает целую кучу каши воткнувшись туда с головой (если идея в этом)
Возможно нужно пробовать с жижей
Elizaveta пишет:
Он ее самостоятельно клевал,
В начале у него получалось самостоятельно проглатывать отдельные зерна , видимо за неделю антибиотиков этот рефлекс деградировал .
Неактивен
D12, просьба: напишите, пожалуйста, какие препараты, сколько дней и в каких дозах Вами применялись, когда наступало улучшение, когда - ухудшение. Может быть, сейчас слишком большая доза? Немаловажным фактором являются условия содержания. В каком домике живет Ваш Жако? Есть ли в нем окна, может ли он входить и выходить из него? Как он реагирует на Вас? Успел ли к Вам привыкнуть или же Вас до сих пор боится?
Неактивен
Попробуйте с сухим зерном, а не с вареным. Да идея в том, что при клевании погружает в корм клювик немного глубже, чем обычно гули и еда попадает немного глубже на язык. Легче глотать. Гастролиты поклевывает?
Зернышки должны быть средними по размеру, не молотые.
Неактивен
D12, причины, по которым Ваш птенец не проглатывает зернышки, могут быть разного свойства, - т.е., как физиологическими, так и психологическими. Если у голубенка почти нет опыта жизни на воле, то он может подсознательно бояться, что, как только научится все делать правильно, Вы его выпустите и он там пропадет. Стремлением отделить физиологические причины от психологических и были продиктованы мои вопросы. Я искренне и по мере своих возможностей хочу Вам помочь, - и, не скрою, мне /да и не только мне, судя по всему!/ очень нравится Ваш питомец, Ваш Серый Жако.
Неактивен
Неактивен
D12 пишет:
https://youtu.be/U7z5P6YcYbE
это возрастное он не научился еще есть сам нормально. Летом такого же по возрасту подобрал, он так же делал - брал зерно клювом, но додуматься, что нужно проглотить не мог. К моменту, когда он улетел от меня, у него получалось глотать каждое 5е может зерно. Через пару дней встретил его в стае, клювал на равне с другими голубями нормально.
Я так же выносил его к другим голубям, и кормил их вместе на улице. В стае он понимает, что нужно делать и учится глотать. Если у вас он еще не летает, можете так же сделать. Другие голуби его научат есть.
Неактивен
Андрей 257 пишет:
Я так же выносил его к другим голубям, и кормил их вместе на улице. В стае он понимает, что нужно делать и учится глотать. Если у вас он еще не летает, можете так же сделать. Другие голуби его научат есть.
Спасибо за совет , возможности для таких перфомансов нет , кругом места с активным движением машин и людей . Но может получится научить по видеоурокам)
Неактивен
Ну у вас явный прогресс, голова получше, иногда даже берет клювом упавшее зерно! Выглядит именно так, словно он просто еще плохо умеет кушать. Но раз он клюет, то точно научится со временем есть сам, кожется несколько зернышек ему даже удалось проглотить Зернышки для обучения подходящие, попробуйте еше немного гречки сухой туда добавить и очищенных сырых семечек. Часто гули их любят.
А если в клювик складывать маленькую щепоточку сухих зернышек? Я малашей так учу. Складываю щепотку в клюв, стучу по краю баночки ноготком, даю прожевать, что-то проглатывается, что-то выплевывается. Снова щепоточку и так несколько раз. Баночку с кормом на день оставляю, чтобы гуль тренировался сам. Малыш там копается клювом, когда есть настроение.
У вас красивый гулек, носик заращивает перышками потихоньку )) и любопытный такой становится. Здоровья ему и вам.
Неактивен
D12, ролик понравился!!! Поведение у Вашего питомца совершенно осознанное. Он реагирует на Ваши действия, понимает, чего Вы от него хотите. В то же время, нельзя исключить, что он не голоден, поэтому его интересует сам процесс - возможность перебирать зернышки, что голуби, - если есть постоянный и неограниченный доступ к еде, - очень любят /это для них как игра/. То, что он как бы переминается на лапках, свидетельствует о том, что ему все нравится. Ваш голубенок однозначно кое-что уже проглатывает. У меня тоже возникла мысль, чтобы ему показывать ролики, где он бы видел, как едят другие голуби, - может быть, получится что-нибудь в Интернете найти и тогда я дам Вам ссылку.
Неактивен
D12, вот неплохой пример:
https://yandex.ru/video/preview/?filmId … 0%BD%D0%BE
Неактивен
Elizaveta пишет:
D12, вот неплохой пример:
https://yandex.ru/video/preview/?filmId … 0%BD%D0%BE
Отлично , как бы еще закольцевать или скачать что бы закольцевать ...
Неактивен
Неактивен
Ну у Вас очень высокотехнологичная клеточка для малыша!!! Как пройдет курс обучения - делитесь опытом, может, и мы переймем )))
Неактивен
так и появляются на свет вундеркинды птичьего мира очевидно
Неактивен
Вобщем без звука как то не очень . На том сервисе бесплатно скачивается только глухая гифка , а за возможность скачать 3 видео просят 19 баксов .
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
так что если кто то занимается голубями и может сделать видео у кормушки на ютуб , просьба еще актуальна
Неактивен
D12, я, как правило, никаких роликов из Интернета не скачиваю, поэтому не ожидала, что за скачивание там денежку сразу захотят с Вас заполучить. Хоть просмотр бесплатный, и то плюс. Вы правы: звук очень важен! В стае голуби ведут себя совсем иначе, чем в домашних условиях: они поглощают корм значительно быстрее и с огромным аппетитом. Мои при этом реагируют на разные слова, в том числе - на задающие темп. И умудряются укладываться в определенное время /будто на соревнованиях/. К сожалению, меня от них отделяет стекло балконной двери и ракурс в результате чересчур сверху получается, поэтому на ролике был бы не так заметен сам процесс, как хотелось бы. Фотография впечатлила!
Неактивен
вобщем пользуясь английским я нашел несколько , ставил вчера сегодня , чуда не произошло , зато подгорел кабель зарядки с магнитным штекером немного оплавив корпус
Оно стало сильнее и более вертким , набивать припаренными зернами стало тяжелее , еще и убегает , больно кусается охраняя свои апартаменты , мотивировать к правильному пищевому рефлексу отсутствием принудиловки , на лекарствах , не решаюсь
Вес 265
Сегодня Цинаризин не давал , из за зелености гумна , которое стало слабо нейтрализовываться карсилом , впрочем и пищи было запихнуто меньше по причинам выше .
Припадков последние недели полторы замечено не было , теперь оно как минимум не бьется брюхом и головой парашутируясь с тумбочки , вчера полезло по жалюзям куда то вверх и благополучно приземлилось .
Думаю отменять ли Пирацетам как лишнюю нагрузку на печень , или допаивать до 30 дней , позитивный эффект больше связываю с Цинаризином .
Неактивен
лекарств проводите полный курс, не прерывайте , за этим нужно следить очень внимательно
Неактивен
D12, сочувствую в связи с Вашими неудачными экспериментами. Здесь на форуме кто-то давно писал, что, если лучше становится на фоне циннаризина, то вертячка, скорее всего, травматического свойства.
В соответствии с тем, что написала innochka, Вам необходимо провести полный курс приема обоих препаратов. Направленность у пирацетама и циннаризина разная, они как бы дополняют друг друга.
В случае Вашего питомца припадков не было замечено последние недели полторы, - а циннаризин Вы ему стали давать с 12 марта, т. е., получается, что уже на волне некоторого улучшения.
Неактивен
Я думаю, стоит сделать перерыв с циннаризином, а пирацетам снизьте на неделю дозировку - пока не вернется цвет помета в норму. Потом по обстоятельствам. Понятно , что одно лечим другое травим, причем без печени и почек тоже не прожить(( . стараемся беречь все...
Сочувствую по поводу корпуса и штекера (( Жаль.
Здоровья.
Неактивен
Планшет на другом шнуре тоже приказал долго жить , ну да и хрен бы с ним , обидно что за зря .
Neola пишет:
Я думаю, стоит сделать перерыв с циннаризином, а пирацетам снизьте на неделю дозировку - пока не вернется цвет помета в норму. Потом по обстоятельствам. Понятно , что одно лечим другое травим, причем без печени и почек тоже не прожить((
Ну тогда нужно устроить всенародное голосование по этому поводу ) .
Еще интересно не дает ли этот компот лекарств повышенную агрессию , или это только от просмотра боевиков про взрослых гуль и кукурузу , а то вобще пипец) ( о ! как раз вспомнил что краги есть )
Неактивен
Обидно. D12, может выгорел только разъем на планшете? Может, его заменить достаточно, как-то жалко планшет. ((
D12 пишет:
Ну тогда нужно устроить всенародное голосование по этому поводу ) .
Не стОит )), вам на месте виднее всех, что происходит и как лучше.
У гуль есть такое - как подрастают - начинают защищать свое гнездо. Я к своим тоже побаиваюсь руку в клетку засовывать, снаружи не кусаются, а внутри аж клювом щелкают! ))
Неактивен
D12, если Вы следовали указаниям Neola, то в настоящее время, насколько я ориентируюсь, даете по 1/4 таблетки карсила дважды в день. Циннаризин Вы давали / даете с 12 марта, пирацетам - с 24 февраля /1 марта был седьмой день, что Вы отметили в одном из сообщений/. Сразу после начала приема пирацетама Вы написали про седативный эффект. Курс пирацетама по идее должен продолжаться около 30 дней, т. е., отмена должна произойти 24 марта. Пирацетам - это ноотропное лекарственное средство, в рекомендациях по ноотропам для людей есть замечание, что недостаточно плавное начало и окончание курса сами по себе могут вызвать приступы и возврат заболевания. Ирина Алишад на этом форуме в качестве удачной схемы лечения описывала одновременный прием пирацетама и циннаризина в течение 20 дней. С моей стороны все написанное - не рекомендация, а нечто вроде информации к размышлению. Ибо Neola тоже абсолютно права и даже вертячного голубя можно залечить до острого пакреатита, всего лишь соблюдая обычную рекомендованную схему лечения.
Неактивен
Кстати еще, если голубь кусается, значит он вас считает не злобным хищником, а членом своей стаи, и разграничивает с вами территорию. То есть знак доверия своеобразный )). Поздравляю, Вас сочли достойным стаи и Вы приняты в голуби ))
Неактивен
Elizaveta пишет:
Ибо Neola тоже абсолютно права и даже вертячного голубя можно залечить до острого пакреатита, всего лишь соблюдая обычную рекомендованную схему лечения.
есть примеры?
Неактивен
innochka пишет:
Elizaveta пишет:
Ибо Neola тоже абсолютно права и даже вертячного голубя можно залечить до острого пакреатита, всего лишь соблюдая обычную рекомендованную схему лечения.
есть примеры?
В моей личной практике таких примеров, к счастью, нет, но я активно изучаю все, что доступно на этом форуме и не только, чтобы по возможности избегать подобных случаев. Очень хочется помочь, не навредив. Встретившаяся на этот счет информация довольно-таки свежая, вот ссылка:
https://www.golubiblog.ru/post/momenty- … 0%B8%D1%86
Неактивен
Elizaveta пишет:
Встретившаяся на этот счет информация довольно-таки свежая, вот ссылка:
возможно я прочла невнимательно, покажите мне где конкретно с фактами в данной статье расписаны зависимость появления симптомов (я так понимаю о медицинских анализах речь не идет в принципе, но хоть прямую зависимость симптомов) панкреатита, появившихся после ноотропов и циннаризина.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
и как эта информация применима в данной конкретной ситуации, если можно
Неактивен
Меня сейчас волнует не панкреотит , а возможность провести небольшую голодовку для стимуляции пищевых рефлексов , потому что полноценно летать и адаптироваться к улице он наверняка уже не сможет и сейчас главная проблема то что уже почти вырос а внутрь что то кроме воды попадает только в ручную и с адским сопротивлением и очевидно чем это дольше тем сильнее закрепится , и как его тогда вобще держать или искать хозяина , кто будет каждый день все его 15 лет набивать едой вручную ...
Неактивен
Elizaveta пишет:
Встретившаяся на этот счет информация довольно-таки свежая, вот ссылка:
возможно я прочла невнимательно, покажите мне где конкретно с фактами в данной статье расписаны зависимость появления симптомов (я так понимаю о медицинских анализах речь не идет в принципе, но хоть прямую зависимость симптомов) панкреатита, появившихся после ноотропов и циннаризина.
innochka, я в курсе, что такую зависимость подтверждают на основании медицинских исследований, проводящихся в соответствии с определенными критериями. В данном случае речь шла об индивидуальном случае, когда в процессе суммирования препаратов, среди которых были циннаризин и пирацетам, возникли нежелательные последствия. Голубенок, находящийся у автора темы - D12, подвергался также лечению антибиотиками.
Неактивен
Elizaveta пишет:
процессе суммирования препаратов, среди которых были циннаризин и пирацетам, возникли нежелательные последствия.
какие именно последствия? как Вы определили причину и в чём эта причина?
Неактивен
Из цитировавшегося по ссылке блога:
"Птице давали курсом фоспренил, пирацетам, пивные дрожжи, прокололи иммунофан, в клюв давали циннаризин. Спустя некоторое время начали новый курс пирацетама и уколов циннаризина. Вскоре у этого голубя началась рвота во время кормления. А если у птицы начинается рвота непосредственно во время кормления, то это 100%-й признак развившегося панкреатита, который может вскоре привести к приступу острого панкреатита."
Неактивен
Elizaveta пишет:
я в курсе, что такую зависимость подтверждают на основании медицинских исследований, проводящихся в соответствии с определенными критериями.
зачем тогда ссылка на "статью"? Какую именно интересную, важную, нужную информацию Вы там увидели и захотели выложит в ветеринарной консультации? В это "статье" даже на словах не описана прямая зависимость, типа вот мы принимали такой препарат, в такой дозировке, таким курсом, остальные факторы (еду, питье, жаренные семечки ежедневно (!), травмы и т.п. ) не учитываем по такой-то причине, поэтому через месяц после лечения или в процессе у голубя вот такой помет, такие симптомы и т.д.
Я не увидела такого анализа вообще. Громкое название, текст скачущий то об одном, то о другом и дозировка ферментов... утрированно, но...
Неактивен
D12 пишет:
Меня сейчас волнует не панкреотит , а возможность провести небольшую голодовку для стимуляции пищевых рефлексов , потому что полноценно летать и адаптироваться к улице он наверняка уже не сможет и сейчас главная проблема то что уже почти вырос а внутрь что то кроме воды попадает только в ручную и с адским сопротивлением и очевидно чем это дольше тем сильнее закрепится , и как его тогда вобще держать или искать хозяина , кто будет каждый день все его 15 лет набивать едой вручную ...
D12, innochka и Neola представили разные точки зрения, - то, что было написано насчет панкреатита, это как бы в поддержку точки зрения Neola. До завершения 30-дневного курса пирацетама в Вашем случае так или иначе остается совсем мало уже времени. По идее, хотя бы все это время можно продолжать параллельно принимать циннаризин. Но на этот счет пусть лучше выскажутся innochka и Neola, либо же - другие консультанты.
Неактивен
я долго писала свуой комментарий, отвлекалась, но не буду ни удалять, ни редактировать, Если Ваша совесть и убеждения состоят именно, повторюсь именно в этом, Вы берете на себя ответственность в рекомендациях именно таких (отменить все препараты) - ОК, я Вас услышала, ТС тоже
Неактивен
D12 пишет:
перерыв и для цинаризина , потому что надо пытаться решить с питанием вопрос
какая связь между дачей препаратов и кормлением?
Неактивен
innochka пишет:
я долго писала свуой комментарий, отвлекалась, но не буду ни удалять, ни редактировать, Если Ваша совесть и убеждения состоят именно, повторюсь именно в этом, Вы берете на себя ответственность в рекомендациях именно таких (отменить все препараты) - ОК, я Вас услышала, ТС тоже
innochka, признаться, если эти слова относятся ко мне, то совесть моя абсолютно чиста, потому что ни разу на этом форуме я никому не давала никаких рекомендаций в связи с лечением / терапией. Приводила только то, что - не в рамках флуда - считала интересным / любопытным, и что не является истиной в последней инстанции, т.е., то, что может быть опровергнуто либо поддержано консультантами, которые, судя по всему, все-таки довольно внимательно следят за процессом. В общем-то, мне не совсем понятно, почему это с Вашей стороны не приветствуется. Кроме того, если Вы обратили внимание, я собрала воедино все сведения насчет препаратов, которые сейчас используются D12, что облегчает задачу консультантов и на что пришлось потратить время, которого, возможно, нет у других. И которое мне по каким-то своим соображениям - т.е., чтобы ПОМОЧЬ - хотелось потратить.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Автор блога, на который была приведена мною ссылка, занимается лечением голубей, - можно предположить, что при этом не являясь ветеринаром. Тем более должно быть интересно и ПОЛЕЗНО опровергать что-то, если среди консультантов форума есть ветеринары-орнитологи.
Неактивен
Добавлю. Автор блога является также зарегистрированной участницей форума mybirds.ru, ник: Тимонька. Вот что она там пишет: "Опубликовала новый пост "Моменты лечения. Панкреатит у голубей и других птиц", где попыталась объединить все свои знания о панкреатите и остром панкреатите у птиц, из личного опыта, который появился с помощью и благодаря уважаемого врача-орнитолога". Ссылка: https://www.mybirds.ru/forums/blogs/ent … gih-ptits/
Неактивен
innochka, я изначально, появившись на этом форуме, проявляла максимально уважительное отношение к его старожилам и, в первую очередь, к консультантам, модераторам, поскольку прекрасно понимаю, насколько сложная это задача - консультировать и модерировать такой форум. Самобичеванием, однако же, я заниматься не намерена тоже, - не намерена и покидать форум, где, как мне с самого начала показалось, у меня есть единомышленники, - да, моею единомышленницей и Вы тоже являетесь, и Вами я восхищаюсь, несмотря на Ваше ко мне строгое отношение.
Неактивен
D12 пишет:
Что бы дать немного поголодать стимулировать аппетит
можно дать препараты принудительно, но не кормить, кстати а дайте фото помета на сегодня
D12 пишет:
плюс есть подозрения что лекарства его аппетит подавляют в целом
нет такого в инструкции: боль в животе, тошнота, рвота, диарея... причем и у одного и у другого препарата.
