Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Натальчик1972 пишет:

Пимафуцина в таблетках у Вас нет?

Нет.

Давала только сегодня Флуконазол. Развела капсулу 150 мг в 9.850 воды и 0,1 мл. Рассчитала из увиденной нормы 15 мг на кг в сутки. Долго считала, надеюсь не ошиблась.
Давала Бифидумбактерин по щепотке раза 2-3 и сегодня вечером побольше. Про витаминки писала.
Давала ещё смекту сегодня на глазок, примерно на кончике чайной ложки.
Из сорбентов есть ещё Энтеросгель, найти бы только.
Все.
Хотела завтра начать с Энтеросгель на голодный желудок, покормить, потом утром дозу флуконазола.
Реально нет денег на покупку лекарств, без работы,ты кармане 1000 руб. И туманные перспективы. И так пришлось прилично закупиться.

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
Наверное непонятно написала. Воды почти 10 мл. И дала ему 0,1 мл этой смеси.
Весит 192 г птенец.
Почитаоа темы, напугалась, решила, что надо действовать быстрее и исходя из имеющихся возможностей.

Добавлено спустя   3 минуты :
Наверное непонятно написала. Воды почти 10 мл. И дала ему 0,1 мл этой смеси.
Весит 192 г птенец.
Почитала темы, напугалась, решила, что надо действовать быстрее и исходя из имеющихся возможностей.

Вот здесь дозировки этих лекарств :http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook3.html

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook3.html

Добавлено спустя   3 минуты  51 секунду:
Про саму болезнь здесь : http://sizariki.narod.ru/diseases/mycoses/candida.html

Учитывая вес голубёнка, Вы примерно правильно даёте дозу флуконазола.
Думаю, раз Вы уже развели единственную капсулу, а храниться он не более двух суток в холодильнике, то давайте пока его 2 раза в день, утром и вечером во время еды или сразу же после.  Если нет сильной интоксикации, то энтеросгель. Если она появится то схема у меня была такая : пимафуцин натощак, через 40 минут энтеросгель, через 15 минут - кормить. Я думаю, можно заменить пимафуцин на нистатин. Но сама эту схему не опробовала.
Дозировка энтеросгеля : выдавить трубочку длиной примерно 1 см, развести в 2 мл воды и споить.
Нюхайте помёт. Если будет дрожжеподобный запах - это кандидоз. А если появится кисло-сладко-резкий запах, то пишите.
Следите за килем на предмет истощения.

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:
Жаль нет функции редактирования. Если нет сильной интоксикации, то энтеросгель НЕ НУЖЕН!
Если есть, то схема : нистатин, через 30 минут энтеросгель, через 15 минут после него кормить.

Час прошел с кормления. Не срыгнул и даже не поносил пока. Помяла зобик - опять воздух вышел. ЧТо ж такое... Он прям слышно с клеканьем выходит, он открывает ротик на момент, потом щупаю - уже ничего не беспокоит. Что-то там у нас бродит(

Спасибо! Поняла, я просто думала, что нистатин и флуконазол это одного рода препараты. И если флуконазол  сильнее, то нистатит уже не нужен.
Нистатит по 0,5 сколько раз в день? Разведенная таблетка хранится день или на один раз разведение? Разделят с флуконазолом?
Энтеросгель даю отдельно, минимум 2 часа до флуконазола. И примерно минут за 20-30 до еды.
НА свой страх и риск начала по чуточке давать монолаурин и энзимов совсем немного.
Сейчас кормила, съел около 12 мл. Сам, но без энтузиазма. Кормлю сейчас только так, без зонда. И так шприцом много лекарств пихаю, у самой уже стресс и нахохлилась)
Живее, чем утром, как мне кажется, башкой вертел. На меня забраться хотел. Хотя периодически захожу смотрю сидит спокойно, нахохлился это означает или нет не знаю.
Ещё я утром заметила, что у него на шее-грудке где лысо, где просто испачкано и перья слиплись и была явно красная кожа. Сейчас кормила - этого уже нет, светленькая и в одном месте чуть более розовая.
Поносит.
Радостин больше не даю. Я то думала на пользу, в том числе для иммунитета. Там норма по инструкции 12 капель, давала в 2 раза меньше.

И ещё вопрос не совсем медицинский. То ли чуть ожил, то ли ещё что, но бегает у стенки, которая обращена к окну, и как бы кивает. Выйти хочет? Засиделся? Где посмотреть, как правильно держать голубя, чтобы не улетел и не упал и чтобы крылья хотя бы размял, а то у меня упархивает куда-то...

Добавлено спустя   2 минуты  5 секунд:
lupin
Спасибо! Теперь понятно, начну с вечера. Когда только теперь ещё энтеросгель умещать...