Неактивен
Elizaveta, мне нечего ответить, это не игнорирование просто не хочу пустословить. Единственное что хочу сказать так это то, что у меня нет строгого отношения ни к кому вообще, это призыв к здравой логике
Неактивен
SORRY:
innochka пишет:
D12 пишет:
Что бы дать немного поголодать стимулировать аппетит
можно дать препараты принудительно, но не кормить, кстати а дайте фото помета на сегодня
D12 пишет:
плюс есть подозрения что лекарства его аппетит подавляют в целом
нет такого в инструкции: боль в животе, тошнота, рвота, диарея... причем и у одного и у другого препарата.
Описание лекарственного препарата Циннаризин (Cinnarizin)
Основано на официально утвержденной инструкции по применению препарата и подготовлено для электронного издания справочника Видаль 2011 года, дата обновления: 2019.04.19
https://www.vidal.ru/drugs/cinnarizin__31241
Побочное действие
Со стороны нервной системы: сонливость, повышенная утомляемость, головная боль, экстрапирамидные расстройства (тремор конечностей и повышение мышечного тонуса, гипокинезия), депрессия.
Со стороны пищеварительной системы: сухость во рту, боль в эпигастральной области, диспепсия, холестатическая желтуха.
Со стороны кожных покровов: повышенное потоотделение, красный плоский лишай (крайне редко).
Аллергические реакции: кожная сыпь.
Прочие: снижение АД, увеличение массы тела, развитие волчаночноподобного синдрома.
Неактивен
innochka пишет:
нет такого в инструкции: боль в животе, тошнота, рвота, диарея... причем и у одного и у другого препарата.
а тошнота разве не равно отсутствие аппетита , как при тошноте можно хотеть есть ...
Неактивен
https://ibb.co/1KvT7Z7
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
оно то зеленое то не зеленое , балансирование карсила и лекарств
Неактивен
)) Добрый день. На месте всегда виднее, что и как, лучше D12 никто из нас не видит, как птичек реагирует на прием лекарств. Так что мы тут можем высказываться, а решать все ж хозяину.
Вот по кормлению хотела уточнить. Вы сейчас кормите дважды (утро-вечер) и сухим зерном уже? Пытается ли клевать гастролиты птиц?
Всем здоровья.
Неактивен
Утро 12мл каши с пробиотиком и витамином + запаренное\пророщенное , обед сухое , вечер запаренное . Запаренное преимущественно потому что оно преловка с грекой склизские и легко заталкивается . Самостоятельно дальше пожовывание ничего не идет , поэтому если меньше 3 кормежек , вес начинает просидать .
Неактивен
постепенно переводите на сухое зерно иначе угробите ЖКТ птицы
Неактивен
да, у зерноядных птиц желудочно-кишечный тракт полноценно работает с сухим зерном и семенами при помощи выделения секреции в зобе (ферменты и полезные бактерии) и мощных мышц желудков, так "работает птица". Хищник кушает свежее мясо, причем если в жкт жертвы есть семена или зерно, даже хищник его поедает, но это не значит что хищника (сову) нужно кормить зерном. Или голубя кормить мясом, причем голубь мясо будет есть, вопрос как долго он проживет и какие патологии при этом заработает.
Каждый биологический организм работает по определенным законам в том числе правильной системе питания для правильной работа ЖКТ. Поскольку у Вас птица уже подросток, работу его ЖКТ нужно настраивать на правильный корм в противном случае неизбежны сбои в формировании привычек и стереотипов для птицы и "привычной еды" для ее жкт. Если в зобу нет надобности размачивать и первично обрабатывать зерно, он перестанет производит фермент в достаточном количестве, если в верхний желудок попадает слишком мягкий корм работа его бессмысленна, я не знаю как поведет себя организм, отключится вообще или будет перемалывать это в кашу что не даст при прохождении толстой кишки получить питательных веществ в достаточном количестве для организма.
Видите ли, вся эта информация содержится в изобилии в гугле. Я полагаю этим можно и нужно пользоваться.
Неактивен
Вобщем мучил минут 30 с сухой пшеницей , зашло не много , из инсулинового шприца фигня получается , обрезанным в форме лопатки , долгими муками по 3 зернышка ( больше благополучно вытряхивается во все стороны ). Потом наблюдал с гастролитом , с гастролитом получается 10 из 10 тоже самое что с зернами , тоесть не попадает ничего , может стоит засыпать в глотку щепотку в день ? руки опускаются
фоспренил не знаю повторять или нет
Неактивен
Переходите на сухое плавно. Сначала 50%-50% сухого/запаренного пару дней, потом увеличивайте сухое и уменьшайте запаренное.
Я просто беру щепоточку сухого между пальцами и засыпаю в клювик. Даю прожевать и проглотить, потом еще.
С гастролитами (при сухом надо) можно раз в день масенькую щепоточку добавлять. Когда перейдете на сухой корм, можно будет кормить 2 раза в день (днем пусть сам корм ковыряет) , кормить, чтобы зобик хорошо прощупывался, но оставался мягким. Получается около 1 столовой ложки зернышек за 1 раз. И следить, чтоб еда уходила из зобика и за пометом.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Кормите аккуратненько, чтоб не подавился. Удачи.
Неактивен
По состоянию ничего нового .
Карсил кончился , купил расторопшу , похоже расторопша малоэффективна , зеленое гумно преобладает .
Взлетает только сантиметров на 30 закручиваясь по часовой .
Активность в целом в последнюю неделю снизилась , копание в зернах минимально , похоже на депрессию .
https://ibb.co/kmD6ckL
https://ibb.co/4mQrGtj
https://ibb.co/Jq1vRS6
https://ibb.co/tq3G0Rc
https://ibb.co/XtLqBjg
https://ibb.co/0Fhvs1x
Неактивен
Эх, птенечик, по-моему вам досталась девочка... Что там по срокам? Не пора ли сделать перерыв по лекарствам? Получается кормить зернышками в клюв, глотает или плюется?
Любит ли гулять по полу или трессует?
Неактивен
Neola пишет:
Не пора ли сделать перерыв по лекарствам?
не знаю , цинаризин 14й день
Neola пишет:
зернышками в клюв, глотает или плюется?
плюется
Neola пишет:
Любит ли гулять по полу или трессует?
в основном сидит на месте на полу
Неактивен
Пирацетам убрали уже? Циннаризин можно на треть снизить дозу, может быть и от него слабость и отсутствие аппетита тоже. Плохо, что плюеется - не натренировался глотать, может еще?
Чистится, сидит когда?
Неактивен
D12, при отсутствии других факторов, о которых мы можем просто не знать в настоящий момент, то, что голубенок способен лишь на 30 см оторваться от пола и взлететь, означает, что у него проблемы с желудком и / или с печенью.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Как я уже писала в Вашей теме, Ирина Алишад на этом же форуме отмечала эффективность курса циннаризина длительностью в 20 дней...
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Наблюдаются ли попытки махать крыльями? Вообще, делает ли Ваш питомец гимнастику, потягивается ли?
Неактивен
Если взлетая, вдобавок закручивается по часовой, то явно симптомы, с которыми Вы боретесь, не прошли... Но и то, что я на этот счет написала выше, остается в силе.
Неактивен
Интересно, что в России рекомендуют у детей применять половину дозы, предусмотренной для взрослых, а в Польше, например, вообще рекомендуется не применять циннаризин в случае детей, советуя при появлении проблем с печенью /у взрослых/ уменьшать дозу.
Если отмена пирацетама была недостаточно "плавной", то симптомы могут даже и вернуться.
Надеюсь, получилось не слишком в итоге сумбурно.
Неактивен
Давайте по одной капле 2 раза в день.
Неактивен
D12, голуби также крутятся вокруг своей оси, защищая территорию, - но это совсем не имеет ничего общего с симптомами так называемой вертячки. Это я на всякий случай сообщаю. У меня некоторые экземпляры, находившиеся на лечении, вели довольно активный ночной образ жизни и, например, предпочитали днем не есть, когда я за ними наблюдаю. Зато среди ночи было слышно, как они клюют зернышки. У Вашего голубенка тоже может начинаться ночная активность...
Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Но, естественно, далеко не всегда с этим связан какой-то позитив. Первое, что приходит в голову: попробуйте его подержать в ладонях, так, чтобы он не мог вырваться с одной стороны и, с другой, чтобы ему было достаточно комфортно. Вообразите себя в роли гипнотизера, чтобы от Вас исходило спокойствие. Оно должно передаться голубенку. В моем случае это срабатывало всегда, - можно своего питомца погладить, чтобы он немножко успокоился. Нельзя исключить, что ему просто плохо сейчас.
Неактивен
если у птицы все еще проблемы с пищеварением (зеленый помет), значит она, как обычный организм, испытывает боль либо в момент насыщения, либо в момент голодания, что почти обязательно может повлечь за собой возбуждение и более выраженное "верчение"
Сдайте пожалуйста помет на анализ (копрограмма с чувствительностью на антибиотики)
Неактивен
Там пробуждение на слабый звук , испуг в темноте и верчение в коленопреклоненной позе , свет вкл - успокаивается , в итоге приходится опять ставить ванну где тихо и со слабым светом из вентиляционного отверстия в туалете , в котором свет остается включенным , спит .
Каша в шприце служила гарантией попадания определенного количества витома и винки , теперь без нее , только в воду из которой выпивается малая часть .
Понятия не имею куда на анализ что то нести , находил в инете только центр занимающийся дикими птицами и голубей они игнорируют . А еще карантин .
2 дня кормил только сухими пшеницей и семечками .
Плюс еще 2 дня было жарко , у меня верхний этаж , солнечная сторона , плохие условия .
Без дела стоит Фоспренил ...
innochka
Можно ли вливать Винку с небольшим количеством воды , милилитр два ?
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Завтра пойду за карсилом , расторопша не работает .
Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
Кстати чем вредна оболочка карсила ?
Неактивен
Оно учится только более вертуозно выплевывать , просто капец , языком своим , я уже не могу так , с каждым разом это тяжелее и бесполезней . На другом сайте прочитал отзыв что как вариант кормить один раз вечером.
Неактивен
D12 пишет:
Можно ли вливать Винку с небольшим количеством воды , милилитр два ?
нет, витамины только по рассчитанной производителем дозировке, а вот Ветом можно
D12 пишет:
Кстати чем вредна оболочка карсила ?
помет красит (изменяет цвет)
Неактивен
innochka пишет:
нет, витамины только по рассчитанной производителем дозировке, а вот Ветом можно
там написано о дозировке капель на массу тела , о обьеме того с чем должно доставляться не конкретезируется ..
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Я не знаю что мне сделать , отнести в Г в банке в ветеринарку сказать что это из под Какаду ?)
Добавлено спустя 4 минуты :
похоже ранее от оболочки был эффект , я ее не всю снимал , потому что таблетка без нее разваливается ..
Неактивен
D12 пишет:
Я не знаю что мне сделать , отнести в Г в банке в ветеринарку сказать что это из под Какаду ?)
сначала созвониться работают ли и примут ли в настоящее время образец.
Обычно (до вируса) за деньги лаборатории брали даже из под голубя , но сейчас скорее всего лучше перебдеть, так что пусть будет какаду
Добавлено спустя 1 минуту :
D12 пишет:
там написано о дозировке капель на массу тела , о обьеме того с чем должно доставляться не конкретезируется ..
ок
тогда, если есть возможность утром после еды, а еще лучше разбить на утро и обед. Обязательно после еды
Неактивен
D12 пишет:
человечьи из аптеки для мочи пойдет ?
вполне, только стерильный
D12 пишет:
сколько нужно "образца" ?
не меньше полной чайной ложки
Неактивен
если это не сложно, то желательно так как у вас помет меняет цвет регулярно, это странно и я совсем не знаю причин такого изменения, кроме голода (зеленеет помет). А самопроизвольно почему помет то зеленый, то коричневый я не понимаю, таких симптомов не встречала
Неактивен
Возможно, рацион меняется? Да и после вируса, могут нестабильно органы работать некоторое время. Вирус же не только нервную систему поражает ((. Здоровья птице и Вам.
Неактивен
в общем я так понял , потому что вечером кормлю в 2-3 приема оно меняет цвет , а в больших перерывах зеленеет , потому что внутрь не попадает вообще ничего одна симуляция питания
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И почему анализ на антибиотики , а не инфекции или химию какую то ?
Неактивен
D12 пишет:
И почему анализ на антибиотики , а не инфекции или химию какую то ?
инфекцию, бактерию, грибок смотрят по умолчанию, на то он и анализ, а с чувствительностью - это значит чем можно победить то, что обнаружат лаборанты, на что реагирует болячка
Неактивен
Там так и есть, бак. посев с чувствительностью к антибиотикам...
Неактивен
В общем все заходит в тупик .
В Г к зеленому стало появляться черное (кровотечение) , потому вечером покормил припареной перловкой .
Плюс вчера наверное переохладил , если для голубь может охладится на +11 .
Итог за прошедшие сутки -8гр.
Обзвон клиник заявляющих о работе с птицами , по поводу анализов , ничего не дал .
Ну и чуда не случилось , клевать не научился .
Сформировавшийся нос окрасился в белый .
На вид утреннего Г припарка особо не повлияла .
Утром дал припаренное на пополам с сухой пшеницей .
Неактивен
Капните на г.. - помет перекисью и посмотрите - шипит ли или хотя бы есть ли пузырьки. Фото можете выпожить помета черного? Что он кушает сейчас и какие лекарства даете?
Переохладиться при +11 не мог.
Кормить в клюв не переставайте, так есть хоть какой-то шанс научить еще есть самостоятельно. Помните , говорила о том , что кормление в зоб катетором - временная мера и чем дольше будете кормить, тем сложнее научить потом клевать, но шансы есть.
Неактивен
Если голуби находятся без движения, то чувствительны к некомфортной температуре окружающей среды. При плохом общем самочувствии лучше держать в тепле.
Неактивен
Это хорошо, пробу с перекисью сделали? Может там нет никакой крови, просто цвет помета такой.
Неактивен
Что то сомневаюсь что переваренная кровь может реагировать на перекись . Была старая перекись , плеснул ничего не произошло .
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
сегодня утром все это выглядит примерно так
https://ibb.co/jb188WY https://ibb.co/9NGQ3R4
Неактивен
Не похоже на кровь, на хорошую какаху голубиную похоже )) , и хорошо, что перекись не шипит. Что кушает питомец? Какие лекарства даете сейчас? Сколько гастролитов в день и что в составе? Здоровья вам и гуле.
Имя не придумали гуле? ))
Неактивен
Ну в общем утренний вес 253
сегодня двадцатый день цинаризина , каких то улучшений маторных функций не было , летает подгибая голову как клиновая семечка вниз и иногда на 30 см вверх
через третьи руки нашел клинику где делают анализы , делают 2 недели и стоит 1900 которых нет минимум до 5го числа .
В среднем еще идет 3 четвертины расторопши в день . Возможно Витом последнии дни давал не активный , не помню когда открыл последний пакетик , в продаже не было .
Не вижу иных вариантов кроме как следовать плану , последний день цинаризина , далее день два отдыха и потом на голодоморную диету с просмотром кина , если удастся регулярно заводить планшет через павербанк .
Хорошо бы пристроить ку да то в голубиный социум , хотя бы на время для обучения питанию , но по поиску лаборатории я понял что с нынешней индексацией рунета мне расчитывать не на что . Видел только заметки про пару дедов которые разводят что то необычное породистое , и то что почти все голубятни в городе снесли .
Так что если кто то сможет помочь с этим , было бы очень хорошо .
Неактивен
D12 пишет:
Не вижу иных вариантов кроме как следовать плану , последний день цинаризина , далее день два отдыха и потом на голодоморную диету с просмотром кина , если удастся регулярно заводить планшет через павербанк .
пробуйте, только фотографируйте помет (сверяйте цветопередачу исходного материала с полученным на экране) и выкладывайте ежедневно
D12 пишет:
Хорошо бы пристроить ку да то в голубиный социум
напомните город свой
Неактивен
Ну совсем голод - это жестоко. Лучше шепоточку зерна утром все ж дать, а вечером покормить досыта - ночью все равно птичка кушать не будет сама в темноте, а к утру проголодается уже. А днем Жаклин уже и голодная будет и не сильно исхудает в таком режиме. Ну в крайнем случае быстро не ослабнет и не просадит иммунитет.
Только в приюты не отдавайте - угробят птицу, только тому, кто станет возиться с ней и учить.
Неактивен
03.04 3 приема пищи - перловка , пшеница , семечки
винка в клюв в 2 приема , 4 капли с 2мл
2 четвертины расторопши перед едой
0.2мл фоспринил на ночь
04.04
вес 249
https://ibb.co/ygmSCmj
https://ibb.co/hmYCfJr
Неактивен
04.04
3 приема пищи - пшеница , семечки
винка в клюв в 2 приема , 4 капли с 2мл
1 четвертины расторопши перед едой
0.2мл фоспринил на ночь
05.04
вес 250
https://ibb.co/gJznLSm
https://ibb.co/WfhZtth
https://ibb.co/LxQCdqr
Неактивен
Первый день голодомора : в целом удручающе , голодный голубь - злой голубь просто зверь , кажется наблюдаю отсутствие развития и деградацию в результате изоляции от социума . С шей шло плавное ухудшение , вероятно с окончания пирацетама . Без социума тут наверное не справится .
Неактивен
я все еще прошу сдать анализы помета, только не на голодный желудок, это во-первых. Во-вторых я пока "социум" не нашла, никого нет в Воронеже у "знакомых знакомых", поэтому попробуйте еще и самостоятельно в соцсетях Вашего региона, НО, если там птицы домашние, то Вам просто необходимо иметь здоровую по анализам птицу, иначе устроите эпидемию у нового социума.
Выложите (и выкладывайте ежедневно - я просила) фото помета и сделайте короткое видео координации пожалуйста
Неактивен
Не заставляйте голодать птичку зря. Кормите чуть утром и плотненько вечером. Зачем мучить зря?Лишний стресс для организма и ослабленной иммунной системы. Здоровья Вам и Жаклин.
Неактивен
05.04
1 прием пищи вечером + щепотка утром
винка в клюв в 1 приема ,
1 четвертина расторопши перед едой
0.2мл фоспринил на ночь
вес 248
https://ibb.co/Jr04HhS
координация video_2020-04-06_15-10-27.mp4
лайфхак с кунжутными семенами также результата не дал
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
опять не то скопировал
Ссылка на видео:
https://youtu.be/09KhK7JUOZQ
Неактивен
Вобщем стал ковырять " утрешник " в баночку , зеленоватого вобще нет , все быстросохнущее , как каровьи лепехи . Не знаю везти это в лабу или нет . А еще что мне там говорить писать убедительного , про трех месячного кареллу или что нибудь другое ?
Неактивен
А фото "коровьего лепеха" можно?
Неактивен
Посмотрела видео, да проблемы с координацией есть. Но обычно в таком состоянии птиц вполне может есть сам. И хуже едят. Ну прогресс есть. Корм клювом он трогает, рассматривает. Понять бы глотает или нет. Но вес не уменьшается. Это хорошо. Предположительно, все же что-то склевывает. А вечером, когда берете кормить, зоб совсем пустой или там есть немного зерен? Если вес так и будет держаться, через несколько дней можно убрать утреннее кормление вообще. Только вечер оставить. Пусть днем сама пробует кушать. Баночки у вас удобные. Пьет сама она уже, так? Баночку под воду можно тоже побольше поставить, как доя корма.
Она вас не только кусает, но и чешет клювом. ))
Неактивен
D12, вертячника ни в коем случае нельзя заставлять летать и уж тем более подгонять! Подобными действиями Вы сделаете только хуже. Помимо стресса от самого процесса погони, она может, испугавшись, полететь резко, быстро и не туда, сильно удариться и усугубить ситуацию со здоровьем. Должно быть свободно доступно темное место, куда она может спрятаться, т.к. при поражении головного мозга и яркий свет, сильный шум крайне вредны.
На видео малышка пробует кушать сама, она просто не понимает, почему руки ее не кормят, ведь они должны кормить, как родители. Вы можете оставить только одно ручное кормление, вечернее, но кормить максимально сытно. В течении дня пусть клюет сама, научится.
Хотелось бы увидеть фото помета на белой бумаге.
Неактивен
Mari-An пишет:
На видео малышка пробует кушать сама, она просто не понимает, почему руки ее не кормят, ведь они должны кормить, как родители. Вы можете оставить только одно ручное кормление, вечернее, но кормить максимально сытно. В течении дня пусть клюет сама, научится.
так и есть , плотная кормежка вечером в 2 подхода
2 банки помета трехмесячного кареллы Кешы отправились в долгий трип в московскую лабораторию . Надеюсь меня не будут спрашивать почему в них волокна пшеницы которую не едят попугаи и т.д. ..
Почистите пожалуйста тему от постов не по существу , я пытаюсь вести структурированный отчет на записи которого можно ориентироваться .
Неактивен
Лаборатория не поймет, что это пшеница )) Так дотошно у нас не делают, просто увидят, возможно, растительную клетчатку. Надеюсь, вернется хороший анализ.
Да, я об этом не стала говорить, хоть и думала: стресс провоцирует усиление и учащение приступов. Так что для вертячников нужно, терпение, доброжелательность, покой и хорошее питание. Это лучшее лекарство.
Здоровья вам и гулечке. Она красоточка становится. Вот перелиняет из детских перышек, еще и блестеть начнет. ))
Неактивен
Это не рефлекс, это возможно, проблемы с глотанием, но все равно, пусть роется, тренинуется, приспосабливается. Должна научиться.
Неактивен
Может и не рефлекс , а фиг знает что , целенаправленно выталкивание яцыком довольно упорное , как будто цианит попал , при жеской фиксации отчетливо наблюдается . На вид язык без повреждений . Судя по способности переключать видео на ютуб , может высовываться из клюва .
Неактивен
D12 пишет:
2 банки помета трехмесячного кареллы Кешы отправились в долгий трип в московскую лабораторию . Надеюсь меня не будут спрашивать почему в них волокна пшеницы которую не едят попугаи и т.д. ..
Почистите пожалуйста тему от постов не по существу , я пытаюсь вести структурированный отчет на записи которого можно ориентироваться .
D12, да, из-за излишней деликатности я совершенно зря - вместо того, чтобы писать исключительно по существу, что именно делается Вами неправильно, как это сделали после просмотра Вашего недавнего ролика Neola и Mari-An, - стала проводить аналогию с собственными питомцами, надеясь, что примеры позволят в общих чертах создать представление о понятливости голубей. Приношу свои извинения.
Радует, что Вы собрали и отправили помет своей птички для анализа.
Неактивен
13.04
247г
-----
-----
первый анализ
https://ibb.co/KF33R23
https://ibb.co/Mnm1hm1
https://ibb.co/0K7FLm6
https://ibb.co/r2KtpKh
https://ibb.co/JdQgmr0
Неактивен
напомните, мы карсил уже не принимаем? сколько именно и как часто Вы даете гастролиты(песок)? и пожалуйста распишите подробно меню: какие именно зёрна Вы даете, в каком количестве или пропорции.
попросила посмотреть ваши результаты, ждем еще от вас информации по бак.посеву
Неактивен
Карсил давно кончился , расторопшу не регулярно . Гастролиты всегда в доступе , но как и все остальное жуется и выплевывается , в ручную в рот не насыпал неделю или больше , после совсем темных какашек .
60-70% пшеница , 15-20 зеленая гречка , 15-20 подсолнечные семечки , по мелочи попадает попугайный корм , дробленая кукуруза , кунжутные семечки белые и черные .
Не сразу сообразил что такой текст нормально копируется в ворд документ , могу в ворд фаил закинуть если надо .
Неактивен
D12, подскажите, какие препараты сейчас даете и давали во время сдачи анализа?
Неактивен
Neola пишет:
60-70% пшеница
Пшеницу голуби очень любят, но она должна быть из хорошего, проверенного источника.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Гм, хотелось процитировать cообщение D12, - возник какой-то глюк.
Неактивен
Утром немного, а вечером плотненько надо кормить, пока не научится птеня сама кушать. Вы за препараты не ответили, можете уточнить. В помете билирубин, что странно. Хотелось бы уточнить...
Неактивен
Neola пишет:
В помете билирубин, что странно.
Я тоже обратила внимание на билирубин, но не комментировала этого. Хорошо, что отсутствуют жиры и мыла, - в противном случае, если бы было выявлено их большое количество, можно было бы говорить о поражении поджелудочной железы. Источник: https://www.mybirds.ru/forums/topic/122 … programma/
Неактивен
Neola пишет:
Утром немного, а вечером плотненько надо кормить, пока не научится птеня сама кушать. Вы за препараты не ответили, можете уточнить. В помете билирубин, что странно. Хотелось бы уточнить...
у меня иногда маральных сил персонально уточнять не хватает , я все пишу и оно есть выше , фоспренил и винка
Неактивен
В дополнение к минусу по весу : 14.04 во время кормежки , пациент срыгнул часть запиханной в пациента пшеницы , я предположил что случилось чудо и пациент самостоятельно забил зоб во второй половине дня , или еще какие проблемы с пищеварением и не стал насиловать дальше .
Неактивен
А еще меня беспокоит психологический феномен "голубиные предрассудки" про то как в экспериментах , голуби делают не верный вывод и следуют ему до конца , даже разбивая башку .
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Конкретно пременительно к имеющимуся дефекту питания
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
В том смысле что скорее сдохнет от голода чем его преодолеет .
Неактивен
Я читаю несколько тем и иногда мне трудно ориентироваться и перечитывать несколько дней назад. Птичку нужно бы пропоить пробиотиком.
А когда срыгнул, вы зобик не попробовали? Пустой/нет? Ощущения пластелиновости , случайно, нет?
Неактивен
Или вобще сделает вывод что чтобы получить пищевое удовлетворение нужно сидеть с валяющимися вокруг кучами корма не заморачиватся , и ждать когда тебя будут пичкать , а в процессе этого изо всех сил выкручиватся и трясти башкой .
Неактивен
Только не сердитесь на нее, это все лишь больная птичка-подросток, которую не научили кушать, а ей еще и трудно делать это самой. Но ведь есть прогресс, по чуть клюет...
Неактивен
Клюет и выплевывает , а еще я сегодня увидел как по трясущемуся языку зерно выехало из клюва вверх под углом 45. А если закладывать сбоку на корень и зерна глотаются , и случайно попасть на часть ближе концу , то срабатывает тригер и даже заложенное с боку вытряхивается , а если не давать вытряхивать то выдавливается в бок языком который для этого как двустворчатый малюск высовывается . Я много времени и сил на это потратил , шаг вперед два назад , вроде начинает глотать с середины , а на следующий день старается выплюнуть все что даже на корень языка положено .
Неактивен
D12, если концентрироваться на психологических факторах, то птичка с одной стороны Вас любит и Вам доверяет, а с другой все-таки побаивается и испытывает дискомфорт. Возможно, она зациклилась на каком-то своем поведении, не зная, будет ли одобрено новое ее поведение.
Неактивен
D12 пишет:
у меня иногда маральных сил персонально уточнять не хватает , я все пишу и оно есть выше , фоспренил и винка
D12, поскольку в Профиле у Вас нет подписи, наверное, можно было бы запрашиваемую информацию там отобразить, - всем было бы удобно.
Neola пишет:
А когда срыгнул, вы зобик не попробовали? Пустой/нет? Ощущения пластелиновости , случайно, нет?
Пожалуйста, ответьте на вопрос, который задала Neola.
Неактивен
D12 пишет:
Он не говорит .
D12, это я понимаю, но пациент вообще жив? Кстати, не удивляйтесь, что Neola задала Вам вопрос, который уже задавала innochka в самом начале, поскольку симптомы могли появиться совсем недавно.
Неактивен
Неактивен
D12 пишет:
https://youtu.be/M1gxv_eiIT8
процентов на 70 что у Вас вьюноша и он сильно занят чтобы учиться питаться
Неактивен
innochka
в гневе моторные функции работают хорошо , использование темной стороны часто помогает вывести из припадка
есть ли какието легкие ноотропы , которые можно давать безсистемно ? больше двух недель слито впустую
Что вобще по первому анализу можно сказать , какой то вид стафилакока ?
Неактивен
innochka пишет:
D12 пишет:
https://youtu.be/M1gxv_eiIT8
lol lol lol
процентов на 70 что у Вас вьюноша и он сильно занят чтобы учиться питаться
По-моему, так даже и на все 100% это - никакая не "Малышка" и не "Жаклин", - взрослеющий самец, и есть самостоятельно он научится. Во всяком случае, новый ролик вселяет оптимизм!
Неактивен
D12 пишет:
есть ли какието легкие ноотропы , которые можно давать безсистемно ?
нет такого в природе, не существует "таблетки от головы", оно или работает или сбоИт, увы. Но курсами препараты пить надо, будем надеяться на стабилизацию и улучшение состояния.
Фоспринил отменяйте, если принимаете
D12 пишет:
Что вобще по первому анализу можно сказать , какой то вид стафилакока ?
по первой части анализа можно сказать что организм с чем-то борется и в наличии дисбактериоз, в норме в помете присутствуют и палочки, и коки, вопрос чего больше? Если коки, это одно, если палочки может быть и сальмонеллез, что хуже, если честно.
Билирубин, который заметили и девочки, может быть в помете (кале) что говорит о сбое работы как печени, так и о застое желчи, а если в моче еще и белок, то о проблемах в почках, не 100%, но вероятность есть.
Это имхо, я плохо читаю результаты, но пока спец не появился, то в общих чертах так сказать. Кстати могу и ошибиться в чем-то.
Elizaveta пишет:
даже и на все 100% это - никакая не "Малышка" и не "Жаклин", - взрослеющий самец
на 100% по поведению выкормыша судить не стОит, сбои могут быть ошеломляющие. Из недавних трагических событий- на четвертом году жизни самец Клюва умер от застрявшего яйца... ни я, ни ветеринар не могли понять что происходит, Чеширский смог, но я поздно обратилась за консультацией.
Неактивен
innochka пишет:
на 100% по поведению выкормыша судить не стОит, сбои могут быть ошеломляющие. Из недавних трагических событий- на четвертом году жизни самец Клюва умер от застрявшего яйца...
innochka, искренне сочувствую...
Неактивен
ну вобщем вот , не прошло и пол года https://drive.google.com/open?id=1PNNnd … lSDoKboB0J
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
скачать j3GC.docx
Неактивен
Первый раз скопировал не полностью открыв письмо , вот http://d.zaix.ru/j3Ig.docx
Неактивен
Начните с простого, пропоите птицу бифидумбактерином. Возьмите в стеклянных баночках и баночку на 3 дня растяните. В водичку добавляйте. Кокки в норме есть у всех, количество не сильно большое, золотистый стафиллококк не очень, но если будет мешать со временем еще бактериофагом можно пропоить будет... Здоровья вам и птичке
Неактивен
У ветома состав другой (если речь о нем, там Bacillus subtilis в составе) , я уже несколько раз тоже об этом писала. (( Вам же нужны бифидо- и лакто- бактерии вроде для нормализации микрофлоры и повышения местного иммунитета в кишечнике?
Не буду больше мешать в лечении птицы, тем более спорить не намерена. На вопросы Вы не отвечаете, советы мои Вам не нужны, опыта общения с птичкой у Вас вполне дрстаточно накопилось уже. Выздоравливайте! Отписываюсь от темы.
Неактивен
D12, Вам innochka довольно уже давно и Neola cравнительно недавно задавали один и тот же вопрос насчет "пластилинового зоба", - по ощущениям можно было бы диагностировать у Вашей птички кандидоз, который как раз вызывает поведение, при котором голуби отказываются от корма /цитирую слова Neola: "Это не рефлекс, это возможно, проблемы с глотанием"/. В Заключении и рекомендациях к сделанному анализу помета сообщается о наличии грибов Candida (1,0Е3 КОЕ/г). Установлена также их чувствительность к антигрибковым препаратам /Нистатин, Амфотерицин Б, Итраконазол, Кетоконазол, Клотримазол, Миконазол, Флуконазол/, так что прогноз может быть вполне неплохим.
Напишите, пожалуйста, сколько сейчас весит Ваш голубенок.
Неактивен
255г , недавно я понял что засыпал меньше двух ложек меря на глаз в маленькой баночке , стал больше напихивать , но это технически тяжело и не всегда получается , также перевел на зеленую гречку из соображений что там содержится что то что и в глицине и потому что от нее меньше сопротивление , с 7-10гр сухого корма внутри я не могу нащупать зоб так что бы его можно было как то мять и оценивать эластичность , тем не менее вес немного подрос , хотя не думаю что устойчивый рост может быть без самостоятельной подкормки или заталкивания препаренной перловки
И еще вот думаю синиё язык на конце это нормально или нет
Неактивен
Хорошо, что вес увеличился, потому что, если бы уменьшался, было бы истощение, а вытягивать из такого состояния очень сложно.
Никогда не сталкивалась с подобным явлением, но не думаю, что синий язык на конце - это нормально. Надо посмотреть симптомы.
Неактивен
D12, на всякий случай почитайте тему "Темный язык у вертячного голубя" по ссылке:
Темный язык у вертячного голубя.
Вот первое сообщение из этой темы:
"Доброго времени суток! У меня дома живет взрослый голубь, у него вертячка. Лечила имунофаном - не помогло. Сейчас лечу фоспринилом - по 0,5 мл в сутки в клюв, плюс 0,1 мл В1 и 0,1 В12 чередую поочереди 1 раз в день в клюв. Тоже не помогает. Недавно обратила внимание на цвет кончика языка - темный. Ротовая полость чистая, розовая. Часто когда беру его в руки он начинает тяжело дышать. Это сердечная недостаточность? Если да, то что ему подавать из лекарств и в каком количестве? Я бы, скорее всего, не обратила на это внимания, только несколько дней назад подобрала голубя (жил в другой квартире), у него тоже были похожие симптомы: кончик языка был более темный, чем у моего, синеватый даже, и когда брала в руки то он начинал задыхаться. Но брать в руки приходилось, т.к. сам он не ел. В результате он умер резко в одно мгновенье на руках. Без кашля, без каких-либо судорожных спазмов и т.д. Поэтому переживаю за своего вертячу и нуждаюсь в Ваших советах!"
В такой ситуации, извините, лучше перебдеть.
Обратитесь к innochka за советом, что делать.
Неактивен
по поводу языка ничего не скажу, фото четкое дайте
По лечению. Золотистый стафилокок, очень противная зараза и не легко поддается лечению, поэтому антибиотик назначаю на 14 дней с пересдачей анализа спустя 10 дней после окончания курса антибиотика.
Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.
Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день. Вам 0,08мл два раза в день
или
Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день. Вам 0,08мл два раза в день
Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. С осторожностью при заболеваниях ЦНС (тут очень внимательно, если вдруг будут сильное ухудшение, то отпишитесь, будем менять антибиотик). Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.
Кандида
Нистатин 500 000 ЕД 1 таб на 5 мл воды и по 0,5 мл 2 раза в день натощак перед едой минут за 40-60. Раствор делать на 1 день. В холодильник НЕ ставить
и
Флуконазол (Fluconazole)
Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.
Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Схема такая. За 40 минут до еды Нистатин, в начале еды Ципрофлоксацин, накормили и напоили до 3мл принудительно, Флуконазол. На день оставляете питьевую воду.
Ветом продолжите сразу после курса Ципрофлоксацина, пока отменяйте.
Ничего другого из препаратов не давайте. Только эти три.
Неактивен
нистатин ладно противогрибковый , ципрофлаксин тоже был , это то хорошо что не покупать , но может ли такое быть что стафилокок был флоксин принимался и у выжившего стафилокока не развилось привыкание ?
если конечно пациент не нашел свое старое гуано и не тыкнулся в него вернув себе изначальный штам ?
Неактивен
Неактивен
D12 пишет:
может ли такое быть что стафилокок был флоксин принимался и у выжившего стафилокока не развилось привыкание ?
Если выработалась устойчивость, в анализе это должны отметить /как устойчивость/.
Насчет каках: соблюдайте гигиену /регулярно делайте качественную уборку у Вашего голубенка и мойте руки/ - и ничего не случится.
Неактивен
с языком не подскажу, у меня нет вариантов, позову консультантов, может помогут, имхо - норма, хотя у моих (кого переловила) ровно розовые
Нырнула в начало темы, да, уже принимали и Ципрофлоксацин, и Нистатин. Есть информация, как водится хорошая и плохая только что куда распределяйте сами. Дело в том, что бывают случаи когда лаборатория "высеивает" свой собственный грибок, то есть то, что паразитирует именно в лаборатории. НО, не надо исключать что у вас он может быть, странно только что чувствителен к Ципрофлоксацину, но, как Вы и говорите, все препараты есть в наличии и птица вроде неплохо их перенесла, промежуток в приеме достаточный, поэтому рекомендую начать лечение и по итогам, как я писала выше, пересдать анализ.
D12 пишет:
1) нистатин был прошлый раз , что если резистентность ? НЕТ что то другое
исключать нельзя, но он и так присутствует вплоть до нашей с вами колбасе, да и действует он месно,
D12 пишет:
2) всем этим может быть перезаражение через ковыряние в своих какахах ?
как выше написали, убирать необходимо ежедневно, это во-первых, а во-вторых дайте ему песок, если это на фоне наличия песка, то после антибиотика, вместе с пробиотиком надо будет найти минеральную смесь для птиц.