Sirin, пока держите птенца в коробке, лучше, конечно, в непрозрачной, бумажной, с высокими стенками, сверху еще и прикрывать полотенцем, но обязательно чтобы был доступ воздуха. Можно прикрывать частично, чтобы птенец мог спрятаться и поспать. И чтобы бесконтрольно не выпрыгивал! Маленький хочет размяться, интересно ему все, так, видимо, и вылетел из гнезда к Вам на подоконник. Вообще нельзя его оставлять без присмотра вне коробки - может забиться в угол, под мебель, в любую щель залезть! Пока только под присмотром выпускать можно. Чтобы размял крылышки - просто его посадите себе на ладони и делайте легкие движения вверх-вниз - птеня начнет крылышками махать, как для полета. Потом, когда повзрослеет, начнет сам крыльями махать, танцевать будет

Можно выставлять и на прямые лучи - получать уф - но ненадолго и под присмотром. НО это если не принимает антибиотики.

Кашу можно легонько вытереть ватным тампоном или тряпочкой, смоченной в теплой воде. Только чтобы в уши не попала вода.

Коробкой обзаведусь скорее всего завтра. Та которая есть - маленькая. Не выпускаю, потому что один раз уже сбежал, не дело это.
Несколько раз он практически улетал у меня с рук, то есть ничего так ими машет, хоть и не летает. Удержать сложно, думаю, может есть какой секрет.
Хотя конечно в первые дни сосредоточимся на том, чтобы не болеть(

Выздоравливайте.

Neola пишет:

Мне кажется нистатин, все же доза завышена. У вас какая дозировка таблеток?

Нам вот тоже рекомендовали еще для Тёпки такую дозировку по такой схеме:

Оленька пишет:

Нистатин 500 000 ЕД 1 таб на 5 мл воды и по 0,5 мл 2 раза в день натощак перед едой минут за 40-60. Раствор делать на 1 день. В холодильник НЕ ставить.

То есть, мы, чтобы не расходовать зря целую таблетку (хотя, можно было и выбрасывать, они недорогие по сравнению с...) 1/4 таблетки растворяли в 1,25 мл воды и давала два раза в день за 40-60 мин. до еды.

И нашему новому птене такую же делали дозировку...

Возможно, изначально рассчитывается для взрослой птицы, а, поскольку птенцы, надо еще делить на два, по меньшей мере?

То есть, и зерна на фото - тоже не кормили? Или зерна ВЫ давали?

Это, получается, всё это больше суток непереваренным сидело в нем?

А лекарства-то хоть усваиваются, не выходят ли с рвотой?

Малыш, поправляйся, выздоравливай скорее!

Пустой зоб - золотое время дать нистатинчик!
Дозировку на него не уменьшайте. Это местный препарат и передоз не страшен. Хотя тут и передоза нет. Нистатин можно и по 1/8-1/4 таблетки без разведения давать. И больше чем дважды в день. Так что все относительно. Единственный его минус в сравнении с пимафуцином - это то, что он все же дает по почкам и печени, поэтому надо их поддерживать.

Бактисубтил с кандидозом вряд ли справится, хотя я его и не применяла. А вот как вылечите это, то можно подавать, простейших там прогнать и все такое.

А может это еще и с пометом выходит? Или помет отдельно лежит? Птен еще поносит или уже нормализовался?

Он может клювиком тыкаться и в руку, и в шприц - просто как ребенок к мамке тянется, воспринимает Вашу руку как родителя Если бы они понимали, что их кормят - то не выкручивались бы так во время кормежки. Хотя меня порадовало видео с нашего форума, где голубенок сам ест через "кондитерский кулек" )))

https://www.youtube.com/watch?v=7hWLqLe6YLU

У нас так вообще не получилось. Птиц не воспринимал никакой ни кулек, ни шприц как клюв родителя.

Sirin пишет:

Но кормлю понемногу.

Да, после голодания лучше кормить меньшими дозами, но чаще.

Вы можете смесь сама сделать. Но, в принципе, если каша есть готовая, почему бы и нет. Мы сами собрали меню из всех доступных круп и намололи. У Вас же безмолочная смесь?

Пусть малыш поправляется поскорее! Такой маленький и хорошенький!

Neola, а почему же тогда не ест сам предложенное теперь нормальное зерно? Он же вроде бы самостоятельно ещё не в состоянии есть. Да и где он на чердаке - или откуда там гуль свалился на подоконник - мог найти столько разнообразного зерна и даже арахис? Может, его кто-то из соседей выше - если есть - подобрал, накормил, а гулёныш от них свалился?

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
А как малыш сейчас? Поел что-нибудь? Усвоилось?