Кстати, если витамины принимаете, отменяйте
D12 пишет:
3)какова заразность какахами для не птиц ?
при условии соблюдения норм гигиены, заражение искючено. Не есть и не пить с одной миски, кокки содержатся в ЖКТ и как результат в помете, частички не вдыхать, не глотать и т.д.
Влажная уборка раз в день причем желательно без дезинфицирующих средств, можно с мылом.
Elizaveta пишет:
Если выработалась устойчивость, в анализе это должны отметить /как устойчивость/.
да, именно так и есть, тогда напротив препарата было бы У или СЧ , а у Вас Ч (чувствителен)
Неактивен
innochka пишет:
как выше написали, убирать необходимо ежедневно, это во-первых, а во-вторых дайте ему песок, если это на фоне наличия песка, то после антибиотика, вместе с пробиотиком надо будет найти минеральную смесь для птиц.
Проблема в том что оно не сидит в закрытой клетке (которую легко мыть ) потому что этой клетки нет , я драил лоджию пол дня и менять каждый день картонный коробки тоже не на что .
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
innochka пишет:
НО, не надо исключать что у вас он может быть, странно только что чувствителен к Ципрофлоксацину, но, как Вы и говорите, все препараты есть в наличии и птица вроде неплохо их перенесла, промежуток в приеме достаточный, поэтому рекомендую начать лечение и по итогам, как я писала выше, пересдать анализ.
Я уже начал давать , но лучше давайте сразу альтернативный антибиотик , что то я сомневаюсь что будет возможность еще раз сдать , и лечение мозгов критически важно , т.к. до сих пор не ест .
Неактивен
Содержание патогенов в анализе не столь большое - вероятно, это просто нарушение микрофлоры. Лечить дисбактериоз антибиотиком, тем более нейротоксичной группы для вертячника не очень хорошо. А для золотистого стафиллококка лучше б какой-либо из фагов взять, тем более для кишечника... Относительно безвредно. ((
Неактивен
Neola пишет:
А для золотистого стафиллококка лучше б какой-либо из фагов взять, тем более для кишечника... Относительно безвредно. ((
я не против, у меня лично плохой опыт с этой разновидностью стафилококка, в свое время мне с птице не помогло ничего ни антибиотик, ни фаги, ни хирургическая чистка, гнила заживо, поэтому у меня в некоторой степени фобия, как кстати и на кандиду.
Если есть обоснованные и результативные альтернативные схемы лечения, я действительно только за.
Добавлено спустя 47 секунд:
D12 пишет:
И еще газета закончилась , а копиравальная бумага влагу почти не впитывает , какие альтернативы могут быть ?
впитывающие пеленки из аптеки или хлопковые тряпки которые стирать и менять ежедневно
Неактивен
Одноразовые полотенца бумажные хорошо, но дорого. Меня вообще все знакомые печатной продукцией снабжают )) Привыкли уже.
Неактивен
Золотистый и у людей плохо лечится... Снижается концентрация от лечения, год, два, три не вылазиет, ослабнет иммунитет и опять ... Может, всю жизнь курсировать. Антибиотики там такие в лечении задействованы, что дважды подумаешь, что лучше, печень сохранить или эту дрянь убить...
Неактивен
Ну и что мне делать , время пятый час . Мало стафилакока , много , бактериофаг какой то купить или поить бифидумбактерином , а если бактерином то как его совмещать с противогрибковыми ? или купить другой антибиотик , может какие то зоо препараты есть на такой случай ?
Неактивен
D12 пишет:
может какие то зоо препараты есть на такой случай ?
я таких не знаю
Пока нет других, конкретных, предложенй, то продолжайте лечение, Бифидумбактерин очень хороший препарат, только после антибиотика, в холодильнике так и храните.
Неактивен
D12 пишет:
потенциально резистентный
? с чего вдруг?
D12 пишет:
После него вон астения
? утомился сильно, он сам сказал?
D12 пишет:
крыльями не машет
? при каких обстоятельствах?
Опишите внятнее пожалуйста что именно Вы хотите конкретно от меня. Остальные антибиотики в анализе токсичны для почек, почки у птиц не лечатся от слова вообще. Остался еще Энрофлоксацин (Байтрил), можете попробовать его, это вет.препарат.
Неактивен
Бифидумбактерин можно и одновременно с антибиотиком выпаивать, только после тоже продолжите. Пока антибиотик пить будете, полезные бактерии после каждого приема будут гибнуть. Можно треть баночки и водичку для питья в лень добавлять, пусть пьет потихоньку. С противагрибковым можно, даже хорошо. Бактериофаг с антибиотиком совмещать смысла нет - закончите антибиотик - потом попробуете.
Неактивен
innochka пишет:
Остался еще Энрофлоксацин (Байтрил), можете попробовать его, это вет.препарат.
Добавлю: широкого спектра, я использовала его для лечения сальмонеллеза по рекомендации ветеринара, голуби переносили его хорошо, вернулись в стаю и до сих пор ко мне прилетают.
Неактивен
Мало данных. Но попробовать можно.
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
D12 пишет:
Что нибудь известно о применении бактериофагов стафилакоковых на птицах ?
Мало данных, но попробовать можно.
Неактивен
D12 пишет:
Форма концентрации байтрила влияет только на дозировку ?
1. форма выпуска для орального применения только одна концентрация 10%
2. форма выпуска раствор для инъекций предназначена для свинок и телят
Неактивен
какахи с желтизной время от времени , белая часть гранулами
https://ibb.co/YNcd5c5
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
innochka пишет:
D12 пишет:
потенциально резистентный
? с чего вдруг?
уже давался , стафилокок вероятно был и остался
Первое что попалось прочесть про бейтрэйл , что его дают курицам перед забоем
Неактивен
Карсил начинайте, не знаю, что даете, но помет не очень хорош. Смотрите , чтоб гуль не стал вялым и не начал ерошить перья на спине.
Я поила бактериофагом гуля. Повторно анализ не сдавала, но помет визуально значительно улучшился (были именно с пометом проблемы у моего).
Неактивен
D12 пишет:
лекарства без изменений
Вы даете Ципрофлоксацин. Нистатин, Флуконазол и Расторопшу?
дайте пожалуйста фото помета, тот что Вы выкладывали вполне наполненный, это значит что пища попадает в ЖКТ, а если пища не попадает, то помет должен выглядеть иначе.
если реальные проблемы с кормлением перейдите временно на вареные зерна
Если реально срыгивает, именно сначала проглатывает, а потом позывы и выходят слегка намоченные и разбухшие зерна, то во-первых переходите на кашу, и купите ампулу Церукала и ампулу Но-шпы. Если он не проглатывает, то есть первоначально сухое зерно не удается скормить из-за неврологических осложнений, тогда отменяйте антибиотик и переходите на другой или ищите по аптекам фаги из результатов анализов.
Неактивен
Кажется сейчас больше часа просидел , что бы 9 грамм гречки ...
innochka пишет:
Вы даете Ципрофлоксацин. Нистатин, Флуконазол и Расторопшу?
да , еще нашел целую пачку карсила которую купил и забыл про нее
innochka пишет:
дайте пожалуйста фото помета
на сегодня все утилилизированно , стал темнее
innochka пишет:
если реальные проблемы с кормлением перейдите временно на вареные зерна
в смысле именно вареные , или припаренные ?
innochka пишет:
Если реально срыгивает, именно сначала проглатывает, а потом позывы и выходят слегка намоченные и разбухшие зерна,
вроде бы влажные слегка , что бы избегать рыгалова приходится по 2-3 зернышка кидать , ну и часто зажимает глотку а за тем все летит на 3 метра в стороны с более крупными семенами совсем жестко еще до начала курса эта "раздражительность" ухудшилась семечки почти перестал давать , очень трудно скормить , я думаю обе проблемы
innochka пишет:
тогда отменяйте антибиотик и переходите на другой или ищите по аптекам фаги из результатов анализов
фагИ* их там много в анализе ? я думал только золотистый и грибок я нашел "бактериофаг стафилококовый в пузырьках по 20мл" у нас есть
Неактивен
На всякий случай - бактериофаг в холодильнике хранить. В тепле за сутки погибнет.
Неактивен
https://ibb.co/SfGrY9P
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Neola пишет:
На всякий случай - бактериофаг в холодильнике хранить. В тепле за сутки погибнет.
он еще не куплен , тоже не копеечное удовольствие , еще стремно что может оказатся испорченным при доставке или хранении (
Неактивен
D12 пишет:
по пачке церукала и ношпы
очень странно, я сказала по одной ампуле
Дозировка 0,05мл Но-шпы+ 0,05мл Церукала два раза в день 5 дней, и 0,03мл Но-шпы+ 0,03мл Церукала два раза в день 2 дня, дольше и больше эти препараты принимать нельзя.
Неактивен
Испорченный бактериофаг мутнеет. Как вес у птичика? Состояние, помет?
Неактивен
D12 пишет:
За сколько до еды ? их смешивать ? как относительно других лекарств ?
в любое время, можно до, можно во время еды, желательно более-менее равные промежутки организовать между приемами, около 12 часов. Кстати, эти-же дозы и для укола внутримышечного использовать можно.
Фото помета выкладывайте хотя бы раз в день пожалуйста
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
D12 пишет:
Уточнение - на вид сухая гречка выблевывается в основном из горла в небольших количествах ., а вот припаренная перловка точно из зоба ваваливается , большая часть из употребленной
отследите пожалуйста сколько именно птица за день пьет. Желательно от 8 до 12 мл воды в сутки, можно больше если на балконе жарко. Это также касается и нежелания глотать или выплевывания, а также медленного набухания в зобе
Неактивен
D12 пишет:
я имел ввиду ношпу и цирукал можно набирать в один шприц перед употреблением ?
в один шприц можно, да
Неактивен
Неактивен
D12, если это не очень трудно, пожалуйста, давайте больше ссылок на фотографии с информативным изображением пациента и ролики, благодаря которым можно увидеть, как Ваш голубенок реагирует на лечение. Это позволит не пропустить появления каких-то новых / дополнительных симптомов.
Неактивен
257гр
г. без изменений поэтому фото вчерашнее https://ibb.co/xjpC6Wd
противорвотные ни на что не повлияли , также приходится кормить по чуть чуть , меньше дневного минимума
Неактивен
Помет ничего. Ципрофлоксацин и флуконазол какой день?
Тошнить от препаратов еще может его, лекарства-то серьезные даете, птица слабенькая.
Неактивен
Neola пишет:
Тошнить от препаратов еще может его
и без препаратов подташнивало , больше похоже на то как при определенном стимулировании какой то части рта эффект два пальца в рот получается , хотя может и тошнит , грамм два и начинает убегать по своим делам , лезть на плечо или просто куда подальше .
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
innochka
куплен стафилококковый бактериофаг , как его встраивать в лечение , дозировать ., сколько еще давать противогрибковые ?
Неактивен
D12 пишет:
куплен стафилококковый бактериофаг , как его встраивать в лечение , дозировать
дозировка: 0,5мл два раза в день спустя час-полтора после еды, курс 20 дней
Антибиотики и противогрибковые продолжайте, противогрибковые даёте до окончания курса антибиотиков + 3 дня.
Неактивен
innochka пишет:
Антибиотики и противогрибковые продолжайте
это же капец какой то , я думал хотя бы вместо ципролета давать , начинать бифидумбактерином отпаивать и скорее еще ноотропный курс , так же от мозгов ничего не останется , для чего давать ципролет от стафилокока и бактериофаг от стафилокока который скорее всего будет убивать ципролет ?
Неактивен
Получается пятый день даю противорвотные , сегодня после нистатина и противорвотных забрался на полку зеркала , посмотрел на себя и выблевал вчерашнюю гречку , на этом я думаю с пирацетамом все .
Неактивен
Неактивен
Неактивен
D12 пишет:
Прочел что были случаи заражения через корм Рио , как корм дезинфицировать пока не нашел ..
Какой Ваш пациент мокренький /???/ и симпатичный все-таки! D12, я Вам писала насчет пшеницы, что она должна быть из проверенного источника, - теперь Вы сами нашли информацию про корм RIO. Я поэтому все компоненты покупаю в обычных магазинах / супермаркетах, с предназначением для людей. Пшеницу из-за этого вообще не употребляю, хотя голуби ее обожают.
Неактивен
D12 пишет:
из магазина здорового питания для проращивания
Значит, Ваша пшеница должна быть качественной, это хорошо. Что касается корма RIO, то, наверное, что-то взамен надо поискать, - когда закончится, у Вас ведь наверняка запас есть.
Неактивен
Красивый мокрый птенец. )) Пока поите антибиотиком и противогрибковым ноотропы можно прервать - тыжело организму все сразу. Потом продолжите. Разведенный бактериофаг, конечно, лучше не хранить, но хотя бы не более 3-х дней. Я обычно прямо в баночке шилом или толстой иглой раскрашиваю, а потом крошечки вытряхиваю в питьевую водичку, но можно развести водой и в баночке и выпаивать в клюв два раза в день по 0,5 мл. Баночка как раз за 3 дня почти уходит.
Бактериофаг не токсичен при выпаивании, но все же тоже лекарство, передозировать не нужно.
Неактивен
Пропагандистские фильмы и поштучное закладывание , так ничего и не дали https://youtu.be/KaqltLUVs_0
Неактивен
D12, сдвиги есть, - пусть все и происходит черепашьими темпами. Я посмотрела ролик дважды, - по-моему, Ваш голубенок проглотил два или даже три зернышка. Он берет зернышки у Вас из рук, хотя часто промахивается и их не заглатывает, но уже сам факт, что он это делает - большой плюс, свидетельствующий о его собразительности. При этом пациент активно хочет понять, зачем ему вообще нужен клюв. Я думаю, что переломный момент все-таки произойдет и он научится клевать зерно по-настоящему. У него просто очень растянулся процесс, занимающий у птенцов в самом худшем случае день-два. По идее, проблеск в сознании может случиться буквально вот-вот, хотя может снова отдалиться по времени. С моей точки зрения, Вы сейчас правильно его тренируете, и положительный результат непременно будет.
Неактивен
Неврологические симптомы у Вашего голубя проявляются, по сути, даже не как отсутствие глотательного рефлекса, а как его недостаточность, которая почти незаметна. Собственно, этим случай и интересен.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Elizaveta пишет:
сам факт, что он это делает - большой плюс, свидетельствующий о его собразительности
Добавлю: и о координации движений, довольно неплохой.
Неактивен
Противогрибковое дают по ситуации, пока не уйдут симптомы, но в вашей ситуации придется давать до отмены ципрофлоксацина + местный нистатин еще один день. Флуконазол я бы медленно снижала дозировку, но назначение не мое - не хотелось бы лезть в чужую схему лечения.
Неактивен
D12 пишет:
не даю с 4го числа , из за не проходящей тошноты
К сожалению, малыши, такие как Ваш голубенок, плохо реагируют на антибиотики.
D12 пишет:
какие симптомы ?
Neola наверняка имела в виду симптомы кандидоза.
Неактивен
фото крупным планом сделайте, птица отрыгивает до сих пор и на церукале? То, что подумали на кровь , полейте Перекисью, если зашипит, точно кровь, если нет, то на фотке легче рассмотреть что это такое.
Сколько грамм/щепоток за раз скармливаете?
Неактивен
Может, отменить уже все и дать отдохнуть птице? Не пора по срокам еще?
Неактивен
innochka пишет:
фото крупным планом сделайте, птица отрыгивает до сих пор и на церукале? То, что подумали на кровь , полейте Перекисью, если зашипит, точно кровь, если нет, то на фотке легче рассмотреть что это такое.
Сколько грамм/щепоток за раз скармливаете?
на белой ткани заметил отпечатки красноватые от зерна , т.е. там совсем мало что бы было чему внятно шипеть
утром грамм 6 или меньше , редко больше ., вечером 9-10гр за 3 раза с перерывами минут 10 , что бы не спровацировать
церукал перестал через 5 дней , за отсутствием какого либо эффекта
Неактивен
D12, голуби ухают как совы, когда чего-то боятся либо пугаются, это нечто вроде сигнала об опасности. Во всяком случае, следует это из моего длительного за ними наблюдения.
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
В ситуационном контексте можно это интерпретировать очень по-разному. Я просто не хочу углубляться в возникающие ассоциации, но их нельзя исключать полностью. Возможно, это - именно болевые ощущения, более выраженные.
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Дай Бог, все будет хорошо.
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
Главное, что вес более-менее стабилен, поверьте, не все голуби растут большими-пребольшими. Если это все-таки голубка, то она может быть и довольно субтильной.
Неактивен
Запишите процесс и выложите ссылку на ролик, тогда можно будет комментировать состояние и издаваемые звуки. Например, звук "урр" примерно соответствует нашему слову "еда".
Неактивен
До отмены антибиотика. Помет свежий покажите? Если хороший - можно снизить флуконазол даже ниже минимума.
Уханье услышать бы... Может, птичка говорит с вами просто или жалуется на что-то...
Неактивен
https://ibb.co/7Y11wQ2
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
антибиотик 4го числа еще перестал давать , нужно знать сколько голуби лечатся от кандидоза , хотя бы минимальный - максимальный курс
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Потому что оно , зеленое , видимо так и будет , пока есть недоедание
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Есть ли вобще смысл Нистатин давать столько времени
Неактивен
D12 пишет:
нужно знать сколько голуби лечатся от кандидоза , хотя бы минимальный - максимальный курс
Смотря чем лечить. Пимафуцин, нистатин (местные) 10-14 дней. Флуконазол (системный) 7-14. От эффекта и состояния зависит.
Неактивен
14 дней , ясно
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Купил , семечки расторопши , теперь думаю зачем , наверно конопляные стоило , может они достаточно сильным вкусовым мотиватором могут быть ...
Неактивен
Подсолнечник и так даю , и в кофемолке дробленые и в порошок , возня время от времени в этом происходит но без результата , одно жевание ни частицы внутрь . Рефлекс выплевыванияпри контакте с языком , не знаю давать ли еще курс ноотропов ..
Неактивен
Многие любят еще зеленую гречку. Пробуйте.
Вам повезло просто, есть такие лентяи, которые сами не хотят есть долго и голод не помогает. Но все равно начинают, рано или поздно. Возможно, когда подлечится, станет охотнее клевать, плюс подрастет.
Неактивен
Бифидумбактерин и есть пробиотик. Можете допоить его, потом начать другой, энтерол, например.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
D12 пишет:
оно уже около 4 месяцев от роду
Мой первый голубь полгода делал вид, что он лось и не умеет есть сам) А мы верили и кормили)) У вашего еще вертячка, что не способствует ускорению процесса, так что пока ставьте зерно в банке и пусть учится.
D12 пишет:
Основа рациона , сегодня ездил кг купил .
Не сильно сбалансированно тогда.
Неактивен
Пробиотик Витом имелся в виду , я так понял в нем обычные пищеварительные бактерии , а в бифидуме бифидо которые антипатогенные , вопрос в том как это лучше давать после антибиотиков и давать ли одновременно ...
lupin пишет:
Не сильно сбалансированно тогда.
примеры сбалансированного ?
Неактивен
D12, пока Вам ничего не ответили насчет сбалансированной диеты, могу поделиться ссылкой, которую мне прислали в моей теме /может быть, что-то полезное Вы найдете/: Кормление голубей, живущих в квартире.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Cсылка почему-то получилась неактивной, привожу еще раз:
Кормление голубей, живущих в квартире.
Неактивен
В общем ситуация такая :
С 25 апреля вечара ципрофлаксин , нистатин , флуконазол . Ципрофлаксин до 4 мая (8 дней) заменен на бактериофаг стафилококовый . Нистатин+флуконазол до вчера (15.5 дней) . Продолжаю давать бактериофаг .
Сегодня утром вода с Витом + витамины , в обед вода с Бифидумбактерин .
Неактивен
Как помет и состояние у гули сейчас?
Неактивен
D12 пишет:
В общем ситуация такая :
С 25 апреля вечара ципрофлаксин , нистатин , флуконазол . Ципрофлаксин до 4 мая (8 дней) заменен на бактериофаг стафилококовый . Нистатин+флуконазол до вчера (15.5 дней) . Продолжаю давать бактериофаг .
Сегодня утром вода с Витом + витамины , в обед вода с Бифидумбактерин .
Думаю, вы правильно делаете. Птице пора отдохнуть от тяжелых лекарств, так что пробиотики, бактериофаг пусть работают.
Я не знаю, как совместимы ветом и бифидум с бактериофагом, честно говоря. Ветом (если у вас он, я применяла только ветом 1.1 и то давно) это вытесняющие бактерии, они вытесняют патогенную флору и заселяют полезную. А бифидум как раз полезные бактерии. В теории, они дополнят друг друга.
С витаминами не переборщите, курс пропить и все.
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
По рациону. Основа все же ячмень, овес, просо, пшеница, остальное меньше.
Неактивен
У нас это выглядело громким ором и рысканьем по пальцам/рукам, даже елозил носом по зернам, но клюв не открывал и не пытался клевать. А также лез к другим птицам с требованием накормить. Уже и пищать перестал, а прикидывался, голодал по 2-3 дня. А потом мне надоело. Нашла я его слетком на куче перловки, лежал сверху и помирал от голода.
Неактивен
Оленька пишет:
Уже и пищать перестал, а прикидывался, голодал по 2-3 дня. А потом мне надоело.
Получается, что Вы его перестали кормить и у него появился стимул. Но ведь голодать по 2-3 дня для голубенка - это уже опасно. Как не навредить?
Неактивен
Никакого стимула у него не появилось. Не жрал, тыкался в руки, раскидывал зерно и не клевал совсем. Месяца четыре кормила его в клюв. Для четырех-пятимесячной здоровой упитанной птицы голодовки нестрашны. Не совсем же я его морила, получал немного, потом приходилось возвращаться полностью на ручное кормление, а через неделю повторять все сначала.
Неактивен
Оленька пишет:
Для четырех-пятимесячной здоровой упитанной птицы голодовки нестрашны. Не совсем же я его морила, получал немного, потом приходилось возвращаться полностью на ручное кормление, а через неделю повторять все сначала.
На сколько упитанной , сколько в граммах ? чем кормили ?
Неактивен
Ну я его не взвешивала, пузо толстое было, по килю ориентировалась.
У меня в наличии кормов много, состав разный, в общем:
Пшеница
Перловка
Чечевица
Горох дробленый
Кукуруза дробленая
Вика
Маш
Канареечное семя
Просо красное
Просо белое
Просо желтое
Сорго белое
Ячмень
Семя льна
Рапс
Семена подсолнечника
Гречка зеленая
Сафлор
Овес
Нуг
Рапс
Может, что-то еще добавляла, не запоминаю этого. Более чем разнообразное меню, тут сложно со мной не согласиться.
В возрасте 4-х месяцев голубь - это взрослая птица, в 5 месяцев уже проявляются половые инстинкты.
Неактивен
https://youtu.be/sxiwUaGHkOU
Не знаю давать еще курс ноотропных , или чего то ждать ...
Неактивен
D12, я не буду высказываться насчет курса ноотропов, но... у Вас просто кинозвезда! Очень интересующаяся всевозможной техникой, готовая позировать без устали и клевать все на свете.
Неактивен
D12 пишет:
lupin пишет:
Мой первый голубь полгода делал вид, что он лось и не умеет есть сам)
опишите как это выглядело
Та просто не ел сам, оставляли голодным, к вечеру зеленый помет. И так полгода. Потом увидели, что клюет таки и перестали кормить. Но это было время, когда голубь у нас был один, а опыта не было и вовсе. Но у него не было вертячки, так что сравнивать, возможно, не стоит.
Неактивен
Да как и у вас - приучаем - утрлм не кормим, а вечером кормим досыта. Днем пусть сам клюем, как может. Только за весом следить надо. Но у вас, возможно, просто не может есть после вертячки. ((
Неактивен
Плохо((. По сколько даете?
Неактивен
Думаю стоит сделать перерыв.
Четверть таблетки, а сама таблетка милиграмм сколько? С утра даете?
А по объему несколько грамм корма - это около чайной ложки?
Неактивен
Вроде все верно. Может, поврежден глотательный отдел мозга? Но пьет же! Должен научиться.
А несколько грамм съедает - это где-то пол чайной ложки за раз? А потом тошнить начинает птицу?
Неактивен
Сейчас меня интересует как просо обработать можно , хотя оно и очень чистое на вид , но что то как то стремно . Может промыть в марганцовке , потом в воде и высушить ?
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Neola пишет:
Может, поврежден глотательный отдел мозга?
зато с плевательным отделом точно все в порядке , метра на три , а может и на все пять , а если держать клюв по бокам может вытолкнуть с кончика клюва
Неактивен
)) Сочувствую вам, ну что делать, сложный пациент.
Просо в кожуре можно кипятком залить и дать постоять, остыть, просушить.
Без кожуры прокипятить пару минут просушить.
Неактивен
Я тоже просо просто так даю голубям, нечищенное.
Неактивен
D12 пишет:
что то пуха много , с утра выглядело как будто подстрелили из большого калибра
По идее, голубенок ведь линять должен у Вас когда-то, - обычно это в феврале происходит, но, поскольку Ваш в домашних условиях живет, это может проявляться индивидуально.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
D12 пишет:
Neola пишет:
Может, поврежден глотательный отдел мозга?
зато с плевательным отделом точно все в порядке , метра на три , а может и на все пять , а если держать клюв по бокам может вытолкнуть с кончика клюва
D12, хорошо, что с чувством юмора у Вас все в порядке, потому что пациент на самом деле сложный!
Неактивен
Плавно убирайте все лекарства, пропоите по четвертинке раз в день карсилом и дайте птице отдохнуть от всего. Пить, есть, спать, покой, режим дня... Надо хоть месяц ничего не давать, увидеть реальное состояние птицы. Он же маленький совсем еще, а что уже только не пропил. Надо бы отдохнуть, просто пожить, поучиться кушать, порадоваться лету. В миске с водой голову мыть не пробует?
Неактивен
D12, честно говоря, Вы проявляете некую непоследовательность. Например, в прошлый раз применяли циннаризин и он не очень-то "пошел", но Вы его повторяете снова, хотя его никто на этот раз Вам не навязывал.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Надо стараться реально оценивать, какие препараты дают желаемый или же максимально приближенный к желаемому результат, их и следует повторять. Если же насчет каких-то есть сомнения, то как минимум надо сделать более длительный перерыв в их употреблении. ИМХО.
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
На предыдущих роликах - почему я их и комментировала - поведение Вашего питомца было вполне адекватным, ни разу не было видно, как он выплевывает корм с силой /об этом симптоме Вы периодически писали/. В сравнении с ними, на свежем симптомы наконец проявились.
Неактивен
D12, из любопытства проверила, что же Вы писали про циннаризин. Итак:
#234 2020-03-13 21:52:05
D12
Со вчера начал давать Цинаризин , гумно зеленеет
#259 2020-03-20 21:00:41
D12
Сегодня Цинаризин не давал , из за зелености гумна , которое стало слабо нейтрализовываться карсилом , впрочем и пищи было запихнуто меньше по причинам выше .
Припадков последние недели полторы замечено не было , теперь оно как минимум не бьется брюхом и головой парашутируясь с тумбочки , вчера полезло по жалюзям куда то вверх и благополучно приземлилось .
Думаю отменять ли Пирацетам как лишнюю нагрузку на печень , или допаивать до 30 дней , позитивный эффект больше связываю с Цинаризином .
#331 2020-04-02 17:49:24
D12
сегодня двадцатый день цинаризина , каких то улучшений маторных функций не было , летает подгибая голову как клиновая семечка вниз и иногда на 30 см вверх
Неактивен
D12, должна Вам написать, что не поленилась и посмотрела самые первые Ваши ролики, в частности от 21 февраля. Нельзя исключить, что я, читая раньше текст, не обратила внимания на ссылки на эти ролики. Там тоже симптомы во всей красе. Так что сдвиги у Вашего пациента в лучшую сторону с тех пор произошли очень даже существенные. Оставалось лишь научить его самостоятельно есть в нужных объемах.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Так что мне хочется отдать Вам должное: Вы многого достигли, несмотря на то, что не удалось пока достичь самого главного.
Неактивен
Вместе с тем, резюмируя написанное мною недавно, добавлю: на свежем ролике картина выглядит похуже, чем была вначале.
Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Не знаю, влияет ли качество изображения, но еще со вчерашнего дня у меня впечатление появившейся отрешенности во взгляде. На первых роликах многое как бы компенсировалось проявляемым птенчиком любопытством, многое можно было списать на птенячью неуклюжесть.
Неактивен
Вобщем я перестал давать ноотропы , перекос и заторможенность медленно отпускают . Хотя заторможенное было кормить намного легче . Последнее время кормил так часто как только получалось и безумными усилиями удалось увеличить массу на 20+ грамм и субъективно организм значительно подрос , во всяком случае в размахе крыльев , ранее когда вес болтался в районе 252г субъективно роста не было .
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Неактивен
Какой красивенький "организм"! Здоровья вам и кушать научиться самостоятельно.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Портрет прям у вас ))
Неактивен
Очень интересную версию озвучил два года назад на этом сайте Cheshirski, написав, что вертячники не едят сами, потому что видят структуру зерна как бы смазанно и не воспринимают зерно как корм /тогда у него такой был третий /!!!/ год на ручном кормлении/. Я надеюсь, что в случае Вашего питомца все будет иначе и что он начнет кушать сам, как только организм отдохнет по-настоящему ото всех препаратов. На свежей фотографии взгляд очень вдумчивый, и это должно быть основным критерием, если иметь в виду поведение и все сопутствующие нюансы. Кстати, у голубей размах крыльев бывает очень разным, - Лолитка, что на моей аватарке, сама была крошечной, а размах крыльев - почти как у орлицы. В полете это выглядит красиво.
Неактивен
Elizaveta пишет:
Очень интересную версию озвучил два года назад на этом сайте Cheshirski, написав, что вертячники не едят сами, потому что видят структуру зерна как бы смазанно и не воспринимают зерно как корм /тогда у него такой был третий /!!!/ год на ручном кормлении/
у него есть темы где детально описывается поведение и клиническая картина и чем это все кончилось ? с ходу найти не получается
Неактивен
D12, вот ссылка на все самое основное, что было написано на этом сайте про вертячку, там есть в виде вкраплений и его рассуждения на эту тему:
Вертячка.&p=1
Еще Cheshirski консультировал Ксению Емельянову, вот ссылка:
Голубка с вирусом Ньюкасла&p=3
Неактивен
Несколько дней назад прочел (кажется здесь , но это не точно ) про инъекции Кортексина , выписал название , кажется тема называлась "есть ли надежда" или что то в этом роде , не могу найти тему , там автор писала про двух не жрущих вертячников и пара человек Кортексин рекомендовало .
И еще не знаю что лучше подбирать клетку , переноску или контейнер ...
Неактивен
D12, Cheshirski - это гуру /не утрирую/, он очень небанально мыслит в принципе и имеет соответствующий опыт. Недавно появлялся здесь в одной из тем. Честно говоря, наверное, было бы неплохо как-то его привлечь к обсуждению Вашей темы.
Неактивен
D12 пишет:
И еще не знаю что лучше подбирать клетку , переноску или контейнер ...
Насчет переноски примерно понятно, если иметь в виду размеры. Клетку можно подобрать довольно просторную. Что касается контейнера, то не знаю, какой конкретно Вами вариант рассматривается.
Неактивен
Неактивен
Похоже надо клюв подрезать (подпиливать) , пока не получился какой нибудь неправильный прикус . Еще трясется как гремучая змея постоянно , раньше бывало изредка , так что из за тряски иногда зевает или что то в этом роде и получается звук как от совецкой пароварки с крутящимся выпускным клапаном .
Неактивен
Ну клюв в профиль не видно, но так не скажешь, что длинный. Трясутся гули в состоянии нервного возбуждения, страх, радость, что-то новое неизвестное увидел, волнение какое-то...
Неактивен
Что то никто не пишет (по существу).
С сегодня фоспренил , что бы зря не пропадал .
Думаю насчет ноотропила , в принципе разделить порошок из капсулы на равные части должно быть не труднее резки таблетки с ее растиранием в порошок что бы растворить в воде ..
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Модератор , можете название темы поправить (каждый раз стыдно за опечатку)
Неактивен
Клювик можно подпилить чуток, но не критично. Коготки тоже, но можно подрезать, опять-таки, совсем немного, чтоб кровь не пошла.
Ноотропил в таблетках удобнее, но давать кусочком в клюв, не разводить.
Что с пометом?
Планируете пересдавать анализ?
Неактивен
lupin пишет:
Что с пометом?
Без изменений .
lupin пишет:
Планируете пересдавать анализ?
Пока что нет , денег ни на что не хватает , и не понятно что он решит , в смысле если патагены полностью не задавлены (а как тут пишут такое редко бывает) то что делать ... , организм и так от химии словил хроническую ташниловку , пока что каждый день два пробиотика и биофаг и имуностимулятор , если после 16 дней химии и этого всего там даже кондида выжила из за некачественных препаратов , то я не знаю что делать . Проблема №1 питание .
Неактивен
Не успев порадоваться тому что откормил до 280+ и возле киля начало прощупываться немного мяса , пришла жара , ест еще хуже , на следующий день 275 .
Есть ли какие то рекомендации по кормежке в таких условиях ? может можно больше овощей фруктов давать или еще что то ...
Неактивен
мясо у голубей нарастает от зерна.
Из овощей я своим еженедельно тру мелко морковь со щепоткой творога, в другой день режу мелко листья одуванчиков. Сейчас пойдет салат (листья салата) без химии, мои очень любят руколу. Можно экспериментировать с кормом, поискать для певчих где больше семян, весной-летом самое оно в природе, ведь зерна еще не созрели.
Неактивен
innochka пишет:
Сейчас пойдет салат (листья салата) без химии, мои очень любят руколу.
а яблоки можно ?
lupin пишет:
Горох, чечевицу увеличить можно.
Какой должен быть горох ?
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Стачивание клюва прошло легче чем ожидалось , пилка для ногтей на мягкой основе хорошо подходит . Теперь трудно пальцем клюв открывать)
Неактивен
D12 пишет:
а яблоки можно ?
конечно! я тру на крупной терке, тогда легче подхватывать птице самостоятельно или режу кубиками(со стороной примерно 5-7мм, но это взрослому), тогда легче кормить руками (принудительно).
Неактивен
D12 пишет:
Заметил на пшенице и просе что то черное
плесень?
нате вам увлекательную статью об аспергиллезе, в интернете их масса, это первая попавшаяся
Неактивен
да, нормально, линяете
Дрожжи питьевые давно давали? Если месяц прошел, повторите в период линьки на пару недель по таблетке в день, можно дробить, можно целиком.
Если вдруг надо покупать, то поищите дрожжи с серой, сера полезна именно в период линьки, если осталось с прошлого приема, то принимайте их
Неактивен
innochka пишет:
да, нормально, линяете
Дрожжи питьевые давно давали? Если месяц прошел, повторите в период линьки на пару недель по таблетке в день, можно дробить, можно целиком.
Если вдруг надо покупать, то поищите дрожжи с серой, сера полезна именно в период линьки, если осталось с прошлого приема, то принимайте их
Дрожжи не пились , кандидоз был .
После неудачного курсения пирацетамом , получилось что то вроде жертвы карательной психиатрии , не овощ , но летать или перемещаться по областям особо не пытается и похоже чувство жажды поломалось .
Неактивен
D12 пишет:
выглядит так словно зоб был большим куском морковки забит
сейчас так выглядит? в зобе твердое или пластилиновое, то есть по ощущениям "морковка" тертая или куском?
Неактивен
innochka пишет:
сейчас так выглядит? в зобе твердое или пластилиновое, то есть по ощущениям "морковка" тертая или куском?
в смысле срыгнутый кусок моркови на фото вместе с гречкой , в зобе прощупывать нечего т.к. приходится кормить малыми порциями и подпаивать водой из шприца
Начал давать церукал с ношпой
Неактивен
D12, возможно вам стоит написать на имейл Чеширскому (у него в профиле есть). Тема у вас уже огого, так что коротко опишите, что и сколько давали, что было, что сейчас, анализы.
Неактивен
266гр
давал бифидумбактерин , стало получше , не выблевываем 70% пищи
зато разлетался , как будто было 15гр жира которые мешали , уверенно поднимается на понравившийся подоконник
читал тему про кормление , так и не понял сколько процентов можно давать гороха или чечевицы , чтобы не повредить почки
Неактивен
D12 пишет:
давал бифидумбактерин , стало получше , не выблевываем 70% пищи
D12 пишет:
разлетался , как будто было 15гр жира которые мешали , уверенно поднимается на понравившийся подоконник
Т.е., анализы делались не зря, и, не превращая голубенка в жертву карательной психиатрии, надо сконцентрироваться на устранении первопричины, с которой и борется бифидумбактерин. ИМХО.
Неактивен
чечевица коричневая очень гладкая и ровная , от нее рвотных позывов практически нет , если можно было бы кормить только ей стало бы в 5 раз легче , возможно даже получилось 2 раза кормить , значит ли это что причина рвоты нервная - неизвестно
Купил дорогой гастролит , разница больше дробленых ракушек , меньше щебенки , ничего особенного , надеюсь хоть пыль с нее слизывает .
Добавлено спустя 5 минут :
хватит ли
Длина
40 см
Ширина
71 см
Высота
35 см
.....
Неактивен
100Х50Х45 ушла , интересная была , с решетчатой полкой в пол поддона и главное в 5 минутах ходьбы , не нашел аналогов в магазинах и не дорого , так надеялся что решу вопрос блицкригом через пару кварталов , доступно и масивно, эхх(
Пока планирую бюджетную 95Х57 и потом доедать хрен без соли следующий месяц , так и там доставка в город только под заказ (
Неактивен
коробок из под холодильника нет , + одна из причин моющийся поддон необходимость с этим набором болячек , следующая причина большую часть времени приходится ему сидеть в ванной в тишине залипает , а клетку я планирую в комнату напротив второго монитора с включенной пропагандой здорового клевания , ночью на лоджию пока там свежо
эти клетки для кроликов далеко не маленькие с большой площадью где можно ходить капаться , я делал с дырявой коробкой прикрывая сверху решеткой - свет падает под углом и там темно , залипает , как минимум эти клетки гораздо больше и лучше самых больших переносок которые тут предлагают , без малого метр я считаю не плохо , на столе еле поместится , места хватит для маленькой коробки домика (пока не понял подойдет ли комплкетный полка домик по размеру , расчитанный на морскую свинку или что то в этом роде , возможность фиксациии поилки , сыпать туда опилки и песок
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Вся эта ситуация тяжело мне дается , поэтому в отчаянии я пробую радикальные обдуманные средства .
Неактивен
D12, попробуйте совсем бюджетный вариант - любую крупную коробку с вынимающимся поддоном, который, возможно, получится соорудить самостоятельно. Желательно, чтобы был пластиковый, его вполне можно склеить как-то из нескольких не очень мелких и одинаковых по величине.
Неактивен
картонные не подходят по гигеническим соображениям (срать на стены могет ) , другой вариант большой пластиковый контейнер , но опять сколько его не дырявь , света обзорности и вентиляции там мало
Неактивен
D12 пишет:
картонные не подходят по гигеническим соображениям (срать на стены могет )
В случае стенок вопрос может решиться благодаря полиэтиленовой пленке.
Неактивен
я еще когда присматривал , размышлял какую небольшую коробку поставить в качестве домика на место полки дома , а туда еще двух друзей позвать можно
еще рассматривал вариант в полтора раза больше , но это уже была бы реально проблемная вещь , зато домик там пропорционально больше , люкс с высоким потолком
я сегодня доволен
Неактивен
Думаю тему можно из вет консультации перенести куда то , что бы не замылевать темы где нужна экстренная помощь , наверное тема ничем не примечательна кроме комбо из вертячки+неглатающий птенец , и того что я ночами пеленал что бы не изуродовал себя во время приступов .
Неактивен
D12 пишет:
типа занозы или он сможет их съесть .
не должен вообще-то это было бы слишком)))
Неактивен
Сделаете перерыв, пропоите еще раз бифидумбактерином, а потом подумаем насчет панкреанина, может полегчает ему. Горохом не увлекайтесь, условно здоровые голуби его едят, но несного. Фрукты, кстати, тоже. А вот прдсушенный рассыпчатый творог могут поклевать и немного мелко крошенной зелени тоже. Здоровья вам. Домик хорош )). У моих тоже коробки и клетки.
Неактивен
261
Neola пишет:
Сделаете перерыв, пропоите еще раз бифидумбактерином
давно не даю лекарства , бифидум даю каждое утро на тощак
Neola пишет:
Домик хорош
не знаю , домиком не интересуется , иногда думает что может сокрушить решетки , боюсь втыкания головы между прутьев , беспокойно ведет , в ванне ночевал как на подводной лодке (только орущие быдло с нижнего этажа иногда слышно) не знаю хорошая ли идея опилки спят ли птицы на них , поилки птичьи не крепятся , придумал как на резинку цеплять , но и в этом случае до нее только с полки можно достать поддно конусовидный и глубокий
Neola пишет:
тоже коробки и клетки.
хоть бы фото выложили
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
innochka
что бы посмотреть выведена ли кондида со стафилококом достаточно просто копрограммы (без реакции на антибиотики) верно ?
Неактивен
Я бумагу стелю просто. Фото выложу, как буду дома, если не забуду.
Неактивен
D12 пишет:
что бы посмотреть выведена ли кондида со стафилококом достаточно просто копрограммы (без реакции на антибиотики) верно ?
да, совершенно верно
Неактивен
Ну вообще опилки не плохие , видимо из под станка который очень тонкий слой снимает , спресованы в упаковке , всего за 60р , использовал процентов 10 тоесть там реально много , на упаковке пишут 2 ведра .Neola
я купил Панкреотин 25 ЕД , сколько его давать и как ?
Неактивен
D12 пишет:
я купил Панкреотин 25 ЕД , сколько его давать и как ?
вау! что лечим?
Неактивен
Подождите, не торопитесь давать. Сначала перерыв в лечении и посмотреть - ушла ли рвота, потом еще раз бифидумбактерин курс, а потом только, если рвота не уйдет можно пробовать в маленьких дозах панкреатин (пока не давайте) и смотреть, станет ли легче. Но не так быстро! Заодно и посоветоваться успеем.
Инночка, здравствуйте. Хорошо, что спрашиваете, как раз и мнение выскажете свое. Вот в очередной раз анализы посмотрела птена, плюс то, что рвет его все время... В помете крахмал, конкременты (вероятно жировые?), и есть непереваренная клетчатка... Печень мы вроде пытались поддержать, дисбактериоз пытались пролечить, ну что еще с такими симптомами, может поджелудочную тоже после лекарств немного прддержать? Это не лечение, скорее профилактика. Как думаете?
Неактивен
Neola пишет:
Инночка, здравствуйте.
Здравствуйте
У меня нет идей насчет панкреотина, никаких
Неактивен
Неактивен
257г
пришел анализ , не понимаю , не тот что ли сделали..
https://dropmefiles.com/zTCBz
Неактивен
D12 пишет:
257г
пришел анализ , не понимаю , не тот что ли сделали..
https://dropmefiles.com/zTCBz
не читается или я ,криворукая, не могу зайти
Неактивен
А на что сдавали? Не сильно от предыдущего отличается. Курс бактериофага можно повторить. А фото помета можно, обычного?
Неактивен
Neola пишет:
А на что сдавали? Не сильно от предыдущего отличается. Курс бактериофага можно повторить. А фото помета можно, обычного?
Естественно хотел посмотреть как там кандидоз с коком , тетка администратор оказалась не компетентная и сам протупил , никто не подсказал , нигде ни прайсов ни точных формулировок , видимо нужно было исследование микрофлоры .
Помет как и был , от гречки зеленый , от пшеницы частично оливовый , а если кормить каждый час почти нормальный т.е коричневый .
Неактивен
Кокки остались, а грибка просто не вижу в анализе, крамал, конкременты, непереваренная клетчатка есть.
А жидковатый помет или колбаски?
Неактивен
D12 пишет:
пахнет не помню был ли запах ..
если есть хоть минимальные сомнения, нельзя ни в коем случае, отравление витаминами даже у людей может быть катастрофой.
Неактивен
Водички хватает? Не сильно жарко в помещении у птички?
Неактивен
Вряд ли вирус. Скорее густеет кровь на жаре и усиливается недостаточность мозгового кровообращения. Почти всем неврологическим пациентам жара противопоказана.
Неактивен
https://youtu.be/SPfzieNcloo вот так это выглядит , на запись не попало как еще задом ходит
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Если получится , сегодня съезжу кортексин возьму , в аптеке рядом с обителью местных царьков . Боюсь некачественный попадется или испорченный в результате несоблюдений условий при доставке или отключения инергии при хранении , но делать нечего . Инфы о дозировке пока нет . Нужны все лайфхаки по уколам .
Неактивен
Нашел дозировку .
Нужно мнение опытных , я хочу все таки подстраховаться , сделать из колпачка иглы ограничитель сколько можно сделать выступ иглы что бы ее было достаточно для тощей грудной мышцы ? ну и тут два варианта прямой и под углом что бы снизу вверх
обязательно ли обрабатывать предпологаемую область перед уколом ? там такая перьево-пуховая шуба , пытался вчера намочить его губкой что бы визуально оценить дистрофию и показать фото - ничего не получилось , как с гуся вода , и еще обдумываю вариант со связыванием лап (слишком гордая и независимая птица)
Неактивен
Берите инсулиновые шприцы, там игла маленька, намного удобнее и дырка меньше.
Перья на киле надо раздвинуть, там голая кожа будет, там как раз аптерии. Раздвигаете, а потом мочите.
Лапы, конечно, связывать плохо. Лучше заматывать птицу в тряпку, те же лапы, крылья захватить.
Неактивен
lupin пишет:
Берите инсулиновые шприцы,
иного не предполагалось , тем неменее на самых мелких игла 13мм , как то стремно при торчащем киле , и чем лучше дезенфицировать ?
lupin пишет:
те же лапы, крылья захватить.
ни разу в букет взять не получалось , наверно когда они боятся замирают , а это ручное существо не боится , вырывается выкарабкивается упирается, теперь еще и кусается тварь ) как заматывать в тряпку , как мумию что бы одно место укола открыто было ?
Неактивен
D12, похоже, Вы нашли на сайте эту тему:
Вертячка, нужен совет по лекарствам
В ней Ирина Алишад рассказывает о лечении вертячников кортексином и приводит дозировки:
"На кортексине восстановился до приличного состояния (не полностью.но стал сам обслуживать себя ) вертячник со стажем 4,5 года. Самому старому моему вертячнику 6 лет (то есть он 6 лет вертячник) и сам нормально не ест.А до кортексина он и стоять-то не мог, падал на спину кувырком назад.Короче пробуйте. Кортексин 5мг флакон добавить 2 мл воды для инъекций и колоть по 0, 25-0,39 в зависимости от веса) внутримшечно 1 раз в 3 дня. Проблема в том. что препарат разведенный не хранится. А препарат дорогой. Поэтому выгоден таким как я. у кого много верячников. Если начинать давать свежим вертячникам, то очень большой процент восстановления. если старым,то улучшение наступает гораздо медленнее,но наступает. Курс 15 уколов . Если нет результата. то неделю отдых и повторить. Если будете применять . отпишитесь о результатах." Там есть уточнение /суммарно курс лечения составляет 45 дней, иногда результат начинает проявляться уже после 4-5 укола, иногда только после 10 что-то заметно/ и поправка: "Я описку заметила в дозировке кортексина(извините) колоть по 0,25-0.3 мл. Я мелким колю худеньким или небольшим по 0,25. Крупным, толстым по 0,3".
Привожу все это, чтобы удобнее было следить со стороны за результатами.
Неактивен
D12 пишет:
тем неменее на самых мелких игла 13мм
Если вам нужно меньше, поищите иглы для микроинъекций или мезотерапии
Неактивен
Хух , еле уколол , инсулиновым несъемным , ограничитель на стал делать , какой же там пух плотный и гидрофобный просто жесть , зимнюю шубу нарастил . Кое как на коленях на спине зажал , сволочь всеми четыремя конечностями выворачивается , крыльями как руками .
Опять перелинька кстати началась .
Вчера как то стремно зевать начал , как кокцидозник или от чего там такое бывает , потом перестал .
Неактивен
D12 пишет:
от чего там такое бывает , потом перестал .
зерно прилипло к горлу, как утешительный вариант.
А что Вы кололи "жертве"?
Неактивен
понятно
Неактивен
Elizaveta пишет:
суммарно курс лечения составляет 45 дней, иногда результат начинает проявляться уже после 4-5 укола, иногда только после 10 что-то заметно
В общем, если верить Ирине Алишад, а у нее огромная практика и опыт в этом, то все-таки улучшение должно наступитть.
Неактивен
Три недели назад была нормальная координация , нормальные короткие перелеты , теперь видимо от жары перекасило . Я боюсь что лекарство просто скомпенсирует текущее обострение с тяжелыми условиями и главная цель самостоятельное питание не будет достигнута .
Неактивен
D12 пишет:
попробую в темноте подержать
это не поможет, а скорее всего усугубит ситуацию. Птице нужна тренировка, и для мозга в том числе. Если она у Вас на балконе содержится, оставьте там, если в клетке, то вот как раз выпустите. Мозг должен видеть окружающий мир и решать хоть какие-то задачи.
При ЧМТ нужна темнота и ограничение пространства, если птица у вас не врезалась в стены и потолок, то ограничивать не стОит, это не решит проблему нарушения координации.
Неактивен
Отмените ВСЕ лекарства!
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Тема на 26 страниц! Обалдеть!
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Инна, мне кажется, что он "немного" перестарался....
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
В темноте подержать? Ну это как бы из фильма ужасов...
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Д12, послушайте, ЕСЛИ нехотите голубя залечить до смерти, то оставте его в покое....
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Вертячка, она ж такая..... Может в личной переписке с вами пообщаемся?
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Д 12, ну так как, на счёт личной переписки?
Неактивен
Д 12. Я предлагаю с лекарствами перерыв сделать. Фото голубя и его помёта ПОСЛЕДНЕЕ можете сделать? И написать чем кормите.
Неактивен
Commando Tatiana пишет:
Я предлагаю с лекарствами перерыв сделать.
Commando Tatiana, сделать перерыв уже несколько раз предлагалось. Мне кажется, важно отслеживать - буквально ежедневно, снимая на видео - что происходит с голубем во время таких перерывов. Здесь же постоянно - смазанная картина.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Невозможно понять, какие препараты какое оказывают воздействие.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Основной симптом - голубь самостоятельно не ест. Или же ест крайне недостаточно.
Неактивен
Д 12, видео нужно сделать. Хотим посмотреть что в реальности происходит с голубем. Вертячку хотим видеть. В смысле насколько всё плохо.
Неактивен
https://youtu.be/SPfzieNcloo 9июля , никаких препаратов* нет , отрицательная динамика , уже не летает , вес 263г +\-
с 10 июля Кортексин раз в 4 дня
https://www.youtube.com/watch?v=otPDPanhIJU 21 июля , 263г +\-
много спит днем
70% пшеница , 30% зеленая гречка+ чечевица + семечки , минеральная добавка, семена расторопши
думаю купить Нейромультивитамин и Лозеволь
Неактивен
Ох, плохо дело. если лекарства непомогают, так тогда их ненадо давать. Вертячка она такая, может и без лекарств пройти, а может и с лекарствами ничего неполучиться. Куда вывезет. Витамины группы В давали? Ноотропил? Просто некогда сейчас всю тему читать. С кормлением всё нормально. Единственное что могу посоветовать, так это как кормить быстро. Из кофейной ложки быстро получается. Голубя в тряпку завернули, так что бы одна голова торчала, пальцами левой руки слегка придавить у основания клюва и когда клюв откроется, с кофейной ложки покормить. Газету подстелите или др. бумагу.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А помёт какой?
Неактивен
Ноотропил нет , на фоне предведущего обострения пирацетам и цинаризин прерваный курс , или не помогает или ухудшает не понятно . Прерывать кортексин не хочу , он хотя бы не токсичный (вроде бы ) и дорогой ,может стоит добавить ноотропил ...
Витамины были комплексные винка , потом возникли сомнения в их тухлости из за жары . Давно образовалась проблема срыгивания пищи больше 2-3г , 16 дневный кондидозный курс на это ни как не повлиял , из за этого приходится часто кормить . Помет традиционно асорти сформированный зеленый , оливовый , редко коричневый .
Проблема намер 1 работа языка , не может съесть ничего и не сколько , ни семечку ни песчинку из гастролита , пытается все время .
Неактивен
Помёт плохой. Кандиду нужно лечить. Это из-за неё срыгивание. Лечить длительным курсом системными антимикотиками, иначе голубь погибнет. Антибиотики нельзя, невкоем случае.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Чем кандиду лечили?
Неактивен
Ноотропил не колят. его в клюв спаивают. Давайте перерыв сделаем. Ноотропил потом. Перерыв нужно сделать, а то печень лекарствами угробите.
Неактивен
Commando Tatiana пишет:
Ноотропил не колят. его в клюв спаивают. Давайте перерыв сделаем. Ноотропил потом. Перерыв нужно сделать, а то печень лекарствами угробите.
может хватит все по новой не в попад писать ? поэтому тут и 26 страниц а модератор мои вопросы не видит я жду и не знаю что делать , какими лекарствами печень угробите то ? где лекарства для угробления печени ?
Неактивен
Это как? Конкретно нужно описать.
Неактивен
Я ничего такого невижу. Опишите словами
Неактивен
D12 пишет:
белое образование
ватной палочкой счищается? может зерно прилипло?
не может у вас трихомоноз появиться если вы новую больную птицу не подобрали. Воду в свободном доступе держите? меняете каждый день?
Неактивен
innochka пишет:
ватной палочкой счищается?
нет , один раз пробовал правда тер без интузиазма , может не попало т.к. это место прикрывается основанием языка , на скрине язык вытенулся только потому и видно , точно не зерно , похоже на человеческую простуду когда на лице вскакивает , впрочем видно плохо , глаза чистые , изредка чихает , соплей нет, никто не подбирался не контактировался , субъективно не растет и не уменьшается .
20 дней вертячка без изменений , хотя кажется сегодня начал немного шагать вперед . Как принимается Ноотропил ?
Неактивен
D12 пишет:
субъективно не растет и не уменьшается .
наблюдайте, будут изменения в любую сторону, напишите
D12 пишет:
Как принимается Ноотропил ?
точно так же как и пирацетам - 100мг/сутки, лучше в первой половине дня, при излишней возбудимости/активности и прочего подобного подключать Гамавит 1 табл на 50мл воды в поилку или 1/5 таблетки разделить на обед и вечер.
Неактивен
innochka пишет:
Гамавит 1 табл на 50мл воды
гуглятся только жидкость Гамавит
Такую жижу можно использовать https://www.asna.ru/cards/nootropil_20_ … a_sas.html
?
и можно ли такой давать в клюв https://www.asna.ru/cards/nootropil_200 … a_spa.html и какой лучше ?
Неактивен
А вы Глицин когда нибудь давали? Очень классный препарат. У одного моего вертячного, голова на место встала, на глицине. Я очень поражена была. Его действие было просто отличное.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Пирацетама от 50 мг. - до 100 мг. в сутки. Смотря какая возбудимость, у него побочка такая. Если жидкий / в ампулах/ то от 0,25 мл - до 0,5 мл. всутки, УТРОМ, один раз в день.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Пирацетам и ноотропил - это одно и тоже. Да, именно тот что у вас на фото.