Не думаю. Сам не ест. Не летает. Я на последнем этаже. Сидел на подоконнике, справа мой же балкон, слева окно подъезда, но оно ниже. То есть только сверху мог свалиться и как то спланировать, что ли...
Я вот тоже думаю что за история. Смотрю на фото первые - зоб явно раздут. То ли от стресса у него пищеварение остановилось, то ли заболел у меня от стресса. То ли я его начала активно кормить при полном зобе и нарушила процессы. Не понятно, что случилось.

Вопрос. Сколько по времени давать Флуконазол и нистатин? Когда ожидать нормальный помет у него? Это нормально, что понос пока продолжается?

Опять рвота, опять три старых зёрнышка. Третьи сутки уже. Перестала давать энзимы, попробую возобновить и понаблюдать.

Сейчас в основном на плёнку ходит, сфотографирую. Зелёный жидкий.
Кажется, научился сам пить без меня, оставила ему плошку.
Рвоты нет уже сутки. Два раза сегодня кормила зёрнышками, штук 30 впихнула. Плюс 10 мл каши. Зоб опустошается.

Силимар даю. Правда только со вчерашнего дня.
Зерно замачиваю минимум на 2 часа потом в пароварке 10-15 минут. Пока была перловка только. В следующий раз добавлю совсем немного гороха, цельного овса и семечку одну, посмотрим что как.
Хочется уже его чем-то более сытных кормить, плюс надо скорее приучать есть самому, велика вероятность, что я выйду в ближайшие дни на работу и кормить как сейчас будет совсем некому(

Семечку и семена льна без обработки (учтите они разбухают в зобике), а кукурузка, наверное, все же должна быть пропаренной и дробленой

Добавлено спустя   3 минуты  42 секунды:
Семечку и семена льна без обработки (учтите они разбухают в зобике), а кукурузка, наверное, все же должна быть пропаренной и дробленой

Я не спец, но мне кажется, что кукурузные зерна слишком крупные для него сейчас, в таком состоянии. Разве что колотые. Или Вы про молодую кукурузу? Вроде бы для набора веса есть диета - вот Кормление голубей, живущих в квартире.

Ой, хоть бы птеня поскорее выздоровел! Вы там ему такой домик соорудили ))) Переживаем за него!

Добавлено спустя   1 минуту  59 секунд:
О, я пока тут писала, отвлеклась, а Neola тоже ответила. Да, лен в воде раскисает, скользкий становится, и семечки тоже. Так что их лучше не распаренными. А вот кукурузу колотую я где-то видела на рынках - на человеческих даже, по-моему, а не на птичьих.

Съели 40 зернышек (итого за день уже 70, мне кажется нормально, еще не вечер), 1 зерно молодой кукурузы и штук 5 льна. Вроде приспособилась, хотя приходится кутать в пеленку.
Перловка у меня мелкая цельная, специально такую купила.

https://m.vfl.ru/fotos/9141ef0027369062.html
https://m.vfl.ru/fotos/fd1ac82927369076.html

Вот помет. При мне ходил в туалет - жидкость плюс жидкость и совсем мало зелёного содержимого.
Не понятно.
На перенке ясное дело жидкая часть впитывается.
Это все пока от кормления кашами. Посмотрим, что будет на зернышках.
Пойду поизучаю как быстро пища у них проходит.

Роты не было сегодня. Последняя кажется вчера утром. Посмотрим. Если у него столько перловки было, может он все же к ней более привычен и сейчас получше будет?

Добавлено спустя   8 минут  55 секунд:
Спасибо за пожелания здоровья!

Смотрю, последнее что сотворил на газетку - воды много, но в середине больше похоже на колбаску. Поменяю сегодня подстилку, будем дальше наблюдать.

В линексе вроде лактобактерии есть, я читала, что при кандидозе нельзя. Пока только бифидо даю. А так есть крутой пробиотик, для себя берегла, если можно, скормлю ему хоть одну капсулку.

На текущий момент заметила две какашки, похожие на какашки, а не на зеленые лужи. Поменяю подстилку, посмотрим. Но думаю, надо нам уже хорошенечко на зернышки переходить. Один вопрос только как дробленой крупой кормить, он только жидкое сосет, все что кусочками хоть малейшими сам не воспринимает, и такая каша даже мелкого помола и в шприц не лезет, и в шарики не катается.

Выделила Кисе любимый салатничек для воды, на нем изображены приличные птички и как нужно пить, поза. Пусть учится. Так и не поняла, научился он пить сам или нет, показалось, воды меньше стало. Но после кормежки он туда демонстративно при мне накакал. Сам  он пока не выглядит приличной птичкой, весь в каше, не отмывается ничего.