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
А где вы находитесь? Вы можете анализ сделать методом ПЦР? Фото помёта и самого голубя нужно.
Неактивен
То в горле что? Нарост?
Неактивен
D12 пишет:
гуглятся только жидкость Гамавит
тоже очень хорошая штука, можете пропить по 0,4мл утром, но я ошиблась, хотела написать Глицин.
Неактивен
D12 пишет:
ноотропил , как он сочетается с пептидами кортексина ..
нормально сочетается, это и есть комплексная терапия.
Если динамика наметилась положительная можете отстрочить пирацетам, а начать его после курса кортексина.
Все время следите за пометом чтобы не отходил от нормы формы и цвета.
Неактивен
Вы так и неответили на счёт глицина?
Неактивен
Неактивен
Первый раз вижу ноотропил в сиропе. Во всех сиропах присутствует сахар. Я писала насчёт ампул. Их можно по штучно покупать если вы на Украине. А что с тем белым налётом в горле?
Неактивен
D12 пишет:
Посмотрите пожалуйста по компонентам , можно ли это птице давать ?
опыта применения у меня нет и я не встречала у других. Не знаю что Вам посоветовать.
Неактивен
Нужно было догадаться что там , я почему то думал что это как большие флаконы с витаминами и не придется мучится с ампулами переливая из шприца в шприц , ох блин ..
Разбавленный с водой получше идет , но все равно подташнивает , возможно чисто из за сильной вкусовой добавки , а до этого момента пот кортексином , с тошнотой наметился прогресс - влезало по 5 грамм без позывов , несмотря на нечто на языке .
Штука во рту никуда не делась , она оказывается на языке (той его части которая находится глубоко, раньше думал что стреловидная часть это и есть весь язык а это его половина ) можно увидеть если язык раздражать он высовывается , снять это одной рукой не получилось .
Неактивен
белый нарост увеличивается? попробуйте на ощупь и проследите динамику, хотя хочешь-не хочешь, но надо начинать Орнидозол очевидно, это очень странно
Неактивен
Следите за изменениями. Может это просто корень языка, а может и нарост. Раньше не было?
Как-то просили вы фото, как на балконе скомпанованы домики птицам. Типа того:
Временные и новенькие на лоджии в коробках одноразовых. Поверх линолиума стелю картон, потом бумагу. Бумагу и картон меняю по мере загрязнения. Линолиум мою.
Здоровья вам и гулечке.
Неактивен
D12, кстати, голуби любят разные растения. Лаванда на них очень хорошо влияет. Купите кадку тяжелую, установите на балконе, посадите лаванду, - пусть Ваш питомец приобщается к прекрасному.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Куски линолеума для лучшего соблюдения гигиены очень себя оправдывают!
Неактивен
Я все-таки надеюсь, что, кроме вертячки, ничего не добавилось, и то, что Вы обнаружили, не нарост, а корень языка. В противном случае, конечно, все должно быть исключительно стерильным.
Фотографию нароста хорошо бы сделать в макросъемке.
Неактивен
У голубя в помете крахмал, и рвота прямо во время кормления. Может, все же это панкреатит? Остальное уже просто 300 раз лечили...
Неактивен
Вобщем купил пачку ампул , дал 0.25 , по крайней мере рыгнуть и желание поскаблить язык лапой не вызывает , выкачал ампулу в шприц .
Написано хранить до 30 С , у меня сейчас 29.5 , вопрос - можно ли хранить в холодильнике ?
Вроде писали что он водорастворимый , вопрос - лучше давать разбавленный водой или чистый ?
Где то тут читал про опыт применения уменьшенной в двое дозы , вопрос - можно ли давать в двое меньшую дозировку не кретично ли это ? причины - дистрофик , реакция обострение при попытках курсить таблеточную форму(хотя после прерывания наступал положительный эффект)
Если попробовать добраться до нечта на языке ватной палочкой , если это окажется гнойной капсулой и прорвется , вопрос - чем это обрабатывать и что делать ?
Neola
Спасибо есть над чем подумать , у вас наверное сантиметров 70 ширина лоджии .
innochka пишет:
белый нарост увеличивается? попробуйте на ощупь и проследите динамику, хотя хочешь-не хочешь, но надо начинать Орнидозол очевидно, это очень странно
В каком смысле на ощупь ?
Неактивен
Лоджия больше, а балкон, ну да, стандартный, 70-80. Глубина клеток выходит около метра, высота от 50 см.
Неактивен
Откуда?!
Неактивен
Нет, расфосовка тут не причём. Все сиропы с сахаром идут. Речь шла об вмпулах. А что до расфасовки, то на Украине и в России, ампула по 5 мл. производится, 12 штук в упаковке. А в Италии к примеру по 15,0 мл. /одна ампула/. Я себе итальянский колола. Мне было показано по здоровью.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Подождите, какую пачку ампул вы купили?
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
...какая такая ещё деревянная заноза???.....Обалдеть...
Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Я ничего не могу понять! У голубя рвота? Опишите сиптомы.
Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Елизавета, при чём тут ваша надежда??? До какого она бока, собственно?
Неактивен
Я ничего непонимаю? У голубя рвота? Опишите симптомы.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Неола, тут нужно что то дельно сказать, конкретно по болезни. А с параметрами балкона, он и сам как то разберётся.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Елизавета, надежда - это ближе к богу, так сказать. А тут нужно реально видеть обстановку.
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Д12 что насчёт глицина?
Неактивен
Commando Tatiana пишет:
Неола, тут нужно что то дельно сказать, конкретно по болезни. А с параметрами балкона, он и сам как то разберётся.
Commando Tatiana, D12 давно еще спрашивал Неолу про то, как у нее на балконе содержатся голуби, - она обещала, что прикрепит фотографии. Написанное мною относилось тоже к теме балкона, - но, если у голубя обнаружится трихомоноз, совет про кадку с лавандой, которая могла бы позитивно воздействовать на питомца D12, ему явно не пригодится. Я все-таки надеюсь, что в данном случае трихомоноза нет. Судя по тому, что пишет D12 насчет занозы, у него тоже полной уверенности в том, что это - именно нарост, не наблюдается. Чтобы реально видеть обстановку, было бы желательно, чтобы D12 сделал фотографию нароста в макросъемке, - о чем, кстати, я ему и написала.
Глицин D12 уже применял.
Неактивен
А на чём обоснована ваша надежда? Мы что разве в церкви находимся? Мало ли что Д12 пишет, он тут и деревянную занозу предпологал. ОБАЛДЕТЬ!!!!
Неактивен
Фото не очень четкое, даже сам язык не очень видно. Может, еще (слово не существует) Может кто помочь вам?
Неактивен
Commando Tatiana пишет:
А на чём обоснована ваша надежда?
Вот хотя бы и на том, что Вы сами написали, и что я тоже выше отметила:
Commando Tatiana пишет:
Мало ли что Д12 пишет, он тут и деревянную занозу предпологал. ОБАЛДЕТЬ!!!!
innochka, кстати, тоже удивилась, что такое возможно, - в смысле, чтобы у голубя вдруг трихомоноз обнаружился! Все, конечно, может быть, но тогда это - просто уникальнейший случай.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Подчеркну: у данного голубя, который ни с какими голубями очень уже давно не контактировал.
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Или, если не уникальный случай, то - крайне неблагоприятное стечение обстоятельств.
Неактивен
Тю...ну и что - что в контакте небыл давно. Были случаи, на этом же форуме, когда у домашних голубят, т.е. рождённых от родителей, котрые жили на ПМЖ, так вот, у этих голубят был трихомоноз. Кстати, вы можете и сами в этом убедится, этот человек сейчас на форуме в голубинном разделе. Это Вани. В крови есть трихомонада в скрытой форме. Анализы были. Эстер делала своим домашним голубям.
Неактивен
Commando Tatiana, да, я знаю, что такое возможно, но все-таки случается не очень часто /к счастью/. А здесь, на этом форуме, описывается много очень сложных случаев, что меня сюда и привлекло.
Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Уточню: скрытая форма - это одно, а вот переход в открытую, когда появляются наросты - другое. В скрытой он у многих голубей есть. А здесь, получается, уже под воздействием каких-то факторов перешел в рткрытую.
Неактивен
Что такое скрытая форма, а что такое открытая. А факторы они разные бывают. А Д12 в пример не берите, это не тот случай.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Елизавета, могу вам порекомендовать прочесть темы Мушен и Чеширского на этом форуме. Из архива брать и читать. Много интересного там есть, ну ЕСЛИ конечно интерисуетесь...
Неактивен
Commando Tatiana пишет:
Елизавета, могу вам порекомендовать прочесть темы Мушен и Чеширского на этом форуме. Из архива брать и читать. Много интересного там есть, ну ЕСЛИ конечно интерисуетесь...
Commando Tatiana, интересуюсь, очень, поэтому - спасибо за рекомендацию!
Неактивен
Вы уже замучили .
Модератор почистите пжлст тему
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Neola пишет:
Фото не очень четкое, даже сам язык не очень видно. Может, еще (слово не существует) Может кто помочь вам?
Нереально сфокусировать и нажать за долю секунды , этот кадр получен путем скриншота из видео , но я еще попробую ..
Неактивен
innochka
Нужна дозировка орнидозола , какой орнидазол , с чем давать , убирать ли ноотропил что бы печень не отвалилась и витамины Б . Существуют ли какие то бюджетные варианты с витамином А ?
Вобщем я еще повозил по этому ватной палочкой - не убирается . Позвонил в клинику , там тетя сказала что на трихомоноз и кондидоз анализ не делают (внезапно ) точнее она не может сказать , и через полгода они таки увидели что на сайте их прайс не доступен . Я уже в осадке от престарелых теток продавцов , консультантов , администраторов с их чудовищной некомпетентностью .
Неактивен
Вчера намазал Люголем , сегодня дал Орнидазол . Похоже основная часть образования отвалилась , рассмотреть место не получается , намазал еще раз люголем .
Прочитал чью то статью про панкреотит . Кислый , гнилой запах уловить не могу , может это и правда гнойник . Не знаю что делать .
Неактивен
Да, убирайте, наверное, пока другое, если начали орнидазол. Витаминки курсом даются, потом перерыв, не постоянно, если дней 10 даете уже, можно перерыв.
Для витамина А можно взять ретинол человеческий, я своей гульке пробовала давать 1 каплю с из иглы инсулинового шприца на корм в сутки 5 дней, 5 дней перерыв, потом второй курс. Нам нормально пошло. Прям из капсулки набирала...
Неактивен
Сейчас другое это Ноотропил и жижа витаминов Б . Ноотропил только 7 дней . Пока только пол суточной дозы дал , может ну его пока нафиг флуконазол , других признаков трихомы нет , кандидоз на минималках есть наверняка , образование локальное других не видно , хотя полость рта субъективно бледноватая , из того что прочитал выходит что капсула с отходами трихомы не развалилась бы от того что ее помазали люголем один раз . Выходит с вероятностью 70% это будет просто ущерб печени и нервной системе .
Имунная система сама способна трихоме противостоять ?
Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
Neola
Ретинола Ацитат ? что лучше капсулы или пузырек ?
Неактивен
Подождите, я ничего понять немогу!!! Неола, какие такие витаминки вы "присоветовали"???? Хозяин темы, иммунная система к трихомонозу не может противостоять, если это не пискун. Витамин А в чистом виде, это только рыбий жир, остальное в аптеке, которое при переработке теряет своё качество. А причём тут витамин А?
Неактивен
Рыбий жир хорошо, там еще витамин Д...
В лечение я не вмешиваюсь, по фото не очень понятно, что там.
Витаминки не я "присоветовала", а Инна когда-то, а по витамину А - автор спросил, я ответила.
Уточняю. Я давала Аевит, он с витамином Е еще, в составе в одной капсуле, ретинола пальмитат 100000МЕ и витамин Е (альфа-токоферола ацетат) - 100 мг.
Выглядит так:
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Но я из одной капсулы набирала шприцом и смешивала с кормом в сутки одну каплю с иголки шприца. Любой витамин, который собиретесь давать передозировать тоже нельзя, опасно даже...
Неактивен
Чаще на жердочке, но кто-то на пол ложится, кто-то в гнезде... По своему усмотрению.
Неактивен
Данный организм ночью спит только стоя , голова опускается в позу страуса и это явно оказывает негативный эффект на мозг . Утром разогнутся долго не может и вертится , потом расхаживается понемногу , днем спит лежа , лежачий сон благотворно действует .
Еще подумал , что если левомеколем понамазывать язык , можно ли его птицам ..
Неактивен
Левомеколь будет проглочен через минуту, не надо его, толку не будет, только вред.
Она же вертячница, кто знает, как ей лучше спать...
Неактивен
Neola пишет:
Левомеколь будет проглочен через минуту, не надо его, толку не будет, только вред.
вопрос в том компоненты несут ли однозначный вред птице в случае если это гнойник , еще нистатин мазь существует ..
Я размышлял над историей болезни и думаю что вы правы насчет признаков панкреотита , вот тут статейка http://www.golubiblog.ru/post/momenty-l … 0%B8%D1%86 там есть трешовый момент про "любимые жаренные семечки" , мне интересно что вы думаете об этом : "Также если птице, болеющей кандидозом зоба, дать ферментный препарат (панзинорм, креон, мезим и т.д.), то скорее всего, после этого начнет сильно волноваться из-за подступающего ощущения рвоты, и может произойти непосредственно сама рвота."
Неактивен
Если это гнойник, лучше люголем два раза в день смазывать. Левомицетин в некоторых справочниках значится, как токсичный препарат для птицы. Я мелким птицам (голубь мелкая) никогда не пробовала давать. Только наружно. Но почему вы думаете, что гнойник? Покраснение вокруг есть?
Интересно, кто автор статьи? Дело в том, что возможно и грибок, и панкреатит оба присутствуют. Анализ-то показывал грибки тоже. Против фактов не попрешь. Но грибок вы вроде лечили и продолжаете еще лечить...
Неактивен
С покраснением и вобще рассмотрением сложно , язык сам весь красный , пораженный участок нормально видно только на долю секунды когда язык высовывает . Нет ничего не даю пока кроме ноотропила и уколов , от ноотропила тошноты больше стало , поэтому боюсь еще что то давать , люголем мажу но что то не похоже на излечение . Еще грибок по идее должен был легко сниматься ватной палочкой , не снимается , хотя из за труднодоступного положеня я не уверен что был плотный контакт . Кажется площадь поражения увеличилась .
Неактивен
Вы вроде начинали орнидазол?
Неактивен
Neola пишет:
Вы вроде начинали орнидазол?
пол суточной дозы дал и прекратил
Пытался рассмотреть и снять , ничего не получилось , но мельком увидел что то похожее на распространение образований в глубь по языку длинными неровными линиями . Потом пробовал лайфхак со спичкой в качестве распорки в клюв и увидел дыхательное с белыми штуками по краям похоже на это фото https://yandex.ru/images/search?text=%D … 1494_m.jpg только наросты более выраженные на этих штуках , помазал леголем , а потом он выблевал обед и часть ужина , какахи тонкими колбасками . На вышедших зернах ничего не увидел . Без понятия чем травить , орнидозолом или флуконазолом . Плохо без лаборатории и денег .
Неактивен
Ну вам-то на месте виднее, если похоже на трихомониаз, то зря прекратили орнидазол.
Обычно грибок это такие тонкие, слегка беловатые пленочки, или налет беловатый, иногда кусочки беловатые, мягкие. Палочкой ушной обычно смещаются или размазываются, а палочка потом как кисловатым пахнет. Может, у вашего и есть грибок тоже, но этот нарост - явно другое что-то.
Неактивен
Тогда я думаю поскольку по идее грибок менее опасен чем возможный трихомоноз , перестать давать ноотропил , начать давать орнидозол + нистатин , смазывать палочкой нистатиновым раствором горло .
Как минимизировать развитие панкреотита , как дается панкреотин ?
Неактивен
lupin пишет:
Зачем нистатин?
Орнидазол пока только, как innochka писала.
во всех темах про трихому пишут комбинации из лекарств , и на отмирающих трихомах , вроде как не заставляет себя ждать грибок
Неактивен
Если от ноотропила тошнит, то зачем его продолжаете давать? Отменяйте ноотропил, но постепенно уменьшая дозу и сводя на нет. Ноотропы отменяются только постепенно, это обязательно.
Думала прочесть всю тему насчет ответа по ротовой полости и увидела упоминание панкреатита, но, простите, не осилю, уже несколько дней подходы делаю...
Напишите, пожалуйста, вкратце историю болезни и лечения. Я бы пока что не давала никаких препаратов внутрь, кроме поддерживающих, т.е., не начинала бы орнидазол и нистатин. До постановки диагноза. В свете упомянутого панкреатита это важно. Можно обрабатывать рот ватной палочкой, смоченной в р-ре орнигила (инъекционный орнидазол). Только чтобы в трахею не потекло, а то захлебнется.
Неактивен
Mari-An
Середина февраля , птенец с улицы с голой спиной , согрелся и завертелся , , изредка глотает перловины самостоятельно, зеленые какахи антибиотик и нистатин , фоспренил, детская каша и перловка , вертячка ухудшается уже не глотает(и по сей день) , перерыв ,
таблеточный пирацетам отрицательная динамика отмена , после отмены улучшения координации ,
примерно апрель анализы приходят золотистый стафилакок и кондида в умеренных количествах , антибиотик от кока и противогрибковые , ничинает сильно тошнить во время кормления антибиотик отменяется с заменой на коковый бактериофаг
май обострение вертячки средней степени , пирацетам дней 5 , отмена , востонавливается за пару недель , тошнота на прежнем уровне , попытки давать церукал и ношпу на тошноту влияния не оказывают
Июль начало , пик жары , ухудшение вертячки примерно в течении недели почти до максимума , из сопутствующего повышенная сонливость, уколы кортексин с 10.07 , улучшения вертячки с 26.07 после пятого укола , на одном кортексине с тошнотой ситуация получше , 30.07 ноотропил для перарального потребления вызывает тошноту , пр. 01.08 заменен на ампульный ноотропил .
Неактивен
Нужны какие нибудь лайфхаки , нюансы по уколам , букетик дергается , получается плохо , лекарство вытекает назад . я специально нахожу шприцы с ихлой 6Х0.25 короткая толщиной с волос + низкий болевой порог птичий = скорее всего никакой боли не чувствует , голову поднимает смотрит пугается или из вредности . Накрыть голову тряпкой - обратный эффект , может держать букет на весу что бы опоры для толчков не было или еще что то ..
Неактивен
Тут кто как приспосабливается, как посоветовать? Боль птицы отлично чувствут, не сомневайтесь, просто очень терпеливые они.
Неактивен
10 уколов кортексина - чуда с глотанием не произошло
Около 50 дней с момента рецидива вертячки , восстановления до состояния как до рецидива не произошло .
В углу рта появилась залысина маленькая , с непонятно чем . Вчера начал давать орнидозол .
Неактивен
Карсил в параллель начинайте, хоть по 1/4 в день. Не уходит пятно в горле?
Неактивен
D12 пишет:
Нужны какие нибудь лайфхаки , нюансы по уколам
Посмотрите пост 24, может, что-то и возьмете для себя:
Голоубь тяжело дышит с открытым клювом.
Неактивен
Пятый день Орнидозола два раза в день по 0.2 , ни каких изменений с образованием . Замечены чисто мелкие белые на полости рта и языке , убрались ватой , но нет 100% уверенности что не частицы пищи т.к. после еды .
Неактивен
Как вы?
Неактивен
Примерно дней 5 регулярно 2 раза в день мажу язык леголем , образование не прошло. Сначала от Люголя рвало почти каждый раз , потом прошло . Заметных улучшений координации тоже нет , взлететь не может , разминается только когда в ванну специально сажаю , там нет выступающих углов что бы ударится , в ней крутится как волчок из стороны в сторону . Орнидозол прекратил 22.08 , всего 10 дней
Неактивен
Орнидазол достаточно быстро действует, значит не то. А вообще какие-то изменения есть, увеличилось-уменьшилось, цвет изменился? Помет? Как с тошнотой?
Неактивен
Голову опускать начинает сильно , несмотря на Кортексин , похоже плохо переносит температуру выше 25, и тут я ничего поделать не могу .
Стал давать немного Панкреотина , пару раз в день с едой , может 1\16 таблетки или около того .
Вещ на языке никуда не делась , думаю прекратить мучить леголем .
С самостоятельным питанием без изменений , безплодное подражание попугаю шелушащему просо . Не оставляю попытки научить есть хотя бы просо , медленно преближая закладывание зарна к концу клюва , но похоже надеяться не на что .
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Видимо из за плохого микроклимата будет становится только хуже , отдать некому , тратить столько сил и времени долго не получится , рано или поздно придется усыпить (
Неактивен
Панкреатин где-то 1/20 таблетки, правильно, с едой. Пробуйте убрать все препараты, уколы, стрессы. Только по капле панкреатин 14 дней перерыв 14 дней, и еще курс. Перерыв месяц и повтор курсов.
Усугубляют температура и стресс. Уколы стресс. Возможно ещк и подействует кортексин, снйчас стресс уберете, возможно наладится немного ситуауия.
Пьет сам? Вода должна быть всегда в доступе, обезвоживание тоже усугубляет. Держитесь, D12, вы столько сил уже влодили в эту птицу. Понимаю ваше отчаяние, отговаривать не имею права, но хоть чуть еще времени дайте. Мазать тоже переставайте. Вы правы, если смысла нет... Мы ж до сих пол не знаем, что это за пятно.
Есть еда, которую птица особо любит? Может, чищенные семечки? Попробуйте в баночку с кормом досыпать сверху понемногу, чтоб стимулировать клевание и тренировки.
Здоровья вам и птице.
Неактивен
D12 пишет:
Видимо из за плохого микроклимата будет становится только хуже , отдать некому , тратить столько сил и времени долго не получится , рано или поздно придется усыпить (
D12, я живу в Польше, поэтому вряд ли реально забрать у Вас птицу, но, если б была такая возможность, я бы это сделала. Neola все написала верно: надо сейчас один препарат давать /панкреатин/ и сделать перерыв после него. Перерыв необходим, чтобы определиться, действует препарат или нет. А вот лишний стресс птице точно не нужен, - лечение же - это стресс даже для человека, который понимает, что его лечат и что, теоретически, все должно дать позитивный эффект. А птица этого не понимает! И находится поэтому в постоянном очень сильном стрессе.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Который усугубляет вертячку.
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
D12, честно говоря, будь я на Вашем месте, я бы ни за что и никому не отдала бы эту птицу!!!
Неактивен
Neola пишет:
Есть еда, которую птица особо любит? Может, чищенные семечки?
размолотые семечки , просо , кунжут , кукурузная крупа , в банке остальное что крупнее .
Neola пишет:
Мазать тоже переставайте.
Боюсь будет разрастаться если не мазать , субъективно в диаметре поменьше стало . Это какая то полумера , чего то не хватает . Думаю поискать Лазеволь , но не знаю токсичен ли он для нервных клеток .
Neola пишет:
Уколы стресс.
Врядли один укол на ночь раз в 4 дня стресс , там еще в составе глицин успокаивает , иглы лучше не найти , объем небольшой , признаков стресса нет кормлю после укола . Прерывать курс не хотелось бы , еще 2 до 15 .
Neola пишет:
Мы ж до сих пол не знаем, что это за пятно
не пятно , мясистый волдырь или полип как при форенгите , или как простуда на лице
Неактивен
Мои что-то кукурузную не очень, семечки, гречку, белое крупное просо любят...
Ну раз в 4 дня... Ну что тут два уколо осталось... Можно и доделать...
D12 пишет:
не пятно , мясистый волдырь или полип как при форенгите , или как простуда на
(( как гнойник какой-то...
Неактивен
D12 пишет:
после того как крыльями помашет отдышка тяжелая , может это тоже что то значит
Это значит, что он мало летает (крыльями машет), малоподвижен, нетренирован. Это как человеку без подготовки побегать. Для домашней птицы, еще и вертячной, частое явление.
Белую ту штуку оставьте в покое пока. Просто следите.
Неактивен
Да, для домашней больной птицы норма. Они же мело летают.
Неактивен
Не прошло и пол года , удалось увидеть это образование в динамике под нужным углом , это наросты(или воспаления) на уголках клапана дыхательного горла (двух штуках) , просто когда язык высовывается эта часть тканей вместе с ним пвытягивается и сжимается и кажется что это один волдырь .
Вертячка снова ухудшилась .
Нашел Лазеваль 3% , смущает надпись "для наружной обработки животных" , надо разбираться .
Неактивен
Ну как у вас со рвотой и кормлением?
Неактивен
Добавлял Лазеволь в воду , кажется на нем чуть пободрее , но сегодня тошнит больше чем обычно , до этого нормально было 3 дня .
Жара , изоляция , замкнутый круг , вернее спираль вниз , не единого шанса
тут пишут про какието приюты в Москве http://veterinarian.ru/reabilitacionnyy … ut-golubey
Неактивен
D12, в профиле участника форума под ником fishka говорится следующее /это - подпись/: "Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках." Приводится также объяснение - почему этого нельзя делать.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вот ссылка на ответ:
Санкт- Петербург. Требуется помощь по забиранию голубя из Зеленпопа.
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Своему питомцу Вы вполне можете оборудовать прекрасный вольер на лоджии, которая у Вас, насколько я ориентируюсь на основании приводимых Вами фотографий, застекленная. Поскольку вроде бы не подтвердились подозрения на трихомоноз, можно поставить кадки с цветами, - например, голуби любят лаванду. Надо создать по возможности хорошие условия содержания, тогда не придется пичкать лекарственными препаратами, а уж во всяком случае - в таком количестве. ИМХО.
Неактивен
Elizaveta пишет:
Вы вполне можете оборудовать прекрасный вольер на лоджии
это верхний этаж окна на запад , в ясный день на ней от +38 и больше , даже в межсезонье , зимой жарят нерегулируемые батареи , плохой сухой воздух , плохая температура , нередко случаются пожары с задымлением
Неактивен
D12 пишет:
это верхний этаж окна на запад , в ясный день на ней от +38 и больше
Да, окна на запад - это проблема, и очень серьезная. Это хуже даже, чем окна, которые смотрят на юг. У меня на старой квартире балкон выходит на южную сторону, и в принципе там появлялась тень. У Вас ее сложно создать даже искусственно.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Конечно, варианты есть, но очень затратные.
Неактивен
Хотя бы форточку открытой оставлять (с сеткой, конечно) , можно воду для купания в небольшой емкости ставить.
Неактивен
Плохо. Тошнит по прежнему? Сама не клюет?
Красотка!
Неактивен
Кто она?
А клюет? Не рвет сейчас?
Неактивен
Давайте попрбуем дать мезим? Вдруг станет легче птице. Что ж ее все время тошнит. Помет новый можете выложить до того, как давать?
Неактивен
Neola пишет:
Помет новый можете выложить до того, как давать?
А на анализы его не сдавали? Может что - то завелось, от чего и тошнит?
Неактивен
Neola пишет:
Давайте попрбуем дать мезим? Вдруг станет легче птице. Что ж ее все время тошнит. Помет новый можете выложить до того, как давать?
Не знаю , церукал с ношпой то уже были попытки , результат 0
Parallel пишет:
А на анализы его не сдавали? Может что - то завелось, от чего и тошнит?
в апреле кажется , кандиду в какахах подтвердили , но потом полный курс кандидозный и во время и после него ничего в плане принятия пищи за 1 рас не изменилось , отсюда можно утверждать что по крайней мере в зобе кандиды не было и нет , хотя на стенках дыхательного горла что то беловатое давно , но ватой оно не стирается и на курс трихомонозный (в июле или августе) не отреагировало .
Вместе с тем помет начинает частично коричневеть если кормить очень часто . Я думаю тут сумма факторов частично панкреотит , частично расстройство пищевара из за того что самостоятельно ни милиграма не съедает , частично тошнота от неврологии ( т.к. позывы можно справоцировать не давая выплюнуть зерно , когда рефлексия плевательная срабатывает )
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Поставил зеркало , время от времени ругается с зеркалом .
Неактивен
Можно еще мягкую игрушку повесить. ))
Если решитесь пропоить мезимом:
Для мезим 10000 1/4 таблетки растворить в 2мл воды и давать дважды в день во время кормления по 0,3 мл неделю, потом по 0,2 мл один раз в день неделю.
Если решите давать, отпишитесь, если какие либо будут изменения во время или после приема. Здоровья гуле.
Неактивен
D12, полистайте здесь тему Алека, у его красивого белого найденыша Тихона тоже вертячка. Может быть, найдете что-нибудь там полезное.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Вот ссылка:
Красивый найденыш чуть отошел оживился но не ест что делать?&p=1
Неактивен
Согласна с Вами, но там другое важно и я давно уже собиралась Вам эту тему порекомендовать, но опасалась это сделать, поскольку была уверена, что меня раскритикуют. Вы окружили своего голубя большой заботой, что очень заметно, - и это прекрасно. Но нужно его еще как каждого домашнего питомца ласкать, гладить по головке, чтобы он чувствовал, что его любят, - это помогает бороться с симптомами вертячки.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Neola пишет:
Сама не клюет?
Красотка!
У Вас, вероятнее всего, действительно голубка.
Неактивен
Сама и не пробует клевать? Нет, голодовка тут не помощник, как и стресс.
Неактивен
Подскажите куда тему делать не связанную с критическими ситуациями ?
В общем я купил сено в клетку и на него какая то неоднозначно странная реакция , скочет по нему как по горячим углям и энергично вычесывается , как будто зуд вызывает , при этом если убрать тело не полку , оно туда в сено само прыгает и продолжает . Непонятно алергическая реакция или реакция как у кошки на валерьянку с желанием пропитаться запахом ..
Неактивен
Играет)), интересно птице, развлечение. Ну а чешется - травинки дотрагиваются, как и человек чешется.
Неактивен
D12 пишет:
Подскажите куда тему делать не связанную с критическими ситуациями ?
Если Вы хотите создать тему про своего голубя из этой темы, то лучше всего в разделе "Голуби", подраздел "Голуби-подобрашки".
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
D12 пишет:
Непонятно алергическая реакция или реакция как у кошки на валерьянку с желанием пропитаться запахом ..
Скорее второе, - а точнее, желание пропитаться запахом сена, травы... В общем, сено понравилось.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
D12, я помню, Вы писали про потемневший язычок. Как сейчас он выглядит?
Неактивен
Не пытается сама кушать? Может, и побаивается . Не видела же такого.
Неактивен
Домашние в течение дня по-немногу кушают. Хоть бы начала. Худенькая?
Неактивен
Дла голубки терпимый вес, мая вертячница такая же, на ощупь - не худая. А голуби-парни, конечно, помощнее.
Неактивен
Это на усиленной кормежке в смерительной тряпке , когда большого труда стоит проконтролировать что бы это не было срыгнуто назад . А так 265 . Судя по большому радиусу который стремится контролировать вряд ли голубка .
После нового года думаю еще Кортексин прокалывать .
Летом не знаю что делать , если опять на жаре инсульт будет , после него так и не может стабилизироваться когда поднимается , как вертолет с отстрелянным хвостом
Неактивен
А киль не худенький? А помет сейчас какой?
Ой не факт, мои голубушки тоже ругаются сильно, еще и мужей иногда гоняют, если не в духе. ))
А если на лето куда-нить в кухню под стол? Или нет места в доме? Хотя бы, чтоб окно открыто было, только с сеткой.
Неактивен
Пока так и не начал Кортексин колоть , руки опустились и не знаю стоит ли мучить , без помещения в питающуюся группу шансов нет .
Пришло в голову что длинный клюв и своеобразная тональность может быть из за примиси Горлицы .
Неактивен
D12 пишет:
без помещения в питающуюся группу шансов нет .
Кажется, Neola писала о том, что у нее голубь стал кормить вертячную голубку, с которой создал семью. Не берусь утверждать, но, вроде бы, этот голубь даже научил ее клевать зернышки. Если не Neola, то кто-то другой писал на этом форуме про такой случай.
Неактивен
Насколько длинный клювик? Можете (слово не существует) Не моя сама научилась кушать, правда тоже через год. Сначала все больше просто ковырялась, потом по чуть кушать стала с докормом, сейчас сама кушает, ну и голубь докармливает иногда, но и сама нормально наедается уже. Не худая, хотя первый год жутко худенькая была, но и болела сильно... Здоровья вашей птичке. Хоть бы научилась. Вообще не клюет сама?
Второй вернячник, парень, тоже сам ест, раскидывают вертячники, правда, много, но наедаются сами. Пацан вообще толстячек, уже подумываю начать ограничивать его. И слепой сам ест, подходит к миске (она всегда на одном месте, долго приглялывается-принюхивается, потом ест.
Неактивен
Neola пишет:
Можете (слово не существует)
Может днем попробую .
Нужно пристроить кому то , кто держит группы инвалидов , иначе перспективы такие : еще один инсульт летом , есть не начнет , если я по каким то причинам не смогу в ручную кормить несколько дней - смерть . Такие дела .
Неактивен
Пьет сама гулечка? Я забыла. Нарост во рту прошел?
Неактивен
D12 пишет:
Нужно пристроить кому то , кто держит группы инвалидов
Честно скажу: у меня плохой опыт пристраивания. Голубя пристроить как раз удалось, но потом от "благодарности" я не знала уже, куда деться. Так что сложно даже советовать. Но индивидуально обращаться к людям не советую однозначно.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
D12, если Вы не в курсе всей этой истории, то голубь пристраивался мною заочно.
Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Удивительно, что удалось пристроить. Даме потом принесли еще голубя - вертячного, она испугалась болезни Ньюкасла, а моя бескомпромиссность и мое стремление как-то повлиять на нее и объяснить, что далеко не всегда определенные симптомы означают именно эту болезнь в конце концов были восприняты так, будто я хочу ее по каким-то своим соображениям с первым хозяином птицы поссорить. МРАК.
Неактивен
D12 пишет:
Да . Это что то на краях дыхательного горла , не прошло , не изменялось .
Я помню, что Вы одно время стали свою голубку лечить от трихомоноза. Нельзя исключить, что тут есть какая-то связь с тем, что она не ест сама.
Неактивен
Elizaveta пишет:
Но индивидуально обращаться к людям не советую однозначно.
По идее, надо приют искать хороший, именно для сизарей и сизарей-инвалидов, - но есть ли они...
Неактивен
На дыхательном горлышке там есть мышечный ободок, это нормально, естественного цвета он. Главное, чтоб нароста не было, налетов. Если противогрибковым пропоить хотите, давайте местное, нистатин, пимафуцин... Что есть?
Неактивен
D12 пишет:
Кстати вода с лимонным соком , безвредна ?
Если есть лимонный сок, то можно сделать цитрат кальция. Там и надо-то всего щепотку размолотой скорлупы яйца. Заливаете соком, получаете цитрат. кислота собственно нейтрализуется, а полезные в-ва останутся. Глюконат, конечно, проще - пошел, купил. Но я, например, уважаю цитрат.
Неактивен
Я даю вместо лимонного сока яблочный уксус иногда для профилактики - 1/2 чайной ложки на 200-300 мл воды в поилку. Нистатин лечением хотите или профилактический курс?
Неактивен
Neola пишет:
Нистатин лечением хотите или профилактический курс?
Если анализы не фейковые , кандидоз в чем то есть (не в клюве) , я так понимаю нистатин он местный , флуконозол системный , стало быть и то и другое нужно ...
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Кстати на озоне кукуруза по 5 кг , если кому интересно .
Неактивен
D12, по ссылке ниже можно обнаружить сегодняшний ролик, где вертячный голубь впервые сам ест. Ест с аппетитом, издает звуки, которые, насколько ориентируюсь, означают что-то вроде "еда, еда" - "ур, ур". Я их слышала, когда голуби с аппетитом корм уплетали.
https://www.mybirds.ru/forums/topic/167 … /#comments
Неактивен
По симптомам, но больше 10-14 я бы не давала. Стало легче от него или нет? Кукурузу гули не очень любят, а вот про сою я не знаю. Пшеницу кушают, семечки, гречку, рис хорошо, просо белое.
Неактивен
Neola пишет:
По симптомам, но больше 10-14 я бы не давала. Стало легче от него или нет?
сложно сказать , у нас же не острый , просто в анализах он есть в небольших количествах непонятно где , вот решил попытаться искоренить может рыгать поменьше будет если оно в зобе есть, с усиленными мерами дизенфекции на сколько это получается , субъективно чуть бодрее выглядит .
Neola пишет:
Кукурузу гули не очень любят, а вот про сою я не знаю. Пшеницу кушают, семечки, гречку, рис хорошо, просо белое.
Сложно говорить что любит , когда ничего не глатает . Интерес проявляет к красивым глатким семенам или с ветками - сорго , кукуруза , просо ., на пшеницу с гречкой не реагирует
Неактивен