Sirin пишет:

такая каша даже мелкого помола и в шприц не лезет, и в шарики не катается.

Помелите свои крупы, все, что есть в доме: перловка, горох, чечевица, гречка зеленая, овес, просо, что там еще... не помню уже...а, пшеницу, ячмень, кукурузную крупу - все, что есть. Если нет возможности сделать свою кашу - берите детскую, а добавить можно уже все что хошь. Можно немного семечек сырых чищеных туда же - они будут связывающим. Кунжут и лен мы не мелем, а целыми добавляем. И вот эту полученную рассыпчатую кашу берите порциями и добавляйте понемногу воды, и месите, как месите тесто на пельмени или вареники. Можете наказать колбаску такую, на день-два - и в пленку и в холодильник. Единственное, что меня в этом смущает - что невозможно хорошо ошпарить кипятком крупы, а типа надо, потому что их якобы обрабатывают при хранении всякими нехорошестями. Но можно и сварить такую кашу - просто сделать ее оооооочень густой. Да любая хозяйка справится с таким заданием  Когда вы замесите это "тесто" - тогда добавьте уже лен и кунжут. Лен тоже немного набрякнет и станет связывать кашу. Муж у меня на раз-два такие каши делает: он говорит, что такие на рыбалку делают. И потом берете порцию и катаете маленькие шарики или колбасочки - смотря как даете птенцу в клюв. От кончика удобней колбаски - так у нас муж кормит; а от основания удобней шарики - так я кормлю. На фото колбаски - размер и количество за раз - как мы нашего первого прошлогоднего голубенка кормили. Он был еще младше Вашего )))

Sirin пишет:

Выделила Кисе любимый салатничек для воды, на нем изображены приличные птички и как нужно пить, поза. Пусть учится.

Как мило и трогательно

Sirin пишет:

Сам  он пока не выглядит приличной птичкой, весь в каше, не отмывается ничего.

Обожаю замурзанных кашей деток Лишь бы усваивалось все и шло на здоровье!

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Спичечный коробок - для наглядности размера.

OlaKiev пишет:

наказать колбаску

Накатать.

И еще: пожалуй, семки лучше давать целиком - их и легко засовывать, и они при помоле масло выделят, не знаю, как будет "тесто" держаться.

И лен с кунжутом можете тоже сразу не замешивать - а приклеивать зернышки целыми к шарикам уже во время кормежки. Если сохнет и птене сложно глотать - просто легонечко обмакивайте либо сам шарик, либо пальцы в воду - тогда глотнуть будет легче.

А если сам не пьет - предлагайте ему из мисочки, клювик немножечко - чтобы ноздри не попали - в воду макайте. Если и так не поймет - тогда пока шприцем.

Кися, выздоравливай!

Sirin пишет:

Все это писала)

А, ну тогда сорри, повторение - мать учения Мы тут одновременно пишем и друг друга не понимаем ))

http://vfl.ru/fotos/7a5371b727377704.html помет после ночи.воды много. Бумага мокрая. Но и колбаски. Что скажете?

Хорошо, что колбаски, но не идеально, конечно. Помет бы на анализ сдать... Нет не почки, почки по другому, тут вместо уратов просто моча, не всасывается она повторно в кишечнике - неспокойно там у него. (( Выздоровления вашему малышу.

Говорят какой-то общий анализ делают. Это что? Хотя я спрашивала про бакпосев. Говорят собрать какашки и принести им. Подскажите, друзья, как мне это правильно сделать, чтобы был толк.

Вот я и не знаю, я сказала "бакпосев", а там ассистент был, просто передала, что делают общий. ЧТо это не понятно.
А мне что нужно? Отследить что есть? Бактерии, простейшие, паразиты?

Рвоты нет уже дня 2-3. Какашки оформленные колбасками, но много воды.
На данный момент даю флуконазол (уже неделя), нистатин, силимар таблетку в день или даже бывает больше, пробиотик комплексный человеческий. Смекту, наверное, с сегодняшнего дня уже не даю, да?
Аппетит хороший, ест сам запаренные зерна. Мешаю перловку, цельный овес, зеленую гречку, горох, чечевицу, молодую свежую кукурузу, сухие семечки льна, сегодня начну давать совсем немного сырых семечек подсолнуха.
Очень любит кукурузу и горох, всегда выбирает.
Плоховато ест дробленую крупу.
Морковка не зашла.
Сам из миски не ест или очень мало.
Вместо воды легкая минералка, сегодня опять простой воды дам, посмотрим.
Умеет взлетать. Вчера соскучился, только открыла сетку, раз, уже на мне.
Когда подуспокоился, решила повторить эксперимент, сидел не решался, дергал крылышками, сомневался, но в итоге все равно полетел